Отправлено: 16.01.06 16:10. Заголовок: г.Люберцы МО (ул.Московская д.40, 40а) (часть 2)

 Отправлено: 30.01.06 12:00. Заголовок: Re:

jakudza пишет:

цитата

---

правление ТСЖ переведет стройку на своих знакомых, которые завысят цены и дадут последним денег за полученный заказ. Правление-то получит деньги на дострой из карманов членов ТСЖ! Вы можете возразить, что это не так,

---

За такие слова можно и к ответственности привлечь! Как вообще можно обливать грязью людей которых вы даже не знаете и с которыми еще никто не работал? Или вы по себе судите?
Извините но после таких слов - не хочу больше от вас ничего воспринимать! Вы просто провокатор который созидать ничего не может, а обгадить - запросто!!! Если бы вы ходили на собрания вы бы не позволили себе такого хамства!
А может вы ходите на собрания, но тогда что-то непонятно куда же девается вся эта ваша бравада? Или только здесь вы себя мните героем-блокадником?
ТСЖ потому и называется так - каждый имеет доступ ко ВСЕМ документам.
Кстати информация для вас - ровно то, о чем говорят по воскресеньям:
1. Председатель на собрании озвучил при всех что нам нужна кандидатура бухгалтера.
2. Правление будет расширено.
3. Все кто готов проявлять инициативу, работать, - добро пожаловать.

 Отправлено: 30.01.06 12:06. Заголовок: Re:

jakudza пишет:

цитата

---

А я большую часть ее прошла! И ничего, пока все получалось и все как-то больше и людей хороших и положительных моментов встречалось...

---

И это при том что вы уже посчитали завышенные цены и знакомых правления. Ну-ну...
jakudza пишет:

цитата

---

САМА ЯКОВЕНКА, строя ДОМ в ВАТУТИНКАХ себе ОРГАНИЗОВАЛА ЖСК, но ни как не ТСЖ!!! И Они деньги получили на дострой не год назад, а в январе 2006 года!!!

---

Может вам у Яковенко попросить? А то что это она только себе квартиру строит?
Можете заняться полезным делом и организовать ЖСК, получить лицензию на строительство и нанять профессионалов.

 Отправлено: 30.01.06 12:21. Заголовок: Re:

А как еще можно думать про руководство ТСЖ, которое подрывает общие усилия и в тот момент, когда КС и все ИГ бьются вместе против произвола властей ИДУТ НА МИТИНГ, - наше руководство устраивает собрание и продавливает то, с чем АБСОЛЮТНО согласны и СИ и АДМИНИСТРАЦИЯ! Или Вас СИ еще не кидала? Из одних таких действий могут вытекать и те, о которых было написано выше. ВЫ можете ГАРАНТИРОВАТЬ обратное? Присутствовать на собрании приходилось и слышать речи руководства после собрания тоже, поэтому и говорю, что
думаю! И НЕ СКРЫВАЮ!!!

Lavandes пишет:

цитата

---

Вы просто провокатор который созидать ничего не может, а обгадить - запросто!!!

---

Понимаю Ваши эмоции от безвыходности, но на митинге и по ТВ "Столица" показывали плакат, созданный мной!!! С указанием НАШЕГО СТРОИТЕЛЬНОГО АДРЕСА, чтобы знали, что наша проблема не решена и что нам навязывают условия!!!

 Отправлено: 30.01.06 12:33. Заголовок: Re:

Люди......давайте успокоимся, зачем навязывать друг другу свое мнение, в споре конечно рождается истина, но это не наш случай....Японец, я рад что Ваш плакат увидили все и теперь о нашей с Вами проблеме знают ВСЕ кто смотрел ТВ "Столица". и Никто на дострой нам денег не даст, да и почему власть должна их давать. Вы хоть одного чиновника за руку ловили, когда он взятку и т.д. получал, чтобы предъявить ему притензии....ловят так мелких рыбешек...по этому Ваш путь он тупиковый...это мое мнение, заметьте я сам сомневаюсь прав ли я...надеюсь, что я прав...я вот тоже шумел тут давайте перекроем, и чего...Но Юля работает и не надо ей мешать...я на стороне нашего правления...
и давайте хоть немножко проявлять уважения к друг другу...

 Отправлено: 30.01.06 12:35. Заголовок: Re:

jakudza

так вы думаете за написание плаката вам все достроят и орден еще дадут? если только орден сутулова, лучше бы сделали чтото полезное, если чтото еще можете, или не мешайте тогда другим, все эти митинги, это простое использование вас как крикунов, этим всем пользуются различные политические партии....

 Отправлено: 30.01.06 12:39. Заголовок: Re:

По поводу митинга. Если я и была на собрании, то вместо себя послала родителей. Только плаката jakudza они почему-то не видели. Ничего не хочу сказать, просто это так.
Я тоже считаю, что привлекать внимание властей к нашей проблеме нужно, но помимо этого надо стараться решить ее и своими силами. То, что мы пытаемся забрать "свое" не значит, что диалог с властью на этом закончится.

 Отправлено: 30.01.06 12:44. Заголовок: Re:

Dmitry_I пишет:

цитата

---

Никто на дострой нам денег не даст, да и почему власть должна их давать

---

Спасибо за Ваше высказывание! Нервы действительно ни к черту. Про дострой - я ВЛАСТЬ имею ввиду потому, что лично наш дом не нуждается в доплатах, если провести реальную финансовую экспертизу. И ВЛАСТЬ только обязана проконтролировать финансовые операции СИ и помочь нам это доказать, а также напрячь Администрацию Люберец.
Ведь реально Си - это настоящие бандиты, хоть я и против их банкротства. А наше согласие на дострой с доплатами - это цена ВЫВОДА нашего объекта из СИ. И как бы, если мы не согласимся на дострой сами, ТО ЖЕ САМОЕ с нас будет рекетом вынимать местная Администрация. Что сейчас нагнетается и Администрацией и Миноблстроем с успехом.
А я хочу заставить ВЛАСТЬ отказаться от мысли ЗАРАБОТАТЬ еще и на нас. Так как СИ - котенок, по сравнению с той же Администрацией Люберец! И надо все считать, считать и еще раз считатать и привлекать внимание, чтобы еще раз не облапошили! И смотреть реальную стоимость объекта и торговаться по сумме достроя, а не брать от радости, что дают.
Взять-то возьмем, да только как ТСЖ (а не ЖСК) даже строить не имеем права. ОПЯТЬ ТОЛЬКО ИНВЕСТИРОВАТЬ!?

 Отправлено: 30.01.06 12:46. Заголовок: Re:

Добавлю. Думать что власти не знали о нашей проблеме и теперь благодаря плакату Якудзы узнали - анекдот.
Власти завалены письмами и встречами еще с сентября месяца и что-то результата нет до сих пор.
Но теперь конечно - раз уж по телевизору показали слово Люберцы - наша администрация смущенно покраснеет и завтра же изыщет средства. Возможно даже свои дачи продаст... Только чтобы Якудза булыжниками фасад здания местного самоуправления не попортила...

 Отправлено: 30.01.06 13:00. Заголовок: Re:

Dmitry_I пишет:

цитата

---

Но Юля работает и не надо ей мешать...

---

Надеюсь, что Путин тоже извещен об объекте Вашим письмом . Сожалею. но только и в СИ, и в Миноблстрое уверены, что все вопросы по Московской 40а с передачей дома ТСЖ решены.

 Отправлено: 30.01.06 13:06. Заголовок: Re:

jakudza пишет:

цитата

---

Присутствовать на собрании приходилось и слышать речи руководства после собрания тоже, поэтому и говорю, что
думаю! И НЕ СКРЫВАЮ!!!

---

А вот говорить и не скрывать это нужно на самом собрании!!! А вам сказать нечего вот вы и делаете загадочное лицо и всем пытаетесь доказать что вы знаете го-о-о-ораздо больше чем все остальные людишки. Но при этом сказать особо нечего и поэтому отделываетесь общими фразами.
Ваша ошибка в том что вы видите в окружающих людях дураков. Никогда нельзя думать что кто-то глупее вас.
Уж тем более в соотношении 1:150 чел.
А до тех пор пока на собрании я не услышу ваших пламязажигательных реплик и конструктивных предложений - извините больше внимания вам уделять не буду.

 Отправлено: 30.01.06 14:13. Заголовок: Re:

jakudza пишет:

цитата

---

И ВЛАСТЬ только обязана проконтролировать финансовые операции СИ и помочь нам это доказать, а также

---

Нет ну эта Ваша наивность..это что-то
как бухгалтер могу Вам предложить с десяток в принципе законных способов прогона денег в коммерческих организациях, сейчас уже поздно, денег у СИ нет, со всяких фирм помоек они уже давным-давно обналичины....и что Ваши ревизии, денег не вернуть...это факт..тут даже говорить не о чем.

 Отправлено: 30.01.06 14:18. Заголовок: Re:

Lavandes

пять баллов, блистательный ответ на это пустословство!!!!!

 Отправлено: 30.01.06 15:37. Заголовок: Re:

jakudza

пожалуйста перестаньте !

 Отправлено: 30.01.06 15:38. Заголовок: Re:

Купить, продать квартиру

Жилье попало в список национальных проектов России. А это значит, что на рынок вываливается невиданное доселе количество федеральных денег. Кто и как их освоит - основная интрига 2006 года.

Покупатели, по необходимости заинтересовавшиеся состоянием рынка квартир в середине-конце 2005 года, приходили в состояние шока: прежнего выбора новостроек как не бывало, на вторичном рынке - квартирные аукционы. Строительную отрасль сотрясают бесконечные скандалы с недостроенными домами и двойными продажами, а из ранее, казалось бы, монолитного мосстройкомплекса с треском выдирались отдельные компании и пускались на торги.

Словом, как писал Шварц, шла повседневная, будничная жизнь.

О рынке насущном
В начале 2005 года была, пожалуй, самая идеальная ситуация для приобретения квартиры. И на первичном, и на вторичном рынке - везде был реальный выбор. Кризисная ситуация со спросом за год до того привела к накоплению избыточной массы квартир на рынке. Продавцы тогда более полугода стойко держали цены, но за это им пришлось расплачиваться низкими темпами реализации. Однако, как известно, рыночная ситуация - это маятник, и маятник этот пошел в другую сторону. Вдобавок ситуацию ощутимо подтолкнул сектор новостроек. В чем же здесь дело?

Новостройки в Москве всегда были своеобразным демпфером для рынка квартир, стабилизирующей его частью. Если покупатель считал, что на вторичном рынке слишком задирают цены, он всегда мог прийти к реализаторам новостроек, зная, что цены там будут ощутимо меньше. За это он, конечно, расплачивался месяцами и годами ожидания вселения. Тем не менее новинок на рынке было много, да и выбор имелся.

Однако вышеописанные события все резко изменили. Сокращение кредитования, неуверенность в завтрашнем дне и пресловутый закон о долевке вынудили застройщиков резко уменьшить количество разрабатываемых строительных площадок (см. график). Более того, после 1 апреля часть строек вообще была снята с продажи как несоответствующая вышеуказанному закону.

В результате объем новостроек, выставленных на рынок, стал таять на глазах. Возрастающий спрос вымывал имеющиеся в наличии квартиры, а новинок для продажи практически не появлялось. Особенно пострадал сегмент недорогого жилья (в Москве оно представлено панельными новостройками). "Панель" на продажу строить перестали. Все уходило на городские программы. Ситуацию могло исправить масштабное строительство в Подмосковье (куда в большей своей части и "эмигрировал" сегмент недорогого жилья), однако непрекращающаяся здесь череда скандалов с недостроем, двойными продажами и банкротствами у многих убивала даже саму мысль сместить поиски жилья с Москвы на Подмосковье.

Летом 2005 года ситуация в Москве для покупателя стала критической. Накопленный за год до того объем нераспроданных квартир рассосался, новинки поступать перестали, и почуявшие эту тенденцию застройщики тут же стали вздымать цены. В среднем за лето цены выросли на 10-12%, и особенно "отличился" август.

С этого момента, можно сказать, все и началось. Моментально отреагировали продавцы на вторичном рынке - по словам очевидцев, в иных районах цены на все квартиры в течение недели дружно поднимались на $5-10 тыс. Некоторые владельцы просто снимали квартиры с продажи, почуяв, что ситуация начинает накаляться. В свою очередь, завидев, что планка цен начинает уходить вверх, на рынок спешно бросились те, кто ранее не торопился с покупкой, рассчитывая на более благоприятный момент. Соотношение спрос/предложение оказалось сильно перекошенным в пользу первого, результатом чего стал беспрецедентный рост цен на уровне 4-5% в месяц до самого конца года.




АДРЕС СТАТЬИ http://www.apartment.su/articles.php?id=122

 Отправлено: 30.01.06 15:39. Заголовок: Re:

Помимо прочего, многие эксперты винят в усугублении ситуации развитие системы ипотечного кредитования. Однако следует признать, что на вторичном рынке ипотека еще не стала значимой, ее доля - считанные проценты от общего объема сделок. А вот на первичном рынке роль этого института действительно уже внушительна - неоднократно представители разных компаний указывали, что в их продажах ипотека завязана в 5-15% сделок и, более того, есть четкая тенденция к увеличению этой доли. При этом понятно, что ипотечные деньги лишь подталкивают цены вверх, поскольку ни о каком стимулировании строительства в создавшихся в 2005 году условиях речи быть не может.

Перемена слагаемых
Прошлый год помимо очередного витка цен оставил в наследство строительной отрасли несколько загадок. Зачем, к примеру, "Базовый элемент" Олега Дерипаски приобрел непрофильный, заштатный ныне "Главмосстрой", который, по сути, кормится на строительных подрядах городского заказа и никакой погоды на рынке квартир столицы не делает?

А вот еще интересный вопрос: кого ни спроси сейчас, оказывается, что все строители были против закона об участии в долевом строительстве в нынешней редакции или, в крайнем случае, против скоропалительного ввода его в жизнь. Так какие же силы все-таки протолкнули ФЗ-214 через все комиссии-комитеты и положили проект в папочку для Самой Высокой Подписи?

Еще загадка: вовсю публикуются длинные черные списки девелоперов, которые заморозили стройплощадки либо грубо нарушили обязательства перед вкладчиками. Как же получилось, что эти компании, благополучно строившие и сдававшие дома в прошлые годы (при значительно более низких, чем сейчас, ценах рынка!), вдруг оказались на грани финансового краха?

И наконец, самая главная загадка: что это вдруг покупатели, подобно стае борзых собак, массово ринулись на рынок квартир этим летом, вследствие чего "ценник" стал скакать под плюс 5% в месяц?

Картинку, которая складывалась у нас в голове на протяжении всего 2005 года, никак нельзя назвать целостной и логичной. Видимо, все, что неожиданно возникало и прорывалось в прошлом году, - результат какого-то глобального процесса, меняющего всю ситуацию. Но если есть такой процесс, значит, есть силы, запустившие его и толкающие вперед.

Грандиозная раздача
По официальному заявлению первого вице-премьера правительства РФ Дмитрия Медведева, до 2010 года в стране будет увеличено почти до 240 млрд. рублей финансирование строительства. Как говорится, есть за что побороться. Раскроем теперь некоторые карты в игре под названием "ФЦП "Жилище". Во-первых, у нас есть поручение президента удвоить объемы жилищного строительства в два раза. Что это означает в цифрах? Сейчас мы строим по всей стране 40 "с копейками" млн. квадратных метров жилья. Велено строить 80 млн. И желательно тоже "с копейками". То есть поручение гаранта Конституции РФ оценивается в 40 млн. этих самых метров. Помножим эту цифру на очень скромную себестоимость строительства в $500 за метр и получим куш размером $20 млрд. И не важно, пристроитесь ли вы в игру подрядчиком или же прямым инвестором - процент с этих миллиардов штука более чем аппетитная.

Вторая карта. Минэкономразвития ставит задачу достичь цифры в 1 млн. ипотечных кредитов. Пусть средний кредит составит всего $20 тыс., но банк берет деньги, скажем, под 12%, а выдает ипотечные кредиты под 14%. Каков потенциальный годовой доход? Нетрудно подсчитать, что перепадет в карманы банкиров круглая сумма в $400 млн.

Третья карта. Министр регионального развития Владимир Яковлев, в свою очередь, озвучил еще одну цифру - 213,3 млрд. рублей (более $6 млрд.), которые в 2006-2007 годах предполагается направить на реализацию национального проекта по обеспечению населения доступным жильем. То есть по $3 млрд. в год! И поверьте, все эти миллионы и миллиарды - лишь часть того пирога, который предстоит освоить всем тем, кто имеет или будет иметь отношение к жилищному строительству.

Отметим еще один важный нюанс, о котором сейчас пока мало кто задумывается. Грядет 2008 год, когда будет поставлен вопрос о власти. Борьба разгорится нешуточная, и симпатии широкой публики могут оказаться увесистой гирькой на чаше весов. Все склоняется к тому, что в ближайшие годы квартирный вопрос (доступного жилья) станет доминантным в обществе.

Да он уже и сейчас становится таковым. Через призму жилья и строительства будет восприниматься успешное продвижение страны в целом. И тот, кто предложит реальное решение данного вопроса, кто продемонстрирует потенциал для этого, тот будет иметь преимущество в борьбе за власть.


АДРЕС СТАТЬИ http://www.apartment.su/articles.php?id=122

 Отправлено: 30.01.06 15:40. Заголовок: Re:

Удар по глиняным ногам
Неудивительно, что новый, современный капитал, точнее, Капитал (назовем его так для удобства использования) не мог остаться безразличным при виде подобных перспектив. Но для реализации задуманного ему нужны две очень важные вещи - контроль над производственными мощностями и доступ к земельным ресурсам. Изначально ни первого, ни второго у этого самого Капитала нет. А у кого они есть, если ограничиться московским регионом? И первое, и второе в достатке оказалось у наследников некогда могучего московского строительного комплекса и его аналогов в Московской области. Те самые ДСК, СУ, УНР, МФС, МСМ, коим не было числа, неожиданно породили плеяду ключевых игроков на рынке строительства в столице. При этом они сохранили для себя столь важный и полезный инструмент в российском бизнесе, как связи. За ними таинственным образом оказались закреплены целые районы и направления деятельности.

Первоочередной задачей Капитала стало его внедрение в сферу столичного девелопмента и выдавливание с рынка потенциальных конкурентов. Решено было начать со слабых звеньев. Для многих нынешних строительных компаний недостаточная финансовая опора - это ахиллесова пята. Строители привыкли ворочать объемами строительства в сотни тысяч квадратных метров (а это, извините, десятки и сотни миллионов долларов), базируясь исключительно на привлеченных деньгах вкладчиков и краткосрочных кредитах. В эту точку и был нанесен удар в 2004 году.

Цепь событий разворачивалась так:

зима-весна 2004-го: пиар-кампания за падение рынка, спровоцированная целым рядом высокопоставленных чиновников, как следствие - существенное снижение спроса на жилье.

Лето 2004-го: кризис банковской ликвидности, первые проблемы с перекредитованием у застройщиков.

Зима 2005-го: принятие закона об участии в долевом строительстве с пунктом о солидарной ответственности банков перед вкладчиками, в итоге самые решительные банки отказываются от сотрудничества со строителями.

Результат этих действий мы и наблюдали в 2005 году. Развитие сюжета здесь зачастую было такое:

- у застройщика возникают существенные трудности с кредитованием строек;

- упавшие продажи ведут к невыполнению планов текущих поступлений средств;

- застройщик приостанавливает строительство, пытается частично распродавать активы;

- частные вкладчики впадают в панику, проявляя публичную активность, что ведет к дальнейшему оттоку покупателей от отдела продаж застройщика;

- застройщик оказывается лицом к лицу с банкротством и хватается за любую соломинку.

В этот момент к нему приходит Капитал и начинает диктовать свои условия. Вот мы и наблюдаем сейчас, как то одна строительная компания, то другая уходят с арены, при этом продолжают множиться скандалы, из одних рук в другие переходят площадки и активы.

Чем дело кончится?
2005 год в сфере столичного девелопмента отмечен наибольшим количеством переходов активов из одних рук в другие. Была произведена скупка акций ЗАО "Моспромстрой", концерн "Нефтяной" приобрел "Мосинжстрой", "Базэл" выкупил контрольный пакет акций "Главмосстроя". Особую активность проявила Группа компаний ПИК, которая еще в 2004 году перехватила контракты на застройку большого количества объектов жилого строительства в Подмосковье, ранее принадлежавшие другим строительным компаниям. В 2005 году ПИК выкупила ДСК-3, до того принадлежавший известной компании Елены Батуриной "Интеко", вместе с имевшимися в разработке стройплощадками под панельное строительство. СУ-155, в свою очередь, ограничилось лишь перехватом контрактов у некоторых из тех, кто уже вряд ли продолжит начатую стройку.

Однако, по всей видимости, это лишь надводная часть айсберга. Что подтверждает беспрецедентное количество строительных компаний, попавших в черные списки как проблемные строители. Капиталу очень удобно как бы протягивать руку помощи, ведь действительно - страдают люди, купившие жилье в застопорившихся объектах. Под такую музыку все будут только "за", если проштрафившуюся компанию перекупит со всеми ее активами (и долгами) более кредитоспособная структура.

Еще одна настораживающая тенденция второй половины 2005 года - резкая активизация деятельности прокуратуры, которая начала атаку на проштрафившихся застройщиков. Открыт целый список расследований, произведены первые аресты. И здесь как нельзя кстати оказались акции протестов, которые были организованы пострадавшими вкладчиками. Все очень логично: народ требует - прокуратура преследует - Капитал скупает неудачников.

АДРЕС СТАТЬИ http://www.apartment.su/articles.php?id=122

 Отправлено: 30.01.06 15:41. Заголовок: Re:

Итогом такого процесса станет консолидация подавляющей части активов столичного девелопмента в руках довольно небольшого числа крупных собственников, что в общем-то соответствует глобальной задаче удвоения объемов строительства к 2010 году. Дело в том, что только такие компании способны работать в масштабах строительства и реконструкции районов и микрорайонов.

Небольшие же девелоперские компании при всей их привлекательности (они обеспечивают ассортимент и конкуренцию) работают по принципу точечного строительства - "один дом закончил, начал второй". Именно по этому подходу, а также по его носителям и был нанесен удар в 2004 году. Другое дело, что при этом сильно пострадала отрасль в целом.

Неудачный закон о долевке, скандалы с недостроем и т.п. - издержки глобального процесса консолидации отрасли под управлением крупного Капитала. Сейчас рушится старая система, выросшая на традициях былого московского стройкомплекса с его связями, заказами, выделениями и освоениями. Займет это, по всей видимости, еще два-четыре года, что означает не слишком благоприятные перспективы для тех, кто надеется прикупить квадратные метры примерно по их себестоимости. Ибо, как показывает опыт прошлого года, пока паны дерутся - чубы трещат у холопов. Как у нас принято, конечный потребитель расплачивается за все.

2006 год пройдет под знаком восстановления от потрясений прошлого года. Так или иначе, должен будет стабилизироваться вторичный рынок: как показывает опыт, лихорадочное состояние не может продолжаться более полугода. Вторым важным моментом станет постепенный вывод на арену отложенных площадок. Практически у каждого крупного столичного девелопера в загашнике имеется до 10 разрабатываемых проектов, большинство из которых не выходит на рынок из-за сложившейся неразберихи с новыми правилами игры. Однако нет уверенности, что это поможет восстановить былые объемы строительства, так как из игры будут выходить все новые и новые мелкие застройщики. У оставшихся же надолго останется опасение за свою судьбу, это заставит их максимально осторожно подходить к разработкам новых проектов.

Что до покупателей, то им придется смириться с текущим положением вещей и привыкнуть к новой планке столичных цен. А в том, что они продолжат свой ударный рост, сомневаться не приходится.
АДРЕС СТАТЬИ http://www.apartment.su/articles.php?id=122

 Отправлено: 30.01.06 15:46. Заголовок: Re:

Вы порочите честное имя Товарищщщ !
Вы возводите понапраслину на кристально чистых людей !
которые готовы биться со страшным Карабасом - Багдасаряном за каждый кирпич !
И как вы только можете ? А-я-я-й-я-а-я-й-я-а-я-й !

 Отправлено: 30.01.06 16:00. Заголовок: Re:

Лес рубят опилки летят....

 Отправлено: 30.01.06 16:03. Заголовок: Re:

Lavandes

цитата

---

Лес рубят опилки летят....

---

А когда пилят - летят щепки...