АвторСообщение
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.06 15:22. Заголовок: Идеи, мысли и предложения (АРХИВ)


Темы форума:

- 30.01.2006. В России инвестиции не защищены
- 02.02.2006. Программисты FLASH! Идея создать игру про СИ, чиновников...
- 02.02.2006. Требование отставки Префектов округов и глав местных администраций
- 02.02.2006. СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ
- 03.02.2006. РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА
- 13.02.2006. Новый нацпроект и его символика : ''Закрыть Национальный проект ''Доступное жульё ''
- 17.02.2006. ОКРЫТОЕ ПИСЬМО "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ"
- 20.02.2006. Отдел по Экономическим Преступлениям ФСБ
- 28.02.2006. Горячая Линия Экономической Безопасности Москвы
- 03.03.2006. Что дальше??
- 07.03.2006. Инвесторов много- давайте соберем их вместе кто МОЖЕТ ДОСТРОИТЬ???
- 16.03.2006. НАЗРЕЛ ВОПРОС О СОЗДАНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
- 22.03.2006. Срочное предложение группы инвесторов
- 24.03.2006. Группа инвесторов разъясняет свое срочное предложение
- 27.03.2006. Англоязычная версия "Открытого письма вкладчиков СИ"
- 28.03.2006. Предлагаем, объендиняемся... МОСКВА, СМОЛЕНСКАЯ ПЛОЩАДЬ
- 28.03.2006. РАБОТА СО СМИ.
- 12.04.2006. К размышлениию
- 12.04.2006. Предложение по акции. На Пасху на стройплощадки социальной инициативы....
- 04.04.2006. БЫТЬ или не БЫТЬ для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ
- 09.05.2006. Берите пример с Гондураса
- 06.05.2006. а никому в голову не приходило?
- 20.05.2006. Партия обманутых государством.
- 22.05.2006. Нет квартир - нет рождаемости. 1 июня - Международный день защиты детей.
- 27.05.2006. Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая!
- 29.05.2006. Т Р Е Б О В А Н И Е к Президенту РФ, Государственной думе РФ
- 02.06.2006. ТРЕБОВАТЬ ПАРЛАМЕНТСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ
- 02.06.2006. Что делать? 2 июня 2006.
- 13.06.2006. Объединимся и победим!
- 21.05.2006. После 19 мая. Что дальше ?
- 31.03.2006. Берите пример с Франции

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 321 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 15:08. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
02.02.2006. Программисты FLASH! Идея создать игру про СИ, чиновников... (начало)


Karimych Отправлено: 02.02.2006
цитата
Появилась идея создать игру. Именно на FLASH, чтобы можно было играть и со странички в интернет и скачивать на комп. Про СИ, чиновников, Президента и т.д. Предварительно сообща разработать сюжет.
Например Карасев хочет c сумкой денег убежать, а вы управляя игроком, его не пускаем и т.д.
Для тех кто не понял - типа мультиков про Масяню, только интерактивную.
хороший пример на сайте <удалено админом> (Игра на флэш, начальник прессует, а вы всеми возможными предметами его ......).
Хороший способ напомнить о себе? Что думаете?



StroyBat Отправлено: 02.02.2006 13:21
цитата
И станет игра хитом продаж (выручку- в кассу КС !). В жанре ролевых стратегий. Виртуальная "Монополия-люкс". С широким ассортиментом киллерско-инквизиторского оборудования. Массой труднопроходимых уровней :аркады социума,лабиринты инстанций,капканы бюрократии. Все это положить на саунд от Шостаковича или Бетховена с цитатами из речей отрицательных персонажей и речевками с митингов.Победителю игры - звание "Чемпион России и ближнего зарубежья" , "Key from FLAT" и лицензионный Диплом " От побежденного Учителя Лохов". Однако найдутся hackers и напишут crack,что либо сразу можно будет уничтожить оппонентов или будем гоняться за ними до естественного скончания. Зарешеченную одиночку оборудовать компом тоже следует:пусть пишет вирусы на наши головы,экстрим будет. Игре придать статус-ограничение: только для психологически уравновешенных геймеров,имеющих опыт азартного инвестирования. Комплектация варианта "box" - пузырек валидола, CD с шумом прибоя,салфетка для удаления плевков с монитора и молоток для него же. Опционально к игре - чучела для сжигания на манифестациях, резиновые идолы для пинания наподобие боксерских груш. Последние должны пользоваться хорошим спросом у слабо владеющих joystick или gamepad.

KARIMYCH ! Жду следующих анонсов: фестиваль авторской песни, командный или коммандитный чемпионат по пейнтболу,КВН и т.п.

P.S. Спасибо за уже доставленное удовольствие от игры на уровне котлована. Сюжетов,думаю будет- море. Например, кто первый заоплеушит Негодяя: долевик,инвестор или фондовик ? С какого объекта: Тверь, Воронеж или Железнодорожный ?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 15:10. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
02.02.2006. Программисты FLASH! Идея создать игру про СИ, чиновников... (продолжение)


masha Отправлено: 02.02.2006 13:53
цитата
Видимо проблемы тысяч людей вас совсем не интересуют, для вас все, что происходит- развлечение.
Поупражняйтесь в остроумии на другом форуме.
Надоело, вместо информации,читать бред.



HUTOR Отправлено: 02.02.2006 13:58
цитата
masha
цитата
Видимо проблемы тысяч людей вас совсем не интересуют, для вас все, что происходит- развлечение.
Поупражняйтесь в остроумии на другом форуме.
Надоело, вместо информации,читать бред.

Уважаемая masha! Не пополняйте, плиз, список агрессивных дам на Форуме. Походите сюда подольше, чем две недели, и, уверяю Вас, будете благодарны Стройбату за его "лирические отступления".



Karimych Отправлено: 02.02.2006 16:11
цитата
Мое идея в силе. Ни на секунду не шучу.
Наша цель обратить на себя внимание, на наши проблемы. КАК МОЖНО БОЛЬШЕ. К НАШИМ ПРОБЛЕМАМ.
Я уже вижу заголовок в СМИ - "Обманутые вкладчики СИ создали игру о своих бедах".
Не вижу поддержки и заинтересованности. На войне все средства хороши. Кто знает, какое из публичных действий вкладчиков станет последней каплей, после которой начнутся решения наших проблем?Надо бить по всем фронтам

StroyBat, игра онлайновая и бесплатная.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 15:12. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
02.02.2006. Программисты FLASH! Идея создать игру про СИ, чиновников... (продолжение)




Гад Ветеран форума Отправлено: 02.02.2006 18:31
цитата
Karimych пишет:
цитата
Не вижу поддержки и заинтересованности.
Karimych
поддерживаю,
но думаю, что никто больше не поддержит..
хотя если ее сразу же проанносировать в СМИ.то эффект будет обязательно., но это очень дорого, поэтому нужно искать инвестора.. а идея хорошая..



KS Отправлено: 02.02.2006 21:13
цитата
Считаю, что идея отличная. Только как ее реализовать практически??



бомж Отправлено: 02.02.2006 22:56
цитата
ДАЕШЬ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ

Власти нас не поймут скажут у них игры в голове а не квартиры ну и пускай играют и совсем отвернутся от нас .Я ПРЕДЛАГАЮ ОТЛИЧНУЮ ИДЕЮ НАНЯТЬ СПЕЦИАЛИСТОВ -КИНОДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ФИЛЬМОВ И СНЯТЬ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О ТОМ КАК СИ И ВЛАСТИ ЗАМАНИВАЛИ В СВОИ СЕТИ СОИНВЕСТОРОВ ПОКАЗАТЬ ИХ РЕКЛАМНЫЕ РОЛИКИ И ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ СЬЕМКИ О ТОРЖЕСТВЕННЫХ ОТКРЫТИЯХ СТРОЕК ПРО ИХ ОБЕЩАНИЯ С ВЫСОКИХ ТРИБУН ПРО ТО КАК ВЛАСТИ НАГРАЖДАЛИ СИ ВСЕ ГРАМОТЫ И МЕДАЛИ ОТ ЛУЖКОВА РЕСИНА ИДРУГИХ ВЫСОКИХ ЛИЦ ОЧЕНЬ МНОГО ЕСТЬ В АРХИВАХ ТЕЛЕВИДЕНИЯ В ПРЕССЕ В ЧАСТНЫХ СЪЕМКАХ . ЭТОТ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ БУДЕТ ДЛЯ ВЛАСТЕЙ КАК ВЗРЫВ АТОМНОЙ БОМБЫ И ТОГДА ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ БУДУТ ОБРАТИТЬ НА НАС ВНИМАНИЕ И ВМЕСТЕ С НАМИ РЕШАТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 15:13. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
02.02.2006. Программисты FLASH! Идея создать игру про СИ, чиновников... (продолжение)



StroyBat Отправлено: 03.02.2006 02:23
цитата
Karimych пишет:
цитата
StroyBat, игра онлайновая и бесплатная.
Имеете "откат" со своего провайдера ? Делиться надо,однако... Или Ваш город позиционируется Инет-оффшорной зоной? Завидую !!! Со своим предоплаченным траффиком- вылечу в трубу,т.к. "экшн" обещает быть захватывающим,за уши не оттащат ! Опять же придется потратиться на передовую GeForcину или АTIнище. И замаячит полнейший upgrade. Так что,Каримыч, для меня лично снова "бродит призрак" сыра в финансовом капкане. Поэтому, если не CD, то в будущем хотя бы URL сервера скачивания...

masha пишет:
цитата
Поупражняйтесь в остроумии на другом форуме.
А этот форум исключительно для жирафов ?! Нет, Masha. "Что наша жи-и-знь ? " Доходит?
P.S. В игру органично впишется персонаж " Угрюмый Пафос" - визави " Бредящего Лирика". И будет он одним из самых крутых.
P.P.S. Извиняйте:покидаю тему,т.к. идеей осенен другой сотоварищ. Там что-то о созании документального фильма...Мне туда.



Karimych Отправлено: 03.02.2006 09:32
цитата
StroyBat пишет:
цитата
Имеете "откат" со своего провайдера ? Делиться надо,однако... Или Ваш город позиционируется Инет-оффшорной зоной? Завидую !!! Со своим предоплаченным траффиком- вылечу в трубу,т.к. "экшн" обещает быть захватывающим,за уши не оттащат ! Опять же придется потратиться на передовую GeForcину или АTIнище. И замаячит полнейший upgrade. Так что,Каримыч, для меня лично снова "бродит призрак" сыра в финансовом капкане. Поэтому, если не CD, то в будущем хотя бы URL сервера скачивания...
бред какой-то. несколько раз перечитал....
Игра - это не только когда фашистов бить из автоматов и чтобы оч реалистичная графика, но и обычная двухмерная игра по типу тех, которые были на дешевых приставках.

Игра займет порядка 2-5 МБ. повторяю на FLASH. "Онлайновая" это я ошибся термином и хотел сказать , что скачать игру сможет любой человек. В том числе и клерки госучреждений (!!!) . Кто угодно. Играть можно будет в окне Интернет браузера.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 15:14. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
02.02.2006. Программисты FLASH! Идея создать игру про СИ, чиновников... (окончание)



StroyBat Отправлено: 03.02.2006 13:47
цитата
"Ошибаясь терминами",не называйте "бредом каким-то" желание сразиться с противником в режиме real time,причем команда вкладчиков против паразитов всех мастей. Чтобы победить их хотя бы так:виртуально,может ли идти речь о "бесплатности" траффика и скорострельного "железа"? Хапнув свежего воздуха (вот он,действительно бесплатен пока), Вы и поспешили успокоить меня своим примечанием,на что и последовали мои всхлипывания по поводу, моих же,возможных расходов... Всего то и делов... Кечиринг,Ака.Хозир тшунасанми ? C уважением к Вам и Вашей затее,

Предложение к Админам Форума:не заметив,что идея "БОМЖа" о кинодокументалистике присутствут в этой теме,скоропалительно отреагировал в отдельно созданной им же. Может перенесете мой респект сюда? Будет уместнее и ...безболезнее для меня. Мочилово на одном фронте моих "высоко оцененных лирических отступлений" - предпочтительнее для меня,ранимого.


------------------------------------------------------------------------

Перенесено из темы СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ по просьбе автора поста:

------------------------------------------------------------------------


StroyBat Отправлено: 03.02.2006 03:42
цитата
Жив пока киножурнал "Фитиль" ,но его действенность не та,что в прежние годы. Зато на круг- дешевле должно быть. Даже спецвыпуск. И с производством и с прокатом-проще будет... Но нужны толкачи,инвесторы,солидный гонорарный фонд и т.п.
Можно поступить дешевле и сердитее: нужны видеоархивы от совестливых сотрудников СИ (пусть копии даже на VHS,пусть за умеренную плату и инкогнито). Представил на минутку,как несовестливые помчались сжигать пленки...Господа,не спешите: уникальные кадры через N-лет принесут Вам завидные барыши (отсуждаемые Вами зарплаты - кошачьи слезы без инфляции).
Видеоисходников должна быть масса. Спецы и монтажная техника имеется,отвечаю. Лучший сценарий обсудим и утвердим. Жанристика видеофильма может простираться от трагикомедии до триллера. Ничто не мешает сделать несколько разноплановых фильмов или даже сериалов. Тиражирование-тоже не проблема. А вот прокат... ОТК телеканалов не даст "добро". "Гранаты у нас не той системы".За атомную бомбу-ва-а-ще молчу. А чем плох Интернет? Плох скоростью буфферизации для большинства. Короче,творческо-техническая база есть, лицензия на производство аудиовизуальной продукции (не порно) для населения-пролонгирована. Обсудим ?
Бомж! "Отличная Идея" сделала правильный выбор, посетив Вас . Готовьтесь быть на общественных началах Продюсером фильма. С кинематографическим приветом,



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 15:17. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
02.02.2006. Требование отставки Префектов округов и глав местных администраций (начало)



michigan Отправлено: 02.02.2006 00:49
цитата
Полагаю, что наиболее оптимальным вариантом защиты прав вкладчиков КТ "Социальная инициатива" является не попытка вызвать жалость у властей, а требование отставки Префектов административных округов г. Москвы, допустивших преступное бездействие в отношении КТ "Социальная инициатива" и Глав местных администраций области. Чиновники боятся только, когда под ними начинает раскачиваться кресло, больше они не боятся ничего. Предлагаю собраться на митинг перед зданием Правительства Москвы и потребовать отставки этих проворовавшихся взяточников в конце февраля-начале марта этого года. Если кто желает присоединиться, буду рад.



HUTOR Отправлено: 02.02.2006 00:58
цитата
Я бы так не смог - не представившись... зарегистрировался и сразу такую тему... круто.



optician Отправлено: 02.02.2006 08:56
цитата
А ведь это грамотный ход! Иначе они так и будут над нами измываться, а СИ того и надо, чтобы протянуть время и постепенно, избавившись от активов, обанкротиться. Эти чиновники же получали откаты от СИ, поэтому Ресин вчера ничего про возврат денег и не сказал на своей пресс конференции, хотя ему послали несколько вопросов на эту тему. Он откаты СИ отрабатывает честно.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 15:18. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
02.02.2006. Требование отставки Префектов округов и глав местных администраций (продолжение)



BOMBA Отправлено: 02.02.2006 09:04
цитата
Так давайте двигаться и в этом направлении!



Антижулин Отправлено: 02.02.2006 09:17
цитата
Вот он один из козырей, который в карманах одного из СИ-шников припасен!
Впрочем сей "данаец" всего лишь призывает. Ешели поведет, его в лицо узнают и по этому лицу-то и надают...



StroyBat Отправлено: 02.02.2006 13:55
цитата
Опять 25 ! Говорено уже сколько раз: СИ пытается отмыться перед народом,переводя стрелки,перенося огонь на "определенные структуры". Дескать,- ату и их,ежели не могут изменить меру пресечения . Из мудрецов: терпеливо и скромно наблюдая за дракой двух хищников,сидя наверху,- есть шанс спокойно потом сожрать обоих. И еще: трудолюбивые муравьи тоже бывают слепы,выбирая путь-дорожку...


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 15:19. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
02.02.2006. Требование отставки Префектов округов и глав местных администраций (продолжение)


michigan Отправлено: 02.02.2006 14:57
цитата
Можно и наблюдать, как советует восточная мудрость. И в таком случае Вы действительно познаете истину, но не вернете деньги. Так что счастливых Вам наблюдений.



michigan Отправлено: 02.02.2006 15:03
цитата
Подтолкнуть чиновников начатьчто-то делать- это надавить на самую уязвимую для них точку- страх потерять "хлебную" должность. Киселев- мошенник и он должен сидеть, а те, кому он делал откаты, больше не должны получать деньги от новых строителей "пирамид". Сейчас вопрос в том, что в "СИ" скорей всего нет больше никаких денег, они уже все выведены и шанс хоть что-то вернуть будет только если предъвить иски также и властям, которые тоже не безгрешны.



RO Отправлено: 02.02.2006 15:17
цитата
Надавить то на чиновников надо, а как быть если по Кировскому району ЛО сейчас другой глава и он то точно денег не брал, да и видели они нас с большой горки.
В нашей ситуации возможно обратить на себя внимание со стороны власти, а заодно и испугать власть это массовостью митингов и не затухающей переодичностью. Вода камень точит.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 15:21. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
02.02.2006. Требование отставки Префектов округов и глав местных администраций (окончание)



StroyBat Отправлено: 03.02.2006 05:50
цитата
Michigan! Не могли или не хотели понять, IMHO, прозрачный намек ? Вы предлагаете перенацелить удар на два объекта - префектов и Глав МА (их же по умолчанию-больше: замы,начи,помы), прикрывая тем самым главного,старших или,как их там,-полных маС(ш)Инистов. Не спорю: вина первых достойна особого внимания и наподдать им следует. Но убоятся ли эти стрелянные воробьи потерять кресла,когда маячат нары ? Да это же завидная индульгенция-соскочить и более не отвечать за прегрешения. Имеется
прецедент ответственности отставников ? Не припоминаю. А долгоиграющая и шумная возня за их отставки (не реально !) выгодна Наблюдателю,т.е. Карасеву. И что:пойдем бодаться с этой стаей (отдельные представители которой вляпались,как и мы по невнимательности),бесконечно сортируя на ушлых и откровенных дураков?! Обездвиженная чета Карасевых,значит, нашими зычными глотками и мешками заявлений будет,как бы отстраненно, набирать пушистость белой масти ? Все дело в том,что я сторонник коврового бомбометания,на худой конец,- фанатею от шрапнели ( тоже кучно может лечь). Понятно ли выражаюсь, Michigan ? Если да,плывем дальше. Видите ли, я поддерживаю истинно царскую охоту,хотя и воробьями можно набить ягдаш под завязку. А вы,сдается мне, прикармливаете на форуме еще одно рыбное место, и когда удильщики да болельщики соберутся, либо клев окажется неважнецкий,либо льдину от припая понесет,как водится...Так что,завершая объяснительную на тему нацособенностей промыслов,прошу: "Не учите меня (точнее наш КС) жить,лучше помогите материально"...

HUTOR пишет:
цитата
Я бы так не смог - не представившись... зарегистрировался и сразу такую тему... круто.
Админ,вникайте глубже: штатовский (читай-штатный или нештатный) пресноводный рыбец... одноименное нику озеро...блесна...
Персонально HUTORу от нашего, помните: новогоднего за 29 января, стола - Вашему.



алексей 54 Отправлено: 03.02.2006 14:49
цитата
Как-то все это не серьезно. Типа создадим игру, фильм о СИ и т.д.
Победить и власть и СИ?
Если иметь конечной целью получение своего по договору, то результатевнее использовать власть в игре против СИ.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:24. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (1/12)



бомж Отправлено: 02.02.2006 23:24
quote:
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ

Предлагаю создать документальный фильм о СИ в котором надо показать как СИ при поддержке ВЛАСТЕЙ заманивала соинвесторов показать все ее награждения грамоты и медали которые вручались за подписью высоких лиц ВЛАСТИ -ЛУЖКОВ РЕСИН И ДР. Показать как торжественно они открывали стройки закладывали в фундаметы домов капсулы с обращением к потомкам об это очень много материла в телевидении в прессе у частных лиц Для этого нам нужно нанять специалистов кинодокументальных фильмов И ЕСЛИ ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ ТО ЭТОТ ФИЛЬМ БУДЕТ ДЛЯ ВЛАСТЕЙ КАК ВЗРЫВ ЯДЕРНОЙ БОМБЫ И ОНИ УЖЕ НЕ СМОГУТ СКАЗАТЬ ЧТО ОНИ ЗДЕСЬ НИ ПРИЧЕМ И ИМ ПРИДЕТСЯ ВМЕСТЕ С НАМИ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ. Может у кого есть знакомые в телевидении особенно на московском канале или связи с кинодокументалистами пишите .



бомж Отправлено: 02.02.2006 23:35
quote:
ОТЛИЧНЫЙ КОМПРОМАТ

Я ПРЕДЛАГАЮ ОТЛИЧНУЮ ИДЕЮ НАНЯТЬ СПЕЦИАЛИСТОВ -КИНОДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ФИЛЬМОВ И СНЯТЬ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О ТОМ КАК СИ И ВЛАСТИ ЗАМАНИВАЛИ В СВОИ СЕТИ СОИНВЕСТОРОВ ПОКАЗАТЬ ИХ РЕКЛАМНЫЕ РОЛИКИ И ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ СЬЕМКИ О ТОРЖЕСТВЕННЫХ ОТКРЫТИЯХ СТРОЕК ПРО ИХ ОБЕЩАНИЯ С ВЫСОКИХ ТРИБУН ПРО ТО КАК ВЛАСТИ НАГРАЖДАЛИ СИ ВСЕ ГРАМОТЫ И МЕДАЛИ ОТ ЛУЖКОВА РЕСИНА ИДРУГИХ ВЫСОКИХ ЛИЦ ОЧЕНЬ МНОГО ЕСТЬ В АРХИВАХ ТЕЛЕВИДЕНИЯ В ПРЕССЕ В ЧАСТНЫХ СЪЕМКАХ . ЭТОТ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ БУДЕТ ДЛЯ ВЛАСТЕЙ КАК ВЗРЫВ АТОМНОЙ БОМБЫ И ТОГДА ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ БУДУТ ОБРАТИТЬ НА НАС ВНИМАНИЕ И ВМЕСТЕ С НАМИ РЕШАТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ



StroyBat Отправлено: 03.02.2006 03:42
quote:
Жив пока киножурнал "Фитиль" ,но его действенность не та,что в прежние годы. Зато на круг- дешевле должно быть. Даже спецвыпуск. И с производством и с прокатом-проще будет... Но нужны толкачи,инвесторы,солидный гонорарный фонд и т.п.
Можно поступить дешевле и сердитее: нужны видеоархивы от совестливых сотрудников СИ (пусть копии даже на VHS,пусть за умеренную плату и инкогнито). Представил на минутку,как несовестливые помчались сжигать пленки...Господа,не спешите: уникальные кадры через N-лет принесут Вам завидные барыши (отсуждаемые Вами зарплаты - кошачьи слезы без инфляции).
Видеоисходников должна быть масса. Спецы и монтажная техника имеется,отвечаю. Лучший сценарий обсудим и утвердим. Жанристика видеофильма может простираться от трагикомедии до триллера. Ничто не мешает сделать несколько разноплановых фильмов или даже сериалов. Тиражирование-тоже не проблема. А вот прокат... ОТК телеканалов не даст "добро". "Гранаты у нас не той системы".За атомную бомбу-ва-а-ще молчу. А чем плох Интернет? Плох скоростью буфферизации для большинства. Короче,творческо-техническая база есть, лицензия на производство аудиовизуальной продукции (не порно) для населения-пролонгирована. Обсудим ?
Бомж! "Отличная Идея" сделала правильный выбор, посетив Вас . Готовьтесь быть на общественных началах Продюсером фильма. С кинематографическим приветом,


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:27. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (2/12)


pereputin КС вкладчиков Отправлено: 03.02.2006 13:36
quote:
Идея мне нравится! Лучше чем идея с игрой! Режиссер уже есть( бомж ), осталось найти спонсора!
Координационный Совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и К" (e-mail: ks2005@hotbox.ru)



бомж Отправлено: 03.02.2006 18:29
quote:
pereputinu

Зачем искать спонсора нас 30 тысяч соинвесторов если скинутся на фильм по хотя бы по 1000 рублей это уже 30 миллионов рублей . Я думаю этого хватит с лихвой не только на покупку видеосюжетов но и на показ фильма на телеканалах А в судах соинвесторов с СИ это будет как неоспоримое доказательство их мошенничества



pereputin КС вкладчиков Отправлено: 03.02.2006 18:32
quote:
бомж пишет:
quote:
Зачем искать спонсора нас 30 тысяч соинвесторов если скинутся на фильм по хотя бы по 1000 рублей это уже 30 миллионов рублей . Я думаю этого хватит с лихвой не только на покупку видеосюжетов но и на показ фильма на телеканалах А в судах соинвесторов с СИ это будет как неоспоримое доказательство их мошенничества
Это фантастика! Наши 50000 тысяч вкладчиков даже на митинг деньги собрать не могут, а Вы говорите про фильм! Наверно люди думают что за них кто-то все решит!
Я знаю одно: пока мы сами не попытаемся решить нашу проблему, никто ее за нас решать не будет!
Координационный Совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и К" (e-mail: ks2005@hotbox.ru)


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:29. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (3/12)


бомж Отправлено: 03.02.2006 20:44
quote:
Главное организоваться

Здесь нет организации плохо работают ИГ у них есть списки и телефоны вкладчиков я не поверю что бы соинвестор пожалел 500 или 1000 рублей для того чтобы добиться достройки квартиры или возврата денег надо собирать деньги по объектам так дегче собрать



алексей 54 Отправлено: 04.02.2006 23:16
quote:
Бомж
Эту тему можно смело хоронить
Алексей



ASSA Отправлено: 04.02.2006 23:42
quote:
бомж
Для начала нужно найти на это денег. А потом найти денег на то, чтобы это появилось в эфире...
ASSA


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:30. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (4/12)




бомж Отправлено: 05.02.2006 00:01
quote:
Чтобы собрать деньги на фильм нам нужно объединятся и собирать деньги каждый на своем объекте а потом члены ИГ соберутся вместе с собранными деньгами и решат как создать фильм



zo Отправлено: 05.02.2006 01:33
quote:
Надо срочно создать свою всероссийскую газету, и всем обманутым подписаться на неё. Она будет нас объединять и информировать. Интернет - хорошо, но не все имеют доступ. А нужен орган СМИ, который бы нас оъединял. Борьба за наши интересы будет долгой. И даже те, кто будет полностью удовлетворён решениями властей или СИ, должны будут поддерживать оставшихся. Один за всех, все - за одного. P.S. Газету проще и дешевле организовать и профинансировать, чем фильм (на первом этапе), хотя сама идея фильма очень хорошая.



бомж Отправлено: 05.02.2006 10:20
quote:
Газета тоже отличная идея я обеими руками ЗА Но создать свою газету мне кажется намного сложнее и дороже Надо иметь свою редакцию свое помещение своих журналистов продумать как распространять по всей РОССИИ Может быть проще договориться с какой нибудь известной всесоюзной газетой типа КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА чтобы они 2 или 3 раза в неделю печатали вкладыш ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ лучше назвать нейтрально например ВЕСТИ С НОВОСТРОЕК РОССИИ чтобы не дразнить власти Вэтом случае про наши беды будут знать не только мы и не надо иметь свою редакцию своих журналистов снимать помещения и ТД


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:31. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (5/12)


zo Отправлено: 06.02.2006 02:27
quote:
Я не имел в виду создавать заново газету. Есть довольно много рекламных газет по строительному рынку. Договориться о перепрофилировании на определенный период. Любая такая газета , мне кажется, согласится, если, конечно, будут подписчики. А подписаться должны все или почти все. Тогда для каждого это будет не очень дорого. То есть нужно найти наиболее дешёвый вариант.



бомж Отправлено: 07.02.2006 02:04
quote:
ФИЛЬМ КОМПРОМАТ ЭТО СИЛА

ПОНИМАЕШЬ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ ЭТО БЫЛО БЫ КАК НАСТОЛЬНАЯ КНИГА ТОЧНЕЕ КОМПАКТ ДИСК С КОМПРОМЕТИРУЮЩИМИ ФИРМУ -СИ - МАТЕРЬЯЛАМИ ТУТ ПЕРЕД ЛЮБЫМ СУДОМ ОНИ БЫ НЕ ОТВЕРТЕЛИСЬ ГАЗЕТА ТОЖЕ НЕПЛОХО НО ФИЛЬМ КАК ТО НАГЛЯДНЕЙ И ЗАТРАТ ЗДЕСЬ НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ НА СОЗДАНИЕ ГАЗЕТЫ ВЕДЬ В ДОКУМ ФИЛЬМЕ НИЧЕГО СНИМАТЬ НЕ НАДО ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ТОЛЬКО РАНЕЕ СНЯТЫЕ ЭПИЗОДЫ ВСЕ КОМПАНУЕТСЯ И ДОК ФИЛЬМ ГОТОВ А КАКОЙ БУДЕТ СКАНДАЛ ЕСЛИ МЫ СМОЖЕМ ПОКАЗАТЬ ЕГО НА ТЕЛЕВИДЕНИЕ



алексей 54 Отправлено: 07.02.2006 13:22
quote:
Последний раз здесь.
Друзья мои, Вы посмотрите, как мы финансируем наши затраты на митинги, юристов и пр.
Посчитайте, сколько человек участвует на форуме. Ну какие фильмы, газеты?
Алексей


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:33. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (6/12)




SERG1238 Отправлено: 07.02.2006 13:57
quote:
алексей 54
Есть ИГ у которых есть вся инфа по вкладчикам,а у остальных возможно нет нета.



vi5 Отправлено: 07.02.2006 14:06
quote:
То, что денег не соберём тут сомнений нет!
Но самое главное "А про что фильм?".
Вариант 1. Изначально задуманная финансовая афёра!
Вариант 2. Супер финансовая идея, разработанная Академиком, но по ходу дела от свалившихся на нашего
академика бабок Карась "взалкал" как отец Фёдор из 12 стульев и его понесло во все тяжкие.
Вариант 3. И задумано круто и исполнялось честно, да живём в эпоху перемен и 214 ФЗ подкачал и коррупция кругом!
Вариант 4. Время мутное, поэтому сам смотри внимательно куда ставишь ногу!

Какую идею будем проплачивать все вместе, каков главный посыл?

P.S. Моё мнение, все варианты в одном флаконе! Поэтому никакой "поучительности" и "доказательности" не получится!
"Зри в корень!" - Козьма Прутков.



SERG1238 Отправлено: 07.02.2006 14:11
quote:
vi5
pereputin толкает идею о газете в теме регистрация возможна ,газету я думаю можна потянуть.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:34. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (7/12)


vi5 Отправлено: 07.02.2006 14:17
quote:
Я о том, что мы сами не можем до конца разобраться "Что такое СИ" и "Как мы в этом очутились"! Как-же мы будем издавать газету? Про что?
"Зри в корень!" - Козьма Прутков.



SERG1238 Отправлено: 07.02.2006 14:25
quote:
vi5
Про бездействие государства и про наши митинги.
Какая может экономика быть когда не могут помочь нам.
Везде обман и корупция.Не стоит зап.инвестерам вливать деньги в Россию.
Что-то вроде этого.



vi5 Отправлено: 07.02.2006 14:38
quote:
А это уже "оранжевая революция" в чистом виде! У тебя SERG1238 случайно дачи нет, а то Хинштейн не спит на боевом посту! Вот например вспомним банк "Нефтяной ", помните как все всполошились, что это из-за Карася! А оказалось, что Немцов поддержал Касьянова, а Немцов в совете директоров этого "Нефтяного" и всё! Теперь президента "Нефтяного" в розыск!

SERG1238 пишет:
quote:
Не стоит зап.инвестерам вливать деньги в Россию.
Вот это вот нам незачем!
"Зри в корень!" - Козьма Прутков.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:35. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (8/12)


SERG1238 Отправлено: 07.02.2006 14:59
quote:
vi5
У тебя SERG1238 случайно дачи нет
У меня вообще не чего нет,только семья...........



Дедок Отправлено: 07.02.2006 17:19
quote:
Дед: статья 163, часть 3- Всем, кто участвовал в рекламировании СИ

Документальное свидетельство организационных усилий чиновников всех мастей, участвовавших в рекламировании СИ и т.д. есть на третьем Московском телевизионном канале. Им грозит от 7 до 15 лет по статье 163, часть 3 - вымогательство совершённое организованной группой лиц в целях получения имущества в крупном размере. Захочет ли господин мэр объявить себе такой срок, отмашку судебно-правовой системе он не даст. Прокурорское реагирование само должно работать, но исходя из слов президента по поводу обеспечения населения доступным жильём, - Ничего невозможно добиться - на уровне кланов всё стопорится. Не дают развиваться бизнесу в этой сфере, не пускают. Т.Е. президент бессилен, поэтому ввёл общественную палату, чтобы контролировали финансирование социальных госпрограмм. Счётная палата не удел, не доверяют Степашину. Надо идти дальше - ввести общественную прокуратуру, т.е независимую, общественный суд, который по таким шумным делам даст правовую оценку.



бомж Отправлено: 07.02.2006 19:23
quote:
vi5 Я о том, что мы сами не можем до конца разобраться "Что такое СИ" и "Как мы в этом очутились СТРАННО ЧТО ТЫ ДО СИХ ПОР НЕ ЗНАЕШЬ -ЧТО ТАКОЕ СИ ОТВЕЧАЮ -СИ- ЭТО САМАЯ КРУПНАЯ В РОССИИ ИНВЕСТИЦИОННАЯ СТРОИТЕГЬНАЯ КОМПАНИЯ КОТОРАЯ ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАНА ДО СИХ ПОР В МОСКВЕ МОСКОВСКИМИ ВЛАСТЯМИ КОТОРОЙ ОФИЦИАЛЬНО ВЫДЕЛЯЛИСЬ ЛУЧШИЕ ЗЕМЛИ ПОДМОСКОВЬЯ И ДРУГИХ РЕГИОНОВ КОТОРАЯ С НОГ ДО ГОЛОВЫ БЫЛА УВЕШАНА ОРДЕНАМИ ИМЕДАЛЯМИ И ГРАМОТАМИ ОТ ВЛАСТЕЙ КОТОРАЯ РАБОТАЕТ УЖЕ БОЛЬШЕ 14 ЛЕТ ТАК ЧТО Я ЗНАЛ КУДА ВСТУПАЛ И 50 000 СОИНВЕСТОРОВ ВСТУПАЛИ В -СИ- ВИДЯ КАКУЮ МОЩНУЮ ПОДДЕРЖКУ ОНА ИМЕЕТ ОТ ВЛАСТЕЙ ТАК ЧТО Я И 50 000 МОИХ ДРУЗЕЙ ПО НЕСЧАСТЬЮ НЕ ГЛУПЫЕ БУРАТИНО А ЛЮДИ КОТОРЫЕ ПОВЕРИЛИ ВЛАСТЯМ В ЛИЦЕ КОТОРЫХ ОНИ ПРЕДСТАВЛЯЮТ ГОСУДАРСТВО - Я ПОВЕРИЛ ГОСУДАРСТВУ


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:36. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (9/12)





vi5 Отправлено: 07.02.2006 20:11
quote:
Уважаемый бомж!
Разрешите обратить Ваше внимание, что вы заключали договор не с "ЭТО САМАЯ КРУПНАЯ В РОССИИ ИНВЕСТИЦИОННАЯ СТРОИТЕГЬНАЯ КОМПАНИЯ" , а с " Коммандитное товарищество «Социальная инициатива и компания» "! и эта самая СИ строительством не занималась! Она только собирала деньги и инвестировала в разные сферы!
У СИ нет своих рабочих, строительной техники и т.д. Всё что у них есть это наши вклады и офисы с сотрудниками "заточенными" на сбор денег!
Это также как банк собрал деньги на депозитные вклады и вложился в строительство! Только банковская деятельность регулируется государством, а "Коммандитное товарищество" нет! В этом наш дополнительный ресурс "наезда" на центральные власти!
А про коррупцию я уже столько перед митингом написал, что продолжать неохота, надо передохнуть!
"Зри в корень!" - Козьма Прутков.



pereputin КС вкладчиков Отправлено: 07.02.2006 20:15
quote:
vi5 пишет:
quote:
Уважаемый бомж!
Разрешите обратить Ваше внимание, что вы заключали договор не с "ЭТО САМАЯ КРУПНАЯ В РОССИИ ИНВЕСТИЦИОННАЯ СТРОИТЕГЬНАЯ КОМПАНИЯ" , а с " Коммандитное товарищество «Социальная инициатива и компания»"
vi5 пишет:
quote:
Она только собирала деньги и инвестировала в разные сферы!
.....инвестировала в разные Аферы!

Координационный Совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и К"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)



бомж Отправлено: 07.02.2006 21:01
quote:
ВЫ СЛУЧАЕМ НЕ ИЗ -СИ- ОНИ ТАКЖЕ ПОЮТ НАМ КАК И ВЫ

УВАЖАЕМЫЕ vi5 и Pereputin не надо лукавить вы прекрасно знаете что 95 процентов вкладов в компанию -СИ-это вклады соинвесторов на строительство жилья компания си давала везде объявления о продаже квартир в новостройках и подписывалась -ЧТО ПРОДАЕТ КОМПАНИЯ СИ Я УВЕРЕН ЧТО ЕСЛИ БЫ ОНА ПРОСТО ПРЕДЛАГАЛА ВКЛАДЫВАТЬ ДЕНЬГИ НА НА ЕЕ РАЗЛИЧНЫЕ СФЕРЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ ТО НИКТО БЫ ТУДА ДЕНЬГИ НЕ ПОНЕС ЛЮДИ НЕСЛИ КОНКРЕТНО НА ЖИЛЬЕ И ВЫ ОБ ЭТОМ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ И ГРАМОТЫ И МЕДАЛИ ЕЙ ДАВАЛИ КАК ЛУЧШЕЙ ФИРМЕ В СФЕРЕ СТРОИТЕЛЬСТВА А ТО ЧТО ОНА НАНИМАЛА СТРОИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ ЭТО ВПОЛНЕ РАСПРОСТРАНЕНОЕ ЯВГЕНИЕ БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ АГЕНТСТВ НЕДВИЖИМОСТИ НАНИМАЮТ СТРОИТЕЛЕЙ И ВСЕ НОРМАЛЬНО


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:37. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (10/12)





vi5 Отправлено: 07.02.2006 22:31
quote:
Понимаешь уважаемый бомж мы же сейчас не на митинге! Сейчас есть время спокойно открыть устав СИ, свой договор и почитать! Помнишь как Лёня Голубков из МММ в рекламе говорил "Я не халявщик - я инвестор!". Или ещё "Хороший он парень - подумала Мария!" - супер! И ещё , был плакат "Рост благосостояния семьи Голубковых!". Те, кто нёс свои деньги в МММ, тоже считали (после рекламы) себя инвесторами, а не крысами и буратинами! Так что давай (здесь на форуме) без лозунгов, поближе к документам! А то не дай Бог весь пар (до очередного митинга) уйдёт в гудок!
"Зри в корень!" - Козьма Прутков.



liven222 Отправлено: 07.02.2006 23:14
quote:
Я непонимаю почему именно документальное кино, может хотя-бы статейку в газетку
Мы победим!!!



бомж Отправлено: 07.02.2006 23:54
quote:
vi5---ты не сравнивай ммм и СИ в ммм не было товара там предлогалось вкладывать деньги под проценты а я покупал товар который четко был указан в отдельном приложении номер один т-е отдельную квартиру так что леня голубков тут не причем


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:38. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (11/12)




fatesha Отправлено: 08.02.2006 09:27
quote:
бомж пишет:
quote:
ЕСЛИ БЫ ОНА ПРОСТО ПРЕДЛАГАЛА ВКЛАДЫВАТЬ ДЕНЬГИ НА НА ЕЕ РАЗЛИЧНЫЕ СФЕРЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ С ЦЕЛЬЮ ПОЛУЧЕНИЯ ПРИБЫЛИ ТО НИКТО БЫ ТУДА ДЕНЬГИ НЕ ПОНЕС ЛЮДИ НЕСЛИ КОНКРЕТНО НА ЖИЛЬЕ И ВЫ ОБ ЭТОМ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТЕ
Вот здесь Вы не совсем правы. А фонды? А паи? А вклады? Спросите у vi5 - думаю у него такой опыт партнерства, судя по его высказываниям, имеется. Поэтому он и пытается сравнивать здесь всех с Леней Голубковым, т. к. в душе себя он с ним уже ассоциирует.



vi5 Отправлено: 08.02.2006 11:11
quote:
Уважаемые fatesha и бомж!
Я Вас сравниваю с МММ потому, что вы считаете, что если бы не активная реклама и награды Карася, то вы никогда не пошли бы в СИ! Т.е. вы похожи на МММ-щиков! Там тоже не читали учредительный договор, а смотрели на Лёню Голубкова! Я своё мнение по поводу СИ уже высказывал! Это "продвинутая" МММ или Властелина, которая может даже теоретически существовать только при постоянном количественном росте новых вкладчиков, т.к. работала по "инвестиционным" стоимостям строительства! Меня буквально уже начинает раздражать, когда СИ называют "мошеннической строительной компанией". Я понимаю, что так психологически легче, но это уводит от сути происходящего! Сейчас самое время ещё раз спокойно осознать, что дал последний митинг, какие наши требования оказались эффективными, а какие надо усиливать и сделать главным направлением удара! Моё мнение ещё раз: СИ - финансовая корпорация, которая обязана была контролироваться государством, как и банки! Государство (в лице чиновников всех уровней) это не сделало и тем самым способствовало мошенническим операциям со средствами граждан.
P.S. А насчёт того ассоциирую я себя с МММ-щиком или нет уже писал! Да с "продвинутым" МММ-щиком, хотя и обстоятельства моего попадания в СИ несколько оригинальны и нетипичны! Но тем не менее! Увы!
"Зри в корень!" - Козьма Прутков.



fatesha Отправлено: 08.02.2006 16:12
quote:
vi5 пишет:
quote:
Я Вас сравниваю с МММ потому, что вы считаете, что если бы не активная реклама и награды Карася, то вы никогда не пошли бы в СИ!
Буду краток:
vi5, а вот здесь Вы уже льете воду на мельницу СМИ во главе с властями, которые хотят в стране нас представить ленями голубковыми и таким образом свернуть тему обманутых вкладчиков - сами виноваты и никаких снисхождений не достойны.
В ваших более ранних высказываниях я этого не замечал. Вероятно, на сегодняшний день Вас в этом СМИ и власти убеждают, а Вы пытаетесь в этом убедить и всех нас.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:41. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ (12/12)



vi5 Отправлено: 08.02.2006 17:09
quote:
Уважаемый fatesha!
1. Не стоит путать героя рекламных роликов Лёни Голубкова и вкладчиков МММ! Актёр, игравший роль Лёни в полном порядке и неплохо подработал, правда потом жаловался, что ему прохода не давали за эту роль!
2. Как я уже неоднократно писал "Игра слов всегда переходит в игру дел" и "Главное в нашем деле -реализм"!
3. Лично я уже 4 месяца не перестаю поражаться всей глубиной и многообразностью этой самой "Ж" под названием СИ! Всё дело в том, что Карась как и Мавроди никогда не думал о "разумном" финале и не готовился к нему! Авось пронесёт или отмажемся! Поэтому как и в МММ когда начались проблемы с выплатами, то это уже агония и конец! Единственный выход это давление на власть, но осмысленно, доказательно и все вместе!!
И поменьше общих жалостливых слов и просьб в снисхождении! Наше дело правое!
"Зри в корень!" - Козьма Прутков.



zo Отправлено: 09.02.2006 02:20
quote:
vi5 пишет:
quote:
Единственный выход это давление на власть, но осмысленно, доказательно и все вместе!!
Совершенно правильно. Согласен. Ведь обрушилась не только СИ. А катализатором в некоторой степени явился новый закон о дольщиках от 1 апреля прошлого года, который вывел из шаткого равновесия весь строительный рынок.



Человек Отправлено: 10.02.2006 20:38
quote:
Правильно! Кто-то очень неглупый в правительстве предвидел последствия
введения упомянутого закона. А иначе эту мерзость (в которую и мы вляпались)
было и не разгрести. Более того. Этот кто-то точно знал, что МЫ не будем молчать!
Этот человек (или, скорее, группа людей), по понятным причинам, не может громко и
враз прекратить создание строительных пирамид. Похоже, НАМ дали знак! Наступайте!
Ну, почему все вопят: власть, власть, власть!... А МЫ-то кто!
Надо так: МЫ решили, что Соц.инициатива - преступная организация! МЫ знаем,
что Карасев создал преступную организацию! МЫ хотим восстановить справедливость!
И МЫ сделаем это!



бомж Отправлено: 11.02.2006 22:56
quote:
Человек Надо так: МЫ решили, что Соц.инициатива - преступная организация! МЫ знаем,
что Карасев создал преступную организацию! МЫ хотим восстановить справедливость!
И МЫ сделаем это!
вопрос-- как нам востановить справедливость без поддержки Властей



Nichto Отправлено: 11.02.2006 23:27
quote:
Человек пишет:
quote:
МЫ знаем,
что Карасев создал преступную организацию! МЫ хотим восстановить справедливость!
Человек пишет:
quote:
Похоже, НАМ дали знак! Наступайте!
Ну, почему все вопят: власть, власть, власть!... А МЫ-то кто!
Не надо заблуждаться и других тащить в эту яму.
Власть только и думает о своих доходах. И думая об этом выдает нам все новые НАЦПРОЕКТЫ.
У нас все уже хорошо и и она поворачивается к Человеку, подождите еще немного и будет ВАМ еще лучше!
МЫ сыты по горло этими ПРОГРАММАМИ. Чем меньше будет население в России, тем больше Власть будет обжираться ее богатствами. Если МЫ не будем давить Власть в любых ее ипостасях, можете забыть о своем БУДУЩЕМ. У каждого из нас есть свое оружие, даже у самого немощего - Ударили тебя по одной щеке, подставь вторую.
Твой враг от этого слабеет. Так что нечего вопить о справедливости.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 20:42. Заголовок: Re:


optician пишет:
quote:
Нужно создать некоммерческую общественную организацию "Обманутых Вкладчиков России"!



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 21:32. Заголовок: Re:


Согласна,CИ можно сравнить с МММ и там как не печально была поддержка властей,и так были окаты денег.Вы сами попробуйте открыть такую фирму и сразу все поймете.Вамэто сделать просто не дадут,а вот если Вас Ресин или Лужков поддержит,то и зеленая дорога будет.Так,что с какими дураками нас сравнивать не могу понять.Но то,что делается в стране понять просто невожможно,вся страна сидит на обмане и воровстве.Оглянитесь вокруг,36компаний собирают деньги для строительства жилья и все лохотроны.снять квартиру и опять половина компаний в Москве и опять лохотроны и т.д.Вся милиция знает,что делается у них в районе и получает откат и молчит и покрывает.Кричать Ельцин был плохой,возможно, но такого разгула приступности просто не было.Москва был всегда криминальным городом,но тогда до Вас было хоть какое,но дело.Такого разгула преступности просто не допустили.А,сейчас сплошная демократия,вот и лежет всякая сволочь,действительно только филмы снимать.Наплевательское отношение властей к нам.вот Вам и вся действительность,каждый их них только и думает как и с кого денег больше содрать.Противно и жалко людей и страну.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.06 21:46. Заголовок: Re:


кукла пишет:
quote:
Противно и жалко людей и страну.


Жалеть нужно только больных и старых! Остальные имеют то, что заслуживают! (Всегда впрочем, бывают исключения)!
Для того, чтобы мы жили, как во Франции мы сами должны стать такими же, как французы!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 15:13. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА (1/8)


бомж
Отправлено:03.02.2006 17:22:34
 цитата:
Предлагаю организовать регистрацию на форуме.Эта регистрация даст нам возможность объединится Мы узнаем сколько нас обманутых вкладчиков какая у нас реальная сила . Ргистрацию провести строго по объектам указывая номер дома и номер квартиры тем самым мы проверим наличие двойных продаж паспортных данных указывать не надо только фамилию и имя телефон не обязательно давать домашний достаточно дать сотовый или рабочий телефон Имея список своих соратников по борьбе за свои квартиры мы можем общаться с друг другом принимать коллективные решения легче организовать сбор средств на различные мероприятия для борьбы за своё жильё Я понимаю что не у всех есть интернет но на многих объектах есть ИНИЦИАТИВНЫЕ ГРУППЫ которые с разрешения соинвесторов могут зарегистрировать их на форуме НАМ НАДО ОБЪЕДИНЯТСЯ НО ЧТОБЫ ОБЪЕДИНИТСЯ НАМ НАДО ЗНАТЬ СКОЛЬКО НАС И ХОТЯ БЫ ТЕЛЕФОН ДЛЯ ОБЩЕНИЯ . Прошу програмистов внести свои предложения как это осуществить И вообще приглашаю всех кто заинтересовался обсудить эту важную для нас тему СЕЙЧАС МЫ РАЗЪЕДИНЕНЫ МЫ НЕ ЗНАЕМ ДРУГ ДРУГА ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ ДЛЯ ДОСТИЖЕНИЯ НАШЕЙ ЦЕЛИ ВМЕСТЕ МЫ ПОБЕДИМ.




Гад
Отправлено:04.02.2006 09:27:44
 цитата:
Поддерживаю в первую очередь. Вообще нужно было это сделать с самого начала!
Админы , что скажете ?




SvetlaMa
Отправлено:04.02.2006 10:43:46
 цитата:
Думаю, что не у всех есть номера квартир И ничто не мешает регистрироваться вообще посторонним людям.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 15:13. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА (2/8)


Aldonis
Отправлено:04.02.2006 11:42:32
 цитата:
Создание любой самоорганизующейся системы заранее обречена на провал, так как энтропия (как мера хаоса) не может уменьшаться сама по себе, а может оставаться постоянной либо увеличиваться.
Т.е для ведения и поддержки такой системы необходимо конечное число ответсвенных (и доверенных) людей, которые будут поддерживать.
Нечто подобное было создано в СИ, когда через витрину данных все филиалы через интернет заносили инвестиционные вклады в общую базу данных, причем нумерация договоров была сквозная по всем филиалам.
Как эта база поддерживалась в актуальном состоянии?
- С одной стороны ответвенные менеджеры получали процент (или премию), за каждый заключенный (как следствие занесенный в витрину данных) договор.
- в витрину запрещалось занесение договоров без выписки из бухгалтерии, т.е без подтверждения факта оплаты. Не знаю наказывали ли менеджеров за неправильные данные, но взятки за увеличение суммы договоров они брали охотно.
Как защищались данные?
Периодиски (а также по команде и по конкретной жалобе) осуществлялась смена паролей, которые можно было получить только позвонив по телефону админу и лично представившись.
Ответсвенные менеджеры видели картину только по своему филиалу, руководство - по всей организации. На основе этой информации формировались планы по дальнейшему привлечению инвестиций и подсчитывались "доходы будущих периодов" и организовывался "инвестиционный поток"
Для некоторых объектов (в частности для коттежных поселков) были введены электронные шахматки, но они не прижились, так как требовали повышенного внимания при вводе, и в них практически отсутвовал контроль "сверху"

Теперь о самой идее создания такой базы. Уверен, что Вами, бомж, двигают самые благие намерения - "организация сбора средств, выявления двойных продаж, объединение". Однако вы забываете, что:
1. никто, точнее почти никто не предоставит Вам информацию о себе и о своих договорах. Созданеи единства практики по судебным решениям - гораздо более важная задача, и многие это понимают. Однако почти все используют форум для получения нужной информации. Наполняют важной и полезной информацией форум - единицы. Копии решений не выкладывает никто.
2. Подобные данные содержат личную информацию, и должны быть защищены. Вам бы понравилось, если бы у Вас в профиле на форуме, без Вашего ведома появилась информация о Вашем ФИО, ДР, адресе, телефоне, номере ДИВ и внесенной сумме? Уверен что нет.
3. Заявляю, что списками обманутых вкладчиков, с контакными данными, прежде всего интересуются:
- политические партии для воздействия на потенциальный электорат,
- юристы, для поиска потенциальных клиентов,
- мошенники, для ... ()

Резюме. Создание такой базы полезно для ИГ по каждому объекту, причем эта информация (кроме сводной) не должна предоставляться никуда, в том числе и в КС!!. (Ну может исключение составят префектуры и региструющий орган, хотя я тоже против этого)


PS: А идея неплохая, и не раз звучала на форуме




бомж
Отправлено:04.02.2006 13:21:43
 цитата:
ОТВЕТ SVETLAME. Согласен -номер квартиры не у всех есть но номер дома номер секции и этаж есть у всех это уже даст возможность определить наличие двойных продаж ПОКА СИ ЕСТЬ ЭТО МОЖНО КАК ТО ИСПРАВИТЬ А ПОСЛЕ ИХ БАНКРОТСТВА МЫ У КОГО СПРОСИМ . Посторонних людей которые зарегистрируются определить просто они не знают наших бывших менеджеров наверняка не были на нашем объекте и вообще при общении они не смогут ответить на конкретные вопросы так что достаточно одного проверочного звонка с Инициативной Группы и все станет ясно




fatesha
Отправлено:04.02.2006 13:32:03
 цитата:
бомж пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
номер квартиры не у всех есть но номер дома номер секции и этаж есть у всех это уже даст возможность определить наличие двойных продаж ПОКА СИ ЕСТЬ ЭТО МОЖНО КАК ТО ИСПРАВИТЬ А ПОСЛЕ ИХ БАНКРОТСТВА МЫ У КОГО СПРОСИМ
--------------------------------------------------------------------------------


Тогда и без двойных продаж -




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 15:13. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА (3/8)


бомж
Отправлено:04.02.2006 14:18:42
 цитата:
ответ Aldonisu. Сейчас мы неуправляемая 50-ти тысячная толпа в которой отдельные дольщики что то пытаются сделать обращаясь в суды прокуратуру к властям мы как слепые котята тыкаемся в эти структуры власти пытаемся чего то добиться и не понимаем что в одиночку мы ничего не добьемся они небрежно отпихивают нас своим грязным ботинком или дают ничего не значащую бумажку что да мы имеем право на возврат денег которых уже давно нет. Я же предлагаю что бы у нас была не 50-ти тысячная беспомощная толпа или стадо баранов как считают нас власти а я предлагаю что бы у нас была 50-ти тысячная хорошо организованная АРМИЯ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ вот тогда мы победим и добьемся СПРАВЕДЛИВОСТИ ВОТ ТОГДА МЫ БУДЕМ СИЛА А НЕ БЕСПОМОЩНЫЕ СЛЕПЫЕ КОТЯТА . Для этого нам надо посчитаться и органиэоваться в роты-дома батальоны-строительные объекты полки-города регионы у нас уже есть кое где командиры -ИГ где нет надо выбрать ВОТ ПОЧЕМУ Я ПРЕДЛАГАЮ ПРОВЕСТИ РЕГИСТРАЦИЮ НА ФОРУМЕ ПРИ ЧЕМ Я СРАЗУ СКАЗАЛ ЧТО НЕ НАДО НИКАКИХ ПАСПОРТНЫХ ДАННЫХ НЕ НАДО НОМЕРА ДОГОВОРА ПРОСТО УКАЗАТЬ ИД ИЛИ ДУ ДОСТАТОЧНО ВАШЕГО НОМЕРА СОТОВОГО ТЕЛЕФОНА ИЛИ РАБОЧИЙ ТЕЛЕФОН И ФАМИЛИЯ ЕДИНСТВЕННО ЧТО НАДО УКАЗЫВАТЬ ТОЧНО ЭТО НОМЕР ВАШЕГО ДОМА СЕКЦИЮ И ЭТАЖ ДЛЯ ПРОВЕРКИ ДВОЙНЫХ ПРОДАЖ И КОНЕЧНО ПРОВЕСТИ РЕГИСТРАЦИЮ ПО ОБЪЕКТАМ После этого мы сможем быстро и оперативно принимать решения собирать деньги на митинги пресконференции документальный фильм на адвокатов и многое другое я уверен если мы будем иметь связь с друг друном то на митингах будет соьираться не 700 человек а 7 тысяч и более А мошеннику сложно будет вычмслить вас по сотовому и фамилии и зачем жулику вкладчик которого уже обокрали Я СЧИТАЮ ЧТО ТОЛЬКО ОБЪЕДИНИВШИСЬ ЧЕРЕЗ РЕГИСТРАЦИЮ МЫ СМОЖЕМ ЧЕГО ТО ДОБИТЬСЯ Я С БОЛЬШИМ УВАЖЕНИЕМ ОТНОШУСЬ К НАШЕМУ ЛИДЕРУ ПЕРЕПУТИНУ НО К СОЖАЛЕНИЮ НАШ КОМАНДИР СЕЙЧАС СЧИТАЙ БЕЗ ВОЙСКА НА ПОСЛЕДНЕМ МИТИНГЕ СОБРАЛОСЬ ВСЕГО ОКОЛО 1000 ЧЕЛОВЕК А ЕСЛИ БЫ БЫЛО 50000 ВЛАСТИ БЫ КОНЕЧНО ОБРАТИЛИ НА НАС ВНИМАНИЕ




новичок2
Отправлено:04.02.2006 14:31:23
 цитата:
бомж пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Для этого нам надо посчитаться и органиэоваться в роты-дома батальоны-строительные объекты полки-города регионы
--------------------------------------------------------------------------------



Если бы этого было достаточно....
У нас в Твери все посчитаны, т.к. нас не так много, но гадкие юристы растаскивают нас на разные кучки, и науськивают друг на друга, и некоторые ведутся на это, грызня идет по полной программе
Не стройте иллюзий, посчитаться- это не панацея.




бомж
Отправлено:04.02.2006 14:35:47
 цитата:
ВЫ САМИ ПОНЕВОЛЕ ПОДТВЕРДИЛИ МОИ СЛОВА ВАС МАЛО И ТО ОНИ СТАРАЮТСЯ ВАС РАЗЪЕДИНИТЬ А ЕСЛИ ОБЪЕДИНЯТСЯ ВСЕ ТО КУДА ОНИ ДЕНУТСЯ





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 15:14. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА (4/8)


новичок2
Отправлено:04.02.2006 14:40:39
 цитата:
бомж пишет:

цитата
--------------------------------------------------------------------------------
А ЕСЛИ ОБЪЕДИНЯТСЯ
--------------------------------------------------------------------------------



КАК????




бомж
Отправлено:04.02.2006 15:11:10
 цитата:
через регистрацию мы наладим свзь с друг другом и сможем координировать наши действия чтобы действовать сразу всем вместе и в одно времяи в одном направлениии только так можно пробить глухую стену




ASSA
Отправлено:04.02.2006 18:11:41
 цитата:
бомж

Невозможно объединить тех, у кого разные интересы. Какова платформа?
Справедливость? У всех это совершенно разные понятия. Одному - хлебом не корми - дай лично задушить руководство СИ, другому - нужна квартира, и он рассмотрит тех, кто имеет на объекте исполнительные листы - как дополнительное обременение. Тот, кто имеет на руках исполнительный лист и жаждет получить деньги, совершенно наплюет на того, кто ждет квартиру...

И теперь добавь сюда различия в представлениях людей по методам достижения их целей... На моем объекте есть люди, которые занимают позицию, что власти им все на блюдечке должны выкатить - и готовые решения, которые должны их устроить, и нового инвестора, и даже помещение для сбора собраний вкладчиков... Люди на полном серьезе занимаются этим и заявляют, что, например, экономические оценки прибыльности или убыточности проекта - это вообще никому не надо, и это - проблема властей... Таким людям просто невозможно доказать, что если проект сильно убыточный, то его просто будут замыливать до последнего, и действия ИГ должны быть адекватны дейтсвительности. А если прибыльный, то с властями должна быть совсем другая политика и позиция, которая будет адекватна другой реальности... Есть люди, которые считает, что их после СИ уже три раза кинула ИГ и продала оптом и в розницу. Правда умалчивают - кому и за что. Я вот, например, в свой адрес получил уже такое количество мата и ругани, что хватило бы на пятерых.

На одном объекте у людей и то разные интересы и соображения по поводу действий. А если сюда еще подтащить кучу объектов, да не дай бог интересы одного объекта пересекутся с интересами другого...

А по регистрации - тут вот пару-тройку месяцев назад вылезала одна группа, кидавшаяся шапками про всеощую регистрацию и возможность доступа и контакта всех со всеми...
Я им для начала посоветовал снять офис, купить компьютеров и посадить туда персонал для ведения баз данных, рассылок, телефонной болтовни, сбора и анализа документов...

Если что-то кому-то нужно, то этот человек в состоянии через форум или знакомых найти того, кто поможет ему получить информацию или решить проблему...


ASSA




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 15:14. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА (5/8)


алексей 54
Отправлено:04.02.2006 20:09:09
 цитата:
Бомж.

Попробуйте для начала провести регистрацию (или создать шахматку) по своему объекту с помощью свой ИГ, если она у Вас есть. Если нет - создайте ИГ.
Потом ИГ по объектам могут попробовать все это укрупнить через КС.
Хотя у меня большие в этом сомнения. На нашей ветке, например общаются человек 30 из возможных 400. Есть люди, которые только вчера въехали в ситуацию, обижаются, что на сайте СИ нет объявлений о месте и дате например собрания по объекту? (сегодня с таким разговаривал - без балды)


Алексей




бомж
Отправлено:04.02.2006 20:16:40
 цитата:
ГЛАС ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ НЕ УСЛЫШИТ НИКТО А РЕВ 50 ТИ ТЫСЯЧНОЙ АРМИИ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ УСЛЫШИТ ВЕСЬ МИР И ТОГДА ВЛАСТИ ПОВЕРНУТСЯ К НАМ ЛИЦОМ ВОТ ТОГДА И СМОЖЕМ РЕШИТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ КТО ВОЗВРАТА ДЕНЕГ КТО ДОСТРОЙКУ ЖИЛЬЯ А БЕГАТЬ В ОДИНОЧКУ ПО ДЛИННЫМ КОРИДОРАМ ВЛАСТИ И УНИЖАТЬСЯ ПЕРЕД ЧИНОВНИКАМИ ВЫПРАШИВАЯ ВЕРНУТЬ КРОВНЫЕ ДЕНЬГИ БЕСПОЛЕЗНО И ЦЕЛЬ У НАС ОДНА - ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ А ЧЕСТНЫЙ ВКЛАДЧИК ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ СВОЮ ОПЛАЧЕННУЮ КВАРТИРУ ИЛИ ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ . есть мудрая народная поговорка --один в поле нЛА ПО Ое воин Чтобы осуществить регистрацию не надо открывать специальный офис с кучей персонала достаточно в нашем форуме открыть страничку с перечнем строительных объектов фирмы СИ нажать свой объект и ты уже можешь зарегистрировавшись общаться со своими единомышлиниками ВМЕСТЕ МЫ СИЛА ПО ОДИНОЧКЕ МЫ НИКТО




бомж
Отправлено:04.02.2006 20:27:00
 цитата:
Алексей 54--ответ Я бы давно зарегистрировался но где --должна быть какая то таблица а ее может создать только специалист программист я в програмировании к сожалению не спец




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 15:14. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА (6/8)


ASSA
Отправлено:04.02.2006 20:28:00
 цитата:
бомж

Для обеспечения рева 50000 человек совсем необязательно им всем знать телефоны друг друга... Это вещь полезная, но методы про организацию 50000 человек должны быть другие.. И кроме того еще нужно убедить эти 50000 в том, что ИМ ЭТО НАДО - РЕВЕТЬ НА ВЕСЬ МИР...


ASSA




бомж
Отправлено:04.02.2006 20:46:03
 цитата:
ОТВЕТ ASSE --У НАС НА ОБЪЕКТЕ ВКЛАДЧИКОВ ГДЕ ТО ОКОЛО 300 ЧЕЛОВЕК А НА МИТИНГ 29 ГО ПРИШЛО ЧЕЛОВЕК 20 ОСТАЛЬНЫЕ ПРОСТО НЕ ЗНАЛИ НЕ У ВСЕХ ЕСТЬ ИНТЕРНЕТ А СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН ИЛИ РАБОЧИЙ ПОЧТИ У КАЖДОГО




ASSA
Отправлено:04.02.2006 20:55:17
 цитата:
бомж

Это вопрос не про 50000 чел, а про вашу ИГ...


ASSA




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 15:14. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА (7/8)


бомж
Отправлено:04.02.2006 21:06:31
 цитата:
какой вопрос




Petrovich
Отправлено:04.02.2006 22:04:06
 цитата:
Я предлагал сделать это посредством почты через предоставленный мной А/Я (Август-Сентябрь 2005г.). На тот период мог использовать труд целого статистического отдела (на халяву между прочим) поддержки не нашел.
Но и сейчас это актуально. Идея правильная.(ИМХО)
ИГ по объектам стоит задуматься над этим и тем более КС!
К сожалению, на сегодняшний день, такой возможностью не обладаю.




zo
Отправлено:04.02.2006 22:23:20
 цитата:
Надо срочно создать свою всероссийскую газету, и всем обманутым подписаться на неё. Она будет нас объединять и информировать. Интернет - хорошо, но не все имеют доступ. А нужен орган СМИ, который бы нас оъединял. Борьба за наши интересы будет долгой. И даже те, кто будет полностью удовлетворён решениями властей или СИ, должны будут поддерживать оставшихся. Один за всех, все - за одного.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.06 15:15. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА (8/8)


--== КОНЕЦ ==--

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.06 16:25. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Новый нацпроект и его символика : ''Закрыть Национальный проект ''Доступное жульё '' (1/3)


close
Отправлено:13.02.2006 07:51:48
 цитата:
Новый национальный проект:
«Закрыть национальный проект «Доступное жульё»!


Исключительно в целях повышения вероятности и эффективности реализации четырех приоритетных национальных проектов России, выдвигаю встречное предложение федеральным властям. А именно: прежде, чем приступать к реализации выдвинутых проектов закрыть свой самый грандиозный и самый приоритетный Национальный проект «ДОСТУПНОЕ ЖУЛЬЁ».
Любой здравомыслящий человек, живущий в современной России, прекрасно осознаёт – если максимально не свернуть ЭТОТ ПРОЕКТ, любой другой будет обречен на оглушительный провал, по своим последствиям сопоставимый с дефолтом 1998 года! Ибо реализация Национального проекта «ДОСТУПНОЕ ЖУЛЬЁ», приведшая лишь к обогащению нечистых на руку бизнесменов и коррумпированных чиновников, ясно показала – других путей реализации Национальных проектов в России пока нет!
Поскольку все мы, обманутые вкладчики, на протяжении последних 4-5 лет являемся невольными...


Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




close
Отправлено:13.02.2006 07:51:48
 цитата:
участниками, свидетелями и, одновременно, жертвами этого позорного проекта общефедерального масштаба, предлагаю создать объединяющую всех соинвесторов символику этого проекта, для её активного использования на митингах, манифестациях, шествиях и других акциях протеста, пресс-конференциях и т.д. Единая унифицированная символика позволит сплотить наше движение, всех обманутых вкладчиков, независимо от места проживания и названия обманувших их строительных, и не только строительных, пирамид.
Вношу свои предложения. Предлагаемая символика исполнена на фоне желтого цвета (символизирующего ложь и обман) с использованием черного и оранжевого шрифтов (символизирующих решимость наших действий и готовность идти до конца),
Символика исполняется в трех вариантах с учетом основных видов её носителей.
1. Надпись «Национальный проект «Доступное жульё» - исполняется на флагах, флажках, нарукавных повязках, бэджах, стикерах (наклейках), ленточках для машин и пр.
2. Лозунг...


Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




close
Отправлено:13.02.2006 07:51:48
 цитата:
... «Национальный проект «Доступное жульё» - самый приоритетный проект России!» - исполняется на перетяжках, плакатах, стикерах и т.д.
3. Надпись «Жертва (вариант – участник) Национального проекта «Доступное жульё» - исполняется на бэджах, стикерах, плакатах и на майках желтого цвета (на передней части маек), свободно надевающихся на верхнюю одежду в период проведения митингов и т.д. Думаю, что при такой единой «форме одежды» всех участников митинг будет смотреться потрясающе и обретет второе дыхание.
4. Надпись «Требуем закрыть этот проект» - исполняется на задней стороне майки.

Образцы исполнения текстов приводятся на ссылке:
http://a.photofile.ru/album.php?id=1175816




Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.06 16:26. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Новый нацпроект и его символика : ''Закрыть Национальный проект ''Доступное жульё '' (2/3)


Aldonis
Отправлено:13.02.2006 08:11:41
 цитата:










fatesha
Отправлено:13.02.2006 08:16:27
 цитата:
close пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Надпись «Национальный проект «Доступное жульё»
--------------------------------------------------------------------------------


Предлагаю надпись "Доступное жилье" сохранить, но с исправлениями: В одном варианте сверху зачеркнутой буквы "и" - красная буква "у"; в другом варианте - перед надписью "Доступное жилье" - две красные буквы "Не". Таким образом могут присутствовать два варианта национального проекта - такие, как мы их видим на сегодняшний день. Слова "национальный проект" предлагаю на майках не писать. И так будет ясно читающим, что речь идет именно о национальном проекте, да и так ловчее.




vi5
Отправлено:13.02.2006 08:50:44
 цитата:
Уважаемый Close!
Вот как идея создать свой яркий бренд, угрожая власти в перерастании наших митингов в движение в будущем, в этом что-то есть! И использовать слоган "Доступное жульё" - тоже! Но перед слоганом - надо очень точно прицелиться и сформулировать "посыл"! Поэтому вопрос!

close пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
закрыть свой самый грандиозный и самый приоритетный Национальный проект «ДОСТУПНОЕ ЖУЛЬЁ».
--------------------------------------------------------------------------------



Имеется ввиду ранее созданный в виде СИ или разрекламированный Путиным перед будущими выборами? Здесь возможно разночтение!



"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.06 16:27. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Новый нацпроект и его символика : ''Закрыть Национальный проект ''Доступное жульё '' (3/3)


close
Отправлено:13.02.2006 09:20:02
 цитата:
vi5 пишет:
quote:
---------------
Имеется ввиду ранее созданный в виде СИ или разрекламированный Путиным перед будущими выборами? Здесь возможно разночтение!
-------------

Уважаемый ви-5!
Имеется ввиду сама наша жизнь. Этот проект, в котором мы все существуем (кто исполнитель, кто заказчик, кто жертва), он никем не провозглашался, но реализуется практически. Думаю, что именно соединение слогана "Доступное жульё" с провозглашенной формой реализацией - "национальный проект" представляется очень важным.
Здесь как бы противопоставление: власть предлагает всем нам доступные (по её мнению) вещи - жилье, оборазование, медицину, не понимая (да и откуда ей, элите, это понять?), что там внизу для "быдла" доступно только жульё, обман и коррупция (в федеральном масштабе!), которые нам не дают получить ни того, ни другого даже за свои деньги.
И еще. Нам нужны объединяющие всех символы. Краткие, очень ёмкие и яркие. Чтоб от "желтого моря" митингующих у чиновников в глазах темнело!



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




vi5
Отправлено:13.02.2006 09:41:21
 цитата:
close пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Этот проект, в котором мы все существуем (кто исполнитель, кто заказчик, кто жертва), он никем не провозглашался, но реализуется практически.
--------------------------------------------------------------------------------



Эти проблемы, на мой взгляд, должны решаться в другом формате, на других форумах и вместе с учителями, врачами, шахтёрами, пенсионерами, чернобыльцами и т.д. Мы же должны внести конкретный вклад в общее дело, но привязав к своей конкретной ситуации! Если сегодня мы точно в цель толкнём чиновников, исходя из своих проблем, завтра учителя, решая свои проблемы и т.д. Это будут не политические, а экономические конкретные цели! А потом возможно и объединимся все вместе для решения проблем нашей жизни!
Поэтому мне кажется нужен "точный" слоган, в "десятку" по нашей проблеме, а не вообще! Но задумка очень позитивная!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.06 18:28. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Отдел по Экономическим Преступлениям ФСБ (1/3)


optician
Отправлено:20.02.2006 05:30:26
 цитата:
Надо писать о нашем деле, чтобы искали наши бабки, которые СИ увела, в другое ведомство. То, что будут банкротить- это сотая часть из того, что они с нас собрали. Если Прокуратура не справляется или не хочет искать бабки- нужно обратиться в Отдел по Борьбе с Экономическими Преступлениями и Контрабандой ФСБ, чтобы бабки нашли.
Эти ребята за короткое время бабки найдут, тогда и банкротство нам будет легче перенести. Пишите срочно в ФСБ! Я уже туда звонил сказали, что могут заняться этим делом. Ведь это экономическая безопасность в масштабе всей страны!




Сапёр
Отправлено:20.02.2006 08:02:51
 цитата:
Разве ОБЭП относится к ФСБ???




optician
Отправлено:20.02.2006 09:15:13
 цитата:
Читай по русски внимательно!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.06 18:28. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Отдел по Экономическим Преступлениям ФСБ (2/3)


lavr
Отправлено:20.02.2006 09:46:18
 цитата:
Не секрет ,что ФСБ крышует самый прибыльный бизнес в России .Часть наших денег уже им отстегнуто. Они будут только делать вид работы.Положительный сдвиг может сделать только команда ФАС из уст президента ВВП.Но он,к сожалению сам является крышей ФСБ.




RO
Отправлено:20.02.2006 10:16:47
 цитата:
Мне один человек расказал что пытался обратиться в питере в ФСБ. По телефону ему в конце осени заявили, что с СИ все путем и беспокоиться нечего. А вот перед новым годом сказали, что сотрудника кто этим занимается нет. Со слов этого человека его просто отбривали.


эх квартиру кочется




Nichto
Отправлено:20.02.2006 11:44:50
 цитата:
optician пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Пишите срочно в ФСБ! Я уже туда звонил сказали, что могут заняться этим делом. Ведь это экономическая безопасность в масштабе всей страны!
--------------------------------------------------------------------------------


Главное про что писать и от кого? Написать про наши беды, это еще не экономическая безопасность в масштабе всей страны.Это надо подписать хотя бы у части вкладчиков всей страны. Пока они только могут, но будут-ли. Для этого действительно нужна воля Президента, а у него пока другие заботы. Но с другой стороны им ведь тоже надо предотвратить срыв НАЦПРОЕКТОВ, а в этом им наша ситуация может помочь.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.06 18:28. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Отдел по Экономическим Преступлениям ФСБ (3/3)


Lawer
Отправлено:20.02.2006 13:29:41
 цитата:
А что, Вы думаете, они не читают наш форум??? После некоторых политических призывов - форум уже давно "под колпаком"




Nichto
Отправлено:20.02.2006 14:06:46
 цитата:
Lawer пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А что, Вы думаете, они не читают наш форум???
--------------------------------------------------------------------------------


Так мы для этого и пишем, чтобы все читали. Прочитают и вдруг в стране жизнь наладят, воров посадят и вообще кучу полезных дел сделают.




kapitan
Отправлено:20.02.2006 14:17:25
 цитата:
Довольно близко знаком с работой всех правоохранительных органов (МВД, ГП, ФСБ - меньше, но тем не менее)
Так вот, ИМХО, НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ ПОМОЩИ ОТ СИЛОВИКОВ ВКЛАДЧИКИ НЕ ПОЛУЧАТ.
Возратом денег эти организации не занимаются, не говоря уже о всяких достроях.
Даже в том случае, если отследить, куда "слили" средства СИ, вернуть их - БОЛЬШОЙ ВОПРОС, а по прошествии, скажем, одного отчетного периода - практически невозможно.
А цель деятельности перечисленных организаций одна - доложить об успешном расследовании и привлечении кого-нибудь к уголовной ответственности.


Поживешь подольше, увидишь побольше...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.06 14:05. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Горячая Линия Экономической Безопасности Москвы (1/5)


optician
Отправлено:28.02.2006 19:35:03
 цитата:
Звоните на 2340400 и 6311177 и рассказывайте о своих проблемах по возврату денег. Это подразделение возглавляет Корсак. Говорят только про дострой и ни слова про возврат бабок. Были очень заинтересованы по поводу невозврата бабок. Были заинтересованы информацией о Банкротстве. По закону Московское Правительство как федеральный орган может вступить в дело о банкротстве.




532532
Отправлено:28.02.2006 21:14:14
 цитата:
optician пишет:
------
По закону Московское Правительство как федеральный орган может вступить в дело о банкротстве.
------ Что, собственно, оно и делает. Типа... На днях была в Яковлев и Партнеры.. Так они прямо говорят, что действуют от лица правит. моск. области и уполномочены банкротить СИ комиссией Пантелеева.. На вопрос "Зачем?" прямо отвечают "Если мы не обанкротим, то СИ сама себя обанкротит, вывесив отрицат. баланс по итогам фин. года и просто переложит деньги из одного своего кармана в другой. Да, нам, говорят, мешают, но мы будем добиваться 1 марта банкротства в Арбитражке". Спросила, "А что тогда нам, вкладчикам, ждать после банкротства?" В ответ было: "Хуже, чем есть ничего не будет, по исп. листам будем возвращать деньги, полученные от продажи участков, которые в собственности у СИ и квартир на вторичке, которые удалось арестовать и торги запланированы на май, а стройки, которые нельзя продать из-за каких-то причин, будем достраивать за счет выделения правительством и администрациями новым инвесторам доп. земельн. участков, чтобы заинтересовать их достраивать."...
Уж не знаю, насколько это все правда, может, просто пиарят себя. Подозрительно красиво обещают решить все наши проблемы!!!! Просто делюсь полученной информацией, хотя сама слабо уже верю во что-то хорошее....




SERG1238
Отправлено:28.02.2006 21:30:07
 цитата:
optician
Ты сам то звонил?Если открываешь тему так и пиши звонил мне ответили то то и то то.
А получаеться ты у нас распосылторг и еще твоя честность нужна.............!
А то получиться как с ФСБ............!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.06 14:09. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Горячая Линия Экономической Безопасности Москвы (2/5)


Витьбич
Отправлено:28.02.2006 22:23:13
 цитата:
532532 пишет:
------
Уж не знаю, насколько это все правда
------
ОЧЕНЬ похоже на правду! (Взгляд издалека, однако... ).

...Невольно вспоминаю обстоятельства создания АРКО (Агентства по реструктуризации кредитных организаций) - в тот момент, когда практически все крупнейшие банки России оказались фактическими банкротами (1998-й год). И как это всё разруливалось, чем закончилось.

Если действительно процедуру банкротства СИ так или иначе инициировало Правительство МО - это ХОРОШИЙ знак: значит, власти БЕРУТ ответственность за последствия ЭТИХ своих действий НА СЕБЯ. (Уже это - ЗНАЧИМО). Было бы гораздо хуже, если бы первыми в суд подали заявление профессиональные "распиливатели" имущества (о чём немало говорилось на форуме).

Вообще, было бы хорошо, если бы государство вспомнило опыт работы АРКО - и пошло бы по его путм:
- перехват управления проблемными структурами в свои руки,
- "замораживание" ситуации,
- энергичная выверка активов и пассивов СИ (и их движения) за два-три последних года,
- признание в судебном порядке ничтожными совершённые СИ сделки по выводу "хороших" активов (трудно - но можно),
- оценка и разруливание ситуации по регионам, "сделки" с местными властями ("кнут и пряник"),
- нажим на "(без)действующих лиц" СИ и их покровителей. (Кто стоял и...




Витьбич
Отправлено:28.02.2006 22:23:13
 цитата:
... стоит за "финансовым гением", а? Или он - талантливый самоучка? - НЕ ВЕРЮ! (с) Станиславский).

И т.д... Нечто подобное было с СБС-АГРО и г-ном Смоленским. (Там в итоге была СДЕЛКА - как я понимаю: олигарх Смоленский вышел в итоге сухим из воды - но многое добровольно таки возвернул).

Параллельно вкладчикам должны быть даны МИНИМАЛЬНЫЕ ГАРАНТИИ от государства. - Что хорошего, в конце концов, можно ожидать этому самому государству от тех граждан, кто реально и не по своей вине (Ресин - молчать!) рискует потерять ВСЁ?!

...Я бы на месте властей действовал именно так - отсюда и родился этот более-менее оптимистический сценарий развития ситуации.




red_5
Отправлено:28.02.2006 22:38:44
 цитата:
532532 пишет:
------
На днях была в Яковлев и Партнеры
------

Подкиньте адресок пожалуйста.


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.06 14:09. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Горячая Линия Экономической Безопасности Москвы (3/5)


532532
Отправлено:28.02.2006 22:45:50
 цитата:
Московская Коллегия Адвокатов «Яковлев и Партнеры»

Юридическая фирма «МаТИК. Яковлев и Партнеры»



Адрес: Москва, 105062, Большой Казенный переулок, 2, а/я 82

Телефон: (495) 956-29-92, 921-14-51, 921-14-21

Факс: (495) 956-29-93

E-mail: matec@aha .ru

WWW-Site: www.matec.ru
Дегтярев Андрей Георгиевич Рекомендую взять его личную визитн. карточку!!! Меня очень впечатлила должность указанная в ней!!!!! Что-то про руководитель отдела по защите участников строительного рынка!! Точнее сказать не могу... Визитка осталась на работе, к сожалению..






532532
Отправлено:28.02.2006 23:00:35
 цитата:
А вот еще мнение о Компании Яковлев и Партнеры... Пишут о них, как о коррумпированных мошенниках...
Кому верить в этом мире??????????????????????
http://www.tsj.ru/forum.asp?id=93360&act=view&page=1




Витьбич
Отправлено:28.02.2006 23:16:11
 цитата:
532532 пишет:
------
Кому верить в этом мире??????????????????????
------
...Ну, ЭТОМУ (Гордееву-Иванову, сходил по ссылке) - ТОЧНО нельзя верить: ни фактов, ни аргументов!... Так, "поток сознания", сгусток зависти, ненависти, амбиций и личной неустроенности. IMHO, конечно...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.06 14:10. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Горячая Линия Экономической Безопасности Москвы (4/5)


red_5
Отправлено:28.02.2006 23:33:29
 цитата:
532532 пишет:
------
Кому верить в этом мире??????????????????????
------

Себе.

Спасибо за адрес!



К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




Zvenigorod
Отправлено:01.03.2006 00:14:17
 цитата:
Были мы у "Я и П" в октябре. С нач. управления Бекетовым и рук. группы Нижегородцевой общались. Потом наших вкладчиков к ним на собрании привели, послушали их еще час. Как раз в тот же день пришло на очередное собрание около 70 человек из Троицка - уже шло банкротство в Арбитраже по их фирме НОРД. Я и П так чудесно дом Е-39 в Троицке защищали, что не смогли в Арбитраже отшибить права стервятников подрядчиков (фирмы, созданные Нордом, которые якобы чего-то поставили и им Норд должен), объявившихся "с неба", что эти подрядчики отхватили почти все свобоные площади в 70% достроенном доме. А далее - выстраивайте все за свои деньги. И подрядчикам (читай, те же люди-фирмы-подставки от фирмы НОРД, только с другими фамилиями, "реорганизовались") - построй площади, они их после госкомиссии продадут (себе деньги в карман положат - вас ВТОРОЙ РАЗ ограбят) и вам соинвесторам спасибо скажут. Вот чем там закончилось. Когда мы с этим разобрались - мы рванули от "Я и П" в сторону ПОДАЛЬШЕ. За эту помощь те затолкнули в НП 200 вкладчиков (от 300-х кварти в доме), по 15 000 рублей за услуги с челове - итого - 3 000 000 рублей - неплохой гонорар для адвокатов. И еще там квартальные взносы за юрид. обслуживание были - с соинвесторов, естественно. Теперь соинвесторы слезы глотают ... как их защитили.

А еще Нижегородцева нам чудесные грамотные советы давала: отправьте в ЖИЛИЩНУЮ...




Zvenigorod
Отправлено:01.03.2006 00:14:17
 цитата:
... КОМИССИЮ Администрации ваши договора на регистрацию. Ну в нашей ИГ все люди достойные, профессиональные актеры - не заржали сразу, невозмутимо выслушали, хохотали уже в коридоре, выйдя из кабинета. ВОТ ТАК "Я и П" вкладчиков защищают. Хотя г-н Яовлев действительно мужик очень грамотный и вхож в Правительство М.О.

У нас на объекте по схеме "своих подставных дружественных подрядчиков" СИ 30% денег на генподрядчика увела, после чего он, получив деньги, сразу обанкротился. Прокуратура ни хрена не делает.

ИГ Звенигород.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.06 14:10. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Горячая Линия Экономической Безопасности Москвы (5/5)


мария
Отправлено:01.03.2006 12:11:50
 цитата:
Я звонила на "горячую линию". Спросили Ф.И.О., объект, ситуацию, телефон. Сказали ждите, наши специалисты Вам перезвонят.




fatesha
Отправлено:01.03.2006 16:57:17
 цитата:
мария пишет:
------
Я звонила на "горячую линию".
------
Хоть кого-то "в тему пробило"




дурак
Отправлено:01.03.2006 20:21:56
 цитата:
мария пишет:
------
Я звонила на "горячую линию".
------
Я тоже, до сих пор жду, когда околеет и поостынет.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.06 11:56. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Инвесторов много- давайте соберем их вместе кто МОЖЕТ ДОСТРОИТЬ??? (1/1)


victorovich
Отправлено:07.03.2006 18:40:05
 цитата:
Инвестиции в строительство- самые выгодные на сегодня. Банки дают кредиты по ставке 11 (одинадцать) % годовых. И СЧАСТЛИВЫ !!! Почему Мы САМИ не можем найти инвесторов для своих недостроев? МОЖЕМ! Делимся ОПЫТОМ




victorovich
Отправлено:07.03.2006 19:01:21
 цитата:
ГлавКапСтрой- Донской Юрий Николаевич
ВЫ инете информации нет- кто может пробить?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.06 11:49. Заголовок: Re:


Нужно, чтобы НАС заметили ВСЕ (и там тоже), нужен хороший прециндент, а не групка безобидных "СЕРЫХ КОЗЛЯТ" с плакатами, а не загорами и Международный суд, который обяжет наше "непонятное" правительство, немощное перед "своими" мошенниками, компенсировать всем (денег масштабно немного). Предлагаю объединяться для серьёзной акции. Думаем...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 07:21. Заголовок: Берите пример с Франции



НОВАЯ ТЕМА
Берите пример с Франции


Почему такое произошо у нас, в России? Да потому что русский народ все стерпит, у нас все возможно, люди не умеют бороться за свои права! Посмотрите, что устроили французские студенты, перекрывают движение, ложаться на рейсы из-за какого-то несчастного закона. А здесь - людей лишили всего, крова, будущего и люди сидят, плачут по домам, получают инфаркты! Представьте, что бы сотворили французы, если бы с ними так поступили. В цивилизованной Европе такое невозможно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 09:44. Заголовок: Re:


Во Франции люди возмутились ещё на стадии принятия закона, он пока даже не подписан Президентом. Если у нас за каждым законом так следить, то перекрывать движение придётся ежедневно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 10:07. Заголовок: Re:





Inga пишет: " Представляете,что бы сотворили французы, если бы с ними так поступили. В цивилизованной Европе такое невозможно."




Честно говоря, некоторые писатели на форуме ,просто уже забодали, постоянным "тыканьем в нос" прекрасной Франции и "цивилизованного запада".



Я как-то уже писал, что во Франции Великая Буржуазная резня была 200 лет назад( больше было времени восстановить генофонд и некую пассионарность) , а у нас прошло только 100 лет, это уже не говоря о том ,что при Гитлере, большая часть Французов тихо делала свой маленький бизнес, ожидая .когда немцы додушат Россию.

А по поводу некой "европейской цивилизованности".... Совсем недавно в "цивилизованное Европе" была разбомблена и практически оккупирована процветающая и вполне миролюбивая Югославия, только за то,что она посмела думать, что свои ВНУТРЕННИЕ ПРОБЛЕМЫ она может решать самостоятельно.

В детских садах и лицеях "цивилизованной Франции" французских детишек воспитывают и учат педерасты и лесбиянки ИМЕЮЩИЕ ОФИЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС, в том числе и их "супружеские " пары. Перечень "признаков цивилизованности" можно продолжать еще долго....

К счастью, в "цивилизованной Франции" ещё остались нецивилизованные дикари и уроды - Ле Пен и его сторонники...











Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 11:13. Заголовок: Re:


Выражаю надежду, что Франция за свои ВНУТРЕННИЕ ПРОБЛЕМЫ,о которых говорят все,разбомблена не будет.
Осведомленность по поводу французских учителей -это конечно похвально.Надо признать ,что французские учителя все же неплохо учат своих учеников бороться за свои права.И в отличие от нас,те не боятся выносить "сор из избы",и выносят на суд мировой общественности всю гниль своИх чинуш.


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный... Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 11:26. Заголовок: Re:





Если во Франции на "законных демократических и ЧЕСТНЫХ" выборах придёт к власти движение Ле Пена, то её ВНУТРЕННИЕ ПРОБЛЕМЫ будут решаться "МИРОВЫМ СООБЩЕСТВОМ " совсем "нецивилизованными" методами.

Что же касается до французских учителей... У всех желающих есть прекрасная возможность проверить качество французского обучения и ВОСПИТАНИЯ на практике. На Малой Лубянке в Москве есть Французский лицей. Принимаются все желающие имеющие тугой кошелёк. Так что,





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 11:29. Заголовок: Re:


red_5 поддерживаю !
Sovaaa
а как вы думаете в детских садах и лицеях РФ за такую зарплату ваших детишек образцы моральной чистоты воспитывають ?
И речь шла о том , что люди ни хрена не бояться за свои права драться !
А мы сидим и ..... греем ! Чё ждёмс ?! когда .....нное прав-во талоны на воздух придумает и плату брать за него начнёт ? чё надо вам сделать чтобы прочухались ?


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 11:45. Заголовок: Re:





Гансик, да кто же Вам мешает??????? Не "СИДИТЕ" и не ".... ГРЕЙТЕ...." !!!!!!! ЧТО или КТО мешает????


В скольких наших акциях ЛИЧНО Вы приняли участие??? 4 апреля - БУДЕТЕ??? 8 апреля -- БУДЕТЕ???


СКОЛЬКИХ ЧЕЛОВЕК по СВОЕМУ объекту Вы знаете и объединяете???




А про НИЗКУЮ АКТИВНОСТЬ И ПАССИВНОСТЬ "ЭЛЕКТОРАТА" в борьбе за СВОИ КРОВНЫЕ ПРАВА, ВСЕ пишущие об этом - ТЫСЯЧУ РАЗ ПРАВЫ!!!!!


Но только не надо всё время тыкать в нос товарищам " ЦИВИЛИЗОВАННУЮ" ЕВРОПУ!!! ИМЕЙТЕ УВАЖЕНИЕ К САМИМ СЕБЕ И ВСПОМНИТЕ, НАКОНЕЦ, ЧТО ВЫ РУССКИЕ ЛЮДИ!! Если, конечно, вы русские люди , а не "гансики" , "жанчики" и " ДЖОНЧИКИ"!!


А насчёт " платы за право дышать", Вы абсолютно ПРАВЫ!! Ведут к ЭТОМУ!!


БЕЗ ОБИД, ладно?!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 11:50. Заголовок: Re:


А вы уважение к себе имеете ? Чё пишете Sovaaa
написал бы по-русски СОВА. или там по фински сова-а-а-а

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 12:04. Заголовок: Re:





Гансик, я же написал "БЕЗ ОБИД,ладно? " А ВЫ все-таки обиделись и попытались подкусить. Мелко как-то, знаете ли....


А УВАЖЕНИЕ к себе и своей Родине и к своему языку я ИМЕЮ, можете НЕ БЕСПОКОИТЬСЯ. И, когда регистрировался на форуме, написал ПО РУССКИ : СОВА. Но компьютер мне ответил, что СОВА уже занят.


Так-то, вот, обидчивый СОСЕД.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 12:37. Заголовок: Re:


Sovaaa пишет:

 цитата:
Но компьютер мне ответил, что СОВА уже занят.

Вот она я - СОВА
Сообщение под номером 1
А в другой жизни я - HUTOR

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 12:44. Заголовок: Re:






НУ-НУ! Теперь ПОНЯТНО, ИЗ-ЗА КОГО я под ИНОЗЕМНЫМ НИКОМ ПАРЮСЬ!!!!




НУ , счастье твоё ,что ты АДМИН И ЛЕСНИК по соместительству!!! Ну, ничего, вот ВЫЙДЕШЬ НА ПЕНСИЮ.....





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 12:55. Заголовок: Re:


Sovaaa

Ник абсолютно свободен.
Я просто это проверил.
Могу отдать :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 13:17. Заголовок: Re:






Уважаемый Лесник с Хутора за Рекой!! Батюшко!! Нет предела Вашему ВЕЛИКОДУШИЮ!!!



Поменяйте, поменяйте, будьте добреньки!!! Чтобы джончики и жанчики меня иноземным ником не попрекали!!!






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 13:27. Заголовок: Re:


Sovaaa

Новый ник будет всего-навсего с одной (!) звездой, т.е всё сначала!
Согласны?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 13:31. Заголовок: Re: HUTOR





Уважаемый Лесник! Согласен!! Я не тщеславен. Всё ,что сделал ( и не сделал) - всё МОЁ!


Спасибо за РУССКОЕ ИМЯ! Хотя , дело не в имени, была бы ДУША РУССКАЯ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 13:35. Заголовок: Re:


Sovaaa

Ловите Личное Сообщение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 15:39. Заголовок: Re: HUTOR






HUTOR, спасибо! Делаю так, как Вы предписали, но пока такая же ерунда, как была раньше с 62.Видимо эту операцию придётся делать много раз, как тогда,чтобы форум"запомнил" изменённый ник.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 16:15. Заголовок: Re:


Inga пишет:

 цитата:
Почему такое произошо у нас, в России? Да потому что русский народ все стерпит,


Нету в россиянии русского народа, как не было его в совдепии (в совдепии, хотя бы по паспорту,еще был). Поэтому, Инга, советую Вам, особенно в свете последних событий, не аппелировать к русскому народу, потому как по официальной терминологии русский народ ассоциируется у нас только как фашисты и экстремисты - скоро и статью в УК приготовят. Обращайтесь по-современному - россияне, и тогда хоть сколько угодно с позиции россиянина можете размышлять об уроках французской революции - никто Вам слова не скажет.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 16:37. Заголовок: Re:


Мне вот что удивительно - приходят люди на форум, вносят смуту, потом исчезают...Провокаторы засланные? У одной - сообщение №1, другой - вообще не зарегистрирован.... Думаю, все помнят, сколько здесь таких было? И что самое удивительное - все примерно одинаково высказывались.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 16:41. Заголовок: Re: FATESHA





FATESHA, а Вы часом не из экстремистов будете??? Какие-то высказывания у Вас не ...того,...не толерантные.....


А ведь и вправду:"Дорохие росс-с-ияне! " Как звучит так, как-то.... толерантно в общем... Никакому негр... Пардон!!! Дяде Тому с россиянским гражданством, полученным, (как пострадавшим от расистов,) вне очереди - НЕ ОБИДНО... Дочка вышла замуж за ПАПУАСА???? Ничего, был бы ЧЕЛОВЕК ХОРОШИЙ!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 17:00. Заголовок: Re:


Sovaaa пишет:

 цитата:
FATESHA, а Вы часом не из экстремистов будете???

Sovaaa пишет:
Нет. Я вхожу в "Лигу защиты евреев" и в "Антифашистский комитет" Прошечкина! Там по определению экстремистов не бывает.
А толерантность на русский язык переводится, как равнодушие. Поэтому в нашей ситуации это слово ругательное!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 17:09. Заголовок: Re:






Ну да, ну да..... Я так и думал....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 17:22. Заголовок: Re:


И вот еще добавлю к слову о том, что думаю о сообщении, открывающем эту ветку. Не буду разжевывать, к чему я это все - каждый поймет сам. Правда, это органичнее по форме смотрелось бы в ветке "Флуд", но по мысли - здесь.

Идет собрание в колхозе. Встает предсетатель и говорит:
- Уважаемые товарищи колхозники! У нас в колхозе произошло ЧП - пасечник нажрался и распустил всех пчел. Что будем делать, какие у кого будут предложения?
Все молчат, тут встает здоровенный кузнец и говорит:
- Товарищ председатель, а разрешите я его е..ну!!
Председатель:
- Да ты что, кузнец, он же у нас один! Убъешь его еще случайно.... Какие еще будут предложения?
Кузнец опять встает и говорит:
- Товарищ председатель, а можно я конюха е..ну - их у нас два!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 17:24. Заголовок: Re:


Сова, советую сегодня посмотреть по РЕН-ТВ программу "Два против одного" в 19.15 (повтор будет в воскресенье в 18.30).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 17:30. Заголовок: Re:


New Radical

Заходили бы чаще, а не только в пятницу вечером с анекдотами про кузнеца.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 17:32. Заголовок: Re:


HUTOR,

все некогда, денежку зарабатываю, снова коплю на очередного Карасева:)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 17:50. Заголовок: Re:


Сова, по-русски к Вам обращаюсь. Ну, что Вы заладили русские, мы русские! Да не все мы здесь русские. Ну и что? А, если я не русская, но здесь родились и выросли все мои родственники до седьмого колена, а чего Вам папуасы плохого сделали (не считая Кука)? Цивилизованный запад, "не мытая Россия". Речь, вообще, не о том. Разница между гражданами России, и гражданами Европейских государств, на мой взгляд, в отношении к правам и свободам человека и гражданина. Вспомните: декларация прав и свобод человека была принята Европой в конце 40-х прошлого века, а ратифицирована в РФ в начале 90-х. Россияне, действительно, не готовы еще бороться и отстаивать свои права. У нас даже в законе "О прокуратуре" появилась такая отрасль пркурорского надзора как "Соблюдение прав и свобод человека и гражданина" только в 1995 г. У них по борьбе за свои права фора в 50 лет, как минимум. И второе отличие - отношение к собственности. Оно там незыблемо, априори. А у нас 70 лет колхозного сделали свое. Отнять у нас кровно заработанные не стыдно никому. Отобрал Карасев. Адо этого у меня они чуть не накрылись в "Гута-банке", а до этого 1998 г. государство с дефолтом залезло в мой карман, и в 1991 все мои денюжки замерзли, это не считая обменов, джентельменов удачи и т.д.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 18:07. Заголовок: Re:


ВВ. Зря Вы вините всех нас, россиян, в том, что мы
вв пишет:

 цитата:
не готовы еще бороться и отстаивать свои права.


И все-таки, как не крути, мы все-таки боремся и пытаемся отстаивать свои права, несмотря на все препоны и безразличие властей. А так, как во Франции, я чей-то не хочу - у нас такие волнения обязательно закончатся большой кровью. А то, что Вы лично знаете свое колено на семь поколений, а не считаете себя безликой россиянкой (равно иванам, не помнящим родства), только честь и хвала - ведь россияния - это родная земля многих ее национальностей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 19:35. Заголовок: Re:





Уважаемая ВВ! Ну, что вы заладили6 папуасы. папуасы!! Лично Я ничего не имею против папуасов, котрые мирно ловят крокодилов в реках Новой Гвинеи ! Дай им БОГ поймать получше и побольше. А вот к тем "папуасам" всех видов,которые медленно, но верно ОККУПИРУЮТ МОЮ страну , я отношусь ОЧЕНЬ ПЛОХО. А Вам - полная воля, заиметь "папуаса" в качестве зятя, если Вы такая интернацоналистка. Я по жизни общался и общаюсь с людьми РАЗНЫХ национальностей, и никогда не делал проблемы из того, что ЧЕЛОВЕК по другому выглядит и по другому говорит...

Весь вопрос в том, СКОЛЬКО этих ДРУГИХ ЛЮДЕЙ на НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ, и КАК ОНИ себя ЗДЕСЬ ВЕДУТ. Если Вы ничего не замечаете, то значит на Вас телеочки , или просто РОЗОВЫЕ ОЧКИ.

В "цивилизованной Франции", которой некоторые на этом форуме"тычут в нос" окружающим, тоже сначала были большими интернационалистами и создавали условия для размножения "папуасов", а теперь НЕ ЗНАЮТ, как от них избавиться... Я разговаривал об этом с НОРМАЛЬНЫМИ французами, с теми, кто поддерживает Ле Пена... Подробности не для слабонервных...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 19:47. Заголовок: Re:


Я не провокатор, это точно. Просто захожу на форум по старой памяти, он мне помог получить деньги (уже давно было), спасибо Сергею (pereputinu). Считаю, что о ваших проблемах должны знать не только мы с вами, но и мировая общественность что-ли, раз власти не хотят вас слушать. Любое возмущением со временем забывается и похоже все идет к этому. Все погалдят, погалдят и будут "денежку зарабатываю, снова коплю на очередного Карасева".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 01:33. Заголовок: Re:


Никто не возражает, чтобы "попуасы" приезжали к нам в гости - встретим с хлебом и солью. Но в России, где 85% русских, власть снизу доверху должна быть в руках у русских, которые и будут определять для всех правила игры с учётом интересов коренных этносов. Это законно и справедливо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 19:19. Заголовок: Re:КЛИМ







КЛИМ, ! ТАК ДЕРЖАТЬ!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.06 03:20. Заголовок: Re:


Inga пишет:

 цитата:
Почему такое произошо у нас, в России?

Inga пишет:

 цитата:
В цивилизованной Европе такое невозможно.

У них - демократия. У нас - деньгокрадия.

ИГ Рокоссовского 42 Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.06 21:02. Заголовок: Re:


полностью поддерживаю, нам нужна срочно маленькая победоносная война,тогда дядя Вова скомандует: разобраться!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Замечание за окскорбление, тема Западные ворота Столицы, часть 12, стр.5, 18.01.2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.06 21:37. Заголовок: Re:


Манстера
Где же Вы "Безьимянный воин"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 20:17. Заголовок: Re:






МИХА, ЭТО, НЕ ВОИНЫ!!!! ЭТО - "БОЙЦЫ невидимого фронта"!!!!! ПИСАТЕЛИ - ПРЕДЛАГАТЕЛИ!


ВБРАСЫВАТЕЛИ " ТЕМ".


Я обращаюсь к уважаемым админам! Хватит ложно понятой демократии. Пустопорожние и надуманные темы нужно удалять!! Форум просто перегружен всякими щебетаниями типа " Берите пример с Франции " и и т.п. Предлагателей "брать пример" хоть пруд пруди, а на акции из МНОГИХ ТЫСЯЧ, приходят СОТНИ!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 20:40. Заголовок: Re:


Клим пишет:

 цитата:
Но в России, где 85% русских, власть снизу доверху должна быть в руках у русских, которые и будут определять для всех правила игры с учётом интересов коренных этносов.


В России русских нет, а если и есть, то никто не может и доказать, что он русский. Так, что теперь МЫ все РОССИЯНЕ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 22:26. Заголовок: Re:






КАЖДЫЙ СЧИТАЕТ СЕБЯ ТЕМ, кем ХОЧЕТ СЕБЯ СЧИТАТЬ....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 08:28. Заголовок: Re:


СОВА
А ты видел бритоголовых уродов, которые демонстрируют арийскую форму черепа и кованными ботинками борются за чистоту расы, при этом двух слов по-русски связать не могут? В воскресенье и в понедельник во "Времени" показывали. Как то страшновато становится от такой борьбы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 09:50. Заголовок: Re: ВВ






ВВ, добрый Вам совет: ПОМЕНЬШЕ СМОТРИТЕ ТЕЛЕВИЗОР. ЭТО ОЧЕНЬ ВРЕДНО. Особенно для ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫХ женщин.



А что касается "бритоголовых"... Они - это реакция ОРГАНИЗМА на МАССОВОЕ ВТОРЖЕНИЕ ИНОРОДНЫХ ТЕЛ. Не было бы этого вторжения ( при попустительстве власти) не было бы и этой реакции.
А хулиганы были , есть и будут во все времена. И отношение к ним у ВСЕХ НОРМАЛЬНЫХ людей, резко отрицательное.


P.S. А Вы когда-нибудь видели по ТВ репортаж о уродах "кавказской национальности" которые терроризируют местное население в России????? Уверен,что НЕТ, потому как ТАКОЙ репортаж невозможен

на нашем "самом демократичном и НЕЗАВИСИМОМ " ТВ! А ЯВЛЕНИЯ - ЕСТЬ и они имеют МАССОВЫЙ характер. От ЭТОГО Вам не "страшновато"? Или Вы в силу каких-то причин считаете себя застрахованной от опасности с этой стороны???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 13:51. Заголовок: Re:


СОВА
Я, конечно, женщина впечатлительная, не спорю. Однако впечатляюсь я от ТВ меньше всего. Мне вполне доступны другие СМИ, в том числе и зарубежные, кроме того, я не только впечатлительная, но и общительная. Среди тех с кем я общаюсь много иностранных подданных и не только турецких. Так, что могу Вас уверить, я в материале. И, как все нормальные люди, резко отрицательно отношусь к любым террористам, а не только к тем, которые кавказской национальности. Терроризм, давно уже, - явление международное, а не местечковое.
"Терроризм" - применение насилия и устрашения слабыми (оппозицией) по отношению к сильному (государству). Кстати, именно терроризм был неизменной составляющей частью революционного движения в России. Однако христианская мораль не позволила этому явлению принять массовый характер, в то время, когда в ислам терроризм вписался идеально. Поэтому речь должна идти об исламском тероризме. Среди кавказких народов многие имеют к терроризму отношение весьма опосредованное - только как жертвы. А посему, давайте называть вещи своими именами. Короче, сказать: "Понаехали тут черные в нашу Москву!" тебе, не позволило воспитание.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 14:08. Заголовок: ---


Не забывайте, что Франция- это правовое государство, построенное на принципах гумманизма и всеобщего равенства

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 14:18. Заголовок: Re: ВВ


Да, ВВ, это МОЯ Москва и МОЯ РОССИЯ. И так думают МИЛЛИОНЫ других людей. Причём, в последнее время я сталкиваюсь с тем, что РЕЗКОЕ НЕПРИЯИЯТИЕ этого чудовищного засилья мигрантов ВЫСКАЗЫВАЮТ МОСВИЧИ принадлежащие к кавказским народностям,которые уже не пеовое поколение живут в Москве, воспринимают её,как свой родной город и не хотят,чтобы он был загажен дикой и жадной ордой,которая смотрит на Россию и ёё обитателей,ТОЛЬКО, как на объект ХИЩНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ и НАЖИВЫ, а то и как на ДОБЫЧУ. Если Вы не видите этого,то советую Вам обратиться к окулисту.


Дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразной. Похоже ,что Вы, из отряда упёртых либеральствующих дам,до которых суровая реальность бытия доходит, ТОЛЬКО, когда они ударяются о неё лбом. Смотрите дальше РОЗОВЫЕ сны "ОБЩЕЧЕЛОВЕКОВ" ,боюсь.только,что прерваны они будут ОЧЕНЬ ГРУБЫМ ОБРАЗОМ и в ближайшее время....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 14:21. Заголовок: ----


Турки отстроили всю Германию, Москву отстроила лимита.
люди , не забывайте это!!!!

Метрополитен тоже лимита строила и строит, не следует на нас наезжать

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 14:28. Заголовок: Re:





ВОЛК, а причём здесь ЛИМИТА???? Разговор совершенно о другом,видимо Вы этого не поняли.


Россия вообще и Москва в частности, всегда были рады ХОРОШИМ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНЫМ ЛЮДЯМ и УМЕЛЫМ РАБОТНИКАМ. РАДЫ И СЕЙЧАС, а АБРЕКОВ И ЖИВОГЛОТОВ, ОБДИРАЛ И АРХИПЛУТОВ ЗДЕСЬ И С ПРИПЛАТОЙ НЕ НАДО.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 15:07. Заголовок: Re:


СОВА
Я также считаю нецелесообразным дискутировать с ..... (уж, прямо, и не знаю как Вас величать) с Богоизбранным жителем Богоизбранного города. Потому и страдаете: всем хочется припасть к источнику вдохновения. А Россия, кстати, и моя тоже, присоединяла с кровью к своей империи народы. Рабов-негров из их Африки в Америку силой везли. Франция в кровопролитной войне колонизировала Алжир и т.д. А теперь мы все в ответе за тех кого приручили. Не надо было тащить никого силой с насиженного места. А к окулисту схожу пожалуй, спрошу: может возрастное.
Кстати, темные очки тоже искажают реальность.

Волк
Идемте в Лес (ветка Флуд), нам Вас там так не хватает.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 16:23. Заголовок: Re:


вв пишет:

 цитата:
христианская мораль не позволила этому явлению принять массовый характер


????? а 70 лет при диктатуре чекистов? по-моему куда уж массовее, вернее даже не массовее а просто так называемое вами "меньшинство" в виде террористов просто стало "большинством" в результате именно террора взяло власть в столь огромной сильной и богатой стране России, так что как говориться было бы желание.... а у российских террористов начала прошлого века оно явно было

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 16:31. Заголовок: Re:


Нина

"террор" - насилие сильных над слабыми (государства над оппозицией) это составная часть обшего понятия "терроризм". Их две, я говорила о второй, как иСОВА


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 16:34. Заголовок: Re:


Спорить о засилии "приезжих" можно до бесконечности и мордобоя.
(ИМХО) Суть в том, что человек приезжая в другой город, область, край, страну должен решить для себя готов он и его соплеменники жить по тем законам, нормам и негласным правилам которые здесь существуют или нет? Если нет - да на ... он здесь тогда нужен со своим уставом.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 16:48. Заголовок: Re:


Petrovich
Несомненно. Я с Вами полностью согласна, меня коробила - кавказкая национальность. Любой маргинал из Рязани и Тулы способен принести вреда не меньше уроженца Кавказа (да простят меня жители названных городов).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 16:53. Заголовок: ----


а почему вас коробит кавказская национальность, люди они разные везде бывают. я знаю, поверьте мне, почти весь мир объездил, жил и работал )


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 16:54. Заголовок: ---


но в Париже во Франции действительно арабы немиролюбивы, сам видел

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 17:04. Заголовок: Re:


вв пишет:

 цитата:
Их две


чего две?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 17:09. Заголовок: Re:


В 1999 году ООН использовала следующую формулировку, которая базировалось на проекте Лиги Наций: "Все криминальные акты направленные непосредственно против Государства, с целью или расчетом создать положение террора в душах обычных людей или групп людей, или общества в целом, в не имеющих оправдания обстоятельствах, на основе политических, философских, идеологических, расовых, этнических, религиозных или иных суждений, призванных оправдать их".

Европейский Союз считает актом терроризма "международно осужденный акт, совершенный отдельным лицом или группой против одной или нескольких стран, их институтов или граждан, с целью устрашить их и фундаментально изменить или уничтожить политические, экономические или социальные структуры государства".

Государственный Департамент США\State Department использует следующую формулировку: "Преднамеренное, политически мотивированное насилие, направленное против невоенных целей вненациональными группами или тайными агентами, обычно предназначенное для привлечения внимания общественности". Федеральное Бюро Расследований США\FBI и ЦРУ\CIA используют иное определение: "Противозаконное использование силы против людей или собственности для запугивания или принуждения правительства и\или мирного населения к совершению определенных действий в политическом или общественном плане"."

Согласно, вероятно, наиболее авторитетной Британской Энциклопедии\Encyclopedia Britannica, терроризм - это "систематическое использование террора или непредсказуемого насилия против правительств, общества или частных лиц для достижения политических целей. Терроризм использовался политическими организациями как правого, так и левого толка, националистическими и этническими группами, революционерами, а также армиями и секретными службами самих правительств

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 17:25. Заголовок: Re:


Нина
Спаибо за информацию.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 21:23. Заголовок: Re:





ПЕТРОВИЧ пишет: "Суть в том, что приезжая в другой город, край ,область, страну должен решить для себя,готов ли он и его соплеменники жить по тем законам,нормам и негласным правилам,которые здесь существуют или нет? Если нет, то на ..... он нужен со своим уставом."


ПЕТРОВИЧ, . Приятно слышать речь не мальчика,но мужа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 08:35. Заголовок: Re:


СОВА


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 08:36. Заголовок: Re:


Ой, прошу прощения!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 08:47. Заголовок: Re:







Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 10:22. Заголовок: Re:


СОВА
Это я хотела заключит перемирие, а смайлик выпал....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 10:38. Заголовок: Re:


СОВА пишет:

 цитата:
ПЕТРОВИЧ пишет: "Суть в том, что приезжая в другой город, край ,область, страну должен решить для себя,готов ли он и его соплеменники жить по тем законам,нормам и негласным правилам,которые здесь существуют или нет? Если нет, то на ..... он нужен со своим уставом."


если я не ошибаюсь, это аксиома, соответственно доказательств не требует.
А Петрович, вообще очень неглупый мужик, я давно акцентирую внимание на его высказывания, и всем советую

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 14:14. Заголовок: Re:


Вот мнение по этому вопросу Владимира Голышева - немногого из действительно независимых журналистов, оставшихся в России: http://golishev.livejournal.com/503382.html
Советую прочесть - точно в тему! Это похлеще Франции!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.06 14:44. Заголовок: Re:





Fatesha , молодец, хорошую ссылку дал! Особенно впечатляет про русскую девочку 9 лет на которой "женился" сукин сын из "братского" Таджигистана!!!!! Это неплохо бы прочитать нашим гуманно-либеральствующим дамам!!! Про либеральствующих мужчинок уже и не говорю. Представителей этой группы можно пронять наверное, только,если очередной Хабибула "женится" на их дочке или внучке где-нибудь в скверике у дома или в в подъезде...( не дай Господи такого) , а на чужие страдания им наплевать.... Толерантные.......................


А журналист - молодец. Хотя при желании всякая .......... вроде Пономарёва, Ковалёва или Прошечкина вполне может возбудить против него уголовное дело по статье " Разжигание..."




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 11:12. Заголовок: Re:


Тут недавно прочитал кое-какие данные о состоянии нашей экономики:"По данным Государственного Комитета статистики Российской Федерации в 2001-м году в объемам добычи угля мы скатились к 1957-му году, по производству металлорежущих станков – к 1931-му, кузнечно-прессовых машин – к 1933-му, грузовых автомобилей - к 1937-му, по выпуску тракторов – к 1931-му, зерноуборочных комбайнов – к 1933-му, по выпуску вагонов ниже некуда – к … 1910-му году, по производству телевизоров – к 1958-му, пиломатериалов – к 1930-му, кирпича строительного – к 1953-му, тканей всех видов – к 1910-му, шерстяных тканей – к … 1880-му, обуви – к 1900-му, цельномолочной продукции – к 1963-му, животного масла – к 1956-му году… Если в 1989-ом году мы производили 55,7 миллиона тонн молока, то в 2001 году – 32,9, что на уровне 1958-го года. Поголовье крупного рогатого скота с 58,8 миллиона голов в 1989-м году сократилось до 27,1, повторяя … 1885-й год. Двенадцать лет назад у нас было 40 миллионов свиней, сейчас - 15,5 (уровень 1936-го года). Еще заметнее убыль овец и коз: с 61,3 миллиона голов (1989 г.) до 15,2 (1750 год!)…"

и вот какая мысль меня осенила:
Сопоставив эти данные с веткой Ленинградская область http://www.siforum.fastbb.ru/index.pl?1-0-30-00000305-000-0-0-1144145162 приходишь к такому выводу, что если у нас в стране раньше платили за строительство полностью готовой квартиры, сейчас почти повсеместно практически за такие же деньги строят только коробки, ну а в Тосно вообще ноу-хау - там те же деньги уже стоит земля, на которой сами же будущие жильцы должны построить себе дом (наверное, землянку). Вот оно 100%-ное решение жилищного вопроса в россиянии, а ВВП с Медведевым какой-то бредовый нац. проект пиарят???


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 11:29. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
НАЗРЕЛ ВОПРОС О СОЗДАНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ (1/1)


сутяжник
Отправлено:16.03.2006 14:49:23
 цитата:
Предлагаю обсудить и решить вопрос о создании общественной организации пострадавших вкладчиков СИ с регистрацией в Минюсте в соответствии с законом об общественных объединениях. Координационный совет и все ИГ не являются ЛЕГИТИМНЫМИ и поэтому власть имеет нас каждого по отдельности. А если создать общественную организацию, то тогда власти придётся иметь дело с ОРГАНИЗАЦИЕЙ.
Как бы это 17-го у Арбитража обсудить. Понятно, что всё это сложно, но попробовать можно.




Валентина
Отправлено:16.03.2006 14:55:09
 цитата:
Это по программе " Реестр правового мониторинга", входящей в ежегодный доклад Президенту? Заготовьте протокол собрания, чтобы еще раз не собираться для оформления решения собрания вкладчиков.




moskvich75
Отправлено:16.03.2006 14:59:08
 цитата:
почитайте это: http://bezdoma.m-2.ru/?p=134
подобная организация есть (общественно-государственная), но от ее новость как-то не посебе становится




sven
Отправлено:16.03.2006 17:02:32
 цитата:
В принципе, идея здравая.
Когда то я тоже предлагал создать Российское общественное движение (оргнаизацию) вкладчиков, пострадавших в сфере жилищно-строительного бизнеса. Не путать с фондами!
Но этим надо серьёзно заниматься!


Лучше поздно, чем никогда!




lavr
Отправлено:16.03.2006 18:14:00
 цитата:
Сейчас, как-раз разрабатывается проект Межрегионального общественного фонда защиты прав участников долевого строительства жилья.




сутяжник
Отправлено:16.03.2006 18:23:36
 цитата:
Из закона об общественных объединениях
Статья 18. Создание общественных объединений
Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех
физических лиц.
Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о
формировании руководящих и контрольно - ревизионного органов принимаются на
съезде (конференции) или общем собрании.

Статья 27. Права общественного объединения
Для осуществления уставных целей общественное объединение имеет право:
свободно распространять информацию о своей деятельности;
участвовать в выработке решений органов государственной власти и органов
местного самоуправления в порядке и объеме, предусмотренными настоящим
Федеральным законом и другими законами;
проводить собрания, митинги, демонстрации, шествия и пикетирование;
учреждать средства массовой информации и осуществлять издательскую
деятельность;
представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов и
участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах
местного самоуправления и общественных объединениях;
осуществлять в полном объеме полномочия, предусмотренные законами об
общественных объединениях;
выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить
предложения в органы государственной власти;
участвовать в избирательных кампаниях (в случае государственной регистрации
общественного объединения и при наличии в уставе данного общественного
объединения положения об участии его в выборах).




сутяжник
Отправлено:16.03.2006 18:28:04
 цитата:
Я предлагаю создать ОБЩЕСТВЕННУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ потерпевших вкладчиков СИ. Кокретно, без увода темы в общественные фонды, в дольщиков или чего-нибудь ещё. Отвлечение от сути есть подрыв самой идеи.




Nichto
Отправлено:16.03.2006 20:00:54
 цитата:
сутяжник пишет:
------
Я предлагаю создать ОБЩЕСТВЕННУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ потерпевших вкладчиков СИ.
------
Мы не потерпевшие. Если создавать ОБЩЕСТВЕННУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ, то для ЗАЩИТЫ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ГРАЖДАН НА ЖИЛЬЕ.




optician
Отправлено:16.03.2006 21:16:47
 цитата:
А почему только на жильё! Права всех частных инвесторов, вне зависимости от природы инвестиций! Вот тогда будет массовость!




Nichto
Отправлено:16.03.2006 22:42:22
 цитата:
optician пишет:
------
Права всех частных инвесторов, вне зависимости от природы инвестиций!
------
Хотелось бы. Вот только "природа инвестиций" требует введения поправок в Конституцию. Если народ не против, я ЗА.
Хотя Чиновники во всю это используют, без введения поправок в Конституцию.




сутяжник
Отправлено:17.03.2006 07:30:53
 цитата:
Организацию ЛЮБЫХ вкладчиков СИ. Сначала без образования юридического лциа. т.е. без регистрации в минюсте. Потом с регистрацией. Если будет необходимо, то как юридическое лицо Организация вкладчиков СИ может войти в какую-либо более широкую организацию. И наоборот, к нам может присоединиться любая зарегистрированная организация с похожими целями в уставе.




moskvich75
Отправлено:17.03.2006 11:55:38
 цитата:
Если я не вкладчик, а долевой инвестор, то вы меня не возьмете ?...




Нина
Отправлено:17.03.2006 11:59:47
 цитата:
moskvich75
возьмут, не переживай
а вообще- смотря как сильно проситься будешь




сутяжник
Отправлено:17.03.2006 14:42:26
 цитата:
Друзья, я ещё раз повторяю, ЛЮБОГО, кто вкладывал деньги в СИ, вкладчики, дольщики, гаражники и т.д. и т.п. Я просто употребляю слово ВКЛАДЧИКИ в обобщённом виде. Все, кто ВКЛАДЫВАЛ деньги в СИ в разных целях. Суть не в этом. Можно же и другое название придумать. Суть в том, чтобы действовать не индивидуально, не заниматься неформальной самодеятельностью, а ввести наши взаимоотношения с властью в официальное русло на групповом организованном уровне. У ОРГАНИЗАЦИИ больше прав, больше возможностей воздействовать на власть. И давить на власть через митинги легче будет. Сегодняшний сбор у Арбитража не пройдёт не замеченным. А если бы была ОРГАНИЗАЦИЯ, то не просто была бы милиция, а был бы ОМОН, и резонанс был бы сильнее. ПОРА ОБЪЕДИНЯТЬСЯ В ОРГАНИЗАЦИЮ.




Aldonis
Отправлено:17.03.2006 16:20:23
 цитата:
сутяжник
Блестящая идея. Такая же как и идея бомж'а - провести регистрацию всех вкладчиков СИ.
Но чем Вам не нравится Ассоциация Обманутых Дольщиков с Антоном Беляковым во главе? Она уже успешно "вводит наши взаимоотношения с властью в официальное русло на групповом организованном уровне", ведет с ней диалог и решает наши проблемы.
Более того, после наших акций власть делает и говорит, что все с Беляковым уже решено и обговорено, чего вы митингуете то, у вас есть своя Организация, с ней и решайте, с нее и спрашивайте ....




бомж
Отправлено:17.03.2006 19:39:29
 цитата:
Организация создается для того чтобы организованно вести борьбу за свои права в нашем случае за свои оплаченные квартиры чтобы организованно проводить митинги чтобы на митингах было не 300--700 человек а от 5 до 20 тысяч но вы не поддержали меня и вот результат --стоит вопрос о нашем банкротстве это результат нашей высоко организованной работы Мы радуемся что сегодня у АС собралось600 человек хотя на самом деле было около 300 а ведь пострадавших вкладчиков СИ насчитывается около 30 000 где они вот результат нашей организованной работы и власти видя нашу неорганизованность очень довольны и даже осмеливаются называть нас БАНКРОТАМИ и я с ними согласен по результатам нашей работы мы банкроты имея 30 000 в наших рядах выставляем у Арбитражного суда где решается наша судьба всего 300 человек обидно и горько




сутяжник
Отправлено:17.03.2006 20:59:09
 цитата:
О том и речь. КТО-то создаёт организацию и власть имеет с ней дело. И предлагает нам решать вопросы через эту организацию. Но если мы создадим свою, то власти придётся иметь дело с нами напрямую, а не через другую организацию.




сутяжник
Отправлено:18.03.2006 06:18:02
 цитата:
Предлагаю название - Общественная организация "МОСКОВСКАЯ СОЦИАЛЬНАЯ ИНИЦИАТИВА" или Общественная организация "НЕДОСТУПНОЕ ЖИЛЬЁ".
Сейчас собираю в сети примеры УСТАВОВ разных общ. организаций. С устава надо начинать. У кого есть соображения- присылайте.




lavr
Отправлено:20.03.2006 09:55:10
 цитата:
Aldonis пишет:
------
Но чем Вам не нравится Ассоциация Обманутых Дольщиков с Антоном Беляковым во главе? Она уже успешно "вводит наши взаимоотношения с властью в официальное русло на групповом организованном уровне", ведет с ней диалог и решает наши проблемы.
Более того, после наших акций власть делает и говорит, что все с Беляковым уже решено и обговорено, чего вы митингуете то, у вас есть своя Организация, с ней и решайте, с нее и спрашивайте ....
------

Антон Беляков - политическая проститутка. Он даже с КС ни разу не встречался. Все делает для раскрутки своего политического имеджа. Гнать его подальше от обманутых людей!


ИГ Рокоссовского 42




Миха
Отправлено:20.03.2006 10:10:38
 цитата:
lavr
lavr пишет:
------
Антон Беляков - политическая проститутка.
------
Поддерживаю lavr,нельзя позволять таким людям делать на НАС политическую
карьеру.Разборчивее надо быть в соратниках.




Sovaaa62
Отправлено:20.03.2006 10:16:30
 цитата:






Lavr & Миха, вы совершенно правы,но по-моему не уловили иронии Aldonisa. Про Белякова и К он ВСЁ прекрасно знает и ни к какой "опоре" на этих "помошников " призывать не может.




Миха
Отправлено:20.03.2006 10:29:26
 цитата:
Sovaaa62
Иронию Aldonisa уловил.Скорее это относится к сутяжнику.Зачем Нам нужна
какая-то организация,когда есть Перепутин?
Надо просто помочь ему и сильнее сплотить наши ряды.
А в ОРГАНИЗАЦИЮ МЫ ВСЕ уже вляпались.
Пора выбираться из этой ямы сообща.




Sovaaa62
Отправлено:20.03.2006 10:40:22
 цитата:




Миха, приятно иметь дело слюдьми которые улавливают. Не знаю,как мне ( я вообще-то квартирую наверху), а тебе из берлоги выбираться действительно пора , уже середина марта!! В лесу слух пошёл,что Караси в нашем пруду за зиму много жира нагуляли ! Так что встречаемся у пруда: рыкни,когда вылезать будешь,а у себя на ветке услышу!




Миха
Отправлено:20.03.2006 10:47:18
 цитата:
Sovaaa62
Да уж выбрался 17.03,надо малек оглядется,не всех же подряд рвать.
Вот тут и понадобится мудрый совет знающей птицы




Sovaaa62
Отправлено:20.03.2006 10:58:48
 цитата:




Михалыч,как это я проглядел твой царственный выход из берлоги?? Видать отдыхал,после ночной охоты на зайцев и мышей! Не беда,весна только начинается! Короче: как зачнёт смеркаться, встречаемся у старого дуба на Перепутье двух дорог, оттуда до пруда с карасями рукой подать... Но только мне за всю зиму ни одной КРЫСЫ в когти не попалаось, а так чего-то на крысятинку потянуло! Вестимо, весна на дворе, авитаминоз... Ну,до встречи,если Волка по дороге встретишь и его бери,карасей в пруду на всех хватит!




Sovaaa62
Отправлено:20.03.2006 11:21:48
 цитата:




У-ху! Ну что затих ,Миха? Наверное,лесников боишься? Это верно: они у нас строгие ( один с Хутора за рекой, а у другого имя совсем мудрёное,как-то на А.. начинается) , услышит кто из них наш разговор, да как ЗВЕЗДАНЁТ из ружжа... Ну, я на днёвку полетел, отсыпаться в дупло




Миха
Отправлено:20.03.2006 11:40:21
 цитата:
Sovaaa62
Дык вроде сезон охоты еще не открыли,а лесники регулируют нашу численность
на 1кв.км.,да и в берлоге надо прибраться.




Sovaaa62
Отправлено:20.03.2006 12:27:24
 цитата:




Рад,что михи в нашем лесу такие хозяйственные и аккуратные,да ещё и отважные, Насчёт лесников ты прав,они нынче далеко: один на Хутор пошёл, чай пить с малиновым вареньем, а другого,который на А ... начинается, я отвлёк военной хитростью и ему теперь не до нас . Но, видать,насчёт весны - то я поторопился проухать,: в лесу опять метёт и морозец есть, так что достану я из дупла новые лыжи ( в Спортмастере прикупил на распродаже) и в на лыжню в родной лес! С прошлого года не катался,отчего и жирка накопил,скоро в дупло пролез ать тудно будет Да и весна придёт когда-никогда, у молодых сових ножки повырастают ,так что излишки помешать могут .

Ну,до встречи у старого дуба на ПЕРЕПУТЬЕ двух финишных прямых ДОРОГ: одна к окончательной и безповоротной , а другая к подъезду новостройки ,или по крайней мере к дуплу с надписью КАССА




HUTOR
Отправлено:20.03.2006 12:41:16
 цитата:
Sovaaa62



С малиновым вареньем у меня напряг:((
Жду весны, когда на Хуторе откроется сезон ловли бабочек.

P.S.
Вернитесь, пожалуйста, под свой старый ник, а этот (Sovaaa62) мы удалим.




Sovaaa62
Отправлено:20.03.2006 12:55:04
 цитата:



Миха, ну вот , что я говорил: варенье то у него закончилось,щн и вернулся с Хутора раньше времени . Хорошо ещё,что у него ружжо в ремонте застряло Но беречься надо: второй лесник,который на А.. начинается ,выбрался из урочища "Уголок лесника", куда я его заманил и у него ружжо в полном порядке -"Зауэр" именной



Уважаемый господин Лесник с Хутора за рекой, удалите к лешему моё вынужденное имя , да вот только я под старое имечко вернуться то никак не могу: оно от меня убегаеть всё время... Прям не знаю чего делать-то!! Ваш коллега мне тут написал чегой-то мудрёное в Уголке лесника, можа как-нибудь попроще можна?? А то я,грешным делом от зимней однообразной пищи чегой-то плохо соображать стал


Засим прщщения просим и кланяемся Помоги ,батюшко!!




Миха
Отправлено:20.03.2006 13:00:07
 цитата:
Sovaaa62
Атас,а то кранты(китайское предупреждение у меня уже есть).




Sovaaa62
Отправлено:20.03.2006 13:04:32
 цитата:





Михалыч,усё понял!! Уже вылетаю




Проша
Отправлено:22.03.2006 03:32:35
 цитата:
Нет, стойкий у нас народ. Таких больше нет нигде в мире. Их обворовали, а они шутят, смеются... Да с таким народом и не победить!? Владимир Владимирович, неужели Вам не нужны такие люди? А Вы их гоните из страны...




irisha
Отправлено:22.03.2006 08:16:05
 цитата:
сутяжник пишет:
------
Предлагаю название - Общественная организация "МОСКОВСКАЯ СОЦИАЛЬНАЯ ИНИЦИАТИВА
------
А почему МОСКОВСКАЯ? Других не обманули?




sven
Отправлено:22.03.2006 10:44:48
 цитата:
irisha пишет:
------
сутяжник пишет:

цитата:
Предлагаю название - Общественная организация "МОСКОВСКАЯ СОЦИАЛЬНАЯ ИНИЦИАТИВА
------

Хуже и придумать не возможно!!!!
А чем не устраивает название: Российское общественное движение (организация) вкладчиков, пострадавших в сфере щилищно-строительного бизнеса???


Лучше поздно, чем никогда!




New Radical
Отправлено:22.03.2006 12:17:01
 цитата:
Идею создания ОО, в принципе, по аргументам Сутяжника, поддерживаю.
Но есть одно "НО" - не стоит обольщаться по поводу того, что с ИГ не общаются и ИГ не воспринимают всерьез, а с ОО будут и воспримут. Потому что ВЕЗДЕ ПРАВЯТ ДЕНЬГИ. Большинство фондов, общественных и благотворительных организаций - конторы по отмывке денег, не более того. На этом и существуют. И, думаете, они своим голосом и мнением и точкой зрения общества (откуда, собссно, и слово "Общественная") решают вопросы? Отнюдь. Пакетиками, коробочками, коробками, портфелями и чемоданами с черным налом... Стал бы их кто-то слушать без материальной заинтересованности! То есть это специальные организации для неофициальных решений проблем неофициальными путями (там, где это не могут сделать официальные организации из-за своего статуса, чтобы не вляпаться). Да, не спорю, есть общественные организации иного рода, так сказать "белые", но они ничего не решают и их никто всерьез не воспринимает. Это своего рода "ОО кролиководов" или "ОО операторов-мозолистов". Вес их мал.
И если мы хотим стать ОО с именем и весом, чтобы нас воспринимали и слушали (и слышали), то вопрос - а откуда взять деньги? Организовать членские взносы? Но это НИЧТОЖНО мало. Или мы думаем, что на голом энтузиазме и вере в собственную правоту пробьем стену чиновничьей бюрократии, которая стоит уже тыщу лет и на ней ни трещинки? Вот о чем нужно подумать....
Или я не прав?




vi5
Отправлено:22.03.2006 16:02:44
 цитата:
New Radical пишет:
------
чтобы нас воспринимали и слушали (и слышали), то вопрос - а откуда взять деньги?
------

На мой взгляд, чтобы нас воспринимали, нужны мощные акции протеста! Я не понял зачем деньги? Т.е. мы дадим денег, чтобы нам дали денег! Так что-ли? Сначала нужна общая идея, которая "овладеет массами", некая "Дорожная карта" со "светом в конце тоннеля", а затем организация для её реализации, а не наоборот! Создадим ОО, соберём денег и будем думать как их "освоить"!
У нас на носу банкротство или кто-то хочет стать профессиональным борцом за дело всех угнетённых вкладчиков России.


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 12:06. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
В России инвестиции не защищены (1/1)


anmar
Отправлено:30.01.2006 16:49:16
 цитата:
Власть надо поддерживать в "тонусе" для принятия централизованных мер.
Предлагаю новую тему: "В России инвестиции не защищены"
Это для иноСМИ www.inosmi.ru
Есть ли идеи или связи для подготовки материалов по теме для иноСМИ?
Если нарушаются права частных инвесторов, то есть ли смысл делать инвестиции в Россию?




FLUKE
Отправлено:30.01.2006 17:06:13
 цитата:
Не знаю насчет смысла, но риск очевиден.




Хелена
Отправлено:30.01.2006 22:09:16
 цитата:
Ребята,
а ведь иноСМИ единственный шанс зашевелить федеральную власть...

Как бы ни было печально сравнение, но про парня из Челябинска радио "Свобода" сообщило еще числах в 10-х января. И только через 2 недели после этого дяденька Иванов "узнал" об этом. Можно подумать, что это единственный случай дедовщины в армии.




red_5
Отправлено:31.01.2006 03:13:06
 цитата:
Иванов кстати метит в вышку,а иноСМИ,это мощный подзатыльник нашим Федералам.Огласка-вот что может растормошить власти.Пока все идет втихаря,но вот там уже не удастся "заглушить".Надо этот вариант рассматривать и обсуждать.А потом все представить.


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




pereputin
Отправлено:31.01.2006 08:27:05
 цитата:
Хелена пишет:

цитата
-----------
Ребята,
а ведь иноСМИ единственный шанс зашевелить федеральную власть...
------------



Кстати, на нашей московской акции был журналист из Moscow Times (это тоже иностранная пресса)




optician
Отправлено:31.01.2006 08:39:46
 цитата:
Я им всю неделю звонил и уговаривал придти, а в номере за понедельник тишина. Сергей, кто был Конар? Интервью дали? Я им сегодня позвоню снова и дополню. Может быть хоть они на сегодняшней пресс конференции Путина в 12 поднимут наш вопрос?




pereputin
Отправлено:31.01.2006 09:06:23
 цитата:
optician пишет:

цитата
-----------
Я им всю неделю звонил и уговаривал придти, а в номере за понедельник тишина. Сергей, кто был Конар? Интервью дали?
----------



Я если честно не знаю кто именно от них приезжал, аккредитацией прессы не я занимался, просто знаю что приезжали из газеты Moscow Times. Других ИноСМИ вроде не было!




anmar
Отправлено:31.01.2006 10:35:02
 цитата:
Хорошо, что тема ко двору пришлась, не обшибся значит
Хелена пишет:

цитата
--------
Ребята,
а ведь иноСМИ единственный шанс зашевелить федеральную власть...
---------


Я бы сказал не единственный, но действенный....

Ну не хотят нас услышать....
Если конечно подготовим материалы по незащищенности соинвесторов в России, то это может понизить "страновой" рейтинг (пусть специалисты поправят). И сократится поток инвестиций в Россию вот такие последствия могут быть.

Повторюсь: Решение проблемы должно быть ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫМ ... ИМХО
А к решению Власть надо подталкивать всеми возможными способами




jakudza
Отправлено:31.01.2006 11:26:49
 цитата:
anmar пишет:

цитата
------------
И сократится поток инвестиций в Россию вот такие последствия могут быть.
------------




А где Вы видели поток инвестиций? А рейтинг и так у нас дутый. Почитайте "Власть" и "Эксперт", там только и обсасывается эта тема. Принимая во внимание, как СИ усиленно пытается перекинуть дострои на ТСЖ под предлогом своего "банкротства" и как их поддерживают органы, понимаю, что Миноблстрой, Администрации районов и СИ в сговоре. Ведь чем больше СИ "передаст" почти достроенных домов, тем лучше сможет отчитаться о своей "программе выхода из кризиса", а Администрации и Миноблстрой отчитаются "о заботе и решении вопросов граждан"




Хелена
Отправлено:01.02.2006 04:27:35
 цитата:
pereputin пишет:

цитата
----------
Кстати, на нашей московской акции был журналист из Moscow Times (это тоже иностранная пресса
-----------



Как бы иностранная пресса...
И одного интервью мало, чтобы и их растормошить. К сожалению, в России проблем столько, что мы просто "до кучи"

Выходить нужно на иностранные представительства (BBC, CNN...). И проблему надо бы представить квалифицированно. Не "мы - бедные, сирые и убогие...", а "мы - средний класс - опора и мощь любого государства вложили свои, заработанные честным трудом, средства в Россию и все потеряли..." Необходимо представить масштаб. Конечно, для Штатов и компании 14 млрд не деньги, но необходимо привести сравнительные показатели, что для России это очень даже деньги.




Хелена
Отправлено:01.02.2006 04:31:22
 цитата:
jakudza пишет:

цитата
---------------------------
А рейтинг и так у нас дутый. Почитайте "Власть" и "Эксперт", там только и обсасывается эта тема.
---------------------------



Дутый. А кто ж сомневается...

Мы им будем интересны не в контексте "нездорового инвестиционного климата", а в контексте активно развивающейся "холодной" войны (часть вторая)



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.06 21:26. Заголовок: Re:




Fatesha, ты мог бы ещё упомянуть о "сногсшибательном" открытии наших "радетелей" и "защитителей", которое озвучил, если не ошибаюсь экс-мэр Петербурга, а ныне министр г-н Яковлев!

Оказывается, цены на квартиры взлетели не из-за тех гигантских откатов чиновникам, без которых невозможно НИКАКОЕ строительство в России и не из-за преступных действий "Правительства" РФ, в результате которых цены на энергоносители в НЕФТЕДОБЫВАЮЩЕЙ СТРАНЕ скакнули в заоблачные выси,что повлекло за собой подорожание ВСЕГО, в том числе и стройматериалов!!!

Нет, уважаемые сограждане, цены взлетели из-за того,что некоторые злонамеренные личности СОВСЕМ ОБНАГЛЕЛИ и СМЕЮТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ иметь не ОДНУ квартиру, а целых две или три...

ВОТ ГДЕ МУМУ ЗАРЫТА!!!!!

А посему "МЫ РАЗРАБАТЫВАЕМ" меры по повышению налогов для ВСЕХ несознательных элементов, которые имеют более одной квартиры... И неважно, КТО эти элементы. Главное,что ИМЕЮТ...

Вот ОБЛОЖИМ их, тут и заживёт народ и сбудутся обещания всяких и разных госмужей, про цену квадратного метра в 200 "зелёных".....

Следующее предложение этих "мыслителей" с хватательно- хапательными рефлексами будет,очевидно, о "добровольно-принудительном" уплотнении граждан и о прнвращении ЧАСТНЫХ квартир в коммунальные... для досрочного выполнения "национальной" программы по жилью....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.06 21:54. Заголовок: Re:


СОВА
"Следующее предложение этих "мыслителей" с хватательно- хапательными рефлексами будет,очевидно, о "добровольно-принудительном" уплотнении граждан и о прнвращении ЧАСТНЫХ квартир в коммунальные... для досрочного выполнения "национальной" программы по жилью...."
А для устранения демографического кризиса в стране население каждый день имеет половые отношения с гоударством...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.06 23:47. Заголовок: Re:





ТАТАР, для устранения демографического кризиса в стране к нам уже запустили орду чернокожих, орду из "братских" республик,где славянское население влучшем случае низведено до уровня третьего сорта, а в худшем просто подвергается ползучему геноциду, а также армаду граждан Китая...

Продолжение следует....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 08:17. Заголовок: Re:


СОВА пишет:

 цитата:
ТАТАР, для устранения демографического кризиса в стране к нам уже запустили орду чернокожих, орду из "братских" республик


Вот только не надо истерик, и этих, <удалено админом>, слез...(с)
Если коренное население страны не может ничего противопоставить приезжей лимите, то уж извините, это население обречено на медленное вымирание. Естественный отбор, знаете ли. И с этим ничего не сможет поделать даже крепкое, здоровое государство..я уже не говорю про гнилое и безпринципное скопище бюрократов и взяточников, называемой Российской Федерацией.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 08:48. Заголовок: Re:





Змеелов, истерика, похоже у ВАС.....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 08:48. Заголовок: Re:


ZmeeLove пишет:

 цитата:
Если коренное население страны не может ничего противопоставить приезжей лимите, то уж извините, это население обречено на медленное вымирание


Тогда мы не те метры себе выбиваем - каждому и по 2 хватит, а учитывая пример Косова, где и это "жилье" новоявленные жители-хозява страны отбирают, то и этих метров много - наше место в крематории (вот во что деньги нац. проекта надо вкладывать!).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 08:59. Заголовок: Re:




fatesha, зачем так далеко ходить .... Аж в Косово забрался.... Поговори с теми, кт о уехал из "братских" республик... Там жилищная программа для улучшения жил. условий для аборигенов проста, как мычание...

Жильё либо скупается за гроши или просто отбир ается...Хорошо еще, если хозяевам голову не отрежут... Остался жив... считай повезло... Только "теоретикам" на эти ФАКТЫ наплевать....

Ковалёвы с пономарёвами и примкнувшими к ним хакамадами всех мастей защищают бандитов и выродков... Это прекрасно оплачивается и АБСОЛЮТНО БЕЗОПАСНО. Пока...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 09:13. Заголовок: Re:


СОВА пишет:

 цитата:
fatesha, зачем так далеко ходить .... Аж в Косово забрался....


В Косово я забрался потому, что оно является наиболее явным примером того, как будет происходить захват уже конкретно наших земель, а не земель "братских" республик. Сербы-то, по-крайней мере, хоть пытались этому противостоять, в наших же "братских" республиках, в том числе и во многих, входящих в эрэфию, все это происходит как на бойне. На своих землях народ еще пытается взбрыкивать - пример массовые волнения жителей Красноармейска (это в Московской области) в 2002году. Хотя ситуация в стране ухудшается с каждым днем...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 09:30. Заголовок: Re:





fatesha, !!! Всё правильно понимаешь... Но кое-кто решил что нам уже не подняться. Старое и часто встречающееся заблуждение... А что до ухудшения ситуации... Ты прав на 100%.

В Косово у них ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ ПОЛИГОН... Только слепые этого не видят...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 13:10. Заголовок: Re:


fatesha пишет:

 цитата:
пример массовые волнения жителей Красноармейска (это в Московской области) в 2002году


напомните, пожалуйста, что там было

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 13:19. Заголовок: Re:


Антиармянский митинг и погромы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 13:39. Заголовок: Re:


Кстати, во Франции таки отменили "договор первого найма"!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 15:38. Заголовок: Re:




Хорошо бы ещё у нас отменили новый "ПЕРЛ" думских сидельцев... О ЛЕГАЛИЗАЦИИ МИГРАНТОВ.

В более грубые времена,бояре принявшие такое постановление долго бы в своей Думе не просидели...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 20:58. Заголовок: Re:


СОВА

 цитата:
Змеелов, истерика, похоже у ВАС.....


Да ? Не заметил..


fatesha

 цитата:
Тогда мы не те метры себе выбиваем - каждому и по 2 хватит


Каждый. Выбирает. Сам.


СОВА

 цитата:
Поговори с теми, кт о уехал из "братских" республик...



 цитата:
Только "теоретикам" на эти ФАКТЫ наплевать....


Угу. Можете поговорить со мной. Я приехал в Россию из Узбекистана. В разгар конфликта.
Врагу не пожелаю того, что пришлось там вытерперь. После переезда в Россию очень долго неадекватно реагировал на "чёрных" здесь...ненавидел их лютой ненавистью и на любое борзое слово ответ был один, ибо молодой был, горячий, и 2 года ушу-боевым занимался... Как только не уделали меня на этих стычках рыночных, до сих пор не пойму. Порезали немного, и пару раз глушили, сзади, бутылкой.. Видимо бог спас. Может отсюда и истерики мои ?


Admin
А если написать собеседнику что-то типа : Пошёл как ты на #$^$&% !
Это :

 цитата:
#$^$&%


Тоже будет вырезано админом ?
ИМХО, в любом деле, главное не перегибать палку.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.06 22:03. Заголовок: Re:


ZmeeLove пишет:

 цитата:
Тоже будет вырезано админом ?

Тоже.
Таковы правила.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 09:43. Заголовок: Re:


Граждане интилигенды!

Следите за чистотой русского языка!!!!



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 10:09. Заголовок: Re:


Вот почитал я все вышеразмещенные посты и подумалось мне вот что - сам я тоже не с восторгом воспринимаю поток переселенцев-эмигрантов, да еще если они нелегалы. Мне не очень нравится, что выходцы из бывших стран СНГ, приехав в Москву (или любой другой российский город) с деньгами, ломают рынок жилья тем, что платя баснословные деньги за жилье (та часть приезжих, которые могут это себе позволить), поднимают на еще более нереальную высоту планку стоимости за 1 м2. А готовы они выкладывать такие суммы только потому, что таким образом они решают НЕ ПРОБЛЕМЫ С ЖИЛЬЕМ, А ПРОБЛЕМЫ С ГРАЖДАНСТВОМ, и это один из путей. Да, мне это все не нравится. У любой нации есть и милейшие люди, и отъявленные подонки...
НО! Мне не нравится, когда любой разговор о наших бедах сводится к банальному выводу, что виноваты евреи, татары, цыгане и пр. Это все мелкость мышления и просто самообман.
В таких разговорах я всегда привожу пример диалога из романа Ремарка "Черный Обелиск":
"...- В войне виноваты только евреи!
- Ага, и велосипедисты...
- А при чем тут велосипедисты??
- А при чем евреи?"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 10:18. Заголовок: Re:


New Radical
Поддерживаю.
Небольшое замечание: эмигранты - те, кто выезжает; иммигранты - те, кто приезжает. Во избежание путаницы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 10:32. Заголовок: Re:


New Radical пишет:

 цитата:
А при чем тут велосипедисты??


Да все очень просто. Когда германцы оккупировали Голландию, они отняли у голландцев их велосипеды. А все знают, что такое велосипед для голландца. Вот и началась война...
Я тоже почитал все вышеразмещенные посты, и подумалось мне - какая тема, такие и посты.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 10:47. Заголовок: Re:


правильно во всем виноваты ВЕЛОСИПЕДЫ!!!!!

если бы не велосипеды, СИ не обанкротилась бы!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 10:56. Заголовок: Re:


Fatesha,

маленькая поправка - действие книги происходит после 1-й Мировой войны. Так что "велосипедисты" - это образ, а не реальный факт:)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.06 10:58. Заголовок: Re:


Призрак коммунизма - тоже был образом, а сколько натворил))))

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 14:20. Заголовок: Re:


Нина пишет:

 цитата:
fatesha пишет:

цитата:
пример массовые волнения жителей Красноармейска (это в Московской области) в 2002году



напомните, пожалуйста, что там было


вв отвечает:

 цитата:
Антиармянский митинг и погромы.


А вот что было на самом деле:Непосредственным толчком послужили события, произошедшие в 2002 году в маленьком Красноармейске, насчитывающем около восьми тысяч жителей, когда в него приехало на постоянное место жительства пять сотен армянских беженцев. От кого уж они там сегодня бегут, не известно. Тем не менее они приехали и сразу стали устанавливать свои порядки, наглеть, забыв о какой-либо благодарности к тем, кто их приютил в трудную минуту. И, как следствие, произошел неизбежный конфликт, – в кафе подвыпившие армяне стали цинично приставать к русской девушке. Бывший с нею молодой человек попытался вступиться и получил ножевое ранение, так же, как и его друг. Об этом моментально стало известно. И сразу практически каждую квартиру с приезжими из Армении посетили возмущенные местные жители и вежливо предложили покинуть город. В прессе все это было представлено как обычно, т.е. «злые русские пытаются ущемить в правах несчастных армянских беженцев».

Тем не менее впервые за постсоветское время справедливые требования россиян были оформлены политически и юридически. Произошла не просто разборка с армянами, а состоялся организованный городской сход, и у здания городской администрации более тысячи местных жителей обратились к властям с требованием незамедлительного выселения армян.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:05. Заголовок: Re:


Повторял и повторять буду - нет плохих наций, есть плохие люди-индивидуумы. Хотя в молодые годы были у меня очень сложные и трудные периоды, приходилось работать грузчиком в мелкооптовом магазине у азербайджанцев. Ох и натерпелся я унижений.... Мне бы легче всего было бы сделать вывод - все азербайджанцы - гады, и жить с этим мнением дальше. Но, в то же время, есть у нас с товарищем общие друзья-армяне. Огромная семья, огромное число родственников. Они все москвичи уже в 3-4 поколении. Но сами говорят, что у них в родне есть некий родственник, полный отморозок. Они его называют "позор нашей семьи". Так что это говорит само за себя.
По работе своей часто бываю за границей. Очень часто вижу, как дико ведут себя наши соотечественники, откровенно быкуют.
У нас в Москве достаточно неприязненно относятся к китайцам. А я часто бываю в Гонконге. И мне дико представить себе, что там на улице ко мне подходят и просто начинают долбить только потому, что я русский (белый), или потому, что где-то у них же мои соотечественники проявили себя не лучшим образом. Мы же для них все на одно лицо, так же, как и они для нас....
А про русских за границей и про их поведение - анекдот:
Приходят два новых русских покупать тур в Испанию на курорт, пальцы веером. Менеджер берет у них паспортные данные, проверяет по компьютеру и говорит:
- Вынуждена вас огорчить, но вам отказано во въезде в Испанию.
- Чо такое?! Почему?
- Видите ли, как бы вам помягче сказать.... вы писаете в бассейн
- Ну и чо, все туда писают!
- Да, но вы-то с вышки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:10. Заголовок: Re:



Напомню, здесь речь не о вашем личном опыте в Гонконге или в Испании - посмотрите название ветки, несмотря на правильность вашего утверждения о нациях и их индивидумах. Только очень бы хотелось, чтобы эти нации со своими индивидумами разбирались бы у себя в своей собственной стране.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:30. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО 34;ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ 34; (1/5)


close
Отправлено:17.02.2006 10:35:42
 цитата:



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




close
Отправлено:17.02.2006 10:36:33
 цитата:
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО «ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ»

В острой полемике между обманутыми соинвесторами и представителями «вертикали власти», по-прежнему, дискуссионным остается вопрос: кто виноват в том, что огромное число соинвесторов, честно исполнивших все свои обязательства, попали в тяжелейшее положение, лишившись одновременно не только денег (часто – последних, взятых в банке в кредит или под залог), но даже и надежды когда-либо получить за них квартиры.
И представители властных структур, и некоторые, особенно подконтрольные им СМИ, все чаще рисуют обманутых вкладчиков в образе доверчивых «буратин», сознательно закопавших свои деньги на Поле Чудес, а то и вовсе в образе жадных «крыс», полезших в западню за бесплатным кусочком сыра.
Но если проанализировать действительно тяжелейшую для обманутых соинвесторов ситуацию, прибегая к неоспоримым фактам, получается совсем иная картина.
Итак, ПОЧЕМУ произошло то, что произошло, ЧТО ИМЕННО произошло и КТО в первую очередь несет ответственность за то, что произошло.
Сначала о том, ЧТО произошло. А произошло, ни много, ни мало, следующее – рухнул огромный сегмент жилищно-строительного бизнеса, наиболее мобильный и продуктивный, который функционировал на частные «живые» деньги физических лиц - вкладчиков (в отличие от бюджетных или банковских денег, на которые строится социальное или элитное жильё).
По существу, ОБЪЕКТИВНО произошел ДЕФОЛТ жилищно-строительного рынка России. И в этой ситуации стало абсолютно не важно, кто заключал договор - «буратино» (такие, наверно, тоже были) или грамотный человек, предварительно проконсультировавшись с юристом (а таких было большинство). Не важно стало, какой заключался договор (инвествклада, долевого участия или подряда), когда и на какие сроки, с какой фирмой (Социнициатива, Мастерок, Стройиндустрия и пр.), где (во Владивостоке, Урюпинске, Москве или Калининграде) и т.д. и т.п. Рынок рухнул в федеральном масштабе, погребая под свои «обломки» всё и вся, оставив после обрушения по всей стране десятки тысяч «недостроев» или неразработанных строительных площадок, сотни тысяч обманутых вкладчиков со своими частными проблемами (вид договора, сроки исполнения, фирма-застройщик, район строительства), увы, уже, как правило, ОБЪЕКТИВНО не имеющих своего частного решения.
Но ПОЧЕМУ произошел обвал рынка и почему я считаю, что он произошел объективно? Да потому, что уже в течение последних 4-6 лет стала складываться такая ситуация (в масштабе всей страны), что частные (и поначалу, в большинстве своём имевшие честные намерения) Застройщики поняли, что при ТАКОЙ сложившейся СИСТЕМЕ ВЛАСТИ и полном отсутствии контроля с её стороны, в отсутствии какой-либо нормативной базы, регламентирующей ответственность Застройщика и гарантии Вкладчикам, можно только живя «на откатах» и взятках собирать «живые» деньги с физических лиц, делать вид, что строишь и ничего не строить вообще.
При этой постепенно складывающейся и нарывающей обстановке все меньше находилось желающих строить реально, в то время как стремительно повышалась стоимость стройматериалов и рабочей силы, топливных ресурсов и транспортных перевозок и т.д. И также стремительно росли объемы откатов и перевода финансовых активов на счета аффилированных компаний, а то и просто «на зарубежные счета». И когда подошли и «перезрели» сроки сдачи 3-4 –х летних объектов (весной-летом 2005 года), «нарыв» прорвался, рынок рухнул и большинство вкладчики «прозрели» - оказывается в последние 2-3 года никто не собирался не то, чтобы строить, но даже и достраивать практически готовые дома! (2 года назад я чуть было сам не купил квартиру в практически готовом доме в Троицке. Каково же было моё изумление, когда летом прошлого года специально заехав на тот объект я застал его в том же состоянии!)
Исчезли, растворились неизвестно куда деньги, которые не вкладывались, не инвестировались в строительство, а шли на взятки, откаты подношения и иные цели, о которых мы теперь можем только догадываться.
Вот почему я лично не принимаю упреков в «буратинизме» по отношению к себе и другим вкладчикам – какая разница, как ты читал договор – одним глазом или проверял его «под лупой» (что лично я и сделал), какая разница какой договор, где и с какой фирмой ты заключал (конечно. имеются ввиду юридически обоснованные договоры и легальные фирмы)??? Фирмы-застройщики, встроенные при помощи откатов и взяток в коррупционную систему власти, неминуемо должны были превратиться в мошенников, а чиновники всех мастей, толкавшие их на это и долгое время покрывавшие (лицензиями, дипломами, благодарственными письмами, статьями в прессе и выступлениями на ТВ) их бездеятельность, вдруг дружно завопили о «споре хозяйствующих субъектов», прекрасно понимая, что при этом они уходят в сторону, оставляя вкладчиков наедине с фирмами-банкротами.

Так КТО же несет ответственность за ту ситуацию, в которой мы все оказались???
По версии чиновников-КРЫСОЛОВОВ и некоторых СМИ – в немалой степени «буратины», т.е. сами вкладчики, несшие свои деньги «неизвестно куда».
А КУДА было нести деньги, желавшим в то время честно купить квартиру??? Если все фирмы, занимавшиеся инвестированием жилищного строительства, вполне официально существовали, имели необходимые сертификаты и лицензии, а то и собственные строительные мощности, легально собирали деньги не за фантики, как МММ, а за квартиры, пусть и непостроенные или недостроенные (это обычная практика, существующая во многих цивилизованных странах, правда, с другим механизмом исполнения)???
При этом, например, КТ «Социальная инициатива» с её многомиллиардным складочным капиталом (я и это проверял) и действительно когда-то построенными домами смотрелась на фоне других более, чем достойно. И не пойму я до сих пор, в чем состояла МОЯ ЛИЧНАЯ вина – в том, что я вложил свои последние деньги в подмосковную квартиру, а не в коттедж во Флориде или на Лазурном берегу, подобно некоторым чиновникам-КРЫСОЛОВАМ, обвиняющим нас в «буратинизме»??? Да, здесь я виноват, однозначно и безусловно.
Вот почему я считаю, что именно Власть вкупе с фирмами-Застройщиками загнали нас в ту ситуацию, в которой мы все оказались. Не мы обвалили рынок, мы только поднимали его, беспрерывно вкладывая туда на протяжении многих лет наши «деревянные» и «зеленые». Обвалили его мошенники, которые таковыми стали, сознательно вступив в прямой сговор с власть предержащими.
Вот почему я считаю, что решение нашей ОБЩЕЙ проблемы может быть только ОБЩИМ, политическим, поскольку уже зависит не от каких-либо правовых или экономических факторов, а только от проявления политической воли (на каком уровне – районном, городском, областном или федеральном – это, по-видимому, должно решиться в зависимости от характера и эффективности наших дальнейших действий).
Вспомните, как был решен дефолт 98 года – сменой правительства. Ясное дело сейчас масштабы не те, и дефолт другого рода, да вот только решение его должно носить общий для всех характер, например, в рамках широко разрекламированного национального проекта «Доступное жилье». Почему бы и нет???
Неужели кому-то непонятно, что, не разрешив нашей проблемы, этот проект заранее обречен на оглушительный провал – незавершенные стройки, разрушающиеся дома, занятые под «ложное строительство» лучшие землеотводы, полностью коррумпированный рынок жилищного строительства, контролируемый фирмами-мошенниками, отсутствие четкой стратегии реализации данного национального проекта – власти хоть понимают, куда они «бросают» очередные миллиарды рублей???
А, может быть, понимают, потому и «бросают»???

Но молчат те, кто должен ответить на эти вопросы, а у меня лично ответов на них нет.



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




Nichto
Отправлено:17.02.2006 10:58:34
 цитата:
close пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А, может быть, понимают, потому и «бросают»???
--------------------------------------------------------------------------------


Скорее всего понимают, и бросают, в НАДЕЖДЕ спасти СВОЮ НАГРАБЛЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ.
Вот "Социальная ипотека" г .Москвы - сейчас проталкивается как манна небесная. Пусть люди у которых, практически ничего не осталось заложат свое последнее Жилье, им Выдадут Договор, ну правда с другой печатью, более весомой. Что будет с этим договором, если власть нынешняя переизберется?




fatesha
Отправлено:17.02.2006 11:03:13
 цитата:
Перейти к национальному проекту "Доступное и комфортное жилье", не рассчитавшись со всеми обманутыми вкладчиками - это то же самое, что сразу после объявления дефолта начать печатать и прдавать новые ГКО.




dima
Отправлено:17.02.2006 11:11:48
 цитата:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Перейти к национальному проекту "Доступное и комфортное жилье", не рассчитавшись со всеми обманутыми вкладчиками - это то же самое, что сразу после объявления дефолта начать печатать и прдавать новые ГКО.
--------------------------------------------------------------------------------



Не согласен! Это намного хуже. Бумажки и проплаченные квартиры (предмет первой необходимости) - совершенно разные вещи.




Sovaaa
Отправлено:17.02.2006 11:17:52
 цитата:




CLOSE, всё очень грамотно изложено,я полностью поддерживаю т вою оценку,но ТЕ ,кому адресовано твоё послание ( готов подписать!) никогда ДОБРОВОЛЬНО не признают справедливость твоих выводов! ОНИ - ХОРОШИЕ!! ОНИ - НОЧИ НЕ СПЯТ, ВСЁ ДУМАЮТ О ТОМ КАК УЛУЧШИТЬ НАШУ ЖИЗНЬ (вот только для большинства она становится с каждым годом всё хуже и хуже). НУ, НЕ ДОРАБОТАЛИ ОНИ. ну учтут на БУДУЩЕЕ. Неужели чиновник с окладом в 40-50 тысяч рублей,имеющий в пПодмосковье виллу стоимостью в миллион зелёных,будет озабочиваться проблемами какой-то мелкой сошки вложившей "жалкие" 400-500 тысяч рублей в квартирку без отделки в каком-то подмосковном городишке?




optician
Отправлено:17.02.2006 11:25:48
 цитата:
Будем посылать это письмо во Власть или просто сами обсудим? Надо уполномочить лидеров ИГ и КС подписывать обращения и письма от лица всех вкладчиков. Мы же сами не можем собираться всё время.




close
Отправлено:17.02.2006 11:43:39
 цитата:
Sovaaa пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Неужели чиновник с окладом в 40-50 тысяч рублей,имеющий в пПодмосковье виллу стоимостью в миллион зелёных,будет озабочиваться проблемами какой-то мелкой сошки вложившей "жалкие" 400-500 тысяч рублей в квартирку без отделки в каком-то подмосковном городишке?
--------------------------------------------------------------------------------



В том то и дело, что все прекрасно понимают - что не будет. Поэтому считаю, что разговаривать с местными администрациями - только время терять. Местные власти - это те ребята, кто непосредственно "имел" от СИ и ей подобных.
Наша цель - губернатор и гарант. Губернатору я уже послал очень жесткое письмо. Ответ опубликую, если он пожелает ответить.


Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




vi5
Отправлено:17.02.2006 11:44:32
 цитата:
close пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Рынок рухнул в федеральном масштабе, погребая под свои «обломки» всё и вся, оставив после обрушения по всей стране десятки тысяч «недостроев» или неразработанных строительных площадок,
--------------------------------------------------------------------------------



Уважаемый close! Ну не рухнул рынок! Возникла кризисная ситуация! Каким-то фирмам это создало "напряг", какие-то пошли на дно, какие-то ну очень круто пошли на дно! Всё зависит от бизнес-порядочности руководства! Тот, кто болел душой за своё дело и думал о будущем, у того всё в порядке! Однозначно попали все мошенники! Всё таки я настаиваю на точности формулировок! А насчёт вины чиновников я полностью согласен, но из собой я признаю свою вину! Вот приведу конкретный пример про себя! Вот лежит у меня на столе две бумажки! Одна приглашение на ежегодное собрание по гаражу (утвердить смету расходов на слудущий год) так вот я не пошёл и все не пришли, так прислали повторную, хоть письменно подтверди, что согласен! А мне, что всё равно сколько я буду платить и как расходуются мои деньги? Вот так мы к сожалению устроены! Нам легче ещё раз Берлин взять, чем разобраться с собственным жэком! Именно поэтому у нас такие чиновники, потому что мы им всё это позволяем!
Вторая бумажка по поводу создания ТСЖ в доме (квартира у меня двно есть), так вот я тоже не пошёл и никто не пришёл! Всем на...ть! Вот так и живём!

P.S. Прошу лично не обижаться! Я это говорил не столько тебе, сколько всему форуму!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




Витьбич
Отправлено:17.02.2006 11:51:16
 цитата:
Этот текст - в слегка, быть может, изменённом виде - уже публиковался здесь. Пару месяцев назад. Позиция и аргументация - убедительные. Но... Открытое письмо на заданную тему пишется один раз - чтобы привлечь внимание к проблеме. А это уже было, внимание ВЛАСТИ привлечено. Другое дело, какова её, власти, реакция...

Самой большой угрозой для вкладчиков на сегодня считаю ПРОДАВЛИВАНИЕ банкротства СИ (о чём много пишут на форуме). И осуществляют это, полагаю, те самые рэнджеры, которые специализируются на отъёме бизнеса, а отнюдь не обманутые вкладчики. Будет банкротство СИ - раздерут в клочья её останки - и глазом не моргнёте!

С другой стороны, "вертикаль власти" копошится, что-то делает. (Или имитирует деятельность? Или импотентна?) В этой ситуации на очередное обращение к власти будет ответ: "Ну, что вы гоните?! Работаем!". И... Всё.

Мне кажется, было бы правильным дополнить написаное Close информацией об угрозе быстрого банкротства СИ и его последствий для огромного числа её вкладчиков (см. соответствующие ветки). И отправить это НЕ ВЛАСТИ, а другим адресатам -
1) В Общественную палату РФ (недавно сформирована) - http://www.oprf.ru/rus/
2) Уполномоченному по правам человека в РФ - http://ombudsman.gov.ru/

Ещё лучше, если бы с таким письмом придти на приём вживую.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:30. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО 34;ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ 34; (2/5)


vi5
Отправлено:17.02.2006 12:18:54
 цитата:
Я полность согласен с Витьбич! Меня очень настораживает молчание лично Громова! Если бы у них был план по разрешению кризисной ситуации он бы лично его возглавил или поддержал (как Лужков), чтобы заработать политические очки! А так, не хочет мараться, и всё, по моему идёт по их плану! Это самый простой для них выход, учитывая наше молчаливое согласие со своей судьбой! (1000 чел. на митинге - это для них не протест 50000 семей)



"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




Витьбич
Отправлено:17.02.2006 12:43:40
 цитата:
sven пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Да письмо это (правда, немного в другом форме) публиковалось на старом форуме. Но оно совершенно не потеряло актуальность.
--------------------------------------------------------------------------------


Это для НАС не потеряло, а для ВЛАСТИ? Вы полагаете, что в ответ ВСЯ власть встрепенётся? Да НИКТО! Вернее, ОТОВСЮДУ будут невнятные ответы, помноженные на НОЛЬ. Взывать о помощи надо к тем, кто может и должен принимать решения. Конкретно. К ВЛАСТИ уже обращались.

sven пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Не думаю, что кто-то "продавливает" банкротство СИ.
--------------------------------------------------------------------------------


А я уверен в этом!

С точки зрения закона Вы абсолютно правы. Но банкротство в России - это больше, чем банкротство. Серия передач про рэйдеров - в подтверждение. На днях об этом говорил Г.Греф. А империи Ходорковского, Абрамовича, Дерипаски и прочих как сколачивались? - В АРБИТРАЖНЫХ СУДАХ и бандитских разборках.

Уже становится не так важно, сколько отпилил наших денег "Карась" - важно не допустить растаскивания остального. Можно долго спорить, есть у СИ что-либо за душой или нет. Но рэйдеры перехватят последнее. Не упустят такого случая, уверяю Вас!




sven
Отправлено:17.02.2006 12:53:25
 цитата:
Витьбич пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
С точки зрения закона Вы абсолютно правы. Но банкротство в России - это больше, чем банкротство. Серия передач про рэйдеров - в подтверждение. На днях об этом говорил Г.Греф. А империи Ходорковского, Абрамовича, Дерипаски и прочих как сколачивались? - В АРБИТРАЖНЫХ СУДАХ и бандитских разборках.
--------------------------------------------------------------------------------



Каждый вправе думать так, как считает нужным
Рейдеры захватывают те предприятия, где есть чем поживиться. Что сейчас есть у СИ, кроме денег, которых у неё нет?
Полуразшушенные и разворованные стройки, устаревшая проектная документация, куски земли под стройку, ей непринадлежащие?
Думаю, что нормальный рейдер даже пальцем не пошевельнет, ради такого дерьма. Потом замучится в арбитраже пыль глотать...
Нет, всё банальнее. Плод созрел и должен был упасть. Вот он и упал...



Лучше поздно, чем никогда!




sakradon
Отправлено:17.02.2006 12:55:29
 цитата:
по поводу того, что рынок рухнул, не считаю так. Проблемные фирмы занимают меньше 4-5% всего строительного рынка. Почему именно эти компании рухнули - две причины, неэффективное, безответсвенное управление или заранее запланированное мошенничество. И третий вариант, на путь мошенничества компания встает в процессе строительства...
Подавляющее большинство фирм строило, строит и будет строить без обмана, максимум - задержки сдачи, но это обычное дело в этом бизнесе.




Витьбич
Отправлено:17.02.2006 13:07:26
 цитата:
sven пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Полуразшушенные и разворованные стройки, устаревшая проектная документация, куски земли под стройку, ей непринадлежащие?
--------------------------------------------------------------------------------


А Вы ходили по этим стройкам, листали проектную документацию, проводили ревизию прав на земельные участки?...

Каждый действительно вправе делать выводы самостоятельно. Но в дискуссии следовало бы использовать АРГУМЕНТЫ, а не только собственное мнение.

sven пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Плод созрел и должен был упасть. Вот он и упал...
--------------------------------------------------------------------------------


Продолжу. Плод - сильно червивый (это правда). - Ну, так съедят только неповреждённые места. А червяков с трухой нам как раз и оставят...




sven
Отправлено:17.02.2006 13:09:08
 цитата:
Витьбич пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
червяков с трухой нам как раз и оставят...
--------------------------------------------------------------------------------



Увы, но и тут вы не правы.
Нам не оставят даже этого.

Кстати, насчет ревизии прав собственности на земельные участки. Земля либо муниципальная, либо в долгосрочной аренде, и часто - даже не у СИ (например, ЗВС). Так что о земле даже вопроса не следует поднимать. Это я по поводу Ваших аргументов.


Лучше поздно, чем никогда!




татар
Отправлено:17.02.2006 18:55:12
 цитата:
Хорошо написанное обращение, которое необходимо передать в СМИ, чтобы привлечь внимание к нашей проблеме. Если решение не будет принято на федеральном уровне - на местах мы не получим ничего. Если есть возможность заявить о себе через это обращение - давайте сделаем это, нельзя власти дать возможность делать вид, что всё отлично.




fatesha
Отправлено:17.02.2006 19:20:15
 цитата:
татар пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Если есть возможность заявить о себе через это обращение - давайте сделаем это,
--------------------------------------------------------------------------------


Нет информации - нет проблемы! Каким образом заявить о себе?!




optician
Отправлено:17.02.2006 19:24:24
 цитата:
А почему Вы не упоминаете о возврате денежных средств по другим инвестициям в СИ? Опять только про жильё!




Человек
Отправлено:17.02.2006 19:25:59
 цитата:
! Сколько существует Форум? Несколько лет!
! Сколько здесь прозвучало мудрых, емких, бесспорных выводов, оценок,
предложений? Сотни и тысячи!
! Сколько это может продолжаться? Уже косяком пошли повторения и дубляжи.
А неповоротливая и косная, корыстная и алчная административная машина едва
завелась, да пыхтит себе на дешевой солярке. Наверное, нужен 95-й! (Чуть не
сказал: 905-й!).
Наверное, нужен МИТИНГ! Но не из тех, что уже состоялись. Надо бы собраться
с детьми малыми, да стариками слабыми. И не будет это ни провокацией, ни спе-
куляцией. Вон, в Европе, когда есть повод для протеста, выходит стар и млад!
Так пусть эта Европа и увидит, для кого доступно жилье, а кто ограблен и отбро-
шен к подножью "вертикали".
Вы посмотрите, какими невероятно сказочными темпами строятся элитные дома!
Как по волшебству, возводятся огромные торгово-развлекательные комплексы!
Стахановцы отдыхают! Похоже, и наши деньги судорожно вкладываются в эту
строительную вакханалию. Но не для нас!
Нужен ПРОТЕСТ! Как всегда, организованный, в рамках ЗАКОНА, но гораздо бо-
лее мощный и яркий! Тогда будет и РЕЗОНАНС и РЕЗУЛЬТАТ.
А на форуме будем делиться опытом отделки наших квартир!






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:31. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО 34;ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ 34; (3/5)


fatesha
Отправлено:17.02.2006 19:35:04
 цитата:
"ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо" (А. М. Пешков). Позвольте снять перед Вами шляпу .
А вот насчет:Нужен ПРОТЕСТ! Как всегда, организованный, в рамках ЗАКОНА, но гораздо бо-
лее мощный и яркий!
Что Вы можете предложить в рамках ихнего закона?




Человек
Отправлено:17.02.2006 20:14:38
 цитата:
1. Если есть разрешение на 3000 чел., - должно быть 3000 + 1!, если на 5000, -
схема та же!
2. Должен быть убедительно и ярко представлен весь спектр мнений и оценок
происшедшей социальной трагедии. У КАЖДОГО в руках плакат или плакатик!
Это отдельная, большая тема: содержание лозунгов. Соответственно возрасту,
социальному положению, жизненным обстоятельствам, а, может быть, и религи-
озным воззрениям участников митинга.
3. Наверное, пора бы с трибуны обратиться к Европейским общественным ин-
ститутам, а также адресовать им резолюцию митинга.
4. Можно сделать апрель митинговым месяцем! И провести целых 4 митинга!
5. Осуществить какую-нибудь необычную, запоминающуюся акцию. Например,
оставить на месте митинга 10000 копий наших договоров! Или запустить 10000 воз-
душных шаров с соответствующими формулировками...
6. У народа есть другие, возможно, более приемлемые варианты.




fatesha
Отправлено:17.02.2006 20:30:12
 цитата:
Человек пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Если есть разрешение на 3000 чел., - должно быть 3000 + 1!, если на 5000, -
схема та же!
--------------------------------------------------------------------------------


Гораздо лучше: если есть 3000 страдающих от деятельности СИ чел. - должно быть больше 3000...
Такой принцип сработал только в Воронеже 29 января - на 168 пострадавших от СИ было порядка 200. Снимаю шляпу перед ИГ Воронежа - вот это пример для всех нас, несмотря на то, что в Воронеже 1 м жилья СИ продавала по 7- 13 тыс. рублей в зависимости от объектов, а не по 20-30 тыс., как в Москве и Подмосковье, и притом, что на митинг вышли не все из этих 168 человек! Для сравнения в московском митинге 29 февраля участвовало порядка 700 - максимум 800 человек при гораздо большем количестве пострадавших. Вот Вам и весь... до копейки.
А насчет вашего предложения можно только ухмыльнуться - после таких ваших предложений организаторам митинга очень легко предъявят административное преследование - чтобы так ловко предложить количество митингующих, как предлагаете Вы, извините, надо быть, по меньшей мере, Господом Богом.
Так что это Ваше предложение подлежит освистыванию, как ВОЛЮНТАРИСТСКОЕ!
Какие есть еще предложения с Вашей стороны?




кукла
Отправлено:17.02.2006 20:59:53
 цитата:
Самое страшное, что мы,с своими проблемами никому не нужны.Прокуратура так и говорит,что денег не искала и
искать не будет.Ее интересут только доказательства и возбуждение уголовного дела, а потом будет и решение о банкротстве.Так,что наше дело "дрянь". Грустно, что в такой стране живем, где спасение утопающих дело рук самих утопающих.




Nichto
Отправлено:17.02.2006 21:06:27
 цитата:
Человекам надо надеть яркие штаны, и различать их по цвету штанов " Ку" .
Но перед Людьми преклоняюсь.




fatesha
Отправлено:17.02.2006 22:06:10
 цитата:
кукла пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Прокуратура так и говорит,что денег не искала и
искать не будет.Ее интересут только доказательства и возбуждение уголовного дела, а потом будет и решение о банкротстве.
--------------------------------------------------------------------------------


Скорее всего, будет наоборот - сначала банкротство, а потом все остальное.




optician
Отправлено:18.02.2006 12:43:26
 цитата:
На Прокуратуру нужно также писать Чайке, Путину, в Думы и Палаты! За бездействие!




DUNIA
Отправлено:19.02.2006 09:26:03
 цитата:
Хорошо бы разместить это письмо на первых полосах всех печатных изданий. А то уже читать надоело о том, как Светлана Калашникова заявила, что власти начали работу по нашей проблеме, и как хорошо они работают. Да, кого-то и где-то начали регистрировать, но ведь всем понятно, что только кого-то и где-то. В некоторых префектурах даже создали комиссии по работе с обманутыми вкладчиками, но опять же, только по определенным объектам. В Юго-Западной даже собрание провели, да тоже, только по одному объекту, а по другим, префект сразу предупредил, что отвечать не готов. Хороший хозяин на любой вопрос о своем хозяйстве может ответить в любую минуту. Практически, все вкладчики, дольщики, инвесторы или кто мы еще есть, получаем ответы, написанные " под копирку". И это из всех оганов Власти, что из префектуры, что из правительства Москвы и т.д. Господин Ресин, как заученный стишок твердит одни и те же слова, а в качестве достижений из выступления в выступление кочует " Мастерок", с которым решили все проблемы. Рассказали бы лучще про такой объект как Ленинский 67а. Всем было бы очень интересно послушать. И отрапортовали бы по Вертикали Власти, о том что "ФИЗИКОВ" не должно было быть на этих объектах и поведали бы почему они там оказались. А что ЛИРИКИ от власти сочинять умеют об этом каждому гражданину России известно.




бомж
Отправлено:19.02.2006 09:26:03
 цитата:
Это обращение надо раэмножить и расклеивать на всеж общественных местах распространять в виде листовок на выставке ДОМЕСКО расклеивать в вагонах метро пусть люди знают правду




бомж
Отправлено:19.02.2006 09:26:03
 цитата:
Что Вы можете предложить в рамках ихнего закона?

ДВОРЦЫ господам --ХИЖИНЫ беднякам Но эта власть даже оплаченные хижины не хочет строить




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:31. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО 34;ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ 34; (4/5)


an3001
Отправлено:19.02.2006 10:51:36
 цитата:
Основная мысль письма -власть виновата.Согласен.И пока она такая как есть, беспредел будет продолжатся.Но власть то не с неба на нас свалилась.Это мы,избиратели, 80%голосуем за ту же единую россию .Ну нет в России гражданского общества что тут поделать.Остается только взывать к гаранту - разберись пожалуйста.Может снизайдет а может нет.Лично я давно на помощ властей не расчитываю.




close
Отправлено:20.02.2006 10:43:04
 цитата:
Человек пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
1. Если есть разрешение на 3000 чел., - должно быть 3000 + 1!, если на 5000, -
схема та же!
--------------------------------------------------------------------------------



Золотые слова! Я бы даже сказал - должно быть 3000 + 2! Я за это голосую двумя руками!
Вот только ни Человек, ни я, ни кто-либо другой не может приказать людям выйти все как один на митинг! Это может заставить только жизнь! А мечтать...... Мечтать не вредно!
Но лучше - работать в этом направление. Ведь до сих пор не создана ЭФФЕКТИВНАЯ СИСТЕМА ОПОВЕЩЕНИЯ ВКЛАДЧИКОВ о митингах и др. акциях. Вот в каком направлении надо работать. А не взывать к совести сограждан на форуие, который посещет от силы 3 % вкладчиков.

Человеку и другим необходимо понять еще кое-что . Борьба за наши права будет длительной и трудной. Результат для нас не очевиден. ПОЭТОМУ - должны применяться ВСЕ формы (законные формы) борьбы за наши конституционные права. В том числе и многочисленные публикации писем о нашей проблеме в СМИ, в том числе и электронных. Именно для этого и предназначено это письмо. Кто сможет его распространить - большое тому спасибо! Кстати, обратите внимание, я усилил это письмо, написав во второй части о чиновниках-КРЫСОЛОВАХ.
И еще об одной законной форме нашей борьбы. Форме в прямом смысле этого слова.
Почему-то остался открытым вопрос об общей символике нашего движения. Считаю его очень актуальным и отправляю всех читающих данное письмо к своей предыдущей ссылке, дабы они могли высказать своё мнение по данному вопросу.
http://www.siforum.fastbb.ru/index.pl?1-0-60-00000222-000-0-0-1139823681


Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




Валентина
Отправлено:20.02.2006 19:26:49
 цитата:
Предлагаю меньше болтовни и эмоций. Конкретно- кто согласен с автором обращения, пусть сообщит об этом на форум. А автор обращения поставит свою подпись под этим обращением с пометкой " по поручению группы вкладчиков" и укажет количество "подписавшихся". Или- "по поручению участников форума....". Я лично - слгласна. Неважно, что во власть уже обращались. Капля и камень долбит. Считаю , что надо отправить еще раз.
Со СМИ сложнеее. Готов ли автор выйти на контакт со СМИ? Узнать, сколько стоит публикация, собрать с нас необходимую сумму и опубликовать? Время - деньги. Давайте оперативнее действовать.




fatesha
Отправлено:20.02.2006 19:39:56
 цитата:
Валентина пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Узнать, сколько стоит публикация, собрать с нас необходимую сумму и опубликовать? Время - деньги. Давайте оперативнее действовать.
--------------------------------------------------------------------------------


Очень хорошая мысль - также поступала раньше и СИ - в качестве рекламы. Полностью поддерживаю!




slavmi
Отправлено:20.02.2006 22:29:46
 цитата:
Отправить письмо Президенту- http://www.kremlin.ru/articles/send_mail_ok_1.shtml
мск мо - minstrk@mosreg.ru
Губернатору Московской оласти Громову- amo@mosreg.ru
Пантелееву Алексею Борисовичу - amo@mosreg.ru
Серегину Евгению Викторовичу - minstrk@mosreg.ru
в думу и федеральное собрание - stateduma@duma.gov.ru , post_sf@gov.ru
Жириновскому - info@ldpr.ru
Зюганову - info@rednews.ru
яблоку - info@yabloko.ru




Sovaaa
Отправлено:20.02.2006 23:13:44
 цитата:
slavmi, спасибо,это ТО ЧТО НАДО !!! Очень нужные адреса! Коллеги-попаданцы в СИ, все к компам! Завалим "любимую власть" нашими горестями по самую хитромудрую макушку!




close
Отправлено:21.02.2006 11:39:39
 цитата:
От имени обманутых вкладчиков мною в редакцию "МК" направлено электронное письмо следующего содержания.

Уважаемый г-н Главный редактор "МК"!
Обращаюсь к Вам от имени тысяч обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива" и других инвестиционных фирм, собравших и собирающих до сих пор огромные деньги якобы на строительство недоступного для нас жилья. Наши основные требования к власти отражены в Обращении обманутых соинвесторов (прилагается).
Увы, в своё время "МК", популярнейшая и любимая москвичами газета, приложила большие усилия в этом процессе, рекламируя магазины "Доступного жилья" основателя КТ "Социальная инициатива" г-на Карасёва Н.Ф. и другие проекты фирм-мошенников. Нисколько не упрекаю Вас в этом, понимая, что в условиях полукриминального рынка, сложившегося в современной России, это было необходимо для выживания газеты.
Но пришло время и наступили другие времена. Г-н Карасев сидит в КПЗ, осуждены уже и некоторые другие участники грандиозной аферы, получившей среди обманутых вкладчиков меткое название "Национальный проект "ДОСТУПНОЕ ЖУЛЬЁ". Всего по данным прокуратуры только в Московском регионе за последнее время возбуждено 86 (!) уголовных дел (ответ прокуратуры от 20.01.06 прилагается). В ответе прямо указывается, что одной из главных причин возникновения этой острейшей социально-политической проблемы федерального масштаба является "отсутствие должного контроля со стороны органов исполнительной власти". И это еще очень мягко сказано.
В связи с этим, обманутые вкладчики, от имени которых я к Вам обращаюсь, просят Вас опубликовать на страницах Вашей газеты "Открытое письмо "вертикали власти", в котором объясняется наша точка зрения на те события, которые уже произошли и еще произойдут, если власть по-прежнему только будет ДЕЛАТЬ ВИД, что решает проблемы обманутых вкладчиков.
Надеемся на Вашу помощь и поддержку. Помогите нам в нашей справедливой и законной борьбе!

С уважением,
От имени обманутых вкладчиков



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




vi5
Отправлено:21.02.2006 12:09:51
 цитата:
Уважаемые участники форума! Меня вдруг "догнало" почему мне не нравится это письмо, а также письмо уважаемого "Шайбы"! Всё очень просто! Оно должно называться не
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО «ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ» ,а
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО «К ГРАЖДАНАМ РОССИИ»!
Хотя это уже попахивает политикой, но хоть минимальный будет "прок"! Что-то у них просить и объяснять лично мне просто противно! Вот такое письмо я бы подписал!





"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




fatesha
Отправлено:21.02.2006 18:19:34
 цитата:
vi5 пишет:
------
Что-то у них просить и объяснять лично мне просто противно!
------
Жму вашу руку.




fatesha
Отправлено:21.02.2006 18:29:15
 цитата:
close пишет:
------
Уважаемый г-н Главный редактор "МК"!
------
Это Гусев что-ли? А не узнавал, может он в Африке очередного слона "мочит"? Тогда ему не до ерунды. Тоже мне, нашел защитника прав униженных и оскорбленных! Для сведения - почитай из прошлого СИ-шнего сайта рубричку "СМИ о нас" и посчитай, сколько эта поганая газетенища нашего брата туда вогнала! Иногда надо информацией располагать, которая на поверхности находится, а уж потом "письма" предлагать печатать х.. знает где. И еще других на этот путь совращать (верю, что Sovaaa повелся на письмо, пропустив мимо ушей то, где это письмо предлагается напичатать. Так что, Sovaaa, читай все внимательно!). close (извини, все время читаю твой ник по-руски -''клозе..."), ты уж извини, я лучше на паперти с протянутой рукой стоять буду, чем просить у гуся - птичьего гриппа, тоже жирующего в Африке на наши денежки.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:37. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО 34;ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ 34; (5/5)


zo
Отправлено:22.02.2006 02:08:01
 цитата:
Гусь с Карасём - не пара?




close
Отправлено:22.02.2006 10:33:07
 цитата:
fatesha

Я с вами на брудершафт не пил, злачные места совместно не посещал, поэтому рекомендую вам с незнакомыми людьми общаться более уважительно. В свете сказанного понятно, что требовать от вас хотя бы элементарных познаний в области английского языка уже не приходится. Вряд ли стоит так агрессивно демонстрировать всем на форуме свой IQ, находящийся "ниже плинтуса".

Куда и кому писать я решаю сам, советоваться с вами или с кем-либо еще я (как и любой другой вкладчик) не считаю нужным. Так же как и вы можете обсуждать любые письма и предложения вкладчиков, но хотя бы (на сколько позволяет интеллект) в минимально уважительной форме.

Для тех, кто хоть как-то пытается думать и действовать, а не выплескивать на форуме свою агрессию, порожденную безисходностью и собственным бессилием.
Конечно, я не такой наивынй, думая, что Гусев, забыв обо всем на свете, бросится публиковать это письмо.
Но напомню, то что я написал в письме ему. "Пришло время и времена изменились!". Даже Гусев стал немного другим, т.к. возглавил соотв. комитет в Общественной палате.
ПОЭТОМУ. Наша информационная борьба с МК, "Эхо Москвы", ТВЦ и другими "заводями Карася" должна стать беспримерно агрессивной. Мы должны завалить СМИ, особенно электронные, а также исполнительные и законодательные органы власти своими письмами, требованиями, резолюциями (что лично я и делаю), они должны каждый день видеть наши требования, письма и думать, чтобы такое сделать, чтобы эти ребята перестали быть такими приставучими. Конечно, я утрирую, но если это поймет и возьмет на вооружение хотя бы большинство вкладчиков (не только СИ), властям мало не покажется! Особенно это актуально сейчас, зимой, в период, когда наблюдается затишье в наших массовых действиях.
Конечно, наша информационная борьба я бы даже сказал, экспансия, не отменяет , а тактически дополняет другие наши практически действия(суды, прокуратура, обращения в правозащитные организации, пикеты, митинги, массовые шествия).
В своё время я написал целую стратегию действий движения вкладчиков. Впрочем, возможно у вас есть свои предложения о тактике и стратегии нашей совместной борьбы. Уместнее было бы поделиться с ними, а не выплескивать своё невежество на общем форуме.



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




fatesha
Отправлено:22.02.2006 16:51:56
 цитата:
close пишет:
------
Куда и кому писать я решаю сам, советоваться с вами или с кем-либо еще я (как и любой другой вкладчик) не считаю нужным.
------
Тогда не надо обращаться в СВОИХ письмах от имени ТЫСЯЧ. А Гусев действительно стал немного другим - еще выше взлетел. Но это не означает, что мы должны кланяться в ножки человеку, который стоял на шухере, когда нас грабили. ВЫ - можете это сделать, но только от своего имени. И насчет образованности: следите за своим русским, т. к. английский, как я понял, у ВАС на высоте.
А вот насчет второй части выкладки, которая начинается со слова "ПОЭТОМУ", соглашусь!




Nichto
Отправлено:22.02.2006 17:09:46
 цитата:
close пишет:
------
я написал целую стратегию действий движения вкладчиков. Впрочем, возможно у вас есть свои предложения о тактике и стратегии нашей совместной борьбы. Уместнее было бы поделиться с ними, а не выплескивать своё невежество на общем форуме.
------
Не надо тактик, не надо стратегий!
Нужны ДЕЙСТВИЯ, Действия НЕВЕЖ, а не ваши! Конечно вы попытаетесь использовать их в своих интересах. Но надо же знать и Меру.




Sovaaa
Отправлено:22.02.2006 17:21:00
 цитата:



Мужики,хорош ругаться ! А то кому-нибудь из вас Aldonis сейчас звёздочку влепит: он у нас строгий,я - то знаю!!

Fatesha,я конечно,рад,что ты ко мне так неравнодушен,но вообще-то я одобрил вышеупомянутое письмо нашего коллеги,ещё ДО ТОГО,как автор оповестил нас ,что собирается послать его в МК,который по продажности и наглости может сравниться лишь с "Сексомолкой" ( журналист которой,ещё в конце прошлого года обдал го..ном всех пострадавших вкладчиков стройкомпаний, приписав нашему движению,чуть ли не связь с силами готовившими переворот в Москве!)

А с позицией cloze,по поводу того что вкладчикам необходимо активно использовать СМИ,я лично вполне согласен. Хотя буду Ч-Р-Р-РЕЗВЫЧАЙНО удивлён и потрясён,если Гусев напечатает его в своей газетке,которая,как и сестра её "Комсомолка" активнейшим образом пиарила Карася и СИ,а потом обе подпускали дерьма в своих заметочках об акциях "любителей халявы"!!




Гад
Отправлено:22.02.2006 17:34:52
 цитата:
close
Не обращайте внимания на все передряги и нелестные высказывания. Вы все правильно делаете!
Могу сказать огромное спасибо Всем, кто не сидит "сложа ручонки"..



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 17:26. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Англоязычная версия "Открытого письма вкладчиков СИ " (1/1)


sven
Отправлено:27.03.2006 13:23:43
 цитата:
Подготовлен англоязычный вариант "Открытого письма вкладчиков СИ президенту РФ". За его подготовку Optician'у наш огромный респект!
Если у вкладчиков есть возможность его распространить на сайты западных СМИ и правозащитных организаций - прошу оставлять сообщения на этой ветке по поводу того, куда это письмо было (силами предлагающего вкладчика) направлено и ссылку на его публикацию.




Лучше поздно, чем никогда!




sven
Отправлено:27.03.2006 13:26:13
 цитата:

THE OPEN LETTER
Of citizens of the Russian Federation –
- investors of KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.»
to the President of the Russian Federation V.V. Putin



the 27th of March 2006


Dear Vladimir Vladimirovich!

We, the citizens of the Russian Federation, apply to you – the highest authority, who ensures and guarantees the observance of the Constitution of the Russian Federation, with a requirement to protect our Constitutional rights and freedoms. We demand to let us realize our right, in accordance with the clause # 40 (paragraph #1) of the Constitution of the Russian Federation, to own the apartments and other real estate and financial investments, which were paid for, but, nonetheless, were never transferred into our property.

During the last several years we invested considerable by our scale and sometimes the last money into widely advertised, including the Government run mass information news agencies, private real estate investment project of the KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.» (Social Initiative) to get apartments, land, commercial and other type of real estate, as well as mutual funds. We were de facto the first to launch the realization and practice the notoriously known project «Dostupnoe Zhiljyo» (in other words "Affordable Housing" or "a House at a reasonable price").

Tens of thousand citizens of Russia invested around 14 billion rubles into building of the apartments and other types of real estate, which KT “Sotsialjnaya Initsiativa” was obliged to build for us. This particular company, being supported by the central and local authorities, became the most influenced representative of the construction business in Russia, actively launching its activities in the more than 40 regions of Russia.

However, as turned out later, the Government’s support of KT «Socialjnaya Initsiativa» to collect money from the citizens didn’t guarantee any Government’s control of the activities of this company by the authorities, which resulted in the widespread swindling of the investors of the company. By the beginning of 2005 KT «Socialjnaya Initsiativa» completely stopped building of the apartments and real estate, as well as paying back the invested funds in case of the termination of the agreements. Notwithstanding, only in January, 2006 after the great deal of applications of the investors the Prosecutors seized the founder and former chairman of KT «Socialjnaya Initsiativa» N.F. Karasyov being held in prison now.

The Moscow Arbitrary Court initiated the bankruptcy procedure of «KT Socialjanya Initsiativa» on the 25th of January in accordance with the court case № 4680/06-124-13б launched by one of the creditors. The bankruptcy procedure of one of the most influenced real estate construction companies of the Russian market induced acute protest of the investors of the company. We understand that as a result of the bankruptcy of this company around 400 objects currently belonging to the company will be sold for the tune and we even theoretically will be deprived of the chance to realize legally acquired rights to the real estate. On the other hand we understand that we are the victims of the criminal activities or standstill of the officialdom, that have been passing the buck for more than a year justifying their desire not to interfere in the arguing of the «economic enterprises», instead of protecting the rights of the deceived investors decisively and compelling the management of the company to implement their obligations properly, preventing the company’s premeditated bankrupt procedure.

Thus, as the result of the deceiving activities of the management of KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.» and improper actions of the officials of different levels of the «power vertical» our dignity and rights, guaranteed by the Constitution, were brutally and bluntly infringed. We, legally obedient citizens of the Russian Federation, honestly fulfilled all our obligation, but deceived by the company – swindler and left by the Government in a lurch, have no more savings, have nowhere to live, we cannot allow ourselves to have children and plan our future, since we were deprived of the last hope – get the apartments and our investments paid for by our own money. Standstill of the officialdom and the deadlock of our current position pushes us to launch more decisive public actions of the protests and other reckless acts. Right now only Yours political will and private interference in the solving of this situation can prevent the humanitarian catastrophe of tens of thousand investors and the members of their families.

Taking into account the scale and dangerously high level of the social tension, appeared as the result of the criminal activities and bankruptcy of KT «Socialjnay Initsiativa and Co.», we ask you to take under you personal control the situation to defend the constitutional rights of the citizens of the Russian Federation – investors of this company, as well as to tell the Government and the Governors of the proper regions to launch a swift complex anti-crisis program, having concrete practical measures to pass the construction sites and rights of the construction of the objects of KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.» trustworthy builders and providing the firm guarantees of the observance the investors’ rights to get the paid for apartments and other real estate or returned the invested money in case the contracts were terminated.

The federal and regional officials' further ignoring that acute social-political problem of the federal scale will lead to the increase of the fight of the deceived investors for their constitutional rights, destabilization of the situation in the country and collapse of the realization of the priority national project «Dostupnoe Zhiljyo» (in other words "Affordable Housing" or "a House at a reasonable price").

We hope that your answer, preparation and beginning of the realization of the above mentioned anti-crisis program will allow to avoid mass protest actions and civil disobedience acts, which will begin for sure, when we finally lose our belief in the desire and ability of the Government to solve our problem.


Citizens of the Russian Federation – investors of KT «Sotsialjnaya Initsiativa and Co.»





Лучше поздно, чем никогда!




Aldonis
Отправлено:27.03.2006 14:16:04
 цитата:
Уважаемый Автор и sven не возражают если я поправлю пару ошибок прямо в тексте или бросить следующим постом подправленный вариант?




sven
Отправлено:27.03.2006 14:21:34
 цитата:
Я нет (если поправки носят технический характер). Теперь спросите у автора перевода.
А в чем суть Ваших поправок? Это можно уточнить?


Лучше поздно, чем никогда!




Aldonis
Отправлено:27.03.2006 14:26:57
 цитата:
Пара грамматических (на мой взгляд) ошибок. Не берусь судить о лексике. Далее кину возможные исправления (обсуждаемые)...




megawatt
Отправлено:27.03.2006 14:37:48
 цитата:
Может здесь будут заинтересованы нашей проблемой ?

http://www.transparency.org.ru/




sold
Отправлено:27.03.2006 16:05:07
 цитата:
Есть организация, которая уже заинтересовалась и прислала ответ.
Даю контакт:
Julien ATTUIL
Office of the Commissioner for Human Rights
Council of Europe
Web: www.commissioner.coe.int
Julien.ATTUIL@coe.int

Шлите туда все возможные англоязычные документы.




Aldonis
Отправлено:27.03.2006 16:08:12
 цитата:
sven
Времени особо нет. Посылайте как есть с "принимаемыми поправками". Все поправки - не имеют особого значения для носителя языка.




sosed
Отправлено:27.03.2006 18:11:40
 цитата:
я давал начальный вариант письма своему знакомому американцу. ошибок (с точки зрения грамматики и орфографии) он там не нашел. а некоторые неточности он прокомментировал так: i think it is important that it keeps the russian flavor and tampering with the words
might diminish the impact. (то есть, он счтает, что "русский колорит" нужно сохранить)




sven
Отправлено:28.03.2006 09:09:49
 цитата:
sosed

Согласен. Поэтому надо распространять тот вариант, который есть, а ошибки исправлять "по ходу".
Куда-то пропал gluk, который просил это письмо для СNN.
Кто-нибудь сможет разместить это письмо на жругих англоязычных сайтах???


Лучше поздно, чем никогда!




Гад
Отправлено:28.03.2006 09:24:43
 цитата:
sven пишет:
------
Кто-нибудь сможет разместить
------
скиньте окончательный вариант на semik@list.ru
попробую поговорить с зап-прессой в москве...


Помогите терпению лопнуть- и вам станет легче




sven
Отправлено:28.03.2006 09:57:36
 цитата:
Гад пишет:
------
скиньте окончательный вариант на semik@list.ru
------

Это и есть окончательный вариант. Надеюсь, Алдонис его оперативно поправить, поскольку, как я понял, он согласовал свои поправки с автором перевода.
Передавайте им это письмо. Только не забудьте уточнить, где оно будет упубликовано и привести гиперссылки.


Лучше поздно, чем никогда!




Aldonis
Отправлено:28.03.2006 11:23:43
 цитата:
Все. только что внес изменения и удалил свои комментарии




sven
Отправлено:28.03.2006 12:00:14
 цитата:
Спасибо.
Также удалил ряд своих комментариев по обсуждавшимся поправкам.
Таким образом в первом посте представлен окончательный вариант "Открытого письма".


Лучше поздно, чем никогда!




sven
Отправлено:30.03.2006 09:42:50
 цитата:
По предложениию некоторых вкладчиков подготовлено предисловие к "Открытому письму вкладчиков СИ президенту РФ" для удобства его публикации.
Перевод предисловия подготовлен Алдонисом, которому долгое время удавалось "скрывать" прекрасное знание английского языка.


Борьба за свои гражданские права частных российских инвесторов, в течение последних 5-6 лет активно вкладывавших свои сбережения в строительство квартир и других объектов недвижимости, но так и не получивших ничего взамен, вступает в решающую фазу.
Ситуация резко обострилась в связи с началом банкротства одного из крупнейших участников жилищно-строительного рынка России – инвестиционной компании КТ «Социальная инициатива и К», аккумулировавшей значительные финансовые средства частных инвесторов и не выполнившей свои многочисленные обязательства по строительству жилья.
Стало понятно – инвестиционная программа этой компании, весьма красноречиво называвшаяся «Доступное жильё», превратилась в грандиозную аферу, участие в которой приняло не только КТ «Социальная инициатива и К», но и другие инвестиционные компании – мошенники при прямом попустительстве некоторых представителей органов исполнительной власти. Без денег и без квартир, брошенными на произвол судьбы оказались многие десятки тысяч вкладчиков и членов их семей, обманутых КТ «Социальная инициатива и К».
В этих условиях обманутые вкладчики обращаются с «Отрытым письмом президенту России» с требованием защитить их гражданские права и предоставить твердые гарантии соблюдения прав вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» на получение оплаченного ими жилья или возврат денежных средств по расторгнутым договорам.

The struggle for the Russian investors' civil rights is coming to its crucial stage. People who have been investing their own savings in building flats, apartments and other real estates have been given nothing in return.
"KT Socialjanya Initsiativa" is one of the most influenced representative of the construction business in Russia. The company has accumulated considerable amount of money taken from ordinary people, so-called co-investors. Many obligations to build apartments have not been fulfilled yet. The situation has been sharpened because of the bankruptcy procedure being initiated.
The investment program of the company is apeared to become a mighty swindle. (The program was brightly called "Dostupnoe Zhiljyo" (in other words "Affordable Housing" or "А house at a reasonable price"). Both "KT Socialjanya Initsiativa" and other invest companies-swindlers being supported by some municipal authorities were also taking part in the performance. Having neither their savings nor apartments to live in and leaving to the mercy of fate, more then 100.000 of people and their families have been cheated by "KT Socialjanya Initsiativa"
Under existing circumstances the deceived people, so-called co-investors are applying to their President. They demand to protect their civil rights. They want to get the flats they paid for. They fear their savings will not be given back because some of their agreements were terminated. The company abused the peoples' confidence and the contract obligations were not fulfilled.




Лучше поздно, чем никогда!



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 13:12. Заголовок: Re:


ПРЕДЛАГАЮ ПРИЕХАТЬ НА ВЕЛОСИПЕДАХ НА МИТИНГ И ПОКАЗАТЬ КАКИЕ У ВСЕХ КРУТЫЕ ВЕЛИКИ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 14:27. Заголовок: Re:


fatesha пишет:

 цитата:
Тем не менее впервые за постсоветское время справедливые требования россиян были оформлены политически и юридически. Произошла не просто разборка с армянами, а состоялся организованный городской сход, и у здания городской администрации более тысячи местных жителей обратились к властям с требованием незамедлительного выселения армян.


так чем дело то кончилось? власть ченибудь сделала?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 14:38. Заголовок: Re:


А то в инете есть только информация об ациях протеста Этих <удалено админом> ( прошу прощения у админов, не знаю вхотит это слово в разряд нормативной лексики или нет) возле посольств , цитата:
В Ереване перед зданием российского посольства состоялась акция протеста в связи с фактами избиения армян в РФ Сегодня в Ереване перед зданием российского посольства состоялась акция протеста в связи с фактами избиения армян в России. В акции протеста приняли участие представители творческой интеллигенции Армении, потребовавшие объяснений у сотрудников посольства по поводу данных инцидентов.
Участники акции высказали опасения, что из-за фактов избиения армян могут сильно пострадать и ухудшиться веками налаженные дружественные отношения России и Армении. В то же время собравшиеся потребовали от правительства Армении направить ноту протеста властям РФ и предпринять меры по предотвращению в дальнейшем подобных инцидентов.

-----------------------------------------------------------------
Нина
Предупреждение.
Очень надеюсь на понимание.
HUTOR



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:33. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (1/11)


Группа
Отправлено:22.03.2006 19:35:05
 цитата:
Обманутые вкладчики “Социальной инициативы” (СИ) и государство находятся сейчас в кризисной ситуации, т.к. дефолт СИ принял гигантские масштабы. 50 тыс. обманутых инвесторов по всей стране, а фактически с учетом их семей 200 тыс. граждан России потеряли свои последние сбережения. Многие из них находятся сейчас в шоковом состоянии, лежат с инфарктом. Государство постоянно ищет новых инвесторов, а свои родные граждане, вложившие деньги в национальную программу строительства жилья, оказались обманутыми.
Нам нужно вместе с государством (поскольку государство выдало СИ лицензию, всячески ее поддерживало и награждало) найти достойный выход из кризисной ситуации.
Руководители высокого уровня в ответ на запросы обманутых вкладчиков неоднократно заявляли, что ни один инвестор не должен пострадать. Давайте под этим лозунгом все объединимся. Неважно куда мы вкладывали деньги (фонды, КПК, квартиры, гаражи и др.), все мы одинаковые инвесторы, и не один из нас не должен пострадать.
Суть предложения состоит в следующем. Нужно обратиться к государству в лице Президента с предложением выкупить у инвесторов СИ расторгнутые договора (например, за счет стабилизационного фонда и других резервов на уровне страны и регионов), достроить замороженные объекты, получить на этом прибыль и компенсировать образовавшийся долг из стабилизационного фонда и других резервов. При этом ни один инвестор (неважно, что у него фонды, КПК, квартиры, гаражи и др.) не пострадает, и государство достойно выйдет из кризиса.
Такое важное решение может быть принято только на самом высоком уровне, поэтому нужно срочно, не дожидаясь ответа на письмо от 17 марта, направить это предложение Президенту. Под этим письмом следует собрать максимальное число подписей. Чтобы не задерживать отправку, можно быстро подписать в Москве и Подмосковье, а другие города пришлют вдогонку.
Почему это нужно делать срочно? Потому что, если будет принято решенние А суда о банкротстве, этот путь будет закрыт, и все пропало.
Конечно, возможны и другие предложения, но этот вариант можно реализовать быстро, и в течение года расторгнувшим договора (по фондам, КПК, квартирам, гаражам и др.) вернуть их деньги, а не расторгнувшим – где-то к 2008 году квартиры. Если СИ не будет банкротом, то вся информация о различных договорах у них есть, и организовать выплаты несложно.
Итак, проект программы выхода из кризиса:
1) Отказаться от банкротства СИ.
2) Убедить государство пойти навстречу обманутым инвесторам и выкупить у них расторгнутые договора.
3) Организовать выплату по всем договорам вкладчиков СИ.
По-существу речь идет о том, чтобы занять у себя же деньги, а затем, может быть даже с прибылью, их возместить.
Если государство примет это предложение, то оно на деле продемонстрирует внимание и уважение к огромному количеству людей, попавших в беду, и окажет поддержку отечественным инвесторам.





optician
Отправлено:22.03.2006 19:47:38
 цитата:
Хорошее предложение! Рад, что ещё кто-то считает, как и я всех инвесторами, могу добавить, что нужно не только отдать письмо, но и пойти на приём в Администрацию Президента с этим письмом причём большому количеству людей. Приходить маленькими группами постоянно, пока не будет решения, чтобы поняли насколько это серьёзно. Перед 2-мя выборами 2007 и 2008 годов может сработать.




ALVARO
Отправлено:22.03.2006 22:46:35
 цитата:
Никто и ничего выкупать не будет - буза не впервой. Дай бог разрулили бы в административном плане.
Да и потом , а если человек хочет получить квартиру ,а получит дельги на которые и сортир уже не купишь...




Zongo
Отправлено:22.03.2006 23:33:57
 цитата:
optician пишет:
------
Перед 2-мя выборами 2007 и 2008 годов может сработать.
------

Государство-то наше в лице властей придержащих, на самом деле, по-другому решает проблему выборов. Для этого есть политтехнологи и электронный подсчет голосов. Вот ведь народ на себе ощущает (или чувствует), как власть о нём - народе - заботится: сравни, например, уровень зарплат/пенсий и с уровнем цен/инфляции. А какой может быть более убедительный показатель работы властей на благо народа, чем (средняя) продолжительность жизни в стране?? В России она - 56-58 лет для мужчин, т.е. ниже пенсионного возраста! Однако ж народ всё равно за эту власть голосует...

Но предложение Группы всё равно надо осуществлять.




Вит7
Отправлено:23.03.2006 11:36:44
 цитата:




vi5
Отправлено:23.03.2006 12:27:23
 цитата:
Группа пишет:
------
По-существу речь идет о том, чтобы занять у себя же деньги, а затем, может быть даже с прибылью, их возместить.
------

Уважаемая Группа! А не могли-бы Вы поточнее посчитать, какую Вы ожидаете прибыль? Зачем нам беспокоить президента, пойдём с Вашим бизнес-планом прямо к банкирам или крупным бизнесменам! Желающих вложить денег в "верное" дело и получить прибыль навалом!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:33. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (2/11)


putnik3m
Отправлено:23.03.2006 12:52:59
 цитата:
Группа пишет:
------
обратиться к государству в лице Президента с предложением выкупить у инвесторов СИ расторгнутые договора
------
Как это может выглядеть? Это переуступка, значит Доп соглашение. С кем? "Российская Федерация, с одной стороны и "СИ" с другой стороны (Иванов Иван Иванович с третьей) заключили настоящее доп. соглашение...")? Таких не бывает, государство не участвует в хозяйственной деятельности, только через госкомпании. Если только национализировать "СИ", т.е. какая-нить "Роснефть" выкупит ее у Карасева всю как Юганск(спасибо, поправили)нефтегаз у ЮКОСа. Но для этого нужно что-то уж совсем незаурядное отчудить.




volkov-andrey
Отправлено:23.03.2006 12:56:29
 цитата:
Думаю многих интересуют только квартиры.....



Волков Андрей
icq:322-194-450




Проша
Отправлено:24.03.2006 01:22:37
 цитата:
Вчера по ТВ объявили, что Центральный банк принял решение об увеличении страховой суммы по вкладам обанкротившихся банков до 190 тыс. рублей. Почему бы государству ни подстраховать аналогичным образом вклады инвесторов в строительство жилья? Чем мы хуже банковских вкладчиков? Мы-то, в отличие от них, последние деньги вложили в жильё




strangerd
Отправлено:24.03.2006 01:31:32
 цитата:
Я пойду куда скажите хоть к Президенту хоть к Премьеру главное чтобы все вместе




Nichto
Отправлено:24.03.2006 15:12:08
 цитата:
Группа пишет:
------
Итак, проект программы выхода из кризиса:
1) Отказаться от банкротства СИ.
2) Убедить государство пойти навстречу обманутым инвесторам и выкупить у них расторгнутые договора.
3) Организовать выплату по всем договорам вкладчиков СИ.
------
Непонятно! Кто эту программу должен выполнять, МЫ или Власть? Если Мы - пункт 1 уже выполнен, а пункт 2 и 3 уже отчасти выполняются государством с помощью банкротства.




Сапёр
Отправлено:24.03.2006 15:58:59
 цитата:
Группа пишет:
------
выкупить у инвесторов СИ расторгнутые договора (например, за счет стабилизационного фонда и других резервов на уровне страны и регионов), достроить замороженные объекты, получить на этом прибыль и компенсировать образовавшийся долг из стабилизационного фонда и других резервов.
------
Галиматья какая-то. В двух словах - это предложение потратить часть стабфонда на строительство для обманутих вкладчиков.
Как при этом возникнет задолженность - понятно. Откуда возьмётся прибыль - непонятно.
Эту "прибыль" Карасёв не смог извлечь, а вы хотите чтоб наше неповоротливое воровское государство смогло...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:33. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (3/11)


Petrovich
Отправлено:24.03.2006 16:11:03
 цитата:
Группа пишет:
------
достроить замороженные объекты, получить на этом прибыль и компенсировать образовавшийся долг из стабилизационного фонда и других резервов.
------

Группа пишет:
------
По-существу речь идет о том, чтобы занять у себя же деньги, а затем, может быть даже с прибылью, их возместить.
------

Может в целом и неплохо, но очень напоминает алгоритм работы всем известной нам "фирмы".




megawatt
Отправлено:24.03.2006 16:16:11
 цитата:
А может это дядя Коля из СИЗО стучит по клавишам и отправляет по выделенке ?..




Petrovich
Отправлено:24.03.2006 16:20:42
 цитата:




close
Отправлено:24.03.2006 17:02:04
 цитата:
megawatt пишет:
------
А может это дядя Коля из СИЗО стучит по клавишам и отправляет по выделенке ?..
------

Мегаватт - 5 баллов за версию!!!
Настораживает только отсутствие термина "проектное финансирование", а так все мысли как у Коляныча!
Родной наш! И в СИЗО думает не о себе, а все больше о нас, верноподданных...



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




сутяжник
Отправлено:24.03.2006 20:17:33
 цитата:
Друзья по несчастью. Мы всё требуем, требуем от власти чего-то. Предлагаю, собрать все предложения, НЕ ТРЕБОВАНИЯ, для власти, т.е. КОНКРЕТНЫЕ МЕРЫ по решению вопроса, которые может осуществить федеральная власть. И предложения группы инвесторов заслуживают внимания в этом плане. А если быстро их собрать и оформить в систематизированном виде , то до 17 апреля можно было бы собраться у приёмной Администрации президента и, в догонку к коллективному письму от 17 марта, устроить массовую акцию по подаче индивидуальных заявлений. Ну, а 17 апреля опять собираемся у Арбитража.




бомж
Отправлено:24.03.2006 22:01:12
 цитата:
Друзья нашу проблему можно решить гениально просто Не надо требовать у государства денег ни бюджетных ни стабилизационных чтобы не говорили что мы хотим отобрать квартиры у малоимущих очередников нам могут построить квартиры такие же вкладчики как и мы Вы знаете что любая стройка отдает от 15 до 30 процентов квартир чиновникам местной администрации бесплатно взамен на разрешение строительства и здесь нужна лишь добрая воля властей чтобы хотя бы 50 процентов от обременения выделялось в фонд обманутых вкладчиков то есть не из местного не из федерального бюджета мы ничего не берем нам помогут сами вкладчики которые будут знать что если с ними что то случится то им тоже помогут из этого фонда Получается взаимовыручка страховка в своем роде Я считаю что этот вариант реален и нам надо выходить с этим предложением к властям Им уже нечего будет возразить так как у государства мы денег не берем нам помогут наши же соинвесторы




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:34. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (4/11)


Группа
Отправлено:29.03.2006 20:50:58
 цитата:
Группа пострадавших инвесторов СИ развивает свои предложения с учетом поступивших откликов. Естественно, рассматривались только деловые, конструктивные отклики.
Ситуация такова, что нам предстоит длительная совместная работа, независимо от решения Арбитражного суда, поскольку мы вложили большие деньги и ничего не получили. Прежде всего нам нужна хорошая организация. В связи с этим мы предлагаем следующие первоочередные направления работы.
1) Реорганизация структуры движения обманутых вкладчиков СИ. Во главе движения должен стоять Координационный Совет (КС), отражающий интересы всех вкладчиков (фонды, КПК, квартиры, гаражи). Его состав где-то 18-20 чел. по (3 - 4) чел. от каждого направления и ряд инициативных, коммуникабельных, знающих людей. Предыдущий КС создавался в основном из инвесторов в квартиры, и его требования сейчас не отражают требований всех ветвей движения обманутых вкладчиков СИ. Новый КС должен координировать работу инициативных групп (ИГ) по различным направлениям.
Это предложение не означает, что действующих членов КС нужно выводить из его состава. Нужно сформулировать требования всех вкладчиков и ввести в состав КС представителей других направлений.
2) Сбор конструктивных предложений и схем по механизмам возврата средств всем инвесторам (фонды, КПК, квартиры, гаражи) по расторгнутым договорам, завершения строительства недостроенных объектов и предоставления инвесторам квартир и гаражей по нерасторгнутым договорам. Как только будет сформирован портфель конструктивных предложений и схем, следует в очередной раз обратиться с письмом к Президенту.
Нашу общую проблему можно решить только комплексно, подготовив и предложив государственным органам конкретный проект антикризисной программы с указанием источников финансирования и организационных мероприятий.
3) Организация нового потока индивидуальных и коллективных писем во все инстанции: газеты, открытый эфир на радио и ТВ, депутатам всех уровней и более высокие инстанции. То, что письма уже были - не аргумент, т.к., во-первых, наш вопрос не решен, и надо писать во второй, третий и т.д. разы, во-вторых, приходят все новые и новые вкладчики, которые просто не знают, что им делать.
4) Организация переговоров представителей нового КС с руководителями государственных органов. Целесообразно поставить вопрос о том, чтобы была создана специальная государственная структура для решения проблемы обманутых вкладчиков СИ.
Кстати в “Московском Комсомольце” на днях прошла информация о приеме делегации обманутых вкладчиков СИ прокурором Москвы, и будто бы беседа была плодотворной. Может быть кто-нибудь знает подробности?
5) Постоянный обмен информацией на форуме и собраниях вкладчиков. Только обмен мнениями должен быть деловым. Поступило предложение, скажите четко, поддерживаете или нет, приведите аргументы, дайте свои предложения. Тогда действительно мы будем помогать друг другу.




SERG1238
Отправлено:29.03.2006 21:03:44
 цитата:
Группа
А вы собственно говоря кто такие?То что вы описали НАШ КС и делает.



Новый КС должен координировать работу инициативных групп (ИГ) по различным направлениям.

ВЫ хотите стать новым КС что бы наш КС отчитывался перед вами?
Есть замечательный мультфильм где Шарик Мотроскину рисовал дом индейцев называеться(дом) ФИГ ВАМ.Мне дорог наш КС.
Никто нам долгое время не помогал,а тут резко нарисовалась Группа




HUTOR
Отправлено:29.03.2006 21:06:46
 цитата:
SERG1238 пишет:
------
а тут резко нарисовалась Группа
------ ...причём о двух головах - одна в одной ветке, вторая в параллельной.
Одну из них придётся удалить...




SERG1238
Отправлено:29.03.2006 21:10:06
 цитата:
HUTOR
А лучше обе.Переливают воду со стакана в стакан




Группа
Отправлено:29.03.2006 21:35:37
 цитата:
Мы, такие же пострадавшие вкладчики СИ, как и Вы. Мы высоко оцениваем работу КС. Но наше движение может быть более массовым, если оно будет охватывать всех обманутых вкладчиков. Нам казалось, что "ветераны" форума только поддержат наши предложения, а не будут встречать новых людей в штыки. Вы посмотрите, что делается сейчас в Басманном суде и на Маросейке. Просто поток новых людей, которые также хотят активно участвовать в движении обманутых вкладчиков. Людей, имеющих доступ в Интернет, мало. Поэтому нужна хорошая организация. Давайте все вместе сотрудничать.
На наши предложения поступили конструктивные отклики. Например, о резервировании жилья для обманутых инвесторов.
Речь идет об участии в КС инвесторов всех направлений. Разве это плохо? В тоже время один из "ветеранов" высказал недовольство о том, что в пятницу кто-то появился в КС. Кстати мы даже не знаем, как связаться с КС, тем более, куда ехать.
Выражаем надежду, что нас правильно поймут. Ведь все мы были у Арбитражного суда 17 марта, подписали письмо Президенту. Только вместе мы сможем решить нашу проблему.




Миха
Отправлено:29.03.2006 21:39:57
 цитата:
Группа

Группа пишет:
------
Нам казалось
------
Вам это кому?

Группа пишет:
------
Давайте все вместе сотрудничать
------
С кем?
Назовитесь.

Группа пишет:
------
Только вместе мы сможем решить нашу проблему.
------
Согласен с Вами.Только МЫ её уже решаем.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:34. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (5/11)


Aldonis
Отправлено:29.03.2006 22:06:34
 цитата:
Группа
пожалуйста впредь воздержитесь от длинных одинаковых постов в разные темы форума со сходной тематикой.
Что хорошо для "СМИ" - плохо для "идей и предложений".
(Это такие разделы форума)




SERG1238
Отправлено:29.03.2006 23:31:02
 цитата:
Группа
Блин ну народ непонятливый.
Если я хочу чегото от когото добиться я пишу для начаа (зарегистрируйтесь на форуме)
1 Как вас зовут?
2 Что за строительная контора?
3 какие объекты?
4 Сколько вкладчиков?
5 Какие меры предпринимали?
А то пишите все поверхностно и обобщено одно и тоже.

Aldonis
А если он не зарегистрирован можно IP пробить и сопоставить




Aldonis
Отправлено:30.03.2006 12:06:44
 цитата:
SERG1238
Но у нас форум, где происходит обмен мнениями, а не "охота на ведьм". В свое время мы закрыли тему с "двойниками". Каждый может называться как хочет и сколько хочет, но при нарушении правил форума (личных оскорблений участников, ненормативной лексики, призывы к насилию и т.д), предупреждения будут выноситься человеку, а не нику.




бомж
Отправлено:30.03.2006 18:44:07
 цитата:
SERG1238 ---Ты должен радоваться что к нам хотят примкнуть новые вкладчики чем нас больше тем лучше тем более как я понял они хотят принимать активное участие в решении наших проблем и предлагают свой вариант решения нашей проблемы и они правы что мы должны объединится и фонды и земельщики и гаражи и возвращенцы и достройщики а так порознь мы пока добились только нашего банкротства вот и все наши успехи а твои возгласы что мы без вас справимся неуместны только в единстве мы сможем добится успеха




Nichto
Отправлено:30.03.2006 19:44:33
 цитата:
бомж пишет:
------
порознь мы пока добились только нашего банкротства вот и все наши успехи
------
Да успехов у НАС мало, даже Банкротство - это не успех. Это просто возможное небольшое объединение всех обворованных чиновниками. Что имеем, тому и рады. Не понимаю, почему не было поддержано объединиться в фонд, поддерживаемый Хинштейном и др.




SERG1238
Отправлено:30.03.2006 20:52:20
 цитата:
бомж
SERG1238 ---Ты должен радоваться

Может станцевать еще?Вы сначало повнимательней прочитайте что я от них хочу узнать.
Что они конкретно предлогают?Из того что не сделалала наша КС.
И тыкать вот только не надо!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:35. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (6/11)


Миха
Отправлено:30.03.2006 21:25:53
 цитата:
SERG1238
Задавал те же вопросы,как в песок!
Одни призывы(давайте пойдём туда-то,цель отличная,мы тоже пострадавшие,
изберём новый КС),а мы тут так покурить вышли.
Только их и ждали,мы же дети несмышлённые,а они знают куда нужно идти.
Аж тошнит!




бомж
Отправлено:30.03.2006 22:48:10
 цитата:
НАША КС не сделала самое главное ---она не смогла объединить всех вкладчиков и любые попытки с кем то объединится сразу отвергала то БЕЛЯКОВ нам не нравится якобы он в политику хочет на наших горбах въехать ну и пусть въезжает а мы используя его в квартиры бы въехали то ХИНШТЕЙН не ко двору в итоге мы остались одни на пороге банкротства Мы даже на митинги больше 700 человек собрать не можем а ведь нас десятки тысяч где списки где обзвон вкладчиков дайте мне хотя бы 20 человек и я буду регулярно их обзванивать если КС решит организовать митинг или еще какую акцию На первом слушании по банкротству нас собралось всего где то 300 человек так наш ПЕРЕПУТИН сказал что это хорошо что не так много а то бы мы не уместились на площадке и не дай бог перекрыли бы басманную улицу ну и черт с ней пускай видят что нас не 300 человек а 3000 а еще лучше 30 000 человек Насчет ТЫ прошу извинить погорячился --Душа болит




бомж
Отправлено:30.03.2006 23:04:50
 цитата:

SERG1238 ---Никто нам долгое время не помогал,а тут резко нарисовалась Группа ---

Я был бы только рад если бы к нам присоединилась новая Группа а с ней 10 000==20 000 вкладчиков Сообща мы бы пробили глухую стену безразличия чиновников





бомж
Отправлено:30.03.2006 23:14:32
 цитата:
Я лично предлагаю организовать обзвон ВСЕХ ДО ЕДИНОГО вкладчиков чтобы 17 апреля судьи принимающие решение о нашем БАНКРОТСТВЕ видели в окно не маленькую кучку из 300 человек а ГРОЗНУЮ ТОЛПУ из 30 000 человек вот тогда они задумаются И ВЛАСТИ ЗАБЕГАЮТ




Sovaaa
Отправлено:30.03.2006 23:36:02
 цитата:


БОМЖ, я что-то не пойму, с какого ты объекта? У вас там что вся группа вкладчиков в количестве 5 человек, что ты просишь дать тебе список телефонных номеров 20 человек для обзвона?

Твой энтузиазм, несомненно похвален, но почему ты его не применяешь на своём объекте? Или я чего-то недопонял??

Кстати: о птичках! 4-го апреля у Госдумы будешь? Хотелось бы побщаться с тобой вживую.




бомж
Отправлено:31.03.2006 19:20:58
 цитата:
Sovaaa --Я уже сообщал ПЕРЕПУТИНУ что я вкладчик с ЗЗ у нас около 300 человек на объекте но у меня к сожалению нет телефонов вкладчиков чтобы их оповещать я не пропускал еще ни одного мероприятия насчет 4го постараюсь отпросится с работы У меня прямой вопрос почему наша КС встречает в штыки всякую инициативу я имею ввиду КРУГЛЫЙ СТОЛ 31 марта на Люсиновской там предлагаются конкретные вещи встреча с депутатами РФ а вы кричите нельзя это провокация и в то же время сами ничего не делаете только очередное письмо в гос думу без названия конкректного лица просто все в общих чертах различным партиям и фракциям и всеСколько мы уже писем писали и никакой реакции потому что они ничему не обязывают




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:35. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (7/11)


Sovaaa
Отправлено:31.03.2006 19:49:20
 цитата:




БОМЖ, а Вы считаете что Вам КС ДОЛЖНА ПРЕДОСТАВИТЬ списки с телефонами ЛЮДЁЙ с ВАШЕГО ОБЪЕКТА??? ОРИГИНАЛЬНО!!!

Мне вот НИКТО НИЧЕГО не предоставлял, я за последние полгода НА МИТИНГАХ нашёл 30 вкладчиков-москвичей с нашего объекта в области, и только недавно мы объединили наши усилия с вкладчиками из области.

Проще всего упрекать Перепутина и КС. Вы видите по другому, так делайте так, как Вы считаете нужным. А на круглый стол поехало много наших, и никто из КС не предаёт их анафеме.





kvvk
Отправлено:31.03.2006 19:51:31
 цитата:
бомж пишет:
------
НАША КС не сделала самое главное ---она не смогла объединить всех вкладчиков и любые попытки с кем то объединится сразу отвергала
------

Согласен с бомжом. Надо объединять всех вкладчиков, блокироваться со всеми силами, которые будут нас поддерживать. Неужели это не понятно?
Мне не понятно, почему так мало (всего 300 чел., я тоже там был) было вкладчиков СИ 17 марта перед АС? Это очень мало, более того, надо было призвать обманутых вкладчиков других фирм придти на Н.Басманную и хотя бы морально поддержать нас. Думаю, пара бы сотен откликнулась. А пришло бы нас много, перегородили бы ненароком эту улицу... Это был бы эффект!
Мне непонятно, почему перед зданием Госдумы собираются только вкладчики СИ. Должны собираться ВСЕ обманутые вкладчики ВСЕХ фирм! Где КС всех вкладчиков??? Ведь не считать же С.Дроздову (видел, как она лопотала что-то бессвязное в одной передаче) лидером этих вкладчиков, неужели мы настолько "мелко плаваем"???
Да, пока банкротят только СИ. Но мало выступать против этого только нам одним. Мы должны убедить вкладчиков других фирм, комитет того же Белякова выступить в нашу поддержку! Потому что что следующими банкротами могут стать они...




бомж
Отправлено:31.03.2006 20:28:17
 цитата:
Полностью согласен с kvvk спасибо за поддержку




edas
Отправлено:31.03.2006 20:41:14
 цитата:
kvvk
бомж

Почему столько вопросов? Нет предложений (а не лозунгов). Нет инициативы. Почему Вы еще не среди членов ИГ и тем более КС (даже удивляюсь). С Вашим бы энтузазизмом.




бомж
Отправлено:31.03.2006 20:45:04
 цитата:
Sovvaa пишет ---я за последние полгода НА МИТИНГАХ нашёл 30 вкладчиков-москвичей с нашего объекта в области, и только недавно мы объединили наши усилия с вкладчиками из области.
Даа--с такими темпами вряд ли чего добьешся это мне надо 5 лет чтобы познакомится с вкладчиками моего объекта --300 человек Да я тоже встретил на митингах около 20 своих вкладчиков только им звонить не надо они итак знают когда и что будет нам надо звонить тем кто не знает и поэтому они не ходят Прошу прочитать чуть выше мнение еще одного моего единомышленника kvvk мне кажется что и возразить нечего он все сказал четко и ясно




бомж
Отправлено:31.03.2006 21:09:30
 цитата:
edas --Почему столько вопросов? Нет предложений (а не лозунгов). Нет инициативы. Почему Вы еще не среди членов ИГ и тем более КС (даже удивляюсь). С Вашим бы энтузазизмом --Я давал конкректные предложения можете посмотреть архив А именно как организовать обзвон ВСЕХ именно ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ чтобы на митингах было не 700 человек а 17000--20 000 человек но КС это предложение проигнорировало Вы спрашиваете почему я не в КС и в то же время гоните новых инициативных вкладчиков из Группы инвесторов




Sovaaa
Отправлено:31.03.2006 21:14:44
 цитата:



Вы знаете,БОМЖ, мне как-то не хочется возражать ни Вам ни Вашему единомышленнику. Простите, но все Ваши посты страдают определённой однобокостью: " Почему КТО-ТО не сделал ТОГО-ТО И ТОГО-ТО".

И это ПОСТОЯННО. Я уважаю разные мнения разных людей,которые ради общих целей движутся в разном направлении. Вы же уже месяца два муссируете тему Белякова и К, и почти каждый Ваш пост - это упрёк КОМУ-ТО. Жаль,что Вы не понимаете всей порочности такой позиции. А что касается до Перепутина и других ребят из КС, то,право, сделайте САМИ,хоть 20% того,что за последние полгода сделали они. Меньше надо призывать и критиковать, а больше ДЕЛАТЬ.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:44. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (8/11)


Sovaaa
Отправлено:31.03.2006 21:20:44
 цитата:



P.S. А ваши,БОМЖ, безконечные призывы собрать 17-20-30 тысяч человек на митинг или на перекрытие дороги, доказывают ТОЛЬКО ТО,что обо всём этом Вы имеете ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ понятие и никогда этим САМИ не занимались,даже в небольших масштабах. Потому что, если бы занимались,то не писали такой ерунды и не приводили бы НЕРЕАЛЬНЫХ ЦИФР!




edas
Отправлено:31.03.2006 21:43:19
 цитата:
бомж
После Совы мне добавить нечего.
У меня есть любимое выражение "прекратите истерику". Может оно сейчас к Вам актуально.




Sovaaa
Отправлено:31.03.2006 21:48:20
 цитата:



EDAS, проблема в том,что это ( истерика ряда товарищей) хроническое явление. Вообще всем давно пора перестать РЕАГИРОВАТЬ на все эти суперкритические посты переполненные призывами, упрёками и псевдоанализом НЕПРОВЕРЕННОЙ информации и ПОЛНЫМ ОТСУТСТВИЕМ КОНСТРУКТИТВА. Надоело всё это!




edas
Отправлено:31.03.2006 21:58:33
 цитата:
Sovaaa
К сожалению остаются "товарищи", реагирующие на эти призывы и т.д.Действительно надоело. Но админы все равно не согласятся удалять подобные темы, поскольку у нас свобода демократии. А поэтому остается только смотреть на их посты и иногда отбрехиваться (да простит меня П за такие слова).




lavr
Отправлено:31.03.2006 22:10:04
 цитата:
Кто-то из адекватных людей был на встрече? Поделитесь информацией.


ИГ Рокоссовского 42




соседка
Отправлено:01.04.2006 09:21:18
 цитата:
edas пишет------
Почему столько вопросов? Нет предложений (а не лозунгов). Нет инициативы. Почему Вы еще не среди членов ИГ и тем более КС (даже удивляюсь). С Вашим бы энтузазизмом.


------

Согласна. Сова вам сделал предложение встретиться вживую 4 апреля, объединяйтесь, кто вам мешает?




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:45. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (9/11)


бомж
Отправлено:01.04.2006 10:19:15
 цитата:
Ответ Sove и edas ---извините я не знал что КС и ПЕРЕПУТИН во главе его --это всего лишь КТО-ТО а я наивный думал что это КООРДИНАЦИОННЫЙ СОВЕТ куда должны обращаться рядовые вкладчики со своими предложениями И если предложение организовать обзвон всех вкладчиков о предстоящем митинге вы считаете ерундой тогда что предлагаете вы чтобы вкладчики не имеющие интернета знали о предстоящем митинге




СОВА
Отправлено:01.04.2006 19:26:21
 цитата:


БОМЖ, ЛИЧНО Я НИЧЕГО НЕ " ПРЕДЛАГАЮ". Я ПРОСТО ОТКРЫВАЮ СВОЮ ЗАПИСНУЮ КНИЖКУ И НАЧИНАЮ ОБЗВАНИВАТЬ СВОИХ "СОСЕДЕЙ" ПО ОБЪЕКТУ! ОЧЕНЬ СОВЕТУЮ ВАМ ЗАНЯТЬСЯ ТЕМ ЖЕ, И НЕ СОТРЯСАТЬ ВПУСТУЮ ФОРУМ ЗАЯВЛЕНИЯМИ. ЖЕЛАЮ УСПЕХА!!




pereputin
Отправлено:03.04.2006 07:46:39
 цитата:
бомж пишет:
------
У меня прямой вопрос почему наша КС встречает в штыки всякую инициативу я имею ввиду КРУГЛЫЙ СТОЛ 31 марта на Люсиновской там предлагаются конкретные вещи встреча с депутатами РФ
------


Уважаемый бомж!
Даю Вам прямой ответ на прямой вопрос!
"Круглый стол" 31 марта на Люсиновской, как Вы его называете, я проигнорировал потому что:
1) там не было никаких депутатов Госдумы, представителей Генпрокуратуры, СМИ, и не могло их там быть (хотя Zvenigorod их обещал !)
2) все это я уже слышал на последнем собрании инициативных групп (там был координатор этого фонда, который объяснил суть их цели!)
3) в это же время, когда проходил этот "круглый стол" у меня была назначена встреча в другом месте и отменять ее ради того, чтобы еще раз все это прослушать-это было бы слишком для меня!

бомж пишет:
------
а вы кричите нельзя это провокация и в то же время сами ничего не делаете только очередное письмо в гос думу без названия конкректного лица просто все в общих чертах различным партиям и фракциям и всеСколько мы уже писем писали и никакой реакции потому что они ничему не обязывают
------

1) Я не кричу, я говорю!
2) Я считаю что движения со стороны правительства могут и появляются только после наших акций! Письма и обращения это приложения к нашим акциям (например такие как: Общероссийский митинг вкладчиков СИ 29 января; пикет АС 17 марта....). После которых действительно правительство начинает работать!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




Petrovich
Отправлено:03.04.2006 11:45:39
 цитата:
pereputin пишет:
------
2) все это я уже слышал на последнем собрании инициативных групп (там был координатор этого фонда, который объяснил суть их цели!)
------

Хочу разъяснить, что предлагалось представителем данного фонда на собрании КС.
Собрать подписи вкладчиков под обращением к правительству с просьбой о выделении из стабфонда денежных средств ДЛЯ вышеуказанной общ. организации для поиска денежных средств заныканых карасем. В замен предлагалась юр. помощь (консультативная). Вопрос обсудили и решили, что на сегодняшний день (пока идет оф. следствие) не актуален, спорен, двояк. Более актуальны действия направленные на отстаивания наших прав по недостроям и не начатым строительствам.




Zvenigorod
Отправлено:03.04.2006 11:47:47
 цитата:
1. Депутатов ГД на круглом столе Звенигород НЕ обещал - перечитайте внимательнее. Речь шла об обсуждении подготовки визита к депутатам ГД.

2. Остальных - членов следственной бригады прокуратуры (Кочергина и др.) и СМИ - приглашала группа вкладчиков, готовящая первый вопрос повестки круглого стола.

3. Если кто-то не явился, при чем тут Звенигород? Нас просили опубликовать информацию о встрече 31.03.06 - мы сделали. На этом круглом столе приглашенные лица ни о чем не должны были отчитываться - это мы им хотели задать вопросы, но они не явились. Повестка дня была выполнена на встрече. Письма были подписаны, Информация о подготовка визите в ГД обсуждена, дальнейшая подготовка продолжается. Что еще надо?

В нашей стране даже на заседания Правительства не всегда члены правительства являются. Хотя ДОЛЖНЫ. Директор "Мастерка" не являлся на комиссию Ресина, хотя тоже приглашен был в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. Предлагаете под пистолетом их явку организовывать? Или приглашенных сотрудников прокуратуры на веревке на наши круглые столы затаскивать? И Звенигород (?) должен будет эту явку обеспечивать, который НЕ занимался подготовкой первого пункта повестки?




Zvenigorod
Отправлено:03.04.2006 11:55:53
 цитата:
Petrovich

31.03.06 обсуждались конретные вещи, но в другом ключе, инициированные той же группой вкладчиков. - об этом уже написано выше - провести аудит, для определения КОЛИЧЕСТВА расхищенных денег и НАПРАВЛЕНИЙ УВОДА их. Никакой стаб. фонд не обсуждался (это что - "слышали звон?", какой звон?) Вернуть деньги таким способом невозможно - это всем было очевидно, но аудит необходим, чтобы и нам, и прокуратуре, и в судах в дальнейшем предъявить Карасю и его шайке ОЧЕНЬ конкретные претензии. А то они уже помешались на своих юридически кривых переуступках объектов, нагло надеясь, что таким вот "переуступленным" образом скроют суммы хищений, а вкладчики будут все достраивать сами на свои доплаты.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:45. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (10/11)


pereputin
Отправлено:03.04.2006 12:47:16
 цитата:
Petrovich пишет:
------
Хочу разъяснить, что предлагалось представителем данного фонда на собрании КС.
Собрать подписи вкладчиков под обращением к правительству с просьбой о выделении из стабфонда денежных средств ДЛЯ вышеуказанной общ. организации для поиска денежных средств заныканых карасем. В замен предлагалась юр. помощь (консультативная). Вопрос обсудили и решили, что на сегодняшний день (пока идет оф. следствие) не актуален, спорен, двояк. Более актуальны действия направленные на отстаивания наших прав по недостроям и не начатым строительствам.
------


Также представителем этого фонда (человек очеееень преклонного возраста) было сказано что они знают где спрятал деньги Карасев и при нашей помощи они эти деньги найдут и "нам раздадут"!
Ночами не спят, думают как нам помочь-то.............


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




pereputin
Отправлено:03.04.2006 12:50:45
 цитата:
Zvenigorod пишет:
------
31.03.06 обсуждались конретные вещи, но в другом ключе, инициированные той же группой вкладчиков. - об этом уже написано выше - провести аудит, для определения КОЛИЧЕСТВА расхищенных денег и НАПРАВЛЕНИЙ УВОДА их. Никакой стаб. фонд не обсуждался (это что - "слышали звон?", какой звон?)
------


Zvenigorod, читайте, пожалуйста, внимательно!

Petrovich пишет:
------
Хочу разъяснить, что предлагалось представителем данного фонда на собрании КС.

Собрать подписи вкладчиков под обращением к правительству с просьбой о выделении из стабфонда денежных средств ДЛЯ вышеуказанной общ. организации для поиска денежных средств заныканых карасем. В замен предлагалась юр. помощь (консультативная). Вопрос обсудили и решили, что на сегодняшний день (пока идет оф. следствие) не актуален, спорен, двояк. Более актуальны действия направленные на отстаивания наших прав по недостроям и не начатым строительствам.
------

На последнем собрании КС, Zvenigorod, от ИГ вкладчиков Звенигорода был другой человек! Вас там не было!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




edas
Отправлено:03.04.2006 13:10:06
 цитата:
pereputin пишет:
------
Также представителем этого фонда (человек очеееень преклонного возраста) было сказано что они знают где спрятал деньги Карасев и при нашей помощи они эти деньги найдут и нам раздадут!
------ Если все так, зачем мы им?




pereputin
Отправлено:03.04.2006 13:11:14
 цитата:
edas пишет:
------
Если все так, зачем мы им?
------


Якобы без нас они эти деньги получить на смогут!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




pereputin
Отправлено:03.04.2006 13:14:42
 цитата:
pereputin пишет:
------
Также представителем этого фонда (человек очеееень преклонного возраста) было сказано что они знают где спрятал деньги Карасев и при нашей помощи они эти деньги найдут и нам раздадут!
------


Кстати, этого человека на собрание КС привела Костина Нина! Без комментариев!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




Zvenigorod
Отправлено:03.04.2006 13:22:01
 цитата:
pereputin

------
Также представителем этого фонда (человек очеееень преклонного возраста) было сказано что они знают где спрятал деньги Карасев и при нашей помощи они эти деньги найдут и нам раздадут!
------

В нашей ИГ несколько человек. Мы разделяем усилия - на некоторые встречи ездим по очереди. Тот, кто присутствовал на собрании, рассказал нам о происходившем весьма подробно. Ну если что-то перепутал, или не так поняли - приносим извинения. Просто потом речь шла о другом письма. Но возврат денег через их фонд точно никто не обещал. У нас также иллюзий на эту тему нет. Этого дядечку преклонного возраста мне показали в другой день - речь шла только об аудите. Я вообще-то имею достаточно трезвую голову и на все подряд не клюю. Сам по себе аудит нужен. Ну а если это новый способ "пудрить головы" вкладчика - он сам и рассыпется... быстро... за ненадобностью.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:45. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Срочное предложение группы инвесторов (11/11)


pereputin
Отправлено:03.04.2006 13:56:18
 цитата:
Zvenigorod!
У меня к Вам убедительная просьба: будете засылать людей на собрания КС, старайтесь меня ставить в известность. А то как-то нехорошо получается! Мы целый час потеряли, выслушивая изречения Костиной Нины и координатора этого фонда! Знал бы что к нам еще гости придут, перенес бы собрание на час раньше!
Zvenigorod, Серьезней надо относиться! Не просто так собираемся! Все люди занятые!
Желательно конечно это делать через меня!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:57. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Группа инвесторов разъясняет свое срочное предложение (1/3)


Группа
Отправлено:24.03.2006 15:42:27
 цитата:
Сначала следует прочитать материал в рубрике “Срочное предложение группы инвесторов” и отклики на него.
1) Дефолт СИ приобрел гигантские масштабы. Пострадали 50 тыс. инвесторов по всей стране. Инвестирование в СИ проводилось по 4 направлениям: фонды, КПК, квартиры, гаражи. Извините, если что-то упущено, тогда нужно добавить. Инвестиции поступали в “общий котел“ и шли на строительство жилья. Наши общие деньги находятся в недостроенных объектах, участках земли и, возможно, где-то еще.
Если какая-то группа (например, квартиры) будет отстаивать только свои интересы, то число участников сократится в (3 - 4) раза. С каждой группой в отдельности никто считаться не будет, только сообща мы сможем победить. Поэтому в Координационный Совет (КС) нужно в пожарном порядке ввести представителей инициативных групп (ИГ) по (3 - 4) человека от каждого направления (фонды, КПК, квартиры, гаражи). Тогда КС на самом деле будет представлять всех обманутых вкладчиков СИ, и только тогда с нами будут серьезно вести переговоры представители государственных органов.
В последующих письмах от имени КС и на переговорах нужно четко указывать, что в СИ было 4 вида инвестиций, они все направлены на строительства жилья, поэтому возврат денег должен также идти по всем расторгнутым договорам (фонды, КПК, квартиры, гаражи). Наш общий лозунг: “ Ни один инвестор не должен пострадать!“.
2) Учитывая гигантские масштабы дефолта СИ, решение этой проблемы возможно только на самом высоком уровне (напрмер, Указ Президента или Постановление Правительства). Для того чтобы фактическая информация дошла до этого уровня, целесообразно направить соответствующие письма Уполномоченному по правам человека В.Лукину, в Госдуму М.Л.Шаккуму и Б.В.Грызлову, Первому вице-премьеру Д.А.Медведеву. В письмах нужно отметить, чтобы они переговорили с Президентом, и сами приняли участие в решении, посуществу, национальной проблемы.
3) Решение нашей проблемы заключается в реализации двух этапов:
- возврат средств всем инвесторам (фонды, КПК, квартиры, гаражи) по расторгнутым договорам.
- завершение строительства недостроенных объектов и предоставление инвесторам квартир и гаражей по нерасторгнутым договорам.
При положительном решении Президента реализация этих этапов может осуществляться в рамках национальной программы по жилью. Вариантов реализации этих этапов (источники финансирования, подбор застройщиков и т.д.) достаточно много. Предлагайте! Главное - принципиальное положительное решение. Вот именно этого и нужно сообща добиваться под лозунгом “ Ни один инвестор не должен пострадать!“.
4) Обсуждение нашего срочного предложения на форуме идет слишком медленно. А в ИГ по направлениям скорее всего о нем вообще ничего не известно, т.к. не все имеют доступ в Интернет. Видимо, у КС нет оперативной связи с ИГ по каждому из направлений (фонды, КПК, квартиры, гаражи). Да и сами ИГ не достаточно хорошо организованы. Давайте за один-два дня проведем эту организационную работу и действительно возьмемся за дело. КС должен координировать.
PS. Просьба не обижаться за критику, КС проводит огромную работу, но хочется еще лучше, ведь надо сделать так, чтобы ни один инвестор не пострадал. И еще мы предлагаем на форуме обращаться друг к другу уважительно.




Миха
Отправлено:24.03.2006 15:55:30
 цитата:
Группа
Группа пишет:
------
Поэтому в Координационный Совет (КС) нужно в пожарном порядке ввести представителей инициативных групп (ИГ) по (3 - 4) человека от каждого направления (фонды, КПК, квартиры, гаражи). Тогда КС на самом деле будет представлять всех обманутых вкладчиков СИ, и только тогда с нами будут серьезно вести переговоры представители государственных органов.
------
Да кто же Вам мешает ,связывайтесь с КС.




SERG1238
Отправлено:24.03.2006 16:01:39
 цитата:
Группа
Ох когото вы мне напоминаете своим выступлением.У вас случайно объект не фонд?




sakradon
Отправлено:24.03.2006 16:42:46
 цитата:
А я вообще не понимаю, в чем срочность и новизна предложения! Добиться возврата денег и достройки квартир - там мы за это уже давно боремся, и не один-два дня, за которые надо чего-то решить, впереди еще долгие месяцы (в лучшем случае...)
Что нового вы сообщили или предложили всем нам? Да ничего. Написать письмо президенту, так уже все написано, собраны подписи и все передано в администрацию. Мы не стали расписывать только в этом письме, как президент должен решить эту проблему. Но согласитесь, это достаточно наивно, требовать, чтобы государство со всеми нами рассчиталось, а потом уже само возилось с СИ и вытаскивало деньги...

Группа пишет:
------
Обсуждение нашего срочного предложения на форуме идет слишком медленно
------

А почему все должны броситься обсуждать ваше "срочное" предложение? Это Форум, обмен мнениями, информацией. Если мало откликов на вашу воду, значит мало кто в этом увидел что-то важное... Что вы нам хотите сообщить? Что для выхода из кризиса, надо выплатить деньги и достроить квартиры? Это серьезная мысль, похоже никому до этого в голову не приходила. Еще на будущее просьба - не открывайте третью тему, пжлста, даже учитывая запредельную срочность ваших рассуждений

В конце детская загадка - Как в три приема запихнуть бегемота в холодильник?
ответ - 1. открываем холодильник 2. запихиваем бегемота 3. закрываем холодильник.

к чему это я....







Lawer
Отправлено:24.03.2006 20:25:31
 цитата:
Группа пишет:
------
Инвестирование в СИ проводилось по 4 направлениям: фонды, КПК, квартиры, гаражи.
------
КПКГ, созданные СИ (а их по стране не один десяток), и КТ СИ разные юридические лица, формально не отвечающие по обязательствам друг друга.

А вот члены КПКГ почему-то не ставят вопрос, кто будет представлять интересы этих КПКГ как кредиторов КТ СИ при процедуре банкротства?
Все согласны с тем, чтобы тихонов представлял Ваши интересы?




сутяжник
Отправлено:24.03.2006 21:06:02
 цитата:
Создаётся впечатление, что любое конкретное практическое предложение встречает в штыки определённая группа форумчан. Критиканы, а у вас какие есть конкретные деловые предложения?




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:58. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Группа инвесторов разъясняет свое срочное предложение (2/3)


Миха
Отправлено:24.03.2006 22:29:24
 цитата:
сутяжник пишет:
------
любое конкретное практическое предложение
------
Самому не смешно?
Все что написано в посте некой группы(наверное ДетСад)обсуждается с момента
создания Форума и имеет практические результаты.
sakradon пишет:
------
- не открывайте третью тему, пжлста, даже учитывая запредельную срочность ваших рассуждений
------

Коротко и ясно!




strangerd
Отправлено:25.03.2006 02:06:18
 цитата:
А ведь в Фондах немало тоже пострадавших .. почему никто о них не упоминает и не отстаивает их интересы




бомж
Отправлено:25.03.2006 05:50:30
 цитата:
Друзья нашу проблему можно решить гениально просто Не надо требовать у государства денег ни бюджетных ни стабилизационных чтобы не говорили что мы хотим отобрать квартиры у малоимущих очередников нам могут построить квартиры такие же вкладчики как и мы Вы знаете что любая стройка отдает от 15 до 30 процентов квартир чиновникам местной администрации бесплатно взамен на разрешение строительства и здесь нужна лишь добрая воля властей чтобы хотя бы 50 процентов от обременения выделялось в фонд обманутых вкладчиков то есть не из местного не из федерального бюджета мы ничего не берем нам помогут сами вкладчики которые будут знать что если с ними что то случится то им тоже помогут из этого фонда Получается взаимовыручка страховка в своем роде Я считаю что этот вариант реален и нам надо выходить с этим предложением к властям Им уже нечего будет возразить так как у государства мы денег не берем нам помогут наши же соинвесторы




SERG1238
Отправлено:25.03.2006 17:49:44
 цитата:
strangerd
--------------
А ведь в Фондах немало тоже пострадавших .. почему никто о них не упоминает и не отстаивает их интересы
---------------
Может они всетаки попытаються сделать настоящую свою ИГ.Кто им мешал?На митингах почему не готовили свои плакаты ?
Помоим последним данным они готовятся банкротить СИ и тогда всем Давайте ребята так держать




fatesha
Отправлено:25.03.2006 17:54:22
 цитата:
бомж пишет:
------
Вы знаете что любая стройка отдает от 15 до 30 процентов квартир чиновникам местной администрации бесплатно взамен на разрешение строительства
------
Вот эти-то %-ты и предназначены малоимущим. Так что это предложение сверху не встретит никакой поддержки.




бомж
Отправлено:25.03.2006 18:45:23
 цитата:
А разве мы потерявшие свои квартиры не являемся малоимущими я например продал свою квартиру и брал кредит чтобы оплатить новую квартиру и вот остался ни счем Тем более есть из госбюджета выделяются деньги на строительство малоимущим а наши квартиры вполне возможно отдают чиновникам которые как правило не бедствуют





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 15:58. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Группа инвесторов разъясняет свое срочное предложение (3/3)


fatesha
Отправлено:25.03.2006 20:39:19
 цитата:
бомж пишет:
------
А разве мы потерявшие свои квартиры не являемся малоимущими
------
Тогда мы сможем стать в очередь на получение МУНИЦИПАЛЬНОГО жилья и, если доживем, лет через 20-30 получим его.




цвет
Отправлено:26.03.2006 05:03:32
 цитата:
Судя по стилю данную "группу" мы выслушали в пятницу на собрании ИГ организованном КС.
Омбициозные, но не востребованные в настоящий момент люди пытаются предложить в навязчивой форме
свои услуги по защите наших интересов.
Если ошибся в оценке стиля приношу БОЛЬШИЕ извинения.




бомж
Отправлено:26.03.2006 06:48:59
 цитата:
fatesha пишет --Тогда мы сможем стать в очередь на получение МУНИЦИПАЛЬНОГО жилья и, если доживем, лет через 20-30 получим его--Извини но я уже стоял в очередь на квартиру которую у меня теперь отняли и что мне опять вставать в очередь за этой квартирой Я претендую не на муниципальное жилье которое строят на государственные деньги а на жилье оплаченное такими же вкладчиками как и я




Группа
Отправлено:29.03.2006 20:53:17
 цитата:
Группа пострадавших инвесторов СИ развивает свои предложения с учетом поступивших откликов. Естественно, рассматривались только деловые, конструктивные отклики.
Ситуация такова, что нам предстоит длительная совместная работа, независимо от решения Арбитражного суда, поскольку мы вложили большие деньги и ничего не получили. Прежде всего нам нужна хорошая организация. В связи с этим мы предлагаем следующие первоочередные направления работы.
1) Реорганизация структуры движения обманутых вкладчиков СИ. Во главе движения должен стоять Координационный Совет (КС), отражающий интересы всех вкладчиков (фонды, КПК, квартиры, гаражи). Его состав где-то 18-20 чел. по (3 - 4) чел. от каждого направления и ряд инициативных, коммуникабельных, знающих людей. Предыдущий КС создавался в основном из инвесторов в квартиры, и его требования сейчас не отражают требований всех ветвей движения обманутых вкладчиков СИ. Новый КС должен координировать работу инициативных групп (ИГ) по различным направлениям.
Это предложение не означает, что действующих членов КС нужно выводить из его состава. Нужно сформулировать требования всех вкладчиков и ввести в состав КС представителей других направлений.
2) Сбор конструктивных предложений и схем по механизмам возврата средств всем инвесторам (фонды, КПК, квартиры, гаражи) по расторгнутым договорам, завершения строительства недостроенных объектов и предоставления инвесторам квартир и гаражей по нерасторгнутым договорам. Как только будет сформирован портфель конструктивных предложений и схем, следует в очередной раз обратиться с письмом к Президенту.
Нашу общую проблему можно решить только комплексно, подготовив и предложив государственным органам конкретный проект антикризисной программы с указанием источников финансирования и организационных мероприятий.
3) Организация нового потока индивидуальных и коллективных писем во все инстанции: газеты, открытый эфир на радио и ТВ, депутатам всех уровней и более высокие инстанции. То, что письма уже были - не аргумент, т.к., во-первых, наш вопрос не решен, и надо писать во второй, третий и т.д. разы, во-вторых, приходят все новые и новые вкладчики, которые просто не знают, что им делать.
4) Организация переговоров представителей нового КС с руководителями государственных органов. Целесообразно поставить вопрос о том, чтобы была создана специальная государственная структура для решения проблемы обманутых вкладчиков СИ.
Кстати в “Московском Комсомольце” на днях прошла информация о приеме делегации обманутых вкладчиков СИ прокурором Москвы, и будто бы беседа была плодотворной. Может быть кто-нибудь знает подробности?
5) Постоянный обмен информацией на форуме и собраниях вкладчиков. Только обмен мнениями должен быть деловым. Поступило предложение, скажите четко, поддерживаете или нет, приведите аргументы, дайте свои предложения. Тогда действительно мы будем помогать друг другу.




цвет
Отправлено:29.03.2006 21:22:17
 цитата:
Похоже я прав. Смотри выше.




бомж
Отправлено:30.03.2006 23:30:48
 цитата:
Да ==цвет-- беда -- а вдруг Группа и вправду защитит наши интересы тогда мы пропадем -- как же так без нашего разрешения да еще и нас защитили





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 16:23. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Предлагаем, объендиняемся... МОСКВА, СМОЛЕНСКАЯ ПЛОЩАДЬ (1/4)


Манстера
Отправлено:28.03.2006 12:12:07
 цитата:
Объект онулирован, деньги попрятали... Надо идти на крайнюю меру, тогда отдадут всё. Или - более цивилизованным путём... Нужнен хороший победоносный прециндент, чтобы НАС заметили даже "ТАМ", тогда Международный суд обяжет "наше?" некчёмное правительство, немощное перед мошенниками внутри страны, компенсировать всем (денег, в масштабе, немного). Думаем, предлагаем, объединяемся...




соседка
Отправлено:28.03.2006 14:10:39
 цитата:

Кто с кем предлагает объединится?




nadi
Отправлено:28.03.2006 14:22:06
 цитата:
Манстера
Мы уже давно все объединились - есть и КС и ИГруппы. Какое обьединение вы предлогаете? Хотите как во Франции что ли - идти разбои устраивать - это уже крайние меры, но я надеюсь все без этого решиться. НАДЕЖДА УМИРАЕТ ПОСЛЕДНЕЙ, как говориться...


Умом Россию не понять!




муму
Отправлено:28.03.2006 14:24:27
 цитата:
Манстера пишет:
------
Объект онулирован, деньги попрятали... Надо идти на крайнюю меру, тогда отдадут всё. Или - более цивилизованным путём... Нужнен хороший победоносный прециндент,
------

Ничего личного. Но нельзя же писАть так неграмотно...
Проверяйте грамматику и стилистику письма, особенно перед призывами к объединению




kapitan
Отправлено:28.03.2006 14:27:25
 цитата:
Манстера пишет:
------
Объект онулирован, деньги попрятали...
------

"Какой плеер, какой Данила???" (к/ф "Брат")

Манстера пишет:
------
онулирован
------
Манстера пишет:
------
прециндент
------

Да и с русским языком у Вас трудности...



Поживешь подольше, увидишь побольше...




Sovaaa
Отправлено:28.03.2006 14:27:56
 цитата:




Так-с, нашего полку в Лесу прибыло! Вот и МУМУ появилась. Герасим,надо полагать,на подходе???




муму
Отправлено:28.03.2006 14:40:10
 цитата:
Sovaaa пишет:
------
Герасим,надо полагать,на подходе???
------

Кто сказал Герасим? Где Герасим????? Где этот КИНОФОБ??????
Сова, да за такие шутки - знаешь что бывает? Крылышки подрежу, летать не будешь.....




Sovaaa
Отправлено:28.03.2006 14:47:27
 цитата:
МУМУ, я Вас убедительно прошу ПТИЧЕК НАШИХ НЕ ОБИЖАТЬ!!





А за угрозы применения огнестрельного оружия в нашем лесу, можно познакомиться с нашим Лесником с хутора за рекой!!! Так что, Герасим,когда прочухается, вполне может остаться БЕЗ РАБОТЫ!!!


А вообще, для неформального общения всякой лесной живности ( в том числе и мелких муму), у нас выделен специальный Флудовый заказник!




New Radical
Отправлено:28.03.2006 17:17:45
 цитата:
nadi пишет:
------
НАДЕЖДА УМИРАЕТ ПОСЛЕДНЕЙ, как говориться...
------

Прямо как из анекдота - последние слова Ленина перед смертью.




HUTOR
Отправлено:28.03.2006 17:46:14
 цитата:
«ФЛУД, часть 2»?




алексей 54
Отправлено:28.03.2006 17:58:41
 цитата:
Манстера

Уже открывали бы новый форум, сайт, строительно-инвестиционную компанию....


Алексей




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 16:24. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Предлагаем, объендиняемся... МОСКВА, СМОЛЕНСКАЯ ПЛОЩАДЬ (2/4)


fatesha
Отправлено:28.03.2006 17:59:55
 цитата:
New Radical пишет:
------
Прямо как из анекдота - последние слова Ленина перед смертью.
------
Да нет же. Просто это такая надежда Надежды (nadi).




pereputin
Отправлено:29.03.2006 12:16:32
 цитата:
Манстера пишет:
------
Объект онулирован, деньги попрятали... Надо идти на крайнюю меру, тогда отдадут всё. Или - более цивилизованным путём... Нужнен хороший победоносный прециндент, чтобы НАС заметили даже "ТАМ", тогда Международный суд обяжет "наше?" некчёмное правительство, немощное перед мошенниками внутри страны, компенсировать всем (денег, в масштабе, немного). Думаем, предлагаем, объединяемся...
------


Прочитав Ваше сообщение, абсолютно ничего не понял! Объединяться со Смоленской площадью!?
А Вы думаете что "ТАМ" о нас совсем не знают?
Международный суд может и обяжет, но это случится не раньше чем через десять лет, если у судящегося хватит сил!
Думаем, предлагаем, объединяемся......


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




edas
Отправлено:29.03.2006 13:23:02
 цитата:
HUTOR пишет:
------
«ФЛУД, часть 2»?
------
Обединяйте с первым Флудом!

муму пишет:
------
Кто сказал Герасим? Где Герасим????? Где этот КИНОФОБ??????
------
Герасим объявился на ветке "Флуд", тебя ищет. Тикай!




муму
Отправлено:29.03.2006 13:39:59
 цитата:
edas пишет:
------
Герасим объявился на ветке "Флуд", тебя ищет. Тикай!
------

Если что, меня здесь никто не видел! Всем понятно, ребятЫ???
Чтоб этот живодер во ФЛУДЕ заблудился....




Sovaaa
Отправлено:29.03.2006 13:46:36
 цитата:





Тэкс- тэкс!! Опять МУМУ!!! Небось подлец Герасим сызгова схалтурил!!? Или верёвочка с гнильцой была? Надо будет ему моток нейлонового тросика подбросить! Из альпинистского снаряжения....


ГЕРАСИМ!!! ГЕРАСИМ!!!!! ГЕРАСИМ!!!! ГДЕ ТЕБЯ, ДУБИНА СТОЕРОСОВАЯ, НЕЧИСТЫЙ НОСИТ!!??


ОПЯТЬ СОБАКИ ПО ЛЕСУ БЕГАЮТ!! ГЕРАСИМ!!!




pereputin
Отправлено:29.03.2006 13:51:26
 цитата:
муму пишет:
------
Если что, меня здесь никто не видел! Всем понятно, ребятЫ???
------

кого мы не видели?


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




муму
Отправлено:29.03.2006 13:54:24
 цитата:
Ага, так и думал, все пернатые - предатели!!!!
Даже птичий грипп их не берет!!!!
Ну, чё на бедную муму набросились?????

По совам, синицам и прочим пернатым: прицельно, бронебойными, залпом - ОГО-ОООНЬ!!!




edas
Отправлено:29.03.2006 14:03:40
 цитата:
муму пишет:
------
По совам, синицам и прочим пернатым: прицельно, бронебойными, залпом - ОГО-ОООНЬ!!!
------

Зря ты так!
Просили же. Наших птичек просьба не обижать. И вообще, на тебя во Флуде охоту открыли, конкурс объявлен, кто первый тебя поймает.




pereputin
Отправлено:29.03.2006 14:06:14
 цитата:
edas пишет:
------
кто первый тебя поймает.
------


..........тому достается ник муму!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




Sovaaa
Отправлено:29.03.2006 14:07:50
 цитата:






Ну, вот что я говорил??!! Чрезвычайно агрессивная собака по прозвищу МУМУ! Ну и имечко... Такое только халтурщик Герасим мог придумать...


ЛЕСНИКИ!!! ГЕРАСИМ!!!! ПО ЛЕСУ БЕГАЕТ АГРЕССИВНО НАСТРОЕННЫЙ ПЁС- УБИЙЦА!!!



СРОЧНО ПРИМИТЕ РАДИКАЛЬНЫЕ МЕРЫ!!


P.S. ГЕРАСИМ!!! НЕЙЛОНОВЫЙ ТРОСИК ОСТАВЛЯЮ В ДУПЛЕ СТАРОГО ДУБА! Узел хорошенько затяни, халтурщик!!





edas
Отправлено:29.03.2006 14:10:02
 цитата:
pereputin пишет:
------
..........тому достается ник муму!
------
А по моему пчетное звание Герасим




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 16:25. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Предлагаем, объендиняемся... МОСКВА, СМОЛЕНСКАЯ ПЛОЩАДЬ (3/4)


edas
Отправлено:29.03.2006 14:12:31
 цитата:
Sovaaa пишет:
------
ЛЕСНИКИ!!! ГЕРАСИМ!!!! ПО ЛЕСУ БЕГАЕТ АГРЕССИВНО НАСТРОЕННЫЙ ПЁС- УБИЙЦА!!!
------
По моему все лесники сейчас на обеде. А Герасим из Флуда никак не выберется! Звони в службу спасения!




Манстера
Отправлено:03.04.2006 21:38:43
 цитата:
Не решиться... оглянитесь: мы где живём?




Манстера
Отправлено:03.04.2006 21:41:59
 цитата:
на счёт бревна в глазу, будет время, поговорим...




Манстера
Отправлено:03.04.2006 21:52:59
 цитата:
Спасибо, спасибо! Есть смысл поучиться у Вас чувству такта! Вы, наверное, уже исчерпали себя, не о чем больше говорить. Виноват, конечно, перед ВЕЛИКИМ и МОГУЧИМ, но суть не меняется. Или будем искать бревно в глазу у остальных? Вы, уверен, грамотней других, предложите путь выхода...




Миха
Отправлено:03.04.2006 21:58:05
 цитата:
Манстера
А что Вы так боитесь назваться?
Одни призывы.Манстера пишет:
------
на счёт бревна в глазу, будет время, поговорим...
------
БРЕВНО то о двух концах,с КАРЕГО ГЛАЗА печать быстро снимается(за свои выпады и ответ,может статься,держать придётся! А?)
Или Ты ФУФЛЫЖНИК?
В публичном месте Свои НЕЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫЕ"умозаключения",при Себе держите.
А то и СПРОС может быть,за ЛОЖКОМОЙСТВО!!!




Манстера
Отправлено:03.04.2006 22:01:05
 цитата:
По подобию исторических судбоносных событий под предводительством великого Вождя! А, если серьёзно, то текущие события в одной стране Европы заставляют задуматься...




HUTOR
Отправлено:03.04.2006 22:22:32
 цитата:
Миха пишет:
------
Или Ты ФУФЛЫЖНИК?
------
Миха, зачем провоцируете человека на разборки?
Он вроде бы никого не трогал...




SERG1238
Отправлено:03.04.2006 23:38:33
 цитата:
HUTOR
Да неее Миха не првацирует,он просто предлогает Манстера одеть фуфайку и взять лыжы чтобы покататься в Кунцево




Манстера
Отправлено:04.04.2006 21:35:05
 цитата:
Куры передохли, высылайте новый телескоп!




Манстера
Отправлено:04.04.2006 21:36:49
 цитата:
Я в готовности, поможете деньгами?




Манстера
Отправлено:04.04.2006 21:39:07
 цитата:
Не пыли, Братка...





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 16:25. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Предлагаем, объендиняемся... МОСКВА, СМОЛЕНСКАЯ ПЛОЩАДЬ (4/4)


Zvenigorod
Отправлено:04.04.2006 22:20:58
 цитата:
Опытные адвокаты говорят: "Все дела надо выигравыть в суде ПЕРВОЙ инстанции!"

А Вы в Европейский суд собрались. Вот уж воистину чудно. Что-то мы не слышали, чтобы там суммы индексировали... А пока Вы там решение получите - все ваши деньги в копеечки превратятся.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.06 21:07. Заголовок: Re:


Кстати... о птичках.....


На той улице в подмосковном дачном посёлке, где я имею удовольствие проживать из примерно 40 домовладельцев: 1 армянин женатый на русской, 4 татарские семьи, 1 семья кажется из Бурятии, остальные- более или менее славяне... И странное дело: все живут мирно, по большей части вежливо здороваются с соседями и никто ПОЧЕМУ-ТО не ходит громить Мишу-армянина, а напротив отношения у него со всеми ( в том числе и со мной ) у него самые хорошие.... Отчего бы ЭТО???

Это по поводу завываний своры пономарёвых, ковалёвых, боннэр,прошечкиных и прочей своры............................................... " правозащитников" о "русском фашизме и ксенофобии". Хотел бы я посмотреть на картину "приезда в маленький армянский ( таджикский, азербайджанский, грузинский... далее везде) городок 500 русских беженцев, которые,немного пообсмотревшись стали бы заводить в этом городке свои порядки, а также рассматривать местных женщин,как обьект для своих сексуальных вожделений... " Только вот почему-то ни прошлая, ни новейшая история России- империи таких фактов не знает... А вот противоположными фактами НОВЕЙШАЯ ИСТОРИЯ России просто переполнена.....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.06 12:34. Заголовок: Re:


Нина пишет:

 цитата:
Нина
Предупреждение.
Очень надеюсь на понимание.
HUTOR


На-дей-ся и жди, вся жизнь впереди лааадно, больше не буду

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.06 18:48. Заголовок: Re:


Создаваемые на территории Чеченской Республики батальоны "Север" и "Юг" способны решать самые сложные задачи по поддержанию порядка и борьбе с остатками незаконных вооруженных формирований, заявил в "Интерфаксу" председатель правительства Чеченской Республики Рамзан Кадыров. "Командирами этих подразделений назначены офицеры с большим боевым опытом, которые длительное время участвовали в операциях против террористов. Это Муслим Ильясов, который командовал антитеррористическим центром, и Алимбек Делимханов, возглавлявший одно из подразделений антитеррористического центра", - отметил Р.Кадыров.


Он подчеркнул, что "Север" и "Юг" формируются в составе внутренних войск МВД Российской Федерации и подчиняются командованию этими войсками. Это означает, что данные подразделения могут быть применены где угодно за пределами Чечни и Северного Кавказа. Так что не надо удивляться, что против жителей какого-нибудь города в центральной России, например, недовольных "реформами" жкх будут брошены лихие бойцы из чеченского спецназа.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.06 08:51. Заголовок: Re:


fatesha пишет:

 цитата:
незаконных вооруженных формирований



Только в россии еще есть понятие "Незаконные бандформирования"..
есть и законные...

Помогите терпению лопнуть- и вам станет легче Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 15:38. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
К размышлениию (1/1)


lexussc
Отправлено:12.04.2006 19:35:17
 цитата:
Чем грозит жителям России принятие поправок к закону о долевом строительстве


Цены на жилье возрастут, обманутых станет больше, а ответственных меньше.

Госдума в первом чтении приняла поправки к Федеральному закону №214 «О долевом строительстве». Это, конечно, еще не значит, что в ближайшее время они вступят в силу: предстоит еще второе и третье чтение. Однако ситуация вокруг многострадального закона столь сложна и накалена, так много людей ждут от поправок разрешения своих проблем, что этим непременно захотят воспользоваться и уже воспользовались группировки, заинтересованные в принятии поправок в том виде, в каком они прошли первое чтение.



К заинтересованным группам в первую очередь относятся банки и кредитные организации, потерявшие с принятием в 2005 году 214 закона возможность использовать рынок строительства жилья как способ наиболее ликвидных и прибыльных вложений. (До принятия закона прибыль банков при инвестировании в строительство достигала 150 и более % годовых!) После же на банки была возложена часть ответственности застройщика (та самая пресловутая солидарная ответственность, вызвавшая отток банковских средств из сферы жилищного строительства, тридцати процентное снижение темпов сдачи объектов и некоторый рост цен на строящийся квадратный метр). Однако отмена солидарной ответственности банка и застройщика, предусмотренная поправками, не гарантирует снижения темпа роста цен, а, скорее наоборот, спровоцирует очередной скачок. Ведь банки будут стремиться вернуть сверхприбыльность вложений, а значит, заинтересованы в сохранении высоких цен на жилье.



Помимо роста цен, принятые в первом чтении поправки вызовут еще целый ряд негативных последствий. Проект поправок, инициированный банковскими группировками еще в марте прошлого года и частично «смягченный» с учетом интересов застройщиков, фактически вновь оставил за бортом интересы самой незащищенной категории - дольщиков.



Под девизом «размораживания» строек в новом проекте большая часть положений, гарантирующих хотя бы минимальную защиту соинвесторов, была существенно изменена. Предполагаемое внесенными поправками снижение процентных ставок, подлежащих выплате участникам долевого строительства за нарушение обязательств, а также освобождение застройщика от ответственности за недостатки сданного объекта, значительно снизили ответственность последнего. Помимо этого, застройщик получил беспрецедентное право в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора. Ряд вопросов вызывает и предусмотренная новым законопроектом возможность привлечения застройщиком денежных средств участников долевого строительства после представления проектной документации, тогда как в действующем законе денежные средства соинвесторов могут привлекаться только после ее опубликования и (или) размещения, что также снижает защищенность дольщиков. Также опасение вызывает оговоренная возможность привлечения для строительства денежных средств граждан через выпуск ПБЮЛами и юридическими лицами облигаций. Это значительно увеличивает возможность махинаций на рынке строительства жилья.



Изменение пресловутого долевого закона, делающее строительный бизнес более рискованным для граждан и более привлекательным для банков, стало сегодня реальной угрозой. Депутаты, принявшие в первом чтении предложенные поправки, либо еще не разобрались в их сути и не осознали возможных последствий, либо поддались давлению кредитных группировок, организовавших массированное разностороннее воздействие на законодателей. Наймитам банковского лобби удалось даже собрать у Госдумы митинг в поддержку поправок, убедив доверчивых вкладчиков, что принятие поправок ускорит решение их проблем. Это не так.



Ценой компромисса банковских и строительных группировок, в равной степени не заинтересованных в стагнации столь окупаемой отрасли, опять стали интересы дольщиков, защита которых лишь уменьшена внесенными поправками. Новый законопроект вернет все на круги своя – банки снова получат возможность превращения строительства в золотую облигацию, а застройщики – безграничные инвестиции для весьма плохо контролируемого строительства, а недвижимость будет дорожать тем быстрее, чем больше будут готовы получать от ее инвестирования.

Таким образом, принятие предложенных поправок ударит по карману каждого россиянина, желающего улучшить свои жилищные условия

Наталья Аксенова




будущий владелец
Отправлено:13.04.2006 06:31:59
 цитата:
lexussc пишет:
------
Наймитам банковского лобби удалось даже собрать у Госдумы митинг в поддержку поправок, убедив доверчивых вкладчиков, что принятие поправок ускорит решение их проблем.
------

Как понять данное высказывание?
Из высказывания получается, что митинг был организован не для того чтобы обратить внимание на НАС, вкладчиков, а для того чтобы поддержать поправки?




Nichto
Отправлено:13.04.2006 19:36:16
 цитата:
будущий владелец пишет:
------
Как понять данное высказывание?
------
Каждому именно хочется, что Мы ради ихних мыслей собрались. Теперь все НАШИ акции будут использоваться применительно к депутатским задумкам. А МЫ просто строительный мусор, оставшийся после ими возведенной Пирамиды.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 15:58. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Предложение по акции. На Пасху на стройплощадки социальной инициативы.... (1/1)


Karimych
Отправлено:12.04.2006 12:41:45
 цитата:
На Пасху на стройплощадки СИ принести цветы, венки, конфеты ... Я верю в Бога, не считаю это варварством. что скажете?




Миха
Отправлено:12.04.2006 12:48:01
 цитата:
Это будет означать что Вы оставили всякую надежду на благополучный исход!




Раиса
Отправлено:12.04.2006 13:15:14
 цитата:
В христианском понимании Пасха вовсе не означает похороны, а наоборот - воскресение и радость, поэтому венки на стройку нести не надо. На Пасху и на кладбище ходить не положено, для этого есть специальный день - вторник второй недели после Пасхи, называется Радоница, тогда поминают всех усопших.




рузанна
Отправлено:12.04.2006 13:16:23
 цитата:
Лучше пусть 60000 вкладчиков разобьют яйца об лоб Карася! Думаю он сдохнет где-нибудь на Мытищах...


На моих ладонях тепло от моря...




Нина
Отправлено:12.04.2006 13:22:31
 цитата:
рузанна пишет:
------
Лучше пусть 60000 вкладчиков разобьют яйца об лоб Карася
------
а-ха- ха это ты здорово придумала! и ведь главно уголовный кодекс к такому жестокому убийству никах не смогут применить!




Сапёр
Отправлено:12.04.2006 13:47:01
 цитата:
Нина пишет:
------
и ведь главно уголовный кодекс к такому жестокому убийству никах не смогут применить!
------
Уголовный кодекс смогут применить к любому убийству. А в данном случае оно будет ещё и совершено группой лиц по предварительному сговору.




Нина
Отправлено:12.04.2006 13:53:46
 цитата:
Сапёр
ага и в добавок на религиозной почве




edas
Отправлено:12.04.2006 13:59:14
 цитата:
Ну может тогда не об лоб?
Знаете традицию крашенные яйца бить - острым концом об острый, тупым о тупой?




Нина
Отправлено:12.04.2006 14:03:17
 цитата:
edas пишет:
------
острым концом об острый, тупым о тупой?
------
и чего это означает?




S17
Отправлено:12.04.2006 14:17:39
 цитата:
Думаю, что с Пасхой увязывать наши действия нецелесообразно. А вот попасть на прием в Администрацию Президента или в аппарат первого вице-премьера Д.А.Медведева было бы весьма желательно. Только письмо на имя Президента или первого вице-премьера должно содержать единые требования всех вкладчиков СИ (фонды, квартиры, КПК, гаражи) и наши предложения и варианты решения проблемы возврата средств и предоставления квартир. Тогда это будет весомо, т.к. идет от ВСЕХ 50000 инвесторов. Тем более, что сейчас по инициативе Президента обсуждается вопрос о письмах и обращениях граждан. Переговоры делегации с ответственными лицами с вручением письма значительно эффективнее, чем просто отправка писем. Причем это нужно делать независимо от результатов рассмотрения дела в Арбитражном суде.




Группа
Отправлено:12.04.2006 17:52:30
 цитата:
Также в обращении необходимо указать, что государство должно выкупить у инвесторов СИ расторгнутые договора (например, за счет стабилизационного фонда и других резервов на уровне страны и регионов), достроить замороженные объекты, получить на этом прибыль и компенсировать образовавшийся долг из стабилизационного фонда и других резервов. При этом ни один инвестор (неважно, что у него фонды, КПК, квартиры, гаражи и др.) не пострадает, и государство достойно выйдет из кризиса.




S17
Отправлено:12.04.2006 17:56:37
 цитата:
Правильно
При положительном решении Президента реализация этих этапов может осуществляться в рамках национальной программы по жилью




Отсудившийся
Отправлено:12.04.2006 18:01:54
 цитата:
Народ, давайте не будем кощунствовать. Пасха - святой праздник.
Семейке Карасей и их подручных до них - СОТНИ СВЕТОВЫХ ЛЕТ!




Миха
Отправлено:12.04.2006 21:49:44
 цитата:
Раиса
------
Пасха вовсе не означает похороны, а наоборот - воскресение и радость
------
Вы абсолютно ПРАВЫ!
Раиса пишет:
------
На Пасху и на кладбище ходить не положено, для этого есть специальный день - вторник второй недели после Пасхи, называется Радоница, тогда поминают всех усопших.
------
И здесь Вы на высоте!(не стал это выносить на Форум,чтобы избежать не нужных дискусий) НО ПОМИНАЮТ ТО ИМЕННО УСОПШИХ.
Именно это я хотел сказать Karimych






Миха
Отправлено:12.04.2006 21:56:15
 цитата:
S17
S17 пишет:
------
Думаю, что с Пасхой увязывать наши действия нецелесообразно
------
Не нецелесообразно,а НЕ ДОПУСТИМО!!!
Отсудившийся
Отсудившийся пишет:
------

Народ, давайте не будем кощунствовать. Пасха - святой праздник.
------
Целиком и полностью Вас поддерживаю в этом призыве!!!




Пупкин
Отправлено:13.04.2006 08:13:34
 цитата:
Группа пишет:
------
Также в обращении необходимо указать, что государство должно выкупить у инвесторов СИ расторгнутые договора (например, за счет стабилизационного фонда и других резервов
------
Группа пишет:
------
и компенсировать образовавшийся долг из стабилизационного фонда и других резервов.
------
Круто!
Берем бабки из левого кармана, и что-б там не убыло добавляем из ..... левого кармана.





Karimych
Отправлено:13.04.2006 08:52:40
 цитата:
Согласен со всеми высказываниями. Именем Господа спекулировать не стоит.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 16:13. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
БЫТЬ или не БЫТЬ для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ (1/8)


qwerty2006
Отправлено:04.04.2006 00:01:12
 цитата:
вот уже который месяц читаю форум, а дело все как-то на одном месте простаивает. нет, сделано не мало, но могло быть гораздо больше. не достигнуто главного - объединения. сегодня прокуратура о нас знает наверняка больше чем наш КС и проявившие здесь себя ИГ. у каждого своя цель: но всех объединяет одно-вернуть СВОЙ объект или СВОИ деньги. идет постоянный дележ на своих и чужих: КТ, КПК, фонды... но пострадали ведь все. одними митингами ничего не добиться. необходимо собирать и систематизировать весь накопленный за столь не продолжительное время опыт общения и ведения дел в судах, местных администрациях и самой СИ. все это, к сожалению, ни к чему не приведет. и самое печальное, что это правда. сначала толпы у здания басманного суда с 5 утра, потом очереди к приставам, теперь вот предлагают миниг у арбитража. А смысл всей этой "потасовки"? Скоро будем тусоваться у конкурсного управляющего, показывать друг-другу "ответы-отписки" чиновников и рассказывать о том, что кто-то был на приеме у Кучерены и ему "обещали"...
ОБЪЕДИНЕНИЕ, вот что нам поможет. но пока только разговоры и ничего реального. все только собирают в сети и читают уставы, пишут гневные письма про СВОИ объекты, а вот само РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ очень далеко.
Действовать нужно товарищи, действовать.
Еще раз повторюсь, что никого обидеть не хотел: работа действительно проделана, но только жаль, что результаты ее канут в ...
ПОРА...




FLUKE
Отправлено:04.04.2006 08:39:36
 цитата:
qwerty2006,

Ну давайте, действуйте, начинайте объединять, организовывать и т.д., т.е. все что предложено выше. Для этого, Вам, наверное, придется бросить работу, снять офис, приобрести факс. забыть о каком-либо личном времени и многом-многом другом.

Начинайте, вперед! Обманутые вкладчики Вас поддержат. Не забудьте оставить на форуме ваши контактные данные: телефон, e-mail.




edas
Отправлено:04.04.2006 11:21:10
 цитата:
qwerty2006
С какой то странной периодичностью появляются подобные стенания и странные призывы.
Почему только месяц читаете форум. Где Ваши действия, к которым призываете. К Вашему сведению у арбитража собирались 17.03.06 и не на митинг, а выразить наше отношение к началу производства банкротства. Внимательно же Вы читаете форум. И сегодня собирались у ГосДумы. Вы лично были хоть на одном мероприятии. Или только лозунги можете писать раз в месяц.




Angel
Отправлено:04.04.2006 11:47:33
 цитата:
Полностью поддерживаю предложение об объединении. Но нужен общий лозунг, объединяющий всех пострадавших вкладчиков СИ. Такой лозунг уже неоднократно появлялся на форуме: "Ни один инвестор не должен пострадать!".
С чего начать?
1) Пусть руководители ИГ, КС и "рядовые" вкладчики выскажутся на форуме, согласны они, что будут отстаивать не только свои интересы (как один написал "нам нужны только квартиры"), а прежде всего общие интересы всех обманутых вкладчиков. Т.е. решать нужно общую проблему СИ и вкладчиков всех ветвей (квартиры, фонды, гаражи, КПК).
2) В ИГ нужно утрясти списки пострадавших, наладить запись новых вкладчиков, разбиться на десятки для хорошей организации и связи. Регулярно проводить собрания, ведь Интернетом пользуется очень малая часть людей, и остальные просто ничего не знают.
3) Организовать компанию массовых писем и обращений в различные инстанции. Сейчас это идет, но недостаточно. Я лично написал несколько писем Лужкову Ю.М., в Госдуму, в Правительство и т.д. Спрашиваю у других, никто не писал.
4) Просьба к опытным людям на форуме - внимательнее относитесь к предложениям других, не рубите с плеча, поддержите коллег по несчастью! Ведь наши собрания у Арбитражного суда, у Госдумы - это только начало, впереди длинный путь, надо не грубить друг другу, а поддерживать и помогать.




sven
Отправлено:04.04.2006 12:11:25
 цитата:
Angel пишет:
------
С чего начать?
------

Попытаюсь еще раз ответить на этот очень важный вопрос.
1. С моей точки зрения, совместно с органами власти (и исполнительными и законодательными) должна быть разработана комплексная антикризисная программа, обеспечивающая гарантии и поддержку частных инвесторов, т.е., прежде всего, дострой всех объектов недобросовестных Застройщиков и возврат вкладов по расторгнутым договарам. Естественно, такая программа должна учитывать и интересы вкладчиков других "ветвей" (фонды, КПК). Эта программа должна быть принята на государственном уровне (или как минимум - на региональном) и согласовываться с нацпроектом "Доступное жильё". Сейчас очень благоприятное время для разработки и принятия такой программы.
На встрече с депутатом ГД Гудковым 6.04 (если, конечно, удастся на неё попасть) обязательно подниму этот вопрос.
Убежден, что без такой общей программы частные вопросы (дострои по объектам) будут решаться годами...
2. Должна быть разработана стратегия наших действий в поддержку этой программы с учетом дальней и ближней перспектив и конкретных условиий (банкротство СИ, нацпроект ДЖ и т.д.). Власть должна постоянно помнить о наших проблемах. А для этого хороши все законные средства.


Лучше поздно, чем никогда!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 16:13. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
БЫТЬ или не БЫТЬ для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ (2/8)


соседка
Отправлено:04.04.2006 13:10:01
 цитата:

Angel

У нас по Янтарной горке есть все о чем вы пишите выше, и собрания каждую неделю проводит ИГ, и обзвоном занимаемся. Я лично в субботу звонила 60 людям, просила, объясняла как это важно, что 4 апреля будут парламентские слушания по нашему вопросу, чтобы они обязательно были, нужно показать массовость, что будет телевидение и СМИ. Обзвоном у нас занимаются кроме меня, еще 5-6 человек. Оповещено было приблизительно 350-400 человек. И как вы думаете сколько пришло с нашего объекта сегодня? Если грубо, 50 человек. Вот вам и ответ. А теперь скажите, что сделано не так? Если люди сами себе не хотят помогать, это так кажется, что все просто, на самом деле очень трудно. Наша ИГ борется за всех вкладчиков, не жалея ни времени, ни сил. Но недовольные находятся всегда, правда сейчас их стало меньше, предъявляют претензии к ИГ как к правительству. Задают такие вопросы, как будто ИГ у них деньги забрала и должна им строить. Дело в том, что люди не верят никому. И заставить всех поддерживать и помогать общему делу почти невозможно, кто в чем видит реальную силу. Я например думаю, что только в акциях и митингах, вплоть до гражданского неповиновения, другие думают, что я псих, и толку от этого мало, надо писать и судиться, третьи занимаются только критикой и предъявляют претензии ко всем без разбору, не шевелясь при этом. Это так есть на самом деле и так будет. А о грубости говорить не стоит, на каждый роток не накинешь платок. Это борьба.




Angel
Отправлено:04.04.2006 13:49:50
 цитата:
sven
Согласен, что нужна антикризисная программа. Ее можно разработать только вместе с заинтересованной госструктурой, созданной специально, чтобы решить проблему СИ и обманутых вкладчиков. Мы сами можем подготовить предложения к этой программе. Но, чтобы государство на это пошло, и начались планомерные переговоры, нужно хорошо организованное движение всех обманутых вкладчиков под общим лозунгом. Ведь нас по стране 50 тыс. человек, а фактически 150-200 тысяч.
соседка
Обзвонить 60 чел. довольно трудно, постарайтесь разбиться на десятки и распараллелить этот процесс.
Рассчитывать на то, что придут все 100%, не приходится. Кто-то работает, кто-то болен и т.д. Если придут 50%, уже хорошо!
А насчет грубости на форуме, с Вами не соглашусь. Нам не бороться друг с другом надо, а помогать. И еще есть элементарная культура.




соседка
Отправлено:04.04.2006 14:20:44
 цитата:
Angel

Вы пишите 50%, уже хорошо. Это не хорошо, а супер. В реале выходят 5-10%,всегда. Мы организавались в сентябре, и до сих пор многие плюют на все мероприятия. Отсюда и элементарная культура.




Сапёр
Отправлено:04.04.2006 14:56:53
 цитата:
edas пишет:
------
qwerty2006
С какой то странной периодичностью появляются подобные стенания и странные призывы.
Почему только месяц читаете форум.
------
Вы тоже невнимательно читаете. Речь идёт не об одном месяце.




niks
Отправлено:04.04.2006 15:30:45
 цитата:




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 16:13. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
БЫТЬ или не БЫТЬ для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ (3/8)


edas
Отправлено:04.04.2006 15:32:36
 цитата:
Сапёр пишет:
------
Вы тоже невнимательно читаете. Речь идёт не об одном месяце.
------
Спасибо за поправку. но это только усугубляет. Я имел ввиду, что идет пассивное чтение (дел никаких) в течении нескольких месяцев.




[url=http://siforum.fastbb.ru/index.pl?32-ge]ge[[/url]
Отправлено:04.04.2006 16:44:26
 цитата:




lavr
Отправлено:04.04.2006 16:50:46
 цитата:
соседка пишет:
------
. Оповещено было приблизительно 350-400 человек. И как вы думаете сколько пришло с нашего объекта сегодня? Если грубо, 50 человек. Вот вам и ответ. А
------
24 подписи. Увы! Рокоссовцы подвели. Всего собрали без нескольких 500 подписей.


ИГ Рокоссовского 42




putnik3m
Отправлено:04.04.2006 17:01:05
 цитата:
lavr пишет:
------
Увы! Рокоссовцы подвели
------
В рабочее время тяжело. Работы - обвал. Не каждый раз удается.




Nichto
Отправлено:04.04.2006 19:42:46
 цитата:
putnik3m пишет:
------
В рабочее время тяжело. Работы - обвал. Не каждый раз удается.
------
А на кого работаем ГОСПОДА. Рабочее время закончилось в 1991 году. Или теперь в господское время тоже тяжело.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 16:14. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
БЫТЬ или не БЫТЬ для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ (4/8)


СОВА
Отправлено:04.04.2006 19:59:42
 цитата:





Честное слово, иногда , прочитав очередное послание "ПРЕДЛАГАТЕЛЕЙ", хочется выразиться ГРОМКО И НЕПЕЧАТНО!!! Удерживает только понятия о приличиях внушённые в детстве и опасение получить по шляпе от админов!!


ПРЕДЛАГАТЕЛИ, ДОСТАЛИ!!!!!!!!!! Какие-то экзотические имена и не менее экзотические ЛИЧНОСТИ,которых НИКТО НЕ ЗНАЕТ!!


ПРЕДЛАГАТЬ ИМЕЕТ ТОЛЬКО ТОТ, КТО , или ЧТО -ТО СДЕЛАЛ , или ГОТОВ ДЕЛАТЬ!!!


А то некоторые считают, что форум создан СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ИХ НЕСКОНЧАЕМЫХ " ПРЕДЛОЖЕНИЙ"!!!!




Nichto
Отправлено:04.04.2006 20:23:56
 цитата:
СОВА пишет:
------
Удерживает только понятия о приличиях внушённые в детстве
------
И это уже хорошо. Значит победа будет за НАМИ (Вкладчиками).




qwerty2006
Отправлено:04.04.2006 21:44:01
 цитата:
хорошо, что обратили внимание и ответили, хотя опять о пассивности: просмотрело почти 500, а ответов меньше двух десятков. и кому все это надо? ИГ? Юристам? Или все-же самим вкладчикам? Не обязательно каждый раз комментировать то или иное событие на форуме, не в этом ценность. Я больше чем уверен, что со многими из "критиков" встречался и у кабинета Птанской, и у приставов... но я не вижу нашей ОБЩЕЙ цели. У каждого из вас СВОИ цели и СВОИ объекты. с одной стороны к Вам без претензий, но с другой обещаний от "критиков" и предложений до меня было уже не мало. я лишь промежуточный итог подвел. для себя. Победа будет действительно за НАМИ, вот только с какими потерями. Организоваться не так уж и трудно с точки зрения "бюрократической машины", а кто в офисе работать будет. кто факсы отправлять будет. Необходимо создать именно координационный центр который будет обзванивать, обобщать, писать письма, ходить на приемы в высокие кабинеты, организовывать пикеты. делать все нужно в совокупности. а что мы имеем. появилось у кого-то свободное время - вот вам и митинг, узнали адрес чиновника - написали письмо, одна ИГ, другая, и итог: 99% - отписка. а вот если от единого общероссийского центра. все это совсем другая тема, как говорится в небезисвестной рекламе. Большинство вкладчиков с недоверем отностся и к ИГ, и к юристам, и к помощи местной администрации, но есть те, кто помощь принимает. Нет проблем с организацией, да и с офисом особых проблем не вижу. Вам не 1000 кв.м. нужно, а одной комнаты в бизнес-центре будет вполне достаточно. и факс можно купить. и секретаря посадить. и все информационные потоки свести в одно место. решайте сами. от себя добавлю, что сделаю все необходимое. если потребуется, но в просто митингах и голодовках никакого смысла не вижу.




СОВА
Отправлено:04.04.2006 22:55:48
 цитата:



МАММА МИА!!!!! ЧОМУ Ж МЫ УЖЕ НЕ СИДИМ В ОФФИСЁ??? ПРОСТО ТО КАК!!!!


ВОТ БАРАНЫ, И КАК ЭТО МЫ РАНЬШЕ НЕ ДОГАДАЛИСЬ!!!!



ЕЩЁ ОДИН " ПРЕДЛАГАТЕЛЬ " НА ФОРУМЕ!!!!



ПРОСТО ПОВЕТРИЕ КАКОЕ-ТО!!!! ПТИЧКИН ГРИПП!!!




СОВА
Отправлено:04.04.2006 23:02:39
 цитата:




P.S. ХОТЯ ОТГАДКА ЛЕЖИТ НА ПОВЕРХНОСТИ, В ТЕКСТЕ ПЕРВОГО ПОСТА:



цитата:
" Вот уже который месяц ЧИТАЮ ФОРУМ....."




УМРИ, ДЕНИС!!! ЛУЧШЕ НЕ НАПИШЕШЬ!!!!!!


Прямо , как у Аркадия Райкина: "Слу ... ЧИТАЛ Я ВАС ДОЛГО. ТЕРПЕЛИВО И ВНИМАТЕЛЬНО, и НАКОНЕЦ ПОНЯЛ: НУ И ДУРАКИ ЖЕ ВЫ ВСЕ....."

ЦИРК ПРОДОЛЖАЕТСЯ, ГОСПОДА ПРИСЯЖНЫЕ ЗАСЕДАТЕЛИ!!!!!!!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 16:14. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
БЫТЬ или не БЫТЬ для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ (5/8)


red_5
Отправлено:05.04.2006 00:04:14
 цитата:
qwerty2006 пишет:
------
Нет проблем с организацией, да и с офисом особых проблем не вижу. одной комнаты в бизнес-центре будет вполне достаточно. и факс можно купить. и секретаря посадить. и все информационные потоки свести в одно место. решайте сами.
------
Бизнес центр будет дорого стоить,а вот однокомнатную квартиру можно снять,комп,факс и один ,два человека там постоянно из выбранного костяка,болеющего за дело и показавших работу которую можно видеть.Это распространенная практика(квартира).
Офис занять по силам будет если есть свободная площадь у кого то из пострадавших.


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




qwerty2006
Отправлено:05.04.2006 07:44:31
 цитата:
вот и спрашивается зачем делать мини-офис? чтобы туда "налетели обиженные пернатые"?
нет единства, вы против меня, но и сами ничего не сделали и не делаете в этом направлении
проведение разовых акций протеста не есть объединение
но хорошо, что сторонники есть. предлагаю последний раз свою помощь: готов приложить максимум усилий на начальном этапе (регистрация организации, постановка на учет и т.п.) + решение проблем с жилпрощадью на начальном этапе. в дальнейшем организация должна существовать на чл.взносы пострадавших вкладчиков, кооторые присоединяться + организация может получить помощь от сторонних оорганизаций, фондов и пр. жду ваших предложений.




qwerty2006
Отправлено:05.04.2006 08:24:03
 цитата:
Чл.взносы я бы убрал сейчас .Они всех испугают.(обдираловка)По результатам работы нужно будет поднимать вопрос.

А платить деньги наемным юристам (адвокатам) их не пугает?
Что бы потом они могли спросить о работе необходимо чтобы было за что спрашивать
и я имел ввиду что каждый оплачивает только вступительный взнос и все, один раз
чисто символическую сумму
на мини офис без машин и дорогих ресторанов для руководителя этого вполне хватит




Коротич
Отправлено:05.04.2006 08:45:44
 цитата:
СОВА
Что ж Вы так эмоционально-то, дамочка? Человек высказывает реальные предложения, для этого и существует данный форум, а не для истерик экзальтированных барышень. Я тоже, например, сходил пару раз на митинги и разочаровался в этом виде борьбы. Можно ходить на них до старости, результат будет нулевой.

qwerty2006
Сообщите пожалуйста свой почтовый ящик




СОВА
Отправлено:05.04.2006 09:33:50
 цитата:



" Реальные предложения,"говорите????? Ну-ну......








Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 16:14. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
БЫТЬ или не БЫТЬ для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ (6/8)


edas
Отправлено:05.04.2006 09:43:13
 цитата:
СОВА
Ну что, опять" некоммерческое партнерство" со своими руководителями и главное бюджетом.
На митинги народ не ходит, а взносы делать будет




СОВА
Отправлено:05.04.2006 10:06:22
 цитата:



ЕЖИК ( прости за фамильярность ), Это всё из одной серии. Жалею,что среагировал...


АТАВИЗЬМ, понимаешь.....




qwerty2006
Отправлено:05.04.2006 19:58:50
 цитата:
в организации должно быть несколько направлений и я об этом уже писал
просто необходимо чтобы это ОБЪЕДИНЕНИЕ действительно отвечало интересам всех обманутых
кто реально хочет во всем этом поучаствовать
а членские взносы нужныв на оплату офиса, телефонов, интернета, кан.товаров и тех же митингов, на поездки по россии, а не для того чтобы "погреть на этом руки" (каждый у нас судит по себе или по "карасю")
жду ваших предложений

пишите qwerty_fly@inbox.ru




FLUKE
Отправлено:05.04.2006 20:25:55
 цитата:
qwerty2006,

В целях оптимизации расходов
------
на оплату офиса, телефонов, интернета, кан.товаров
------
предлагаю обратиться к СИ - у них все это есть. Они, чувствуя свою вину перед нами, обязательно пойдут нам навстречу, недорого возьмут.

А если серьезно, если у Вас есть желание что-то улучшить, входите в КС и действуйте.




qwerty2006
Отправлено:05.04.2006 22:02:33
 цитата:
и как в КС попасть? какие требования к кандидату?





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 16:15. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
БЫТЬ или не БЫТЬ для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ (7/8)


FLUKE
Отправлено:06.04.2006 08:54:05
 цитата:
qwerty2006,

У вашего объекта, фонда и т.д. наверняка должна быть инициативная группа (ИГ). ИГ и составляют КС.

Можно также направить Ваши данные (ФИО, № договора с СИ, телефон для связи) на сл. адрес:

------
Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания" (e-mail: ks2005@hotbox.ru)
------




Нина
Отправлено:07.04.2006 11:06:37
 цитата:
СОВА
Вы действительно мягко выражаясь не корректны!
Меня например, больше взбесили ваши высказывания , чемqwerty2006
, Человек имеет право на отличное от Вашего мнение! или Вы считаете иначе?




Группа
Отправлено:07.04.2006 15:13:14
 цитата:
Вопрос поставлен правильно. Быть или не быть? Обманутые вкладчики СИ уже где-то полгода пишут индивидуальные и коллективные письма, но в ответ получают отписки, значит нашу проблему никто решать не собирается. Что же делать? Есть два пути: опустить руки и бороться. Мы за второй путь, но все вкладчики должны действовать единым фронтом.
Как нам видится желаемое развитие событий? Давайте помечтаем. Учитывая огромное количество пострадавших (с учетом семей 200 тыс. чел.), по поручению Президента или Правительства создается специальная госструктура, непосредственно занимающаяся обманутыми вкладчиками СИ. Эта организация (или, например, отдел в Министерстве строительства РФ ) совместно с представителями КС и ИГ вкладчиков, а также с СИ, разрабатывает антикризисную программу, которая включает:
а) изыскание дополнительных источников финансирования (активы СИ, стаб.фонд, резервы регионов, спонсорские пожертвования, организация новых бизнес-проектов и т.д.).
б)подбор добросовестных Застройщиков.
в) выделение квартир в вводимых домах в счет муниципальных (10-15)%.
В результате возврат денег по расторгнутым договорам и предоставление квартир по нерасторгнутым договорам.
Конечно, это идеальная картина. Для того чтобы этого добиться, нужна колоссальная организационная работа.
Первое-единство требований, независимо от вида инвестирования (фонды, КПК, квартиры, гаражи). Т.е. идти на переговоры нужно не по конкретному объекту или гаражу, а с требованием в принципе решить общую проблему обманутых вкладчиков СИ.
Второе-хорошая организационная структура вкладчиков (десятки, сотни, ИГ, КС). Может быть целесообразно ввести разовые небольшие членские взносы (порядка 50 руб.).
С едиными требованиями и хорошей организацией наше движение может идти на переговоры на любом уровне. Без этих двух условий ничего не будет.
Что касается форума, то надо иметь в виду, что малая часть людей имеет доступ к Интернету. Основная работа в массах на уровне ИГ. Во-вторых, здесь, в основном общаются одни и те же люди. Они, как правило, упражняются в словесности и встречают в штыки любые новые предложения. К ним просьба - подождите, дайте высказаться другим.
Тема единых требований поднималась не раз, но самые авторитетные лица из КС так и не высказали свое отношение.
Если мы реально не объединимся под лозунгом "Ни один инвестор не должен пострадать!", то нас потихонечку расколят на группы, что-то пообещают и потом спустят
все на тормозах.




Nichto
Отправлено:
 цитата:
Группа пишет:
цитата:
-----------
Как нам видится желаемое развитие событий? Давайте помечтаем. Учитывая огромное количество пострадавших (с учетом семей 200 тыс. чел.), по поручению Президента или Правительства создается специальная госструктура, непосредственно занимающаяся обманутыми вкладчиками СИ. Эта организация (или, например, отдел в Министерстве строительства РФ ) совместно с представителями КС и ИГ вкладчиков, а также с СИ, разрабатывает антикризисную программу, которая включает:
а) изыскание дополнительных источников финансирования (активы СИ, стаб.фонд, резервы регионов, спонсорские пожертвования, организация новых бизнес-проектов и т.д.).
б)подбор добросовестных Застройщиков.
в) выделение квартир в вводимых домах в счет муниципальных (10-15)%.
----------------------

Все хорошо, только кто этой госструктуре бабки платить будет, или она также будет работать, как наши бюджетники ( по тарифной сетке) и обеспечивать п.п. а), б), в). Думаю для этого надо создать СИ и К под номерами №2,3, и т.д.
Остальное наверное верно, но как говорят всему свое время.




СветМ42
Отправлено:07.04.2006 19:16:40
 цитата:
Группа пишет:
------
Если мы реально не объединимся под лозунгом "Ни один инвестор не должен пострадать!",
------
А почему Вы считаете, что сейчас лозунг другой??? Не стоит оценивать все движение по высказываниям отдельных лиц.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 16:15. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
БЫТЬ или не БЫТЬ для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ (8/8)


бомж
Отправлено:09.04.2006 16:05:53
 цитата:
СветМ42
Если мы реально не объединимся под лозунгом "Ни один инвестор не должен пострадать!",



А почему Вы считаете, что сейчас лозунг другой??? Не стоит оценивать все движение по высказываниям отдельных лиц.
О каком движении вы говорите ---на последней акции в ЦДХ было всего около 100 человек так что давно уже назрела необходимость создания организации обманутых вкладчиков которая объединила бы всех нас в борьбе за свои вклады




Группа
Отправлено:10.04.2006 15:23:38
 цитата:
Nichto
Государственные органы несут ответственность за то, что пострадали 200 тыс. человек. Это огромная цифра, поэтому они должны исправить свою ошибку и финансировать операции по возврату денег и предоставлению квартир обманутым вкладчикам. Если нужно, создать специальную организацию. Но для того, чтобы это стало ясно всем, в том числе и государственным органам, нужно мощное организованное движение с едиными требованиями.
СветМ42
Сейчас лозунг другой. В письме Президенту от 17 марта и в Госдуму от 4 апреля ничего не сказано о фондах, КПК и гаражах, речь идет только о квартирах. Ту же цель преследовала акция 8 апреля в ЦДХ:"Мы заплатили, а Вы построили?" А где сказано, что у СИ есть разные инвесторы, и их общие деньги шли на покупку земли, проектирование, строительство? Почему нет требования о всестороннем рассмотрении всех инвесторов СИ?
А лозунг "Ни один инвестор не должен пострадать!" объединяет всех, и не только москвичей и Подмосковье, он объединяет всю страну. Более того, как правильно кто-то предлагал, можно пригласить в порядке солидарности, и пострадавших от других компаний.
Непонятно одно, почему самые авторитетные люди из КС не высказали свое отношение к этому предложению, хотя на митинге 29 января в лютый мороз ораторы постоянно говорили о единстве.




Валентина
Отправлено:10.04.2006 19:13:08
 цитата:
Считаю, что маслом кашу не испортишь. Почему такой сыр-бор из-за объединения? Видимо, надо не дискутировать, а нынешнему координационному совету встретиться с представителями "группы" и все обсудить. Новые люди и новые идеи - это же неплохо. Понимаю, что всех возмущает как раз отсутствие новых идей. Но если многие попытки пока заканчиваются отписками....




Отсудившийся
Отправлено:11.04.2006 09:55:20
 цитата:
Реально борьба развернется сейчас в Арбитраже при банкротстве. Вкладчикам-кредиторам - отсудившимся и дольщикам надо взять защиту своих интересов при банкротстве в свои руки, а не смотреть, как будут крутить штурвал "Яковлев и П". Для этого надо подать Заявление в Арбитраж на вступление в дело о банкротстве и навязать своего Арбитражного управляющего (варианты есть). А дальше - голосовать в Комитете кредиторов за нужные Вкладчикам решения, чтобы обеспечить возврат денег в нормальном количестве через дострой домов. Потому что без достроя ничего не вернуть - три копейки. Площадки будут проданы не за реальную стоимость, а за три копейки, если мыдопустим их продать. Значит, нельзя допустить их продать.

Заинтересованные, пожалуйста, срочно напишите в Л.С. или на vkladsi@mail.ru. Всупить в процесс надо ДО пятницы, т.к. в понедельник 17 апреля - заседание Арбитража.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.06 19:45. Заголовок: Re:


Inga пишет:

 цитата:
Посмотрите, что устроили французские студенты, перекрывают движение, ложаться на рейсы из-за какого-то несчастного закона.


25 апреля примерно в 22.40 толпа молодых армян (по разным данным от 100 до 300 человек) перекрыли Новый Арбат в районе пересечения с Садовым кольцом. Собравшиеся развернули флаги Армении и включили аварийные сигналы на своих автомобилях.


На место происшествия прибыло несколько десятков сотрудников ГАИ. Они на всякий случай блокировали протестующих. Однако, активных действий к пикетчикам не применялось. Никто из участников беспорядков задержан не был. (источник - АПН).



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.06 00:53. Заголовок: Re:





Скорее всего в ближайшее время кто-нибудь из дам - энтузиасток откроет новую тему:" Берите пример с армян!" .




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.06 17:37. Заголовок: Re:


Сова, а Вас-то за что и при каком количестве народа при перекрытии даже "НЕПУТИНСКОЙ" дороги задержали? Напомните-ка народу, чтобы, как говорит ГАРАНТ, "сопли не жевали"! Запомните, дамы и господа, "тута" экономические требования в "нашем" масштабе (14млрд. рублей) не решаются, т. к. их решение очень сильно ударит по карману тех, кто их может (при нынешнем раскладе сил в стране) решить! Посему полностью согласен с Ингой - пора вставть с колен - или ОНИ решают наши проблемы с жильем или ОНИ уходят с политической арены (в лучшем для них варианте. В худшем - )!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.06 08:36. Заголовок: Re:


fatesha, по поводу "пора вставать с колен" - полностью согласен. Но нужна МАССОВОСТЬ - а её нет. Нужен бесшабашный напор, такой,когда "море по колено" но и его тоже в силу множества причин не наблюдается... Поэтому и имеем то,что имеем..

А по поводу "берите пример с Франции, с армян, с цыган, с эскимосов или с инопланетян" - призывать можно до безконечности, но среднестатистический вкладчик СИ, к сожалению, не имеет внутри той борзости и отмороженности, которой обладает какой-нибудь арабо-негритянский бездельник, громящий витрины на Елисейских полях... У кого бы ПАССИОНАРНОСТЬЮ РАЗЖИТЬСЯ???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 17:38. Заголовок: Re:


СОВА пишет:

 цитата:
А по поводу "берите пример с Франции, с армян, с цыган, с эскимосов или с инопланетян" - призывать можно до безконечности, но среднестатистический вкладчик СИ, к сожалению, не имеет внутри той борзости и отмороженности, которой обладает какой-нибудь арабо-негритянский бездельник, громящий витрины на Елисейских полях...


Ну, тогда предлагаю вместо гвардейских (правда, не могу до сих пор понять - при чем здесь красная армия времен 40-х годов и РУССКАЯ ИМПЕРАТОРСКАЯ - начала ХХ-го века) налепить ТРАУРНЫЕ черные ленточки и попытаться отбить, если еще получится, кое-на-каких погостах 2 квадратных метра (и то временно)! Короче: "Не можешь ср....................."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 17:39. Заголовок: Re:


За плакат "Путин, уйди сам" в нашей стране могут дать 5 лет тюрьмы: http://www.nbp-info.com/2863.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.06 19:55. Заголовок: Re:


Не считаю, что надо прибегать к каким-то насильственным действиям, разгрому витрин, машин, поджогам, самосожжениям и всего что касается криминальной хроники. Каким-то образом это должно стать новостью №1 в стране. Нужно много шума. Нужен вселенский скандал! К хулиганским выходкам вас никто не призывает. Может быть, тогда появится хоть какой-то шанс. Сейчас тот, кому не выгодно видеть это безобразие на то и рассчитывает, что со временем люди успокоятся, что у них не хватит куража и смелости. Люди проглотили МММ. И это сойдет с рук, забудут, простят, как и многое другое в будущем. Россия благодатная почва для таких преступлений, здесь все позволено, потому что народ все стерпит. Такая «народопсихология»

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.06 18:06. Заголовок: Re:


Вопрос к Инге: А к каким ВЫХОДКАМ Вы тогда нас призываете, чтобы:
Inga пишет:

 цитата:
Может быть, тогда появится хоть какой-то шанс.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 12:51. Заголовок: Re:


http://radiorus.ru/issue.html?iid=83825&rid= Здесь вы можете послушать выступление Михаила Веллера на радио России по теме. Для этого после появления страницы нажмите на синюю кнопочку на голубом фоне анонса.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 19:28. Заголовок: Re:


http://www.rosbalt.ru/2006/05/07/252654.html А тута продолжение "темы".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.06 19:48. Заголовок: Re:


fatesha пишет:

 цитата:
За плакат "Путин, уйди сам" в нашей стране могут дать 5 лет тюрьмы: http://www.nbp-info.com/2863.html


Тогда вот так : ПУТИН ПОМОГИ!!!!! За это должны дать однозначно меньше ;)



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.06 13:36. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Берите пример с Гондураса (1/1)


Африка
Отправлено:09.05.2006 21:59:12
 цитата:
Почему надо брать пример с Франции? почему не взять пример с Гондураса?





lavr
Отправлено:09.05.2006 23:07:27
 цитата:
Перенаправить нефтедоллары ворюг-алигархов на достойную жизнь собственных граждан.


ИГ Рокоссовского 42




Louis
Отправлено:10.05.2006 08:52:25
 цитата:
Дело не сколько в нефтебакасах ворюг-олигархов, сколько в отсутствии идей. Что есть достойная жизнь собственных граждан? Для нас это конечно прежде всего жить в тех квартирах, которые наши, которые мы добиваемся. Но вкачка в жил.строй. отрасль доп. денег приведёт только к росту цен - проверено (см. ипотеку). Что-то надо менять в системе взаимоотношений субъектов этой отрасли, но как, пока никто не знает. Надеюсь, что пока.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.06 19:41. Заголовок: После 19 мая. Что дальше ?




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.06 19:59. Заголовок: Re:


Спасибо за организацию этой акции. МОЛОДЦЫ! Отдельное спасибо перепутину за то, что не забыл на ЭХО сказать про возврат денег по расторгнутым договорам. Мы, вкладчики по фондам, поддерживали вас и будем поддерживать.

Те, кто пойдут в понедельник в Белый дом на переговоры, включите в требования и возврат денег по расторгнутым договорам.
Мы готовы выдвинуть своего представителя.

Если частный бизнес не строит, а грабит, беспредельно растёт стоимость жилья и коррупция, надо срочно национализировать эту отрасль.
Здесь как нигде необходимо государственное регулирование.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.06 20:07. Заголовок: Re:


Метла пишет:

 цитата:
Мы готовы выдвинуть своего представителя.


Мне интиресно кто из ваших представителей был на акции?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.06 20:25. Заголовок: Re:


А не попробовать ли такой способ перекрытия движения по улицам Москвы, без нарушения закона. Выбирается неширокая улица, но с интенсивным движением. Затем человек пятьдесят начинают ходить по переходу-зебре, где нет светофора, туда-сюда. Доходят до тротуара и обратно, по кольцу. Можно таким образом заблокировать движение в части города на какое-то время. Как-то этот способ даже называется. Нужно искать в Интернете способы и методы гражданского неповиновения, т.е. осуществления акций протеста, но без выхода за рамки закона.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.06 21:28. Заголовок: Re:


Метла пишет: Мне интиресно кто из ваших представителей был на акции

я пострадавший по фондам, был на поле.......лично с представителем фондов не знаком, зачем если мы все вкладчики

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.06 21:34. Заголовок: Re:


morgun пишет:

 цитата:
я пострадавший по фондам, был на поле.......лично с представителем фондов не знаком, зачем если мы все вкладчики

согласен, но в последнее время что ни сообщение (в частности от МЕТЛЫ, то отдельной КРАСНОЙ СТРОКОЙ выделяются ФОНДЫ, у меня лично оскомина от этого. Не пойму это специально делается? Строить из себя обиженных и неучтенных..., зачем, никто вас никогда не забывал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.06 21:39. Заголовок: Re:


morgun пишет:

 цитата:
Мне интиресно кто из ваших представителей был на акции


Этот вопрос задал я Метле .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.06 22:03. Заголовок: Re:


Граждане! Давайте хоть на этой ветке по делу поговорим! Уберите свои сообщения, которые не по делу, я это тоже уберу. У многих нет времени и денег прочитывать ваши переговоры. Никого ваше мнение о ком-то не волнует. Опять одна болтовня идёт. Хочется посудачить - обращайтесь в Л.С. Уже оскомина от всего этого.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 00:33. Заголовок: Re:


Метла
А на какой ветке ВЫ ответили на заданые ВАМ вопросы?
Если хитите услышать мое мнение, то ВЫ только воду льете и подвергаете сомнению что делают НАШИ ЛИДЕРЫ и только и орет, пардон ОРЕТЕ про то что фонды зажымают, забыли, не вспоминают. Извините, это от ВАСА уже одна оскомина.
Я уже задавал ВАМ вопрос, сколько денег 19 мая, на акции, собрали, если это не секрет ПОЛИШЕНЕЛЯ?(ХА ХА ХА).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 00:47. Заголовок: Re:


edas пишет:

 цитата:
Я уже задавал ВАМ вопрос, сколько денег 19 мая, на акции, собрали, если это не секрет ПОЛИШЕНЕЛЯ?(ХА ХА ХА).



Я видел Марину только там которая собирала бабки потом куда потерялась,интересно собраные деньги она отдала КС или....?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
печатник букв 1 разряда


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 01:00. Заголовок: Re:


Перепутина на Эхе не было, были два абсолютно неподготовленных вкладчика - Грачев и Николаев с обьектов Железнодорожный и Октябрьский, которых в субботу с 9 до 10 вечера в прямом эфире просто размазал как яишницу по тарелке ведущий прямого эфира! Если есть желающие почитать какой вред всем нам приносят неподготовленные люди, которые обьявляют себя организаторами акции и не могут в эфире сказать четко и ясно про ситуацию с СИ - прошу сходить по ссылке (предупреждаю, прочитанное может вызвать рвотные рефлексы)

http://echo.msk.ru/programs/kitchen/43625/


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
печатник букв 1 разряда


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 01:05. Заголовок: Re:


Кстати вопрос нашим дорогим представителям Грачеву и Николаеву! Что помешало сказать в прямом эфире четко и ясно - что беременных женщин НЕ БЫЛО, а четверо детей были отправлены из городка в 7 и 9 вечера и к моменту штурма их НЕ БЫЛО и в помине!!!!!!!!! Это что, так тяжело - открыть рот и сказать ведущему - "Вы не владеете достоверной информацией - на самом деле было вот так...." Да журналюга попался матерый и профессиональный, настроен был очень агрессивно, все вопросы с заковыками... Но надо всегда быть готовыми к такому, если вы хотите выступать от лица вкладчиков!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 03:33. Заголовок: Re:


Слов просто нет!

Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: sobranieks@rambler.ru)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 07:45. Заголовок: Re:


в обращении к президенту почти на все вопросы были ответы - грамотные, надо было его зачитывать

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
печатник букв 1 разряда


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 08:01. Заголовок: Re:


Хотите знать, что дальше... Дальше как всегда бывает, изо всех щелей лезут разные личности. Теперь вот я с удивлением узнаю, кто на самом деле боролся в пятницу. Вот они герои и вдохновители! Аплодисментов не надо, люди очень застенчивые и совестливые -

http://www.interfax.ru/r/B/pcannounce/31.html?id_issue=11519930

Пресс-конференция обманутых соинвесторов строительства жилья

В понедельник, 22 мая, в 13:00 в центральном офисе "Интерфакса" (1-я Тверская-Ямская ул., 2) состоится пресс-конференция обманутых соинвесторов строительства жилья.

Тема: "Дальнейшие действия обманутых соинвесторов".

Участвуют: Елена Епур, пресс-секретарь инициативной группы соинвесторов Подмосковья, а также члены этой группы Сергей Рогов, Татьяна Наумкина, Анна Борисенкова, Владимир Авдеев, Павел Ковшов и представители инициативной группы соинвесторов Москвы Светлана Дроздова и Светлана Калашникова.

Аккредитация с 9:30 понедельника по телефонам: 250-88-32 и 250-34- 34.

Вход по журналистским удостоверениям.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 09:47. Заголовок: следующая акция протеста


26 мая у Госдумы левыми организациями проводится акция давления на Госдуму с требованием принятия поправок в Жилищный кодекс, нейтрализующих вредные последствия реформ ЖКХ (фактически - за отмену действующего ЖК). Подробнее - http://reformam-net.narod.ru/30-04-06.html. Уведомление подано на период с 9-00 до 12-00, в случае необходимости можно и продлить время. Приглашаем соинвесторов также принять участие и сделать это своей следующей акцией.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 10:53. Заголовок: Re:


Менты сегодня окружили Белый Дом и заблокировали прилегающие улицы, чтобы не дать восстановить палаточный городок. Вот как напугались! А КС пошёл сегодня на встречу в Белый Дом или это был отвлекающий манёвр ментов и никакой встречи на сегодня не назначено? Как я понял все чинуши уже в 11.00 утра в пятницу рванули в свои загородные замки, постоенные на честную зарплату гос.служащих и с КС просто никого не было, чтобы встретиться!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 11:57. Заголовок: Re:


Предлагаю 12 июня в день независимости Росси пройти своей колонной с плакатами (а если отберут, то с речевками) . Насколько я понимаю в этот день будут проводится официальные шестивия и нам возможно вполне удасться проити и испортить праздник власти.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 12:24. Заголовок: Re:


paz пишет:

 цитата:
(а если отберут, то с речевками)



Я пойду если только с речевками, и если будет время распется..

Каждый сам за себя Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 12:24. Заголовок: Re:


Предложение интересное, вопрос сколько народу поднимется на акцию, проваленная явка -дело не шуточное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 12:38. Заголовок: Re:


перо пишет:

 цитата:
вопрос сколько народу поднимется на акцию, проваленная явка -дело не шуточное.


К сожалению, этот вопрос для нас пока постоянный, но я надеюсь, что люди после палаточного городка почувствовали, что вместе мы, достаточно большая сила (несмотря на то, что нас разогнали) и к следующим акциям будет примыкать все большее количество людей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 12:58. Заголовок: Re:


sakradon пишет:

 цитата:
Тема: "Дальнейшие действия обманутых соинвесторов".

Участвуют: Елена Епур, пресс-секретарь инициативной группы соинвесторов Подмосковья, а также члены этой группы Сергей Рогов, Татьяна Наумкина, Анна Борисенкова, Владимир Авдеев, Павел Ковшов и представители инициативной группы соинвесторов Москвы Светлана Дроздова и Светлана Калашникова.



Мы сами виноваты, что пролезают такие лидеры.
Особенно Света Дроздова - ну до чего убогая личность...
Я имею ввиду не то, что она картавит, а образ мышления...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 12:58. Заголовок: Милиция пытается не допустить повторения акции обманутых соинвесторов


Милиция пытается не допустить повторения акции обманутых соинвесторов

http://www.realestate.ru/new.aspx?id=3952

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 13:17. Заголовок: Re:


Каким образом эти люди вообще туда попали? С помощью кого? Кто договаривался об их участии?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 13:39. Заголовок: Re:



 цитата:
Мы сами виноваты, что пролезают такие лидеры.
Особенно Света Дроздова - ну до чего убогая личность...
Я имею ввиду не то, что она картавит, а образ мышления...



Не смейте трогать человека. который ходит в Ресинскую комиссию и РЕАЛЬНО помогает не только своим вкладчикам, но и ИГ с других объектов! Как легко критиковать другого человека, сидя на Интернете в офисе, а Дроздова много дней в РАБОЧЕЕ время решает проблемы БОЛЬШОГО количества людей! Вы готовы бросить работу, потерять все выходные и вечера, потерять значителую часть своего заработка и начать заботиться об общем благе? Если нет - МОЛЧИТЕ! Совесть иметь надо, как минимум, прежде чем такие обвинения бросать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 13:46. Заголовок: Re:


Да, Светлана Дроздова- честный и порядочный человек, который помогает всем совершенно бескорыстно! Некрасиво обсирать тех, кто за Вас же и бодается!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 14:33. Заголовок: Re:


sakradon пишет:

 цитата:
В понедельник, 22 мая, в 13:00 в центральном офисе "Интерфакса" (1-я Тверская-Ямская ул., 2) состоится пресс-конференция обманутых соинвесторов строительства жилья.

Тема: "Дальнейшие действия обманутых соинвесторов".

Участвуют: Елена Епур, пресс-секретарь инициативной группы соинвесторов Подмосковья, а также члены этой группы Сергей Рогов, Татьяна Наумкина, Анна Борисенкова, Владимир Авдеев, Павел Ковшов и представители инициативной группы соинвесторов Москвы Светлана Дроздова и Светлана Калашникова.


Только один вопрос: почему там нет Королева ?
Кто ответит ?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 14:34. Заголовок: Re:


Алексей
Королев там был. только с ним разговаривал

кадры решают все! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 14:51. Заголовок: Предварительные итоги


Давайте подведем некоторые предварительные итоги прошедшей акции.
1) С одной стороны акция удалась, огромный резонанс в СМИ. Но конкретных путей решения проблемы пока не видно, т.к. мы сами не предложили антикризисную программу.
2) К сожалению число обманутых вкладчиков СИ у БД было недостаточным, помогли обманутые вкладчики других компаний, и это наложило свой отпечаток: "Социальная инициатива" как-то затерялась среди других компаний. Все-таки организация еще слаба, нужны группы по 10 чел., которые знают друг друга в лицо, поддерживают контакт между собой, тогда проблема оповещения и участия в акциях снимается.
3) Не надо упрекать "Фонды", от этого направления было много людей (сам это видел), в основном люди пожилые, инвалиды. Своим присутствием они тоже внесли свой вклад в то, что днем ОМОН отступил, но не будем об этом, слишком драматическая была ситуация. Крики "Позор", "Путин защити", "ОМОН уходи" надолго останутся в нашей памяти.
4) Согласен с участником форума, что на радио "Эхо Москвы" пришли 2 неподготовленных вкладчика. Это связано с тем, что у нас четко не сформулирована аргументация. Хорошо, что помог депутат Госдумы Гончар Н.Н., который сказал, что государство, выделив землю под застройку, должно было проверить возможности Застройщика и контролировать, как он использует эту землю. Т.е. здесь вина государственных органов.
Поэтому, возвращаясь к обращению к Президенту, нужно усилить ту его часть, где говорится об ответственности государства и согласовать ее с юристами. Я писал об этом на форуме 16 мая после интервью Милявского А.Б. газете "Московский Комсомолец".
В требованиях нужно все-таки настаивать, чтобы интересы каждого инвестора по заключенным и расторгнутым договорам по всем программам "Социальной инициативы" были защищены. Обращение к Президенту нужно скорректировать.
5) После такой значимой акции переговоры нужно вести по всем направлениям, в том числе и с лидерами партий.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 14:57. Заголовок: Re:


Мне кажется, что сейчас все усилия надо направить не на перебранку, а на подготовку грамотного и выверенного диалога с властными структурами и четко сформулировать свои проблемы и требования. То, что было на Эхо Москвы, слушать было невозможно, детский лепет, люди не могли сформулировать, какие у них претензии к власти и зачем они митинговали. Так выступать нельзя, это может дискредитировать все мероприятие.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 15:26. Заголовок: Re:


Герасим пишет:

 цитата:
Света Дроздова - ну до чего убогая личность...
Я имею ввиду не то, что она картавит, а образ мышления...

сутяжница пишет:

 цитата:
Не смейте трогать человека. который ходит в Ресинскую комиссию


Vista пишет:

 цитата:
Светлана Дроздова- честный и порядочный человек, который помогает всем совершенно бескорыстно! Некрасиво обсирать тех, кто за Вас же и бодается!



А Герасим прав! она реально картавит ощущение что у неё рот постоянно чем то занят! А образ мыслей да кто вообще сказал что это мысли..


Каждый сам за себя Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 15:31. Заголовок: Re:


MARS пишет:

 цитата:
Алексей
Королев там был. только с ним разговаривал

Он и в Белом доме был и на прсс-конференции?
Может кто нибудь объяснить что сегодня происходит?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Замечание за окскорбление, тема Западные ворота Столицы, часть 12, стр.5, 18.01.2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 15:41. Заголовок: Re:


edas
Был вместе с Андреем!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 16:01. Заголовок: Re:


edas
объясняю - было обещано, что в Белом доме примут наших товарищей. утром. в 10. приняли чиновники из отдела..типа по приему населения - дайте нам ваши требования, передадим, никто не спит, все работают на вас. утрирую но результат такой. в 13-00 была пресс-конференция. результаты Сергей сам сообщит. дайте парню время.
завтра Госдума.
ТАМ НАДО ТРЕБОВАТЬ ОТ ДЕПУТАТОВ УСТРОИТЬ ВСТРЕЧУ С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ПРАВИТЕЛЬСТВА- С МИНИСТРАМИ ИЛИ ПЕРВЫМИ ЗАМЕСТИТЕЛЯМИ.
ЕСЛИ БУДЕТ ОТКАЗ - ТО ТОГДА БУДЕМ ПОВТОРЯТЬ НАШИ АКЦИИ.

кадры решают все! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 16:24. Заголовок: Re:


http://www.lenta.ru/news/2006/05/22/wto/

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
печатник букв 1 разряда


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 17:15. Заголовок: Re:


Был в белом доме и на прессухе. В белом доме подъехало около 20 представителей ИГ, в результате пропустили 5 человек. Даже не в белый дом, а в приемную для граждан. Приняли два человека - начальник отдела по работе с обращениями граждан и его зам. Это обычные исполнители, которые отвечают за прием граждан, регистрируют, ставят штампики и передают дальше письма и обращения. Т.е. это была ни встреча, ни совещание, короче это было НИЧЕГО. На прямой вопрос, что можно обьявить на пресс-конференции, что рассказать журналистам, какую информацию они могут предоставить последовал ответ - Мы просто отвечаем за прием обращений и ставим штампики. Остальное - не наше дело....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
печатник букв 1 разряда


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 17:27. Заголовок: Re:


Пресс-конференция была в интерфаксе, изначально ее организаторы - ИГ Щербинка, говорят, заявку подали очень давно, а сегодня решили выступить по поводу акции. После нашего возмущения тем, что из 8 объявленных участников НИ ОДНОГО от СИ, количество народу от Щербинки уменьшили до двух, один человек был от Лесной короны,г.Юбилейный (обьект МО), Сергей Королев был от нас, и плюс Дроздова-Калашникова.
Вариантов поведения в этой ситуации было два -
первый - Вообще игнорировать прессуху (но она все равно бы состоялась и все говорили от лица всех обманутых соинвесторов)
второй путь - участвовать, что и было сделано Сергеем, который говорил о ситуации с СИ. Журналистов было очень много, все центральные каналы ТВ и основные газеты, естесственно такой интерес только из за субботней акции...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
печатник букв 1 разряда


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 17:51. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 18:15. Заголовок: RE


sakradon
Получается, как у классика:"Хотели, как лучше, получилось, как всегда". Приглашали обманутых вкладчиков из других компаний из лучших побуждений, а они, воспользовавшись мощным резонансом, пытаются решить свои проблемы. Наверное имеет смысл выступать только от "Социальной инициативы", поскольку у каждой компании есть свои нюансы и их трудно учесть. В самой "Социальной инициативе" масса направлений, нам бы с этим разобраться.
Как я писал выше, следует скорректировать письмо Президенту с учетом проведенной акции. Это письмо может стать базой для переговоров и аналогичных писем в другие инстанции.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
печатник букв 1 разряда


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 18:37. Заголовок: Re:


Петр пишет:

 цитата:
Приглашали обманутых вкладчиков из других компаний из лучших побуждений, а они, воспользовавшись мощным резонансом, пытаются решить свои проблемы. Наверное имеет смысл выступать только от "Социальной инициативы",



Даже если бы мы не приглашали присоединиться к нам пострадавшим от других компаний, ситуация была бы такой же.... А вот то, что пришедшие вкладчики других компаний помогли нам всем набрать более менее серьезное кол-во участников - это факт. И совсем не факт, что только вкладчики СИ смогли бы продержаться до полуночи.... К сожалению, явка вкладчиков СИ была НИЗКОЙ!!! ПОЗОРНО НИЗКОЙ!!! Многие обьекты просто проигнорировали!!! Те кто не пришел и сидели по норам, сейчас смотрят телевизор и читают газеты, где на каждой странице информация об акции. Представте, какой резонанс бы был, если бы ВЫ пришли и мы смогли переночевать и сделать акцию долгосрочной!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.06 21:18. Заголовок: Re:


Проблема в том, что ни у кого нет механизма экономического решения проблемы обманутых вкладчиков ( ни у властей, ни у самих обманутых вкладчиков). Надо развивать полученный от акции 19 мая успех , но уже на экономической почве. Нет в бюжете нацпроекта "Доступное жилье" такой статьи как компенсация потерь соинвесторам-физлицам. Потому нет и источника хотя бы для возврата денег. Надо ставить перед властями вопрос о корректировке нацпроекта таким образом, чтобы его действие охватывало и тех, кто вступил на этот путь раньше, чем официальные власти и полностью настрадался от негласно принятых правил игры на столичном строительном рынке - полная монополизация структурами приближенными к мэрии, к Ресину (Интеко, СУ-155, та же СИ), распределение еще непостроенных квартир между узких кругом руководителей и их доверенных лиц, откаты , коррупция. Нужно добиваться, чтобы государство создало механизм гарантий для вкладов населения в строительство собственного жилья (по банковским вкладам такой механизм уже создан). И увязывать все это с проблемой депопуляции.
На мой взгляд, КС и Перепутин нуждается в создании экон программы ( возможно, и в экономических советниках). Митингами можно обратить на себя внимание (что и сделано). Но саму проблему не решишь.
Ни вижу также ничего плохого в том, чтобы проблемой занялись депутаты "Единой России".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
печатник букв 1 разряда


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 00:36. Заголовок: Re:


Я лично вижу сегодня серьезную проблему, вот в чем она заключается - мы создали такой резонанс в обществе, что власти уже просто не могут не замечать нас. Соответственно и СМИ , и депутаты, и местные власти, и ,надеюсь, вскоре федеральные органы - все вдруг очень хотят с нами поговорить. Но количество людей, которое начинает идти разговаривать от лица всех вкладчиков просто зашкаливает за все мыслимые пределы. Вдруг все наперебой оказались организаторами, вдохновителями палаточного городка.... Уже имеем примеры, чем заканчиваются попытки без подготовки и согласования с другими "выступить" по полной программе.. Пошел поток идей, обращений и заявлений от всех подряд, появляются люди, которых никто не слышал и не видел до этого. Что, почувствовали запах победы? Нет господа, рановато, фальшстарт однако. Еще бороться и бороться!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 00:41. Заголовок: Re:


sakradon пишет:

 цитата:
Но количество людей, которое начинает идти разговаривать от лица всех вкладчиков просто зашкаливает за все мыслимые пределы.


Полность согласен.
Я как вижу есть КС и ИГ далее вкладчики.Замыкает цепочку КС только он должен решать кто куда идет общаться с СМИ и т.д. А если дальше пойдет с трахты барахты и будут кричать вот я перец я все оргпнизовал, тожидает нас полный провал

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 06:53. Заголовок: Re:


Необходимо избрать ГРУППУ общения с ПРЕССОЙ и через ИГ провести СРОЧНО разъяснительную работу, что только ЭТА ГРУППА с СОГЛАСИЯ КС имеет право давать интервью и общаться на высоком уровне с чиновниками - имеется в виду ОТ ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ СИ (решать ситуацию на переговарах местного уровня, конечно же. будут ИГ). Очень важно, чтобы они знали не ситуацию по 1-2 объектам, а владели ШИРОТОЙ ИНФОРМАЦИИ по СИ в целом и умели очень грамотно разговаривать, быстро соображать и реагировать, в т.ч. ЮРИДИЧЕСКИ (вспомните наезд на нас на "Эхо Москвы"!!!) С ХОДУ отфутболивать АРГУМЕНТИРОВАННО бред, с которым на нас набрасываются наши ПРОТИВНИКИ. Иначе нас заклюют как в субботу на "Эхо Москвы".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 07:41. Заголовок: Re:


В ИГ Расторженцев и фондовиков такие люди для общения с прессой и властями есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 10:53. Заголовок: Re:


Как из всякого действа, из акции 19-го надо извлечь уроки. Во-превых, слабо подготовились к общению со СМИ. Участникам нужны были заранее подготовленные листовки и обращения, которые бы раздавались всем интересующимся. Во-вторых, собравшиеся были недостаточно организованы. Каждый человек должен знать свою группу, старшего (координатора) в ней, к которому обращаться в сложных ситуациях, ответственного за общение с прессой. Парады, например, по многу раз репетируют. А нам плохо удаются речевки и скандирования. В-третьих, недостатки аналитической работы. Сценарий проведения и разгона акции легко просчитывался. В начале, с первыми наездами милиции, все было организовано хорошо, дальше пошло самотеком. Участников следовало принструктировать по поводу поведения на каждом этапе, гл. обр. разгона и привлечь к ночному разгону максимум внимания, в т.ч. и находящихся рядом иностр.учреждений. Разгон - это кульминация действа и главное в нем - большое количесво зрителей и эмоциональный настрой участников. Помешала погода. Нам дали понять какие методы к нам будут применять. Мы должны показать что поняли и обозначить своя реакцию на них. Пятое - у нас нет единого понимания ситуации и методов выхода из нее. Одни считают виновными власть, другие требуют признать нас жертвами чрезвычайной ситуации. Людей это путает, а ангажированные сытые журналюги, вроде А.Черкизова с Эха с на этом с удовольствием играют, показывая несчастных людей этакими буратинками, возжелавшими неправедного за счет других. Кстати сама форма диалога, предложенная Черкизовым, изначально не имела цель разобраться в ситуации, а исключительно дискредитацию доверчивого собеседника. Это красиво выглядит с политиками, с простыми людьми - просто мерзко.
И последнее - необходим постоянный доступный и оперативный канал для связи всех с нами и нас между собой. Очень хорошо бы в частности выглядел прямой репортаж о разгоне акции по какому нибудь каналу. В.Синявский или Н.Озеров, например, футбол комментировали в прямом радиоэфире так, что телевизор не нужен.
Если каждый будет детально проинструктирован, знать что нужно делать в той или иной ситуации, что он не один в толпе, и массовость увеличится.
И pereputin. Сергей, ты сам-то настроен решительно добиться справедливости или "висишь над ленточкой"? Наш вопрос затрагивает немалые финансовые интересы - как так? лохов положено стричь, а они взбунтовались! А политика - это концентрированное выражение экономики. Если нас будут продолжать цинично гонять омоновскими дубинками придется расширять круг своих интересов и привлекать союзников.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 11:02. Заголовок: Что делать?


У всех начали строительство и не закончили. А что делать, если строить вообще не начинали а деньги собрали?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 11:52. Заголовок: Re:


Получила письмо из Минска. Акция 19 освещалась СМИ в Белоруссии. Надеюсь, что не только в Белоруссии. Нам и надо такие акции, чтобы не заметить было невозможно.
Поэтому поддерживаю предложение о шествии 12 июня. Нужно собрать как можно больше народа и подготовить соответствующие лозунги (указать какие статьи конституции нарушает коррумпированная власть лишая нас жилья и т.д.).


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 12:16. Заголовок: Re:


Обещание обманутым инвесторам от Единой России о встрече под угрозой срыва. Обещание депутата от Единой России Валерия Драганова данное обманутым соинвесторам об открытом диалоге остается невыполненным. На утреннее заседание в офисе Единой России по Банному пер. съемочную бригаду НТВ не пустили, как и самих дольщиков. Вторая съемочная группа канала дежурит в здании Госдумы. Сегодня примерно в 16-00 должен пройти круглый стол партии власти по проблеме обманутых инвесторов. Представители аппарата отказываются выписывать членам оргкомитета пропуска в здание Госдумы. Пресс-секретарь оргкомитета Анастасия Антонычева заявила, что переговоры еще идут и оргкомитет в любом случает приедет к Госдуме и сделает официальное заявление. «С нами даже отказываются разговаривать. Мы не знаем, какие политические силы собираются говорить с «Единой Россией» от нашего имени», - заключила Антонычева.
Приводим обращение к Владимиру Путину, зачитанное 22 мая оргкомитетом обманутых соин весторов на пресс-конференции в Интерфакс: : Требования Оргкомитета Обманутых Соинвесторов к Путину Читайте на сайте pismo-vlasti.net
АГЕНТСТВО НОВОСТЕЙ «Открытое Письмо Власти» http://pismo-vlasti.net/

Каждый сам за себя Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 13:29. Заголовок: Re:


Pasha пишет:

 цитата:
«С нами даже отказываются разговаривать. Мы не знаем, какие политические силы собираются говорить с «Единой Россией» от нашего имени», - заключила Антонычева.



Ну так следующий раз нас будет не 1,5-2 тысячи, а 20 000 и появятся политические требования раз правящая партия ведет преступную политику по отношению к гражданам России.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 13:36. Заголовок: Re:


Petrovich пишет:

 цитата:
Ну так следующий раз нас будет не 1,5-2 тысячи, а 20 000


Как Вы собираетесь добиться, чтобы вышли 20 000 тыс? Люди у нас до сих пор живут по принципу " там и без меня хватит"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 13:55. Заголовок: Re:


Военная тайна.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 16:25. Заголовок: Re:


Завтра, ориентировочно в 10:00, должно состояться заседание у Пантелеева.
Мне позвонили и пригласили поучаствовать.
Могут экстренно отменить, поэтому перед началом просили созвониться.
Завтра напишу, что там было.
Если у кого есть еще информация - пишите на форум или qswe@yandex.ru


Один из участников "палаточного городка" и переговоров в БД.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 16:30. Заголовок: Re:


sold
Успехов, Андрей!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 16:40. Заголовок: Разные акции


Правильно!!! Давайте еще способы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 18:07. Заголовок: Re:


sold пишет:

 цитата:
Завтра, ориентировочно в 10:00, должно состояться заседание у Пантелеева.
Мне позвонили и пригласили поучаствовать.


Только что, по 3 каналу сообщили, что область не может продолжать работать по СИ в связи с арестом имущества СИ. Вот так, во всем оказывается виноват тот, кто арестовал имущество СИ. Может СМИ опять врут. А с остальными - стройметресурс и пр. могут оказывается. Не наворовались?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.06 18:23. Заголовок: Re:


Обращаюсь ко всем участникам нашей акции!
В течение этих 2-х дней мы пытались получить вещи (там были и палатки и, со слов, личные вещи).
История следующая:
Отпуская нас из ОВД в 2 часа ночи, нас заверили, что палатки и прочие вещи нам выдадут в Управе Пресненского района. За выходные дежурная отвечала, что ничего не знает.
В понедельник после БД сразу поехали в Управу.
Там нам сказали, что у них и места нет, а увезли машины 9 ГРЭП.
Как выяснилось (пришлось очень жестко поговорить пригрозить судом), скорее всего, на них просто перевели стрелки. Они действительно грузили, но машины не их.
Потратив полдня, удалось выяснить, чьи были машины и куда уехали.
По телефону диспетчер ни на какие вопросы ответить не может - завтра поедем говорить с кем - то из начальства.

Если у кого - то остались там личные вещи или документы - звоните 915-263-8933.
Надежда не очень большая, но все таки.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.06 13:45. Заголовок: Re:


Понимаю, что делать прогнозы в нашей ситуации дело почти безнадёжное, однако считаю полезное, дабы заранее подготовиться к разным вариантам развития событий!
Итак прогноз!
Думаю, что в конце июня или июле во время отпусков арбитражный суд введёт первый этап процедуры банкротства "наблюдение"! В Гос. Думе очень грамотно всё объяснят: Вы же понимаете всё арестовано и эти мошенники из СИ не дадут нам все довести до ума! Надо ввести справедливого конкурсного управляющего, который под нашим контролем все пересчитает, проведёт честный аудит активов и мы примем взвешенное комплексное решение! Ведь во время "наблюдения" можно и гораздо проще будет переуступать площадки новым инвесторам! А как же иначе! Ведь только так и правильно по закону! Или вы нам не доверяете?
А нам и возразить по сути, кроме эмоций, нечего!
Поэтому предлагаю уже сейчас сформулировать требование по нашему контролю со стороны КС или ещё кого
за конкурсным управляющим на этом этапе "наблюдение"! И если наши требования не будут приняты, то это и есть тема будущего общероссийского митинга по СИ!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
печатник букв 1 разряда


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.06 14:03. Заголовок: Re:


Сегодня по просьбе Андрея приехал за вещами в аварийную службу на Б.Грузинской. Мне отдали 4 чехла от палаток (3 одноместных и одна трехместная) и все, больше там ничего не было... Причем арматуры от палаток нету никакой. Это такие гибкие длинные составные палки, они похоже были заботливо вытащены и .... Больше ничего нет, ни сумок от палаток, ни спальников, ничего.. И все чехлы от маленьких палаток, только одна большая.

1 белая со вставленными внутрь четырьмя стальными полосками
1 черно-синяя одноместная
1 одноместная серебристая
1 трехместная сине-черная, похоже это из тех,которые брали в прокате..

Кто опознал свои палатки - пишите в личку, все лежит у меня в багажнике

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 12:09. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
а никому в голову не приходило? (1/4)


dollar
Отправлено:06.05.2006 13:26:33
 цитата:
Вот например есть такие жулики, как фальшивомонетчики. Страшное преступление против государственной экономики. Они долго готовятся, изготавливают всякую оснастку, станки, потом печатают ... ну скажем миллион и очень долго превращают в какие либо материальные блага. Это достаточно сложный процесс, да и денег немало стоит оборудование изготовить, тем более подпольно. Технологический процесс "замысел -> блага" наверное сотсавляет год и более, и это за миллион!

Теперь представим, что доки и печати СИ в ГенПрокуратуре, реестры то же.... :(((

Так или иначе какая то развязка будет, пусть даже через год или два.

В этой связи возможно появление "левых" договоров с СИ, а подделать их значительно проще чем ту же 1000-рублевую бумажку. А договора такие могут достигать и сотен тысяч убиенных енотов. Кто их проверять то будет. Да и кто может их нашлепать???




Lavandes
Отправлено:06.05.2006 13:35:53
 цитата:
интересные мысли... Особенно если учесть что СИ-шные договора ни по каким реестрам в гос органах не регистрировались.. А через годик будут десятерные продажи и все люди будут только потерпевшими... Хорошая схема..
А СИ то пока не пачкалась двойными продажами...




pereputin
Отправлено:06.05.2006 13:42:50
 цитата:
dollar пишет:
------
В этой связи возможно появление "левых" договоров с СИ, а подделать их значительно проще чем ту же 1000-рублевую бумажку.
------

Уважаемый dollar!
Такие "левые" договора уже давно ходят по рукам!

dollar пишет:
------
А договора такие могут достигать и сотен тысяч убиенных енотов. Кто их проверять то будет???
------

Хороший вопрос! Кому надо их проверять? Никому!
Хотя по закону о банкротстве все сделки, заключенные за последние шесть месяцев до 25 января 2006 года (дата подачи иска в Арбитраж о признании СИ банкротом) должны быть признаны ничтожными! Посмотрим, как это все разруливаться будет и кем!

dollar пишет:
------
Да и кто может их нашлепать???
------

Да кто угодно! Хоть Устинов!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: sobranieks@rambler.ru)




татар
Отправлено:06.05.2006 14:13:18
 цитата:
Lavandes
"А СИ то пока не пачкалась двойными продажами... "
Это глубокое заблуждение! (из ЛИЧНОГО опыта




крестьянка
Отправлено:06.05.2006 14:27:33
 цитата:
Надпись в маршрутке: НЕ УКРАДИ - ГОСУДАРСТВО НЕ ЛЮБИТ КОНКУРЕНТОВ!
А что, у нас УЖЕ кто-то что-то по каким-то договорам УЖЕ ПОЛУЧИЛ?!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!








Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 12:09. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
а никому в голову не приходило? (2/4)


pereputin
Отправлено:06.05.2006 14:54:48
 цитата:
крестьянка пишет:
------
у нас УЖЕ кто-то что-то по каким-то договорам УЖЕ ПОЛУЧИЛ?!
------


Пытались получить деньги в СИ. Не получилось!
Хотя могут попробовать через суд! А в суде могут и не заметить разницы и вынести положительное решение по взысканию энной суммы денег!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: sobranieks@rambler.ru)




pereputin
Отправлено:06.05.2006 14:58:46
 цитата:
татар пишет:
------
Это глубокое заблуждение!
------


А где же были двойные продажи? Хоть один пример приведите! СИ не было смысла заниматься двойными продажами, пустого воздуха у них было превеликое множество! Если татар имеет ввиду технические опечатки-то это не считается двойной продажей.


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: sobranieks@rambler.ru)




fatesha
Отправлено:06.05.2006 17:25:13
 цитата:
pereputin пишет:
------
Если татар имеет ввиду технические опечатки-то это не считается двойной продажей.
------
ИМХО!




slavmi
Отправлено:06.05.2006 17:36:22
 цитата:
В ген. прокуратуре создается реестр вкладчиков СИ и до 12 июля, а может быть раньше он будет готов




fatesha
Отправлено:06.05.2006 18:43:51
 цитата:
slavmi пишет:
------
В ген. прокуратуре создается реестр вкладчиков СИ и до 12 июля, а может быть раньше он будет готов
------
"Солдат спит - служба идет!"




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 12:10. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
а никому в голову не приходило? (3/4)


Zvenigorod
Отправлено:06.05.2006 18:57:25
 цитата:
------
А СИ то пока не пачкалась двойными продажами...

------

У нас например, СИ продавала квартры в несуществующем (неутвержденном с повышением эатажности) этаже. Это похлеще чем двойные продажи...




татар
Отправлено:06.05.2006 20:21:06
 цитата:
fatesha
Неа, Татар имеет в виду не технические ошибки, а действия конкретного менеджера СИ Носенко, которая таких документов нарисовала задним числом, что это не двойная продажа, а целая кучка с горкой "левых" договоров на "своих" людей, которые теперь такие же "обманутые вкладчики", приходят в Администрацию, записываются, и документы на квартиру у них куда как в большем порядке, чем у многих из нас!




dollar
Отправлено:07.05.2006 00:24:29
 цитата:
не буду говорить из какого я региона, но я бывший директор одного из филиалов (ноябрь-декабрь 2005 года) где мне карасик обещал денег для того чтобы я провел аудит и продал нематериальные активы (площадки) другим инвесторам. .... не опрадал надежд... не отдал.... сел.... Попробовал.... денег давали столько, что хватало всем вкладчикам и с процентами и с моральным вредом и т.д. и т.п..... НО есть УБОП если знатете ..... Маски шоу и т.п..... Сейчас на меня заведено уголовное дело.... за??????? ратсрату 160.2 УК (кто не знает это отягчяющее обстоятельства) .... хотел РЕАЛЬНО ОТДАТЬ ЛЮДЯМ ДЕНЬГИ (при этом говорю честно не альтруист, с карасиком встречался лично и мне было обещано ....) стоят за этим конкретные люди которые раньше работали в в нашем регионе а теперь в ГП на ОЧЕНЬ СОЛИДНОМ УРОВНЕ !!! .... грустно ... хотя человек я не безродный и есть кому заступиться и там... НО получить сотрясение мозга в подъезде собственного дома и переломанные ребра у позвоночника (ранее там уже были переломомы ... я как ВВП КМС по любимому спорту... и пару недель неподъемный в в постели...) .... за мои попытки передачи объекта ... со словами ТЫ МНОГО ГОВОРИШЬ!!! и это не находит никакого отражения в ОРГАНАХ УВД .... у меня дочь которой нет еще и года... ???? и это в провинции (не в моей любимой Москве) печально.........
Многие меня не поймут, скажут, что я такой же как и все с карасиком (специально пишу с маленькой буквы).... но этого я не прощу ...
Если надо белее подробно то отвечу тольлько ПЕРЕПУТИНУ по почте (хотя если честно и о нем могу думаю как о "засланном казачке" ( имею хороший опыт) (без обид если не прав).....
если ПЕРЕПУТИН заинтересуется, то пусть оставит в новой теме ветку для "dollara" и способ связи... помогу чем смогу если останусь жив...
УВАЖАЕМЫЕ ВКЛАДЧИКИ ВЫ даже не понимате в какую трата-ту ВЫ врюхались.... за каждой территорией (площадкой) стоят РЕАЛЬНЫЕ д.... и это деньги порядка 500-1000 к$ за Га... полощадок получить РЕАЛЬНО (даже за невыратый котлован) за эти БАБКИ стре...ля.......ют
всем искренней удачи и мужества...




dollar
Отправлено:07.05.2006 10:21:10
 цитата:
про двойные продажи..... вопрос не стоит были они или нет.... это отдельная тема.... НО они могут появиться очень просто на этапе следствия.... да и в принципе, например фонды??? какие тут двойные продажи??? речь идет конкретно про подделку договоров вкладов.... согласитесь это сделать очень просто .... печати и доки в следственных органах и в регионах (кроме Морквы и МО) это не согласовано ти как.. и таким образом подделать подпись карася очень просто и печать ЦО изготовить ЛЮБУЮ! при этом мусора в начале проверок сразу предлагают дать бобла за то, что бы проверка прошла так, что бы результаты были ПО ФАКТУ а не ПРОТИВ КОГО ЛИБО
вот я отказался от такого предложения и теперь дело возбуждено ПРОТИВ конкретного лица (меня)
оговорюсь, что в моем случае речь не идет о "квартирных кидалах" у меня не было вообще продаж квартир, а лишь фонды ЦО, при этом были собственные активы (площадки) которые просто не успели начать строить (денег не собирали!!!) и на которых уже идет грандиозное строительство .... КЕМ???? а мусора на это не дают говорить ... аудиторское заключение есть! а они сцуки (мусора) не дают его приощить к делу
говорят подожди... скоро закроем (дело) и все отдадим в Моркву

ВНИМАНИЕ ВОПРОС?
сколько они успеют ЛАЖИ (липовых договоров) заготовить?




Антижулин
Отправлено:09.05.2006 07:35:20
 цитата:
Доллар, все очень трогательно Вы говорите.
Но не забывайте, что чем больше информации, тем выше вероятность "проколоться".
Вы утверждатете, что подделать подпись карася очень просто.
Смею заверить, что гражданин Карасев в последние два года деятельности СИ подписей под ДИВ не ставил.
Едва только начал читать первое Ваше сообщение, сразу мысль появилась: "Вот человек, который поможет навести на сообщников гражданина Карасева!"
Теперь такой мысли нет. К сожалению...





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 12:10. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
а никому в голову не приходило? (4/4)


moskvich75
Отправлено:17.05.2006 12:42:14
 цитата:
------
Украинцам понравилось реприватизировать «Криворожсталь»
На злополучный меткомбинат уже нашли новых покупателей
Украинский металлургический комбинат «Криворожсталь», проданный мировому лидеру отрасли Mittal Steel Group, по-прежнему остается яблоком раздора. Как и прогнозировала осенью RBC daily, в начале мая власти Украины предъявили новому инвестору претензии в невыполнении инвестобязательств и грозят запустить процесс реприватизации еще раз. Вчера председатель Фонда госимущества (ФГИ) Украины Валентина Семенюк, заявившая несколькими днями раньше, что «будет продавать комбинат столько, сколько понадобится, чтобы выполнялись инвестобязательства», сообщила, что нашла пятерых претендентов на его покупку.

ОАО «Криворожсталь» (в настоящее время – ОАО «Миттал Стил Кривой Рог») – крупнейшее сталелитейное предприятие Украины, осуществляющее все этапы производства продукции из стали, начиная от коксования и заканчивая выпуском готового сталепроката. Напомним, что черная металлургия в украинской промышленности является доминирующей отраслью, давая до 20% ВВП, поэтому «Криворожсталь» занимает особенное положение в экономике страны.

В июне 2004 г. 93,02% акций комбината, находившегося до того в госсобственности, было продано за 800 млн долл. Инвестиционно-металлургическому союзу, 56,25% которого принадлежало группе «Систем Кэпитал Менеджмент» донецкого предпринимателя Рината Ахметова, а 43,75% – владельцу днепропетровской группы «Интерпайп» Виктору Пинчуку, зятю прежнего президента Украины Леонида Кучмы. Иностранные инвесторы, готовые предложить за пакет более 1,2 млрд долл. (в том числе российские «Северсталь-групп» и «ЕвразХолдинг»), тогда к конкурсу допущены не были. В дальнейшем это рассматривалось победившей в «оранжевой революции» оппозицией как нарушение и в итоге стало поводом к первой перепродаже комбината.

Вопрос реприватизации «Криворожстали» стал своеобразным знаменем «оранжевых». После победы новые власти первым делом аннулировали итоги приватизационного конкурса 2004 г. Юристы группы «Интерпайп» предпринимали попытки опротестовать это решение, но безуспешно. Между тем Юлия Тимошенко – один из лидеров революции, занимавшая после нее (и до прошлой осени) пост премьер-министра страны, настаивала на максимальном сокращении сроков перепродажи комбината. Наконец 24 октября прошел второй конкурс, на котором «Криворожсталь» досталась Mittal Steel Group, предложившей 4,8 млрд долл.

Около двух месяцев до повторного конкурса украинскую, да и российскую общественность больше всего интересовали условия, которые новый кабинет предъявит потенциальным инвесторам. Ведь по ним можно было бы судить, насколько вероятна коррупция при выборе нового хозяина крупнейшего меткомбината Украины, на который, напомним, претендовало несколько российских групп. Кроме «Северстали» и Evraz Group в борьбу было включились владелец ЗАО «Металлоинвест», гендиректор ООО «Газпроминвестхолдинг» Алишер Усманов, а также его партнер по металлургическому бизнесу, владелец ООО «Смарт-групп» Вадим Новинский.

Но когда правила будущей реприватизации наконец были обнародованы, стало ясно: комбинат достанется некоему инвестору, который договорится с украинским кабинетом о возможности их невыполнения. Как сообщали тогда RBC daily в Evraz Group, «последовательное выполнение всех условий делает бессмысленной работу на комбинате». Дело в том, что Фонд госимущества с подачи Юлии Тимошенко предписал покупателю «Криворожстали» детальный план модернизации предприятия, а также довольно громоздкую схему социальных обязательств (всего около 60 пунктов). По мнению российских претендентов на комбинат, последовательное выполнение обязательств «связывает руки и лишает свободы действий» любого владельца, лучше чиновников представляющего, как добиваться на металлургическом производстве эффективности. Отчасти поэтому перед конкурсом справедливую цену комбината устанавливали на уровне всего около 2 млрд долл., хотя в целом в 2005 г. метпредприятия, обеспеченные сырьем, начали резко расти в цене.

«Без инвестобязательств в «Криворожсталь» имело бы смысл вкладывать и больше, – признавался осенью RBC daily один из украинских экспертов рынка. – Но на такие драконовские условия вряд ли пойдет кто-то, кроме сумасшедших. Или они договорятся с Тимошенко, что за нарушение обязательств наказания не будет». Судя по тому, с какой решительностью Mittal Steel выложил 24 октября почти 5 млрд долл., такая договоренность действительно существовала. Во всяком случае Люк Шеер, представитель конкурента Mittal, люксембургской Arcelor S.A., также принявшей осенью участие в конкурсе, заявил RBC daily, что его компания уступила, потому что считает бессмысленными такие большие вложения в «Криворожсталь».

Однако кажется, что Лакшми Миттал – основной владелец Mittal Steel – немного просчитался. В Польше и Казахстане, где он также приобрел в последние годы меткомбинаты, связи в правительствах помогли ему обойтись без дополнительных расходов на социальные обязательства и пережить волнения рабочих. На Украине же, насколько позволяют судить события последних полутора лет, все договоренности существуют лишь до очередной смены политических фигур или даже их настроения. После осенней отставки Юлии Тимошенко, после мартовских выборов в парламент рассчитывать на выполнение неких неофициальных договоренностей не приходится даже предпринимателю, имеющему головной офис в Лондоне, а не в Киеве. Тем более когда реприватизация метпредприятий стала наиболее выгодным способом наращивания политических рейтингов.

Сразу после повторной продажи «Криворожстали» RBC daily прогнозировала, что через некоторое время г-ну Митталу предъявят претензии в нарушении инвестобязательств. В начале мая это наконец произошло. В частности, в число обязательств входило увеличение социальных выплат работникам в соответствии с инфляцией и ростом прожиточного минимума. Именно этот пункт сейчас стал для ФГИ поводом придраться к Mittal Steel. Глава ФГИ Валентина Семенюк заявила на днях, что в апреле на «Криворожстали» работала специальная комиссия, которая зафиксировала факт невыполнения условий приватизационного конкурса. «Я буду продавать «Криворожсталь» столько раз, сколько понадобится, чтобы инвесторы начали выполнять инвестобязательства», – заявила она.

На пресс-конференции 15 мая глава «Миттал Стил Кривой Рог» Нарендра Чодери отверг все обвинения Валентины Семенюк. «Если стороны разошлись в толковании одного пункта обязательств из многих, это не повод расторгать соглашение о продаже комбината, – возмущаются в Mittal Steel. – Они должны обратиться в суд для разъяснения этого пункта и только после этого говорить о том, что кто-то что-то не выполнил». Отметим, что в прошлом году юристы «Интерпайп» тоже неоднократно говорили о неправомерности действий ФГИ. Повторный конкурс тем не менее состоялся.

Более того, вчера г-жа Семенюк заявила, что уже знает пять претендентов на комбинат, готовых заплатить за него больше, чем Mittal. Судя по ее словам, все они – иностранные инвесторы. В ФГИ вчера отказались называть имена потенциальных покупателей. Однако глава фонда оговорилась: «Речь идет об иностранных инвесторах, которые готовы приобрести меткомбинат для того, чтобы не было монополии не только в Украине, но и в мире». Ее слова можно толковать в частности как намек на присутствие компании Arcelor, имеющей планы экспансии на украинский рынок металлопродукции и прошлой осенью подававшей заявку на конкурс. В настоящее время Arcelor защищается от попыток недружественного поглощения со стороны Mittal Steel. Напомним, что эти две компании занимают первое и второе места в рейтинге сталепроизводителей мира. В Arcelor вчера возможность приобретения «Криворожстали», как и отношения с Mittal, не комментировали.

Чтобы провести реприватизационный конкурс еще раз, Украине теоретически необходимо вернуть Mittal Steel почти 5 млрд долл. Именно этот факт отраслевые эксперты в один голос называют основной причиной, почему Лакшми Миттал может спать спокойно, не беспокоясь о своем украинском активе. В украинском бюджете попросту нет таких денег. Однако стоит помнить, что 800 млн долл., выплаченные «Инвестиционно-металлургическим союзом за «Криворожсталь» в 2004 г., были возвращены Ринату Ахметову и Виктору Пинчуку вовсе не сразу, а только после проведения повторного конкурса (один из пунктов бесконечных жалоб их юристов). Поэтому если новые инвесторы предложат украинским властям хотя бы такую же сумму, а Mittal Steel не сумеет найти способ повлиять на кабинет со своей стороны, украинцы вполне могут еще раз продать свой крупнейший комбинат. И только потом вернуть деньги г-ну Митталу.

Отдел компаний



Мария Молина, 17.05.2006
------

Во, как надо продавать по-крупному...




ккк
Отправлено:17.05.2006 13:29:11
 цитата:
Антижулин пишет:
------
Смею заверить, что гражданин Карасев в последние два года деятельности СИ подписей под ДИВ не ставил.
------

Вы ошибаетесь. В Твери ставил в полный рост.




Дедок
Отправлено:17.05.2006 13:53:51
 цитата:
Настоящая система власти исходит не от решения проблем, наоборот создаёт проблемы, чтобы потом финансировать её решение. Читай советы Никсона Рональду Рейгану. Капитализм уже проторил дорогу выдумывать ничего не надо, так что голосуй, не голосуй всё одно получиш. Только реформа с обрезанием крайней плоти приведёт к реальности тех кто уже украл и тех кто на пути клиптократии. Сейчас уже известны факты регулярного списания сотен тысяч рублей за якобы проведённый капитальный ремонт жилых домов. И аудиты проводят, и знают, что ремонт не проводился, но бумаги составлять при социализме научились. Да, а сколько построили в Чечне жилья, сколько денег вложили, опубликовали бы.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 20:17. Заголовок: Re:


Итак, совещание, которое вел А.Б. Пантелеев, состоялось (02.06.06.).
Сталкиваясь много раз с «представлениями», которые устраивают чиновники, не удивлюсь, если обещанные грозные меры приняты не будут. Но выглядело очень внушительно и обнадеживающе.
По какому принципу приглашали представителей ИГ – непонятно. Но все были адекватные и вменяемые. Многих я знаю, другие тоже не производили впечатления «засланных». Но всего от вкладчиков было человек 15 – 20, притом, например, от ЗВС 2 человека, от Щербинки – 2 или 3. Т.е. большинство ИГ представлено не было, но зато все большие и самые неспокойные объекты были.
Мне лично позвонили из Министерства терр. образований и спросили, приму ли я участие.
Присутствовали Замы Глав Железнодорожного, Долгопрудного, Дедовска, Троицка, Одинцова, Химок, Мытищ, Щербинки, и др. Был Чернов из Министерства территориальных образований, Сергеев, Перепелица (Минмособлстрой), чиновники из управления по экономич. Безопасности МО и много неизвестных «костюмов».
Открыв совещание, Пантелеев говорил о 143 проблемных объектах (всего по Московской обл., с его слов). При этом «.. по 30 уже назначена госкомиссия. На 42 продолжены стройки».
Сказал, что больше всего проблем с КТ «СИ» и они просили Прокуратуру ускорить оценку изъятых у нее материалов. В адрес «СИ», высказывался однозначно не раз как об «изощренных мошенниках».
7 объектов не имеют перспектив стройки. По ним – сообщил Пантелеев - «вопрос с физическими лицами будет урегулирован».
Дальше, упомянул про жесткое указание Громова – до 15 июня Главам Администраций принять соответствующие постановления по проблемным объектам. (Интересно, как это согласуется с официально размещенной информацией о том, что уже решен вопрос по последнему проблемному дому в Нахабине?).
Сказал о том, что много нареканий к работе Минстроя. Привел цифру – 1400 – уже строится объектов в МО; всего 1616 инвестиционных договоров (по домам, как я понял, а не лицам), зарегистрировано. Т.е. теперь регистрируют.
В июне – я так понял, примерно в 20-х числах – следующее совещание. Основной вопрос – конкретно стройки. Сколько где работает кранов, техники и проч.
Дальше Серегин говорил, хорошо, но по сути почти ничего.
Потом выслушали доклады всех замов. Приятно удивило, когда зам, по моему, Одинцовского р-на, начал красиво говорить о «безусловной позиции защитить граждан», и было непонятно, как и когда будет решаться вопрос, Пантелеев оборвал и вернул к теме. По итогам каждого доклада он говорил, что надо сделать и называл срок отчета.
По Щербинке (показательно) была примерно такая картина:
- зам. сказал, что «стройметресурс» не хочет уступать собственность на площадках. Поэтому Администрация будет решать вопрос через суд. Пантелеев, повысив голос, сказал, что это затянется на год и не нужно ни вкладчикам, ни Администрации, и что дает на решение вопроса ровно сутки. В противном случае обещал передать материалы в Прокуратуру. Сказал это дважды.
Доклады всех замов, конечно, не запомнил. Говорили, что есть сейчас и что будет сделано. Потом (!!) представители ИГ задавали вопросы и говорили– что правда, а что нет в докладах замов. Снимало НТВ Подмосковье. Но: когда, например, по ЗВС женщина сказала, что слышит впервые о том, что вкладчикам предложат квартиру либо деньги (как сказал зам.), Пантелеев сразу встал на сторону зама, говорил о провокаторах и мошенниках, добавил, что лично разбирался, и, например, среди обманутых соинвесторов в МО выявлено порядка 800 мошенников, которые зарабатывали продажей договоров и т.д. Конечно, в чем – то он прав, но: эмоций, забалтывания не было, слушалась и воспринималась краткая обоснованная информация. И, критикуя зама, надо было сразу ссылаться на неопровержимые факты. Тем не менее диалог был долгий и зам. (ЗВС) пообещал, что люди получат квартиры (кто хочет), либо деньги.
На 2-х чиновников было жалко смотреть – Астахова и Дубинина. У них вопросы зашли в тупик, голос дрожал. Пантелеев сроки поставил – посмотрим, что будет.
Выступил Чернов (Мин. терр. обр.). Суть сводилась к критике Белякова (он уже отметился с критикой чиновников МО).Чернов говорил, что он не вкладчик, почти никого не представляет, повел себя некрасиво на Горбатом мосту перед разгоном и им серьезно займутся. Подтекст такой: позиция Белякова – конфликт с властью – может привести только к судам, а чтобы решить проблемы, надо работать вместе.
Потом слово взял Кук Алексей (по – моему, из Управления экономической безопасности МО). Он сообщил, что в Прокуратуру привлекли для совместной работы сотрудников УФСБ. Уже выявлены случаи перечисления больших сумм физ. лицам руководством КТ «СИ». Еще сказал, что ведется работа по провокаторам, которые не имеют отношения к вкладчикам.
Вопрос с фирмами – прокладками – поднимался. Сказали, что Прокуратурой уже выявлены много случаев связи (родственной, и проч.) по этим цепочкам. При этом, вся ответственность за разрешение ситуации лежит только на Главах Администраций. (Об ответственности Прокуратуры, почему – то никто не говорил.)
Вот такие итоги.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 22:09. Заголовок: Re:


sold
А вы можете потом сообщить когда будет следующее заседание и как туда попасть уж очень хочеться прийти туда

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 22:20. Заголовок: Re:


sold пишет:

 цитата:
Присутствовали Замы Глав Железнодорожного, Долгопрудного, Дедовска, Троицка, Одинцова, Химок, Мытищ, Щербинки, и др.

Были не замы, а сами главы в-основном. Замы были только от Химок и Одинцово...

sold пишет:

 цитата:
и, например, среди обманутых соинвесторов в МО выявлено порядка 800 мошенников, которые зарабатывали продажей договоров и т.д.


Нет, речь шла о 800 инвесторов, которые получали прибыль вложив деньги в СИ - то есть обогащались наравне с Карасевым.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 22:28. Заголовок: Re:


sold пишет:

 цитата:
7 объектов не имеют перспектив стройки. По ним – сообщил Пантелеев - «вопрос с физическими лицами будет урегулирован».



Были ли названы эти 7 объектов, или нет, и кто будет регулировать вопрос с физическими лицами?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.06 15:12. Заголовок: Re:


Ничего этого Пантелеев не сообщил. Я привел то, что он сказал, дословно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.06 23:19. Заголовок: Re:


Dubrovskii пишет:

 цитата:

Были ли названы эти 7 объектов, или нет, и кто будет регулировать вопрос с физическими лицами?



Да, очень хотелось бы знать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.06 13:32. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Нет квартир - нет рождаемости. 1 июня - Международный день защиты детей. (1/1)


Zvenigorod
Отправлено:22.05.2006 20:11:45
 цитата:
Следущая акция - Марш пустых колясок?




МИРТА
Отправлено:22.05.2006 20:17:43
 цитата:
Замечательная идея! Защитим детей, которые ни когда не родятся!


"Всему своё время, и время всякой вещи под небом"




MARS
Отправлено:22.05.2006 20:45:20
 цитата:
Zvenigorod
мне кажется, лучше подготовиться хорошо и выступить 12 июня


кадры решают все!




sakradon
Отправлено:23.05.2006 00:00:59
 цитата:
Не надо! Сегодня это абсолютно неправильное решение. Ну соберете вы 10 колясок, ну придет 100-200 человек 12 июня... Хотите продемонстрировать власти, что движение затухает и можно опять махнуть на нас рукой?




Zvenigorod
Отправлено:23.05.2006 06:44:52
 цитата:
Согласны, что слабо подготовленный митинг - это срыв акции.

Надо сделать опрос по ИГ - СКОЛЬКО человек готовы прийти на след. митинг - ИЮНЬ, до массовых отпусков.
И в зависимости от этого принимать решение о дате след. митинга.

Вкладчики после 19 мая увидели, что мы все-таки СИЛА и нас НЕ ТАК ЛЕГКО СМЕСТИ, это прибавило воодушевления многим.






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 23:32. Заголовок: Re:


19 мая мы шли на горбатый ради чего?
Что бы добиться горантий от ВВП как горант конституц.
Что бы учли все категории вкладчиков.
Почему мы про это забыли?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
печатник букв 1 разряда


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.06 02:12. Заголовок: Re:


SERG1238
увы, так и есть, пока мы не достигли цели, за которую выступали 19 мая... На сегодняшний день НИ ОДИН высокий федеральный чиновник НИ СЛОВА не сказал про нас. Суета в госдуме не в счет, у депутатов профессия такая - говорит годами, ничего ни делая, поэтому нас пока и пихнули к ним, пар спустить... Местные власти , хоть и говорят все чаще очень сладкие речи, тоже особо не рвутся подверждать свои слова действиями. Большинство людей в думе от нас это понимают, поэтому цели не забыты, будем стараться вытащить правительство, федеральных чиновников на разговор, надо заставить их в конце концов открыть рот и высказаться конкретно по СИ.
Парадокс системы власти в России заключается в том, что одно конкретное публичное высказывание Путина по какой-либо проблеме действует сильнее всех судебных решений и Ген Прокуратуры вместе взятых!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.06 09:04. Заголовок: Re:


Согласен с Sakradon полностью.
В Гос.Думе идёт одна болтовня.
Ни по одному из наших предложений нет ни одного конкретного решения!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.06 12:25. Заголовок: 16 июня


Так я повторяю предложение - митинг 16 июня. Подробности - http://reformam-net.narod.ru/28-05-06.html

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.06 12:25. Заголовок: Re:


Обманутых соинвесторов будут судить за участие в митинге напротив Дома правительства
http://www.realestate.ru/new.aspx?id=4142

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.06 13:26. Заголовок: Re:


sakradon
Я к тому что Если в ГД действительно хотят нам помочь(а не вешать очередную порцию лапши) пусть по запросу ГД пригласят когото из Совета ФЕдерац. А Сов Федер. пусть уже приглашет ВВП или Медведева.

А если они совсем озабочены в решение нашей праблемы то пусть распечатают стаб фонд

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.06 18:49. Заголовок: Re:


SERG1238 пишет:

 цитата:
А если они совсем озабочены в решение нашей праблемы то пусть распечатают стаб фонд


Да они и не озабочены, они уже отдыхают после стольких принятых законов, и стаканов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1194
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.06 18:34. Заголовок: Re:


putnik3m пишет:

 цитата:
И pereputin. Сергей, ты сам-то настроен решительно добиться справедливости или "висишь над ленточкой"? Наш вопрос затрагивает немалые финансовые интересы - как так? лохов положено стричь, а они взбунтовались! А политика - это концентрированное выражение экономики. Если нас будут продолжать цинично гонять омоновскими дубинками придется расширять круг своих интересов и привлекать союзников.



Уважаемый putnik3m!
Над ленточкой я уже давно не вишу! Каких наших союзников видите лично Вы? Просто хочется знать Ваше мнение!

Координационный совет пострадавших соинвесторов КТ "Социальная инициатива и компания" (e-mail: sobranieks@rambler.ru) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 185
Зарегистрирован: 14.01.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 00:39. Заголовок: Re:


Перепутин!
Надо срочно делать акцию, пока идет форум в Питере и на нас обратят внимание. Для СМИ - главное жареная курица - надо ее дать. Например, как турки в Крыму - через дорогу на Тверской (возле Генпрокуратуры) переходить дорогу!!! Или подавать заявление на действия Администраций или еще как. Главное - не упустить ЭТУ неделю!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 450
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 00:51. Заголовок: Re:


jakudza пишет:

 цитата:
Надо срочно делать акцию, пока идет форум в Питере и на нас обратят внимание. Для СМИ - главное жареная курица - надо ее дать

А межет участникам Форума послать телеграммы, где вкратце описать наши проблемы и предупредить, что некоторые из обманутых Правительством вкладчиков на нервной почве потеряли рассудок и готовы на любые поступки. Также такие телеграммы разослать в СМИ. Резонанс будет.

ИГ Рокоссовского 42 Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 186
Зарегистрирован: 14.01.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 01:02. Заголовок: Re:


Это шутка? Я, например, предупредила Правительство, что буду защищать свои права всеми доступными мне способами. Просто, предлагаю, чтобы не подставлять группу, работающую в Думе (т.е. КС) организоваться и устроить вроде по-моему моби флэша (точно не помню. имею ввиду акцию, когда собираются люди и делают одинаковые движения) по подачи заявлений в Генпрокуратуру на местные власти и минмособлстрой. Тем более, что теперь есть заключение Прокуратуры о том, что они не предпринимали никаких действий и не принимали нормативных актов по защите вкладчиков. Т.е. слова с делом расходятся, а в результате таких "бездействий госорганов" люди потеряют квартиры и деньги и их права будут проигнорированы Государством. Сейчас налицо избирательность права - в отношении тех, кто вступил в ТСЖ или платит за квартиры - норма закона применяется с одной стороны, а для других - та же норма трактуется иначе. А это уже плохо пахнет, не находите? Я вот сейчас письмо готовлю открытое Путину в СМИ. Поможете опубликовать - спасибо, так как надеюсь на резонанс. Пока только Gluk обещал помочь с западными СМИ. Вроде как благодаря ему пошла волна за кордоном

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 107
Зарегистрирован: 13.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 04:14. Заголовок: Re:


А где опубликовано заключение Прокуратуры о том, что власти не предпринимали никаких действий?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 105
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 04:17. Заголовок: Re:


Где-то на форуме цитировали. Надо бы опубликовать. Тем более это сейчас возможно. Отыграть это надо. Сильный документ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 108
Зарегистрирован: 13.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 10:28. Заголовок: Re:


Что-то я не припомню, чтобы такое здесь цитировали.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1824
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 11:37. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (1/6)


Zvenigorod
Отправлено:27.05.2006 19:04:21
 цитата:
В конце следующей недели в ГД будут слушаться во втором чтении поправки в 214-ФЗ. Во вторник вечером 30 мая члены Экспертного совета от вкладчиков СИ также будут подавать список поправок. Вкладчиков СИ это касается напрямую. т.к. после переуступки объектов с новыми инвесторами будут подписываться Догвоора долевого участия.

Просим всю информацию высылать на sobranieks@rambler.ru и si-zvenigorod@mail.ru

Мы готовим следующие поправки:
1. Убрать фирмы-прокладки между Администрациями и Застройщиком, землеотвод нельзя разрешать на прокладки
2. Убрать фирмы-прокладки между Застройщиком и дольщиком - часть средства зачисляется на фиг знеет какие договора и страховки на неполную сумму договора, в случае недостроя возвращается только та часть средств, которая официально шла на ДДУ
3. По страхованию - дольщики не должны страховать объект - эту обязанность должен нести застройщик
4. Добавить требования по введению конректнго срока передачи документов дольщику для оформления жилья в собственность после приемки и ввода дома в эксплуатацию, чтобы эта эпопея не растягивалась на 1-2-3 года, а также штрафы за нарушение этого пункта - этой обязанности застройщика сейчас нет ни в одном законе.
5. В обязательном порядке оставить солидарную отвественность банков перед дольщиками, которую убрали в первом чтении, иначе опять возможны криминальные сговоры банка и застройщика - швурнуть вкдольщикам 30% и перепродавать далее в недострое квартиры повторно новым олухам-дольщикам и т.д.
6. Ввести ответсвенность Администраций и органов власти перед дольщиками, визириющих инвестконтракт и запускающих на объект того или иного застройщика (чтобы на запускали на застройку кого попали, как нашу любимую СИ). Этот вопрос наиболее сложный и по нему будеи наибольшее сопротивление - формулируйте очень аккуратно!

Будем благодарны за конструктивные предложения! Времени почти не осталось, просим откликнуться БЫСТРО.




Aldonis
Отправлено:29.05.2006 09:47:36
 цитата:
1. Надзорный орган ?
2. Регистрирующий орган ? причем регистрация возможна не только застройщиком, но и самим дольщиком)
3. Государственное страхование (?) как в случае с банками




Slava
Отправлено:29.05.2006 11:04:01
 цитата:
Ввести понятие: разрешение на привлечение дольщиков-физических лиц.

Разрешение должна выдавать местная администрация, ответственность за выдачу нести конкретные люди.
Разрешение может быть выдано при условии предоставления ряда документов, гарантирующих дольщикам квартиры.
Можно ввести условие, что разрешение может быть выдано и дольщики привлекаться на стадии 75-ти процентной готовности дома.

Да это уменьшит финансирование строительства, может быть приведет к удорожанию жилья и большей бюрократизации процесса строительства, но зато будет еще один пусть небольшой, гарант получения квартир.

Сейчас власти не при чем.... дали разрешение на строителсьтво и в кусты..... если что не так, то виноваты компании, плохо ведущие бизнес.... В данном случае администрация выдав разрешение на привлечение дольщиков-физ лиц будет нести отвественность.... Прописать эту ответственность.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1825
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 11:37. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (2/6)


Zvenigorod
Отправлено:29.05.2006 12:04:34
 цитата:
Aldonis

2. Регистрирующий орган ? причем регистрация возможна не только застройщиком, но и самим дольщиком)

УЖЕ указан в законе - местные органы юстиции. Дольщик не может зарегистрировать ДДУ без пакета документов застройщика. Значит, надо добавить отвественность и штрафы на непредоставление застройщиком пакета документов по инвестконтратку в КОНКРЕТНЫЙ срок в органы юстиции по регистрации. А также ввести в закон, что при непредоставлении застройщиков док-тов договор ДДУ обязан регистрироваться по решению суда, тогда дольщик хоть в суд сможет обратиться на этапе строительства. чтобы не было яутбола как сейчас в Минмособлстрое.

3. Государственное страхование (?) как в случае с банками

Не пройдет, гос-во на себя это не возьмет. Сейчас обсуждают другие механизмы по страхованию.

Slava

Разрешение должна выдавать местная администрация, ответственность за выдачу нести конкретные люди.

Это предложение противоречит Закону об инвестиционной деятельности. Мы думаем. как лучше заставить отвечать власть и все согласующие инвестконтракт органы за запуск на площадку недобросовестного застройщика.






moskvich75
Отправлено:29.05.2006 12:17:53
 цитата:
Елена, здравствуйте!

предложения:
1). Ввести солидарную ответственность Застройщика не только с кредитной организацией, но и Заказчика строительства (чтобы "Авторемонтник", "Союз-Возрождение" или иной Заказчик нёс ответственность перед дольщиками).
2). Обязательно прописать в 214-ФЗ, что любые договора с привлечением денежных средств населением признаются Договорами участия в долевом строительстве (потребительскими), закон должен распространяться на любые договора с привлечением денежных средств населения, заключенные до вступления ФЗ в силу !!!!!!!!!! (тогда уже ни одна Администрация или прокладка не сможет выбросить соинвестора просто так).
3). Обязать Заказчика и Застройщика при любом расторжении обязательств исполнить требования Дольщика в первоочередном порядке. Указать приоритет обязательств в натуральном выражении перед денежными обязательствами.
4). Прописать условия замены Застройщика при невыполнении им обязательств, для сохранения обязательств перед третьими лицами (дольщиками).

Алексей, "ЗВС".




Slava
Отправлено:29.05.2006 12:46:57
 цитата:
Zvenigorod

Я знаю, что противоречит Закону об инвестиционной деятельности, но может быть внести поправки и в него в отношении физ лиц...

Ладно, оставим.

Тогда как Вы предлагали выше - четко оговорить страхование рисков дольщика за счет средств застройщика.

Конечно застройщик включит эти затраты в стоимость жилья, но зато хоть будет уверенность, что не пролетишь.
Недобросовестных застройщиков будут отслеживать страховщики, так как это деньги.

да... можно добавить, что страховую компанию выбирает сам дольщик..... Ну и конечно условия страхования должны быть выгодными для дольщиков... прописать это законодательно....

Можно еще ввести государственные гарантии завершения строительства и предоставления квартир дольщикам, но это уже из области фантастики и раздолье для жуликов.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1826
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 11:37. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (3/6)


Slava
Отправлено:29.05.2006 12:51:37
 цитата:
налоговые льготы по страхованию долевого строительства...




yes
Отправлено:29.05.2006 13:08:32
 цитата:
Slava пишет:
------
налоговые льготы по страхованию долевого строительства...
------

Я не бухгалтер, но (по аналогии с ОСАГО) в случае, если страхование является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ по закону, расходы по такому страхованию по Налоговому Кодексу относятся на затраты.




Zvenigorod
Отправлено:29.05.2006 14:26:58
 цитата:
moskvich75

------
1). Ввести солидарную ответственность Застройщика не только с кредитной организацией, но и Заказчика строительства (чтобы "Авторемонтник", "Союз-Возрождение" или иной Заказчик нёс ответственность перед дольщиками).
------

Если у фирмы прокладки-заказчика уставной капитал 10,00 рублей ее отвестенности хватит "ни на что" - даже возместить убытки одному дольщику. Гораздо правильно запретить таким прокладкам заключать инвестконтракты и давать в аренду землю. Землю надо давать только НАПРЯМУЮ от Администарции организации-застройщику с реальными активами и строительными мощностями. А иначе Заказчики- проклади за владение землей требует себе БЕСПЛАТНО 15-30 процентов площадей в нарушение законодательства. Вот где моразм и беспредел!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1827
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 11:38. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (4/6)


Zvenigorod
Отправлено:29.05.2006 14:30:54
 цитата:
------
2). Обязательно прописать в 214-ФЗ, что любые договора с привлечением денежных средств населением признаются Договорами участия в долевом строительстве (потребительскими), закон должен распространяться на любые договора с привлечением денежных средств населения, заключенные до вступления ФЗ в силу !!!!!!!!!! (тогда уже ни одна Администрация или прокладка не сможет выбросить соинвестора просто так).

------

В 214-ФЗ указано. что Закон обратной силы не имеет. Вряд ли это удастя изменить назад, к сожалению.




Zvenigorod
Отправлено:29.05.2006 14:45:24
 цитата:
------
да... можно добавить, что страховую компанию выбирает сам дольщик..... Ну и конечно условия страхования должны быть выгодными для дольщиков... прописать это законодательно....

------

Страховать объект должен застройщик. Страховать риск неполучения квартиры - многие страховые компании вообще ничего не хотят страховать "а идите вы... (нам эти риски с непонятными застройщиками не нужны)" - сговор страховщиков и застройщиков, и неясно как его разорвать. Ясно лишь одно, если страховая компания отказывает дольщику страховать риски, лучше бежать сверкая пятками от такого застройщика.

Когда я брала кредит на покупку квартиры в Си, меня подставила кредитный инспектор Сбербанка. Это она уломала меня изменить заявку на кредит ("быстрее оформите кредит и документы, меньше заморочек будет, если возьмете кредит без залога на неотложные нужды"). Естественно при такой форме кредита Сбербанк не проверял документы инвестора-застройщика. А если бы я "лучше думала своей головой" и подала бы Заявку на "кредит на приобретение недвижимости на ту же сумму в тот же Сбербанк", служба безопасности Сбербанка могла бы отказать в выдаче кредита для покупки квартиры в СИ, особенно по договору инвествклада - и я бы Сбербанку поверила и бежала бы без оглядки от СИ. А в "ИНКОМ"е мне сказку рассказали - "СИ - нормальная фирма, покупайте квартиру!" И на сайте градостроительного департамента г. Москвы про СИ 4 страницы хвалебных отзывов написано было. И юрист внешний мне сказал "договор соотвествует гражданскому законодательству". С кого теперь спрашивать? Инспектору СБ даже выговор не дадут, а я теперь плачу кредит "за воздух".

Т.ч. думайть головой везде и всегда лишним не бывает!




123
Отправлено:29.05.2006 15:32:32
 цитата:
Zvenigorod пишет:
------
Если у фирмы прокладки-заказчика уставной капитал 10,00 рублей ее отвестенности хватит "ни на что" -
------

Уставной капитал не является гарантией того, что фирма не обанкротится.
С Твери есть строители с огромным уст. капиталом, но многие из них в настоящее время "потихоньку умирают".





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1828
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 11:38. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (5/6)


moskvich75
Отправлено:29.05.2006 15:43:31
 цитата:
Zvenigorod пишет:
------
Когда я брала кредит на покупку квартиры в Си, меня подставила кредитный инспектор Сбербанка. Это она уломала меня изменить заявку на кредит ("быстрее оформите кредит и документы, меньше заморочек будет, если возьмете кредит без залога на неотложные нужды"). Естественно при такой форме кредита Сбербанк не проверял документы инвестора-застройщика. А если бы я "лучше думала своей головой" и подала бы Заявку на "кредит на приобретение недвижимости на ту же сумму в тот же Сбербанк", служба безопасности Сбербанка могла бы отказать в выдаче кредита для покупки квартиры в СИ, особенно по договору инвествклада - и я бы Сбербанку поверила и бежала бы без оглядки от СИ.
------

Лена! в Моей ситуации был получен ЦЕЛЕВОЙ кредит сбербанка России МОЛОДОЙ СЕМЬЕ (оба были до 30 лет) с одним ребенком. В тее кредитного договора указано, что деньги выдачи на инвестирование строительства по Договору долевого участия № ___ от ____ (и указан мой договор ДУ с КТ "СИ").

Выходит, служба безопасности СБ РФ проверяла КТ "СИ" и сочла ее добросовестным застройщиком
и ДДУ проверяли дотошно (на стадии подписания с СИ), в итоге сказали "нормуль" подписывайте ДДУ, денег даём

теперь я тоже плачу "за воздух", а СБ РФ регулярно мне напонимает, что просрочку платежа допустить нельзя !.....

свой ДДУ предъявлял на личном приеме П. С. Перепелице, правда смотрел его Н. Ф. Демидов. Демидов назвал договор нормальным




Zvenigorod
Отправлено:29.05.2006 16:24:32
 цитата:
Давайте мы Ваш договор ДУ и Кредитный договор СБ предъявим Рязанскому В.В., который курирует Экспертный Совет от Единороссов. Особенно, когда СБ РФ в конце 2004 года такие расчудесные проверки делал и кредиты на объекты СИ выдавал. Все проверяющие службы безопасности СИ хвалили, одни вкладчики дураки...




Дедок
Отправлено:29.05.2006 17:23:07
 цитата:
Все подтверждающие факторы надо собрать, хотя бы для того, чтобы знать какую афёру они на этот раз проверяют, например, а что у Вас из документов есть?
Есть и страховка застройщика или инвестора, так карасёв давар интервью, кажется Комсомолке.
В договоре должны быть, указаны на каких счетах и в каких банках (из расчёта застрахованных 100тысяч рублей каждого инвестора) аккумулируются денежные средства.
Государство должно гарантировать, что оно не заморозит банковские вклады инвесторов, страховых компаний, которые страхуют риски инвестиционного строительства. Это будет дополнительным стимулом для банков и для страховых компаний. Но они должны выплачивать в первую очередь по счетам и рискам, при этом банки платят минимальную величину от вклада каждого инвестора, какую надо определить? В договоре указывается весь перечень документов при долевом строительстве.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1829
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 11:38. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (6/6)


fatesha
Отправлено:29.05.2006 20:27:51
 цитата:
Вообще-то, считаю для непосвященных вкладчиков данную тему бредом сивой кобылы. Даже референдум по какой-нибудь конституции с текстом в 100 листов и то умнее выглядит!




victorovich
Отправлено:29.05.2006 21:31:17
 цитата:
Zvenigorod пишет:
------
В 214-ФЗ указано. что Закон обратной силы не имеет. Вряд ли это удастя изменить назад, к сожалению.
------
Лично я ушел в армию когда действовал закон о призыве на 1,5 года, а через 1,3 года вышел закон об обязательной службе 2 года. Отдал Родине два года.

По аналогии вижу только один путь внести поправку в 214 закон- зарегистрировать договора заключенные до 1апреля (даже праздник есть в этот день) 2005 если строительство не завершено до .....(01.01.07 например)
Путей юридических больше не вижу (не считая- выделение новой земли только с обременением достроя "кидальных" строек)




TV
Отправлено:30.05.2006 12:38:14
 цитата:
Честно говоря, ничего не понимаю в законотворчестве, НО! может быть, все поправки, направленные на создание гарантий для дольщиков, вынести в отдельную статю закона, которая бы имела обратную силу? И в этой статье прописать определение Строительной Пирамиды?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 188
Зарегистрирован: 14.01.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 13:40. Заголовок: Re:


Я не знаю, как размещать на форуме сканы.
Поробовала, но не получается. Если подскажите как - сделаю. У нас на дом одному товарищу только вчера прислали - он мне скинул.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2054
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 16:33. Заголовок: Re:


jakudza пишет:

 цитата:
Я не знаю, как размещать на форуме сканы.


Кнопка (вставка картинки с компьютера)
Загружаете фото и вставляете код на форум. Пробуйте. С третьего раза получится

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 190
Зарегистрирован: 14.01.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 21:45. Заголовок: Re:


Пробую, смотрите сразу абзац № 3. По-моему, это прямо противоречит всем "гарантиям" в прессе


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 193
Зарегистрирован: 14.01.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.06 21:47. Заголовок: Re:


Ой! Администратор, я не думала, что так быстро получится.
Удали, пожалуйста, лишнее

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 367
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.06 01:35. Заголовок: Re:


jakudza пишет:

 цитата:
Удали, пожалуйста, лишнее


Ну это так просто!
Входим в своё сообщениие "правка" и нажимаем "удалить"!

"Зри в корень!" - Козьма Прутков. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1850
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 14:09. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Партия обманутых государством. (1/5)


jakudza
Отправлено:20.05.2006 16:05:30
 цитата:
Хочется выразить огромную благодарность нашему КС за мужество и терпение, настойчивость, несмотря на отсутствие у большинства вкладчиков сознательности. Те, кто не пришел, по моему мнению, заслуживают ТАКОГО отношения со стороны государства. Это действительно хронические потерпевшие!
НО ЕСТЬ ТЕ, КТО ПРИШЕЛ, НЕ УСПОКОИЛСЯ И ПОДНЯЛСЯ!!! ВЫДЕРЖАЛ НАТИСК ОМОНА И ВНУТРЕННИХ ВОЙСК
СПАСИБО ТЕМ ЖЕНЩИНАМ, КТО ПРИШЕЛ И ПРИВЕЛ СВОИХ МАЛЫХ ДЕТОК

Обманутые всех стран - объединятесь!

ТЕПЕРЬ НАМ НЕОБХОДИМО ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕХ, КТО БЫЛ КОГДА-ТО ТАКЖЕ КАК И МЫ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО БЕСПРЕДЕЛА ОБМАНУТ ГОСУДАРСТВОМ!

НАМ НЕОБХОДИМО СОЗДАТЬ ПАРТИЮ "ОБМАНУТЫЕ ГОСУДАРСТВОМ" во главе с Перепутиным. Готова оказать любую посильную помощь в регистрации и создании такой организации.




Власко Дебох
Отправлено:20.05.2006 16:14:42
 цитата:
Невозможно! Лебедь, Рак и Щука...




jakudza
Отправлено:20.05.2006 16:20:09
 цитата:
Возможно! Все едины - все обмануты государством! Те, кто не готов - могут и не присоединяться! Но кроме, вкладчиков по СИ, еще есть люди, обманутые ранее. Их мало, они разобщены и готовы влиться, если цели будут ясно и четко выражены. В этом и готова помогать. В выработке единой концепции, учете требований всех сторон!




Власко Дебох
Отправлено:20.05.2006 16:35:11
 цитата:
Потенциально - членами этой гипотетической партии может стать 95 процентов населения РФ.
Ну, там: ваучеризация, "Чара", "Гермес", "Содбизнесбанк" и т.п. Безнадежно обманутых - океан.
По существу, Вы предлагаете ревизовать всю, без изъятия, мерзость последних 15-ти лет. Это
НЕВОЗМОЖНО! А вот приход к власти ответственных и совестливых политиков, несмотря на
малую вероятность такого события, - все же еще может произойти. И мы, похоже, хоть как-то
способствуем этому.




Outcast
Отправлено:20.05.2006 18:45:39
 цитата:
ВСЕРОССИЙСКАЯ БЕССРОЧНАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА ВКЛАДЧИКОВ КТ "СИ":ПАЛАТОЧНЫЙ ГОРОДОК 19 МАЯ В 11.00

Цитирую

Отправлено: 20.05.2006 11:34. Заголовок: Re:

--------------------------------------------------------------------------------


Я не случайно выбрал себе такой псевдоним – Outcast. В переводе с английского языка это означает “изгнанник, отверженный”.
В нашей стране я все чаще чувствую себя именно так! У меня нет долгов перед Родиной. В свое время я отслужил в армии и срочную службу и по контракту, уже давно не пользуюсь никакими льготами. Несмотря на то, что у меня есть двое детей, не получаю эту нищенскую подачку, которое государство называет детским пособием. Это выглядит едкой издевкой над всеми нами – 80 рублей в месяц (или сколько там - не знаю точно) очень помогут в содержании детей! Какая щедрость!!!

Собственно я и не требую никаких материальных благ от государства, иждивенчество не по мне, но я хочу иметь те права, которые имеет человек в любом цивилизованном государстве, к ряду которых отнести Россию я никак не могу.
Государство, под которым я понимаю ту замкнутую касту чиновников и бюрократов, управляющих нашей жизнью и красиво живущих на наши деньги, видимо тоже не чувствует перед нами никаких долгов и обязанностей. Основная функция государства – защита прав ее граждан – напрочь забыта!

Это напрямую относится к событиям, происходящим вокруг «Социальной Инициативы и К». Все начиналось с помпой, под звук фанфар, под знаменем государственной программы по обеспечению жителей страны доступным жильем. При полной поддержке властей на местах, в том числе и финансовой! На стройки социальной инициативы были затрачены значительные бюджетные средства. Но вдруг, в одночасье все рассыпалось в прах. Нам заявили, что государство абсолютно не при чем и это был наш личный коммерческий риск. А как же мэры городов, заключающие договоры с СИ и закладывающие первый камень на ее стройках? А как же множество государственных наград руководителю СИ за вклад в развитие экономики страны? Неужели все наши спецслужбы не смогли распознать в нем мошенника, который собирается обмануть половину страны, как в свое время Мавроди?

На эти вопросы никто не хочет отвечать. Мало того – нас всеми силами пытаются заставить замолчать, чтобы эти вопросы даже не задавались!
Я хочу призвать всех к объединению! Единственный способ бороться с государственной системой – это самим превратиться в систему!
Договориться по хорошему уже не получится – разгон палаточного городка мирных людей, среди которых были беременные женщины, дети и старики силами ОМОНа ярко продемонстрировал это.


Позор Вам Генерал Козлов! ОМОН создан для борьбы с организованной преступностью и массовыми беспорядками, которые угрожают жизни и здоровью людей, а не для разгона мирного акта протеста против ущемления своих прав! В то время, как бандиты всех мастей комфортно чувствую себя везде, даже во власти – простые люди не могут даже заявить о своих проблемах без того, чтобы их разу не начали разгонять с помощью резиновых дубинок!

Я предлагаю создать политическую партию из наших рядов. Из тех людей, кто не сидит на месте и не ждет подачек от государства. Из тех, кто своими силами, инициативой старается строить свою жизнь, не надеясь на чудо.


По поводу названия "Партия обманутых государством", считаю, что такое название абсолютно не подходит! Это не выражает то, к чему в итоге надо стремиться. Наша цель защитить свои права, а не провозгласить, что нас обмануло государство. Мы не сирые и убогие, которых обманули! Мы можем добиться своего, надо только объединиться!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1851
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 14:09. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Партия обманутых государством. (2/5)


Лель
Отправлено:21.05.2006 11:54:27
 цитата:
Outcast
И в эту партию никоим образом нельзя допускать Белякова. Этот человек не имеет никакого отношения к 19 маю.




Антонина
Отправлено:21.05.2006 12:27:44
 цитата:
Я за партию хотя и не пострадала от СИ, квартиру по "ЖиВ" получила год назад, исправно выплачиваю кредит,а вот когда придется оформлять ее в собственность, уверена ,что придется пострадать от родного государства.


Аnt




lavr
Отправлено:21.05.2006 12:52:55
 цитата:
Антонина пишет:
------
уверена ,что придется пострадать от родного государства.
------ Не от родного государства, а от чиновников-ворюг, которые прихватизировали богатства нашего государства. Но и этого им показалось мало и они стали отнимать последнее у обездоленного народа... Приближается время расплаты. Скоро они получат по заслугам. Мы это им гарантируем.


ИГ Рокоссовского 42




Лель
Отправлено:21.05.2006 14:21:16
 цитата:
lavr
Скорее они нам ничего не гарантируют чем мы им.




Outcast
Отправлено:21.05.2006 16:49:20
 цитата:
Я считаю, что создать партию нужно потому, что есть вероятность не добиться своего даже такими мощными акциями, как прошла 19 мая. Тем более что наши правители считают подобные акции беззаконием и обещают пресекать их в будущем.

Создав партию, мы сможем регулярно выдвигать свои требования в рамках закона. С нами будут считаться, как с организованной силой. Нас не смогут игнорировать!

Цель создания партии – не только решить текущую проблему с обманутыми вкладчиками, но активно самим участвовать в жизни страны. Не отдавать на откуп политиканам и клоунам наподобие Жириновского и иже с ними наше будущее и будущее наших детей. Разве вам нравится, куда идет страна? Как увеличивается бездна между простыми людьми и правящей верхушкой, куда я включаю и чиновников и олигархов. Необходимо восстановить социальную справедливость. Дать возможность каждому, кто честно трудится, осуществить свои основные права.

Сейчас есть реальная возможность сделать это. Есть большая масса людей, которые обмануты, унижены создавшейся ситуацией, преисполнены чувством собственной беззащитности и безысходности.
Эти люди должны понять, что группа активистов не решит все их проблемы. Каждому надо принять участие в этом, хотя бы и самое минимальное, кто как сможет. Надо развернуть агитацию. В каждом крупном городе России есть люди, пострадавшие от СИ и др. Полагаю, что среди них найдется несколько человек, которые на начальном этапе смогут сформировать партийные ячейки на местах и собрать подписи, необходимые для регистрации партии. Как минимум, смысл агитации на мой взгляд такой - даже если люди пассивны и не могут или не хотят выходить на акции протеста и т.п., то вступить в партию, поставить подпись в поддержку общего дела сможет каждый. Даже этим он внесет посильный вклад в общее дело.

Я прекрасно понимаю, что дело это трудное, требует много сил и времени. Но было бы желание. Дорогу осилит идущий!
Я предлагаю название для нашей партии – «Солидарность». Это название очень точно отражает то, к чему стоит стремиться. Мы должны быть солидарны друг с другом перед лицом несправедливости и бесправия, к которому пытаются нас приговорить! Как в свое время в Польше профсоюз «Солидарность» поднял всю страну и изменил жизнь каждого, так и мы, объединившись, можем сделать не меньше. Тем более что сейчас перед нами другая задача. В то время люди ломали коммунистическую систему. Наша цель – не ломать, а создавать новый, более справедливый порядок.

Западные рабочие, сплотившись в профсоюзы, отвоевали свои права и до сих пор ревностно защищают их. Посмотрите, как отстаивают свои права европейцы? При любой попытке их ущемить, люди выходят на улицы и добиваются своего.
Неужели мы хуже и глупее них? Неужели мы не заслуживаем нормальной жизни в своей стране? Неужели вы не хотите сами участвовать в жизни страны, вместо того, чтобы вами помыкали по своему разумению и в своих интересах грязные политиканы и нечистые на руку чиновники?!

Все в наших руках, если мы объединимся!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1852
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 14:09. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Партия обманутых государством. (3/5)


yakov
Отправлено:21.05.2006 19:25:05
 цитата:
Готов вступить в такую партию. 15 лет нас лохатронят всеми способами.Всюду ложь обман и вымогательство.




pereputin
Отправлено:22.05.2006 05:23:02
 цитата:
Уважаемые Дамы и Господа!
Все это очень хорошо конечно! Но лично я этим заниматься не хочу! У меня есть работа! Она меня устраивает! Оставлять ее я не собираюсь!
Также хочу сказать следующее:
У меня нет никакого желания лезть в политику! Я такой же пострадавший, как и все Вы! Тоже хочу решить свою проблему! Нашу проблему можно решить только коллективно!
Политика-вещь грязная! Я считаю себя человеком порядочным и ввязываться во все это дерьмо я не хочу! И Вам не советую!

С уважением, Сергей.


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: sobranieks@rambler.ru)




Vista
Отправлено:22.05.2006 07:58:46
 цитата:
Давайте начнём не с партии, а с общественного движения. Назвать надо именно так как есть: "Движение обманутых вкладчиков". Слово инвестор не все понимают, а вкладчики это все и те, что вкладывал в банки, инвестиционные компании, в строительсво, в пенсионные и накопительные фонды. Если с движением что-то получиться и мы сможем давить на власть и отстаивать свои интересы, тогда и только тогда можно будет говорить о регистрации партии. А общественное движение резко повысит количество протестующих в наших рядах.




Дедок
Отправлено:
 цитата:




Vista
Отправлено:22.05.2006 10:55:23
 цитата:
Менты сегодня окружили Белый Дом и заблокировали прилегающие улицы, чтобы не дать восстановить палаточный городок. Вот как напугались! А КС пошёл сегодня на встречу в Белый Дом или это был отвлекающий манёвр ментов и никакой встречи на сегодня не назначено? Как я понял все чинуши уже в 11.00 утра в пятницу рванули в свои загородные замки, постоенные на честную зарплату гос.служащих и с КС просто никого не было, чтобы встретиться!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1853
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 14:10. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Партия обманутых государством. (4/5)


putnik3m
Отправлено:22.05.2006 11:23:49
 цитата:
Vista пишет:
------
"Движение обманутых вкладчиков".
------
Так называть нельзя. Похож на "Партия неудачников". Мы хотим искоренить жульничество и обман, возведенные в ранг почти добродетели, во всяком случае нормального и даже рекламируемого стиля жизни. Организация не должна быть "ПРОТИВ", она должна быть "ЗА" свои цели. Мы хотим чтобы вся страна стала жить по совести. Перестройку мы уже начинали с себя. Результат известен. Теперь давайте начнем с чиновников.




jakudza
Отправлено:22.05.2006 12:53:04
 цитата:
pereputin пишет:
------
Тоже хочу решить свою проблему! Нашу проблему можно решить только коллективно!
------

Уважаемый Перепутин!
Сама попытка создать пусть не партию, а общественное движение - заставит задуматься власть и принимать меры по решению проблемы. Это то же один из способов решения. А знамя подхватить - желающие найдутся, но пусть потом.

putnik3m пишет:
------
Так называть нельзя. Похож на "Партия неудачников
------

Неудачники - это с рождения или те, кто мирится с ситуацией и сидит дома. А государство -машина, против которой и неудачником быть невозможно. Обманутые государством - это больше, чем карма Но главное - таких много и они готовы влиять на законодательство в стране. Такие вот мысли пока... Если что есче придет в голову - выложу




сутяжник
Отправлено:23.05.2006 07:05:21
 цитата:
Добренький царь путин, шесть лет просиживавший штаны в Кремле, сейчас засуетился, начал раздавать-распределять денежки, полученные от народных природных богатств,подкупая электорат, пытается навести порядок в госаппарате, совершенно разложившемся при таком начальнике. Грядут выборы. Захватившая власть в стране бюрократия пытается сохранить эту власть.
В этих условиях неизбежно возникновение широкого движения, имеющего выраженную анти-чиновничью направленность, которое будет иметь цель отстранение от власти представителей чиновничества в Госдуме, партию "Единая Россия".
Наша борьба - это не борьба с Карасёвым и "Социнициативой". Это борьба с властью. По-моему, всё это очевидно. Поэтому от политики мы никуда не денемся. Но создавать партию ради получения квартир? Ну получим, а что же с партией? Мы организацию-то создать не можем.
Моё предложение таково. Поддерживать все силы, имеющие антиединоросскую позицию, участовать в акциях протеста и митингах других партий и организаций, НО СО СВОИМИ ТРЕБОВАНИЯМИ. Учиться надо на собственном примере. Организовывали акцию на Горбатом мосту инвесторы "Социнициативы", а политический, моральный и материальный капитал получать будут другие.




Alapin
Отправлено:24.05.2006 13:23:05
 цитата:
МОДЕРАТОРУ

Уважаемый модератор,
откуда на фоуме после 19 появились какие-то Ауткасты и прочая публика, которая непременно хочет нас организовать ??? Справиться с живым беляковым труднее, этот парень пока переигрывает КС и перепутина, но разве вы не в силах отмодерасить сетевую анонимную нечисть ?? забаньте этого ауткаста, наконец, пусть он на митингах Наших и Ваших деньги зарабатывает




Корсик
Отправлено:01.06.2006 01:15:00
 цитата:
Сутяжник прав, надо участвовать в акциях оппозиционных партий и движений (национал-патриотов). Обман властью своего народа - это политика, а значит наши действия носят и должны носить политический характер, хотим мы этого или нет.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1854
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 14:10. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Партия обманутых государством. (5/5)


Louis
Отправлено:01.06.2006 09:24:40
 цитата:
Кто-то из философов сказал: "Революцию задумывают гении, осуществляют фанатики, пользуются плодами проходимцы".




brabus
Отправлено:02.06.2006 01:52:58
 цитата:
Корсик пишет:
------
Сутяжник прав, надо участвовать в акциях оппозиционных партий и движений (национал-патриотов).
------

Да этим партиям сто лет в обе исполняется... видели вы, как этих патриотов пресовали 19? Чуть только слух пойдет, что все идет под эгидой оппозиции, сразу лавочку свернут, фамилии не спросят. Вспомните речевки от 19:"Мы аполитичны". Аполитичными быть не получается, значит нужно делать "свою политику". Чтобы ее делать, нужно иметь цели, программу, нужно знать варианты решения проблем (причем проблем не конкретных групп, а вцелом)...
Все знают, что в стране бардак, коррупция, вертикаль и прочая х...ня... Что можно предложть в замен? Не забывайте, чтобы в гос думу прорваться, нужно на выборах выиграть...
Политтехнологи белякова работают в поте лица, противопоставить вам (нам, им, как и сказать то, не знаю... а то предложат забанить) пока нечего... кто в лес, кто по дрова




gluk
Отправлено:03.06.2006 03:14:46
 цитата:
pereputin пишет:
------
Все это очень хорошо конечно! Но лично я этим заниматься не хочу
------

Сергей! Мы тебя все понимаем, но ты должен решить кто будет твоим лицом во главе общественного движения (не обязательно партии) иначе проблему типа Беляков и прочие не решить. Более того, мы живем в стране, где политики общаются только с выгодными даже с дальней перспективой людей. Наши люди (дольщики СИ) должны иметь вес, а он, к сожалению только тогда имеется, когда есть юрлицо - или некоммерческая (общественная) организация.
Все равно - ты все возглавил, тебе и дальше идти.
ВЕДИ НАС, ДАНКО!




сутяжник
Отправлено:03.06.2006 07:04:25
 цитата:
Я ХРОНИЧЕСКИ потерпевший от государства, начиная с 1991 г. Никогда не занимался политикой. Не ходил на митинги и демонстрации ни против секретарей, ни против последнего из секретарей (Ельцина), дорвавшегося до власти. НО ПРОТИВ ПУТИНСКОЙ КОРРУМПИРОВАННОЙ ЧИНОВНИЧЬЕЙ ВЛАСТИ ПОЙДУ. ОНИ МЕНЯ ДОСТАЛИ. И НЕ ТОЛЬКО С Социнициативой. Я хоть и старый стал, но ПРОСТО ПОБЕЖАЛ бы в ПАРТИЮ ГРАЖДАН, ОБМАНУТЫХ ГОСУДАРСТВОМ. Может чем-то смогу помочь в создании такой партии, хотя сам я очень инертен. Но ни с КПРФ, ни с СПС, Яблоком, ни с Жириновским, с Родиной в нынешнем виде мне не по-пути.




Корс
Отправлено:04.06.2006 00:41:47
 цитата:
Сутяжник, нам с Вами по пути с честными и порядочными людьми, которым "за Державу обидно" и её обездоленного русского человека, но, к сожалению, все они не во власти, а в глухой оппозиции к нынешнему режиму.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1856
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 14:14. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ТРЕБОВАТЬ ПАРЛАМЕНТСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ (1/2)


сутяжник
Отправлено:02.06.2006 20:05:18
 цитата:
Статья 52 Конституции РФ
Права потерпевших от преступлений и злоупотреблений властью охраняются законом. Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию и компенсацию причиненного ущерба.


Выдержки из ФЗ от 27.12.2005 г. № 196-ФЗ "О парламентском расследовании Федерального Собрания Российской Федерации"

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
1. Настоящим Федеральным законом регулируются общественные отношения, связанные с осуществлением палатами Федерального Собрания Российской Федерации деятельности по расследованию фактов и обстоятельств, имеющих негативные последствия для общества и государства.

Статья 2. Цели и принципы парламентского расследования
1. Целями парламентского расследования являются:
1) защита гарантированных Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина;
2) обеспечение палатами Федерального Собрания Российской Федерации контроля деятельности Правительства Российской Федерации, исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, государственных органов, не являющихся органами государственной власти, а также органов местного самоуправления по устранению причин и последствий событий, послуживших основанием для проведения парламентского расследования;
3) выявление причин и условий возникновения фактов и обстоятельств, послуживших основанием для проведения парламентского расследования, информирование о них общества, а также оказание содействия в устранении таких причин и условий.

Статья 4. Предмет парламентского расследования
1. Парламентскому расследованию подлежат:
1) факты грубого или массового нарушения гарантированных Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина;

Статья 6. Основания для возбуждения парламентского расследования
1. Основаниями для возбуждения парламентского расследования являются события, ставшие известными членам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (далее - члены Совета Федерации) или депутатам Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации (далее - депутаты Государственной Думы) и связанные с фактами и обстоятельствами, указанными в части 1 статьи 4 настоящего Федерального закона.
2. В соответствии с Федеральным конституционным законом от 26 февраля 1997 года N 1-ФКЗ "Об Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации" основанием для возбуждения парламентского расследования является также предложение Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации о создании парламентской комиссии по расследованию фактов нарушения прав и свобод человека и гражданина (далее - предложение о создании комиссии).

Статья 7. Инициатива возбуждения парламентского расследования
При наличии фактов и обстоятельств, указанных в части 1 статьи 4 настоящего Федерального закона, группа членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы численностью не менее одной пятой от общего числа членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы направляет председателю соответствующей палаты Федерального Собрания Российской Федерации письменное обращение о возбуждении парламентского расследования, в котором должны быть изложены факты и обстоятельства, подлежащие парламентскому расследованию, и обоснованы необходимость и возможность его проведения в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Предложение для наших представителей в ЭС в Госдуме. Нельзя ли перед депутатами, участвующими в работе ЭС, поднять вопрос о возможности парламентского расследования злоупотреблений в строительном комплексе России и Москвы, повлекших массовое нарушение прав граждан.




alesin
Отправлено:02.06.2006 20:15:09
 цитата:
так там небось половина этих самых депутатов замешана...такие вещи делаются по партийным линиям, а ну нас все главные негодяи - члены Единой России, которая в думе и рулит.

но попробовать стоит.


Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года.




сутяжник
Отправлено:02.06.2006 20:54:55
 цитата:
Попробовать стоит. Закон свеженький, практики применения пока нет. Этим обстоятельством можно воспользоваться.




RO
Отправлено:02.06.2006 21:14:40
 цитата:
Народ да Вы что обалдели? От этих исполнения законов? Кто не помнит как образовалась партия чиновников единорогов напоминаю, все высокопоставленые служащие в плоть до категории А обязаны были вступить туда. В этом году в одном из предприятий монополистов руководящему составу "предложили" вступить в ряды, членские взносы за счет предприятия. Один из хозяев член ОП РФ.


эх квартиру кочется




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1857
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 14:15. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ТРЕБОВАТЬ ПАРЛАМЕНТСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ (2/2)


alesin
Отправлено:02.06.2006 21:19:08
 цитата:
RO пишет:
------
От этих исполнения законов?
------

нет, мы просто попугать хотим.


Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года.




сутяжник
Отправлено:03.06.2006 04:37:50
 цитата:
Конечно, беда в том, что нет сейчас силы, способной противостоять объединившимся в единой россии путинским коррумпированным чиновникам. Прихватизация ими власти в России стала очевидным фактом. Думаю, что до октября 2017 г. ничего не изменится. А потом всё по-новой. Судьба....




RO
Отправлено:03.06.2006 21:36:29
 цитата:
В проложение темы 17-го могу сказать что 5-й год уже был, лишили льгот пенсионеров. По крайней мере в питере была одна жертва, валька перепугалась, руки тряслись и глазки бегали. Монетизацию льгот надо было проводить, об этом говорил еще пятнистый, но чтоб так превед медвед, надо быть совсем превед. Когда наш генсек выдвигал в думку единорогов, говорил что таким образом будет кому отвечать. Ню-ню.


эх квартиру кочется




сутяжник
Отправлено:04.06.2006 16:57:05
 цитата:
Мы стали жертвами грандиозной общероссийской аферы с участием в ней представителей власти. "Социальная инициатива" является лишь небольшой частью этой аферы.
Любое строительство предполагает выделение земли под это строительство, а землю выделяют чиновники. Какие земли, на каких условиях и за какие откаты выделяли СИ землю чиновники нам не известно. Это касается вообще всех фирм, связанных со строительством в России.
Далее, известно, что землю чиновники выделяли и сами себе для строительства особняков.Таким образом получается двойной грабёж. Распоряжаясь в своих интересах народной, НАШЕЙ, землей, чиновники строили себе особняки на украденные у нас через СИ НАШИ деньги.
В результате у нас ни квартир, ни денег, а у чиновников -особняки.




Член СФ попался на получении взятки в 300 тыс. долл.


В Москве сотрудники Федеральной службы безопасности сегодня в ходе
спецоперации изъяли у члена Совета Федерации от Народного хурала
Калмыкии Левона Чахмахчяна 300 тыс. долл. Купюры были помечены
оперативниками специальной краской.
Как сообщает Первый канал, в кейсе сенатора находилось 30 пачек по
10 тыс. долл. Во время спецоперации проверялась информацию о том,
что чиновники берут взятки за исключение каких-либо фактов из
материалов проверок Счетной палаты. По информации ФСБ, общая сумма
взятки составляла 1,5 млн долл. Оставшиеся деньги должны были быть
перечислены на банковский счет.

Да, тут, пожалуй, не до парламентского расследования.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 17.06.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.06 22:58. Заголовок: А может дать дорогу героям-одиночкам?


А может надо учесть опыт героев-одиночек? Вот в МК описали методы партизанской борьбы некоего антимошенника Пташкина с мошенниками-строителями-риэлторами:
http://www.mk.ru/numbers/2147/article74362.htm
http://pda.mk.ru/article.html/use.article.74362/


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1885
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.06 17:36. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что делать? 2 июня 2006. (1/6)


Петр
Отправлено:02.06.2006 13:32:23
 цитата:




niks
Отправлено:02.06.2006 13:40:00
 цитата:
Первое, гнать Белякова в шею.




vi5
Отправлено:02.06.2006 14:16:40
 цитата:
Второе! Сегодня пятница, будем готовиться к завтрашним шашлыкам! Ура!
niks пишет:
------
Первое, гнать Белякова в шею.
------

А ещё дать пинка и обозвать не хорошими словами! Кто за?


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




перо
Отправлено:02.06.2006 14:25:55
 цитата:
Предлагаю четко следить за его (Белякова) "телодвижениями" и давать опровержения в прессу, думаю сейчас они с Яковлевым будут работать на публику. А сегодня, конечно ,погода шепчет, можно подгтовиться к шашлыкам.....




Петр
Отправлено:02.06.2006 14:26:27
 цитата:
Предлагаю в этой ветке давать конкретные предложения на текущий момент.

На сегодня ситуация улучшилась: государственные органы в лице Госдумы и Минрегионразвития начали заниматься проблемами обманутых вкладчиков. Но почему-то на проведенных переговорах господствует неразбериха, а конкретные вопросы защиты интересов ВСЕХ соинвесторов не рассматриваются.
Давайте попробуем разобраться и наметить, что делать.
1) Переговоры ведет не КС обманутых вкладчиков СИ, а представители объединенного движения обманутых вкладчиков многих компаний, среди которых СИ затерялась. Это неправильно, поскольку СИ самая крупная компания с наибольшим числом вкладчиков. У каждой компании есть свои тонкости, свои категории вкладчиков. Поэтому нужно либо провести предварительные переговоры с объединенным движением обманутых вкладчиков с целью уточнения единых требований, либо действовать отдельно.
2) До сих пор не четко сформулированы требования обманутых вкладчиков СИ. Мы должны отстаивать тезис: ЗАЩИТИТЬ ИНТЕРЕСЫ КАЖДОГО ПОСТРАДАВШЕГО СОИНВЕСТОРА.
В СИ две категории обманутых вкладчиков:
а) обманутые вкладчики, не получившие квартиры и гаражи;
б) обманутые вкладчики, не получившие деньги по расторгнутым договорам инвестиционных вкладов в фонды СИ и строительство квартир, гаражей.
Я скорректировал названия категорий вкладчиков с учетом поступивших замечаний.
Обычно СМИ, А.Беляков и др. говорят только о квартирах, значит они не знают реальную ситуацию. Надо говорить о двух категориях пострадавших вкладчиков, поскольку все они - соинвесторы, и их интересы должны быть защищены.
Первой категории нужны гарантии на получение квартир, гаражей в приемлемые сроки. Второй категории нужно вернуть деньги по исполнительным листам судебных решений и по договорам, соглашениям об их расторжении, оформленным СИ.
3) Нужно проводить работу по всем направлениям, в том числе и с самой СИ. Работу СИ пока никто не закрывал, арестованы ее счета, но сотрудники работают. У СИ есть активы, в том числе земля, есть штат квалифицированных сотрудников и, как они заявляют, вроде бы есть желание расплатиться с вкладчиками. Нужно посадить за стол переговоров СИ, судебных приставов, Генпрокуратуру, представителей вкладчиков и под руководством Минрегионразвития попытаться сдвинуть дело с мертвой точки. Для этого нужно направить делегацию ИГ по фондам и расторгнутым договорам к Черкасову.
4) Переговоры в Госдуме и в Минрегионразвития проводятся по двум направлениям: подготовка поправок к законам и решение текущих проблем обманутых вкладчиков. По моему нужно полностью сосредоточиться на втором направлении и не терять время.
5) С учетом изменившейся ситуации предлагаю подготовить новое письмо министру В.
Яковлеву , в котором изложить конкретные предложения по решению проблем обманутых вкладчиков СИ и обратиться к нему с просьбой принять делегацию обманутых вкладчиков СИ.

Давайте сообща найдем оптимальную стратегию, а то как-то все делается не так.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1886
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.06 17:36. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что делать? 2 июня 2006. (2/6)


Aldonis
Отправлено:02.06.2006 14:42:21
 цитата:
Петр пишет:
------
С учетом изменившейся ситуации предлагаю подготовить новое письмо министру В.
Яковлеву , в котором изложить конкретные предложения по решению проблем обманутых вкладчиков СИ и обратиться к нему с просьбой принять делегацию обманутых вкладчиков СИ.
------
Я Вам заранее могу процитировать ответ, который Вы получите на это письмо.

"Ваше обращение на имя министра Яковлева рассмотрено и направлено по принадлежности в Генеральную прокуратуру РФ. Также сообщаем Вам, что на руководителей КТ "Социальная Инициатива и К" заведено уголовное дело.
С уважением Яковлев
"



Петр пишет:
------
Переговоры в Госдуме и в Минрегионразвития проводятся по двум направлениям: подготовка поправок к законам и решение текущих проблем обманутых вкладчиков
------
ГосДума - это законодательная власть и формально решить текущую проблему не может




vi5
Отправлено:02.06.2006 14:51:53
 цитата:
Петр пишет:
------
На сегодня ситуация улучшилась
------

Скорее "Засуетились"!

Петр пишет:
------
Для этого нужно направить делегацию ИГ по фондам и расторгнутым договорам к Черкасову.
------

Могу сразу ответить за Черкасова! "Добейтесь снятия ареста и прекращения банкротства и я всем всё дам!
Каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке! "
Петр пишет:
------
5) С учетом изменившейся ситуации предлагаю подготовить новое письмо министру В.
Яковлеву , в котором изложить конкретные предложения по решению проблем обманутых вкладчиков СИ и обратиться к нему с просьбой принять делегацию обманутых вкладчиков СИ.
------

В принципе согласен, но чуть-чуть рановато!
В принципе это повод послать ещё одно китайское предупреждение власти через СМИ, "опустив" Белякова и показать что мы у Яковлева не представлены!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




Петр
Отправлено:02.06.2006 14:53:56
 цитата:
Aldonis
1) По поводу письма министру В.Яковлеву.
В письме можно написать, что мы многократно получали отписки, поэтому просим Вас не отсылать письмо в Генпрокуратуру, а принять нашу делегацию.
2) Через Госдуму можно передавать письма Президенту, Премьеру и т.д. Госдума может вызвать "на ковер" министров, Генпрокуратуру и обсуждать текущие проблемы обманутых вкладчиков.
Я за то, чтобы использовать любой канал для решения наших проблем.




Петр
Отправлено:02.06.2006 15:02:25
 цитата:
vi5
Мне кажется реальным с помощью Госдумы и Минрегионразвития, а может быть и других инстанций добиться снятия ареста и прекращения банкротства, при условии что СИ сможет документально доказать, что у нее есть возможность расплатиться с вкладчиками. Поэтому-то и нужно контактировать одновременно с Черкасовым, Генпрокуратурой и судебными приставами.




vi5
Отправлено:02.06.2006 15:14:01
 цитата:
Петр! Ты бы зарегистрировался!
Мы здесь типа того, на форуме с октября 2005 тусуемся и от этого буквенного сочетания "СИ" уже всех тошнит!
Когда-то давным давно, в старинные года даже сам Карась на форуме выступал и обещал проектное финансирование и предъявлял заключения о финансовой состоятельности за подписью разных академиков! Даже разные цифры приводил, сколько у него всего много! Почитай на старом форуме, думаю тебе полезно ознакомиться с историей нашего великого противостояния!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1887
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.06 17:37. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что делать? 2 июня 2006. (3/6)


megawatt
Отправлено:02.06.2006 15:16:31
 цитата:
Петр пишет:
------
при условии что СИ сможет документально доказать, что у нее есть возможность расплатиться с вкладчиками. Поэтому-то и нужно контактировать одновременно с Черкасовым
------ -




Ёжик в тумане
Отправлено:02.06.2006 15:28:58
 цитата:
vi5 пишет:
------
Мы здесь типа того, на форуме с октября 2005 тусуемся и от этого буквенного сочетания "СИ" уже всех тошнит!
------

Ничего, потусуется здесь Петр еще пару годков вместе с нами - поймет что к чему
Поймет, что Черкасов, который находится сейчас под следствием и вот-вот "сядет", не только заверит всех вкладчиков, что он с ними скоро расплатится, но и то, что он в СИ - без году неделя, а до этого он был Папой Римским...




Aldonis
Отправлено:02.06.2006 15:52:18
 цитата:
Петр пишет:
------
снятия ареста и прекращения банкротства, при условии что СИ сможет документально доказать, что у нее есть возможность расплатиться с вкладчиками
------
Круто! Можно даже предложить, чтобы какой-нибудь известный банк был гарантом расплаты с вкладчиками! Например "СтройПромБанк" - вполне стабильный и добропорядочный, с 15-ти летней репутацией на рынке. А СИ может в качестве серьезности ее намерений расплатиться с вкладчиками - перевести на него свои активы.
И еще можно застраховать намерения СИ. Страховая Компания "Основа" - вполне подойдет




RO
Отправлено:02.06.2006 22:27:15
 цитата:
Ага давайте письмо яковлеву напишем, тоше копию отправим. У яковлева опыт ооооо-очень большой насчет стоек, кто не в курсе например котлован рядом с московским вокзалом ну очень дорогой.Правда недавно применение нашли, там типа мчс с спасателями в центре города тренируются. Вот такие брат дела!


эх квартиру кочется




Aleks
Отправлено:02.06.2006 22:47:39
 цитата:
А если Устинов в отставку уйдет????
Что делать будем???


Алесандр. Ямало-Ненецкий АО.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1888
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.06 17:37. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что делать? 2 июня 2006. (4/6)


фсо
Отправлено:02.06.2006 23:26:09
 цитата:
Алекс, на нас это не отразится.




Semen
Отправлено:02.06.2006 23:27:51
 цитата:
Поддерживаю Петра.




Корс
Отправлено:03.06.2006 00:16:22
 цитата:
По-моему, налицо две стороны у нашей проблемы, как у медали. Одна сторона – это конкретное разрешение УЖЕ ПРОИЗОШЕДШЕГО, т.е. нашей проблемы. Другая сторона – это предотвращение проблем, которые БУДУТ ВОЗНИКАТЬ в будущем, у других соинвесторов. Вторая сторона проблемы решается через совершенствование законодательства, в частности закона № 214-ФЗ. Депутаты заинтересованы главным образом в решении именно этой стороны проблемы, ибо это их прямая обязанность – принимать законы. Поэтому не стоит ожидать серьезной и принципиальной помощи от депутатов в разрешении первой (нашей) стороны проблемы. Тем более что закон обратной силы не имеет, поэтому нельзя на него уповать. Боюсь, что депутаты уведут нас в сторону своих интересов, отработают на конкретном материале, систематизированном и представленном обманутыми вкладчиками (кое-кто даже защитит диссертации, кто-то повысит свой рейтинг и т.д.), и тихо-тихо самоустранятся, как бывало прежде по другим поводам. Решение же первой стороны проблемы зависит не от законодательной власти, а от исполнительной, т.е. от президента и правительства. К ним и надо апеллировать. Поэтому необходимо создать совместную рабочую группу, образованную из представителей обманутых вкладчиков и представителей президента и правительства, для разработки проекта указа президента или постановления правительства (Перепутин с командой должен быть именно здесь). А Беляков… Ну, что ж, он больше на той, второй, стороне. Дискуссия на первом организационном заседании Экспертно-аналитического центра «Доступное жилье» в Госдуме РФ 26 мая 2006 года тому подтверждение. Кстати, считаю, что необходимо официально узаконить наше движение в качестве общественной организации, ориентирующейся не на туманное будущее, а добивающейся конкретного: возврата денег и предоставления жилья и нежилых помещений.




SERG1238
Отправлено:03.06.2006 00:27:35
 цитата:
Корс пишет:
------
Кстати, считаю, что необходимо официально узаконить наше движение в качестве общественной организации
------

Скоро узаконят




RO
Отправлено:03.06.2006 00:28:56
 цитата:
Поддерживаю образование общественного движения при одном не мало важном условии что лидером согласится быть Сергей Королев. Это единственная возможность официально общаться с властью и оттеснить тошу с прихлебателями.


эх квартиру кочется




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1889
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.06 17:37. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что делать? 2 июня 2006. (5/6)


SERG1238
Отправлено:03.06.2006 00:31:51
 цитата:
RO
Именно он и будет




сутяжник
Отправлено:03.06.2006 04:05:35
 цитата:
Вообще-то развитие событий приобретает вялотекущий характер. Власти спешить некуда. Выполнение любых обещаний федералов и Москвы будет датироваться второй половиной 2008 г., т.е. после выборов. А там при любом исходе выборов с нынешней власти взятки гладки.




Миша М
Отправлено:03.06.2006 12:38:58
 цитата:
http://www.dosye.ru/russia/index.htm
Телефонный справочник структур власти России

КАЛЕНДАРЬ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМОЙ с 7 по 16 июня 2006 года
http://www.akdi.ru/gd/NEW05/214.htm

В том числе см. заседание намеченное на 16 июня:
О проекте федерального закона № 145263-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)"(в части совершенствования законодательства о банкротстве)(принят в первом чтении 12.05.05)

О проекте федерального закона № 146680-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об аудиторской деятельности"(о переходе к новой системе регулирования аудиторской деятельности)(принят в первом чтении 18.05.05)

О проекте федерального закона № 165905-4 "О внесении изменения в Федеральный закон Российской Федерации "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации"(по вопросу отмены обязательного преобразования жилищных и жилищно-строительных кооперативов в товарищества собственников жилья)(внесен 26.04.05, рассмотрен Советом Государственной Думы 19.05.05)

О проекте федерального закона № 185403-4 "О внесении изменений и дополнений в Жилищный кодекс Российской Федерации"(по вопросу уточнения некоторых положений Жилищного кодекса Российской Федерации)(внесен 14.06.05, рассмотрен Советом Государственной Думы 28.06.05)

О проекте федерального закона № 219854-4 "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"(в части внесения изменений в статьи 32, 102, 155, 159, 161 Жилищного кодекса Российской Федерации)(внесен 03.10.05, рассмотрен Советом Государственной Думы 18.10.05)

что там , как это относится к нам?

Министерство регионального развития РФ
Приказ
от 13 апреля 2006 г. N 41
О средней рыночной стоимости 1 кв. метра общей площади жилья по субъектам Российской Федерации на II квартал 2006 г.
http://www.akdi.ru/gd/jil/101.htm




алексей 54
Отправлено:04.06.2006 19:17:58
 цитата:
Что делать?

Круто.
То же, что и до сегодняшнего дня! Что отображется во многих ветках форума.

Не зарегестрировавшись, не выяснив "кто виноват", и сразу - что делать. Снимать и бегать! Флудить. Да разве мало чего можно делать... Предалагалось шашлыки жарить...


Алексей




Гудок
Отправлено:06.06.2006 15:58:35
 цитата:
Надо создавать партию с программой по смене власти и отданию прежней власти под суд с конфискацией имущества или оформить стихийную Солидарность по сметению и пожизненному заключению с естественно полной конфискацией имущества воров и нуворишей с родственными связями.
Они сами заявили, что в России сделать ни чего нельзя, все решения блокируются.
Строительство жилья во всём цивилизованном мире является прибыльным бизнесом, один из представителей Московской власти заявил, что эти бизнесмены хотят получить 150% прибыли, а могли бы согласиться и на 45%.
Представители власти, защищающие воровство, строительный бизнес обозвали игровым (азартным бизнесом) и соответственно с лёгкой подачи власти превратился строительный бизнес в однорукого бандита с рукой административного ресурса.
Расследовать кто организовал и кто за всем этим стоит в воле президента, возможно убрав тормоз в лице Устинова, назовут всех фигурантов, если конечно не обрубят концы, карась в сетке ешь не хочу... Но выборы ещё не настали, депутаты начинайте суетиться, а то к кормушке не допустят.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1890
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.06 17:37. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что делать? 2 июня 2006. (6/6)


putnik3m
Отправлено:06.06.2006 16:09:32
 цитата:
RO пишет:
------
Поддерживаю образование общественного движения при одном не мало важном условии что лидером согласится быть Сергей Королев
------
Даешь Перепутина в Путины!!!




Миша М
Отправлено:06.06.2006 19:17:53
 цитата:
Владимир Яковлев еще тот фрукт.
Прошу уточнить (поискать в Интернете) если сможете
в каких реестрах он числится как акционер?
(? - Я слышал (не уверен на все 100, что он владеет акциями кирпичного завода в Павлово Лен.обл)
Лицо заинтересованное в повышении цен в строительной отрасли.
Пусти хорька в курятник




А.Буслаев
Отправлено:08.06.2006 09:35:42
 цитата:
Миша М пишет:
------
КАЛЕНДАРЬ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМОЙ с 7 по 16 июня 2006 года
http://www.akdi.ru/gd/NEW05/214.htm
В том числе см. заседание намеченное на 16 июня:
...
что там , как это относится к нам?
------

В любом случае, ставлю Вас в известность, что 16 июня планируется проведение митинга у Госдумы в поддержку рассматриваемых в этот день поправок оппозиционных депутатов к Жилищному кодексу (фактически с более широкой тематикой, в т.ч. против правительственных реформ ЖКХ). Точнее, проводится не у здания Госдумы, а у памятника Марксу на Театральной площади. С 9-00 до 12-00. Если народу соберется много, и если к народу выйдут депутаты, желающие поддержать требования народа - тогда под их прикрытием можно пройти и ближе к Госдуме.
Тут высказывались надежды на чиновников и вера в обещания от "Единой России". Однако они ничего не будут делать без известных мер давления, каковой и должна стать предлагаемая акция.
Если есть вопросы - пишите: buslayev@mail.ru



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1896
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 11:12. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что дальше?? (1/9)


New Radical
Отправлено:03.03.2006 16:46:01
 цитата:
Ребяты!

Все мы здесь давно, все мы уже знаем ситуацию практически досконально.
А что дальше? Получим мы наконец когда-то достроенные другим инвестором-застройщиком квартиры или не получим?? Вернем ли мы свои деньги или нет, пиши пропало?? Как дальше? Задаю этот вопрос, потому как все здесь почти сроднились, не смотря на споры, противоречия, откровенное хамство порой и грызню?
Ведь все мы на начальном этапе были одержимы одной целью - получить отдельное жилье как некую степень свободы. Как некую личную "крепость". Боюсь, что возможность у многих испарилась, но ведь МЕЧТА осталась. И ЦЕЛЬ. А посему, думаю, эта ветка будет полезна с точки зрения не мыслей о плохом (СИ), не уныния, не опускания рук, а с точки зрения движения вперед. Буду рад, если здесь мы будем делиться идеями, новыми предложениями от УВАЖАЕМЫХ застройщиков, может, идеями о том, что появилась возможность, не вляпавшись в кал супружеской четы с рыбной фамилией, вновь получить возможность заиметь квартиру. Может быть, мы сможем делиться идеями по поводу достаточно выгодных вариантов относительно жилья вторичного рынка либо новых проектов.
В любом случае, пусть это будет некой "свободной зоной", единственным местом-веткой, где опостылевшая аббревиатура СИ не будет упоминаться.




swet
Отправлено:03.03.2006 17:50:25
 цитата:
Браво! Ну наконец-то!
Итак, в свою очередь готов предложить свои знания, опыт в строительстве: проектирование, расчёты по любым зданиям; светопрозрачные конструкции, системы энергосбережения.
Если вдруг возникнет необходимость, хочу, чтобы об этом вспомнили.
Вот если бы отдали нам власти подмосковья кусочек земли... Глядишь и жизнь наладили бы сами. Построили посёлок из ветеранов СИ и было бы всем сщчастье. Жаль, но часть квартир пришлось бы продать, ну, да главное, чтобы нам было где жить. Инвест проект был бы куда лучше чем у СИ. Опыта общения со всякими властными структурами - хоть отбавляй. Так не ужто не построили бы?


В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/




Гад
Отправлено:03.03.2006 17:59:37
 цитата:
swet пишет:
------
Вот если бы отдали нам власти подмосковья кусочек земли... Глядишь и жизнь наладили бы сами. Построили посёлок из ветеранов СИ и было бы всем сщчастье
------
поддерживаю идею..

Сам об этом задумываюсь последнее время. Взять участок на всех .. и строится самим.. Простые чатные дома с участками..
Другого варианта заиметь жилье в настоящее время не вижу.


Помогите терпению лопнуть- и вам станет легче




Petrovich
Отправлено:03.03.2006 18:10:21
 цитата:
ЗА! Если у Вас имеются РЕАЛЬНАЯ проектная документация по малоэтажным зданиям (до 5 этажей) можно пообщаться.
Была б проектная документация, а с землей разберемся.




Гад
Отправлено:03.03.2006 18:13:55
 цитата:
Petrovich пишет:
------
малоэтажным зданиям (до 5 этажей)
------
.можно и 1 этажные. Пусть это будет поселок..

Кстати по ТВ была реклама по Раменскому и еще какомуто району про участки за 300 кто нить видел ?


Помогите терпению лопнуть- и вам станет легче




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1897
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 11:12. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что дальше?? (2/9)


New Radical
Отправлено:03.03.2006 18:31:35
 цитата:
Вот это здорово!

Честно, не ожидал этой идеи. Честно, рассчитывал на бытовые советы. А здесь - аццки свежая мысль. А ведь мы - уже почти сложившийся и сплоченный коллектив! Тогда так:
кто тут у нас спец? swet? А ну-ка забабахайте хотя бы приблизительный оценочный план застройки участка в несколько га под ....цать домов. Плз!
Что я думаю - как получаются отрезы земли под дачные участки? Думаю, что с нашими "регалиями" нам это удасться полегче, чем "обычным" людям. Далее - что жлобиться, под дом в поселке (а я думаю, именно о нем надо говорить), не "рублевского", а скромного, но крепенького, нужно участок соток 8-9? (ну не картошку же сажать!). Скока это может стоить? Далее - коммуникации. Это важно, чтобы понять, во сколько обойдутся работы с проклвадкой всех коммуникаций - поделим на кол-во домов. Т.е. хотя бы стоимость проекта. Далее - разработка проекта 2-х этажных домов (кирпич, шлакоблок, пр.). Скока? Далее - строительство (гастарбайтеры - бригада с нормальным, российским прорабом). Отделки, граждане, думаю, не стоит требовать - ни у кого в новостройке-квартире ее нет...). Итого??
Давайте безо всяких "то невозможно, то сложно, да нам никто и т.д.". Давайте, коль есть среди нас спецы, просто постараемся просчитать затраты на каждого. И постараемся понять - по карману или нет. Ведь дачи строят многие, ну, более простые, с нужником на улице, но ведь не из соломы?! А нужник квартирный в масштабе стоимости дома - невелика прибавка к стоимости. Думаю, что как пострадавшим (реально, без иронии!) нам с землей должны пойти навстречу. От себя - думаю, смогу "пробить" кредиты на 15 лет на строительство (пока, правда, с лимитом в 30 000 у.е.).
Действуем?




Aldonis
Отправлено:03.03.2006 18:42:38
 цитата:
New Radical пишет:
------
Действуем?
------
чур я - админ!!




swet
Отправлено:03.03.2006 18:51:44
 цитата:
Проекты реальные - есть. Их не мало. А вот чтобы рентабельный проект был - вот об этом нуно думать. Для того, чтобы начинать эту затею, нужно понимание, на скольких строим-то? На всех, кто откликнется? Отсюда и вся арифметика сложится. Расценки и ИП я подготовить смогу, правда нужна будет помощь.
Есть офис на Полянке - человек 4-5 можно посадить. 25м2 за 600уе/мес. Все коммун. Так что на скольких?


В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/




putnik3m
Отправлено:03.03.2006 19:02:14
 цитата:
Для оценок - вчера по ТВЦ (вроде) рассказывали о росте цен на стройматериалы, показывали ублюдочную технологию ДСК-1 и ихний (буржуинский, из ДСК-1) экономист сообщил всем желающим - себестоимость 1 м кв коробки в Москве около 500 убитых енотов на сейчас. И это похож на правду. А цены 2 и более тыс за кв м - это из категорий "сверхприбыль" , "монопольная рента", "ценовой сговор", "коррупция" (коррупция потому что желающих иметь прибыль 500% много, а пускают "к корыту" не всех). Это к вопросу о "бесплатном сыре" и "нереальных ценах" в "СИ". Так что на это при возведении наших будущих пентхаусов и надо рассчитывать!




алексей 54
Отправлено:03.03.2006 19:38:42
 цитата:
Основное все-таки это земельный участок, коммуникации к нему, внятная Администарция.
А рентабельность - дело наживное. Один дом строишь для себя, а один - на продажу. Что мы хуже тех, абревиатуру которых нельзя упоминать?
Что касается стоимости коробки. Я себе на дачном участке построил коробку под крышу, из газосиликата, на столбчатом ж/б ф-те, с лагами, стропилами и обрешеткой, за один прошлый сезон, на полтора этажа, с окнами и вх. дверью, площадью застройки 42 кв.м. (Одной своей парой рук - на спор с женой). Истратил 2 тыс. у.е.
(Вот пишу и думаю - бред какой-то. Все накрывается, а мы рассуждаем о чем? И главное админ туда же?)


Алексей




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1898
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 11:13. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что дальше?? (3/9)


вован
Отправлено:03.03.2006 19:59:18
 цитата:
Гад пишет:
------
Кстати по ТВ была реклама по Раменскому и еще какомуто району про участки за 300 кто нить видел
------ http://www.moselite.ru




Nichto
Отправлено:03.03.2006 20:21:33
 цитата:
swet пишет:
------
Вот если бы отдали нам власти подмосковья кусочек земли... Глядишь и жизнь наладили бы сами. Построили посёлок из ветеранов СИ
------
Предлагаю считать абревиатурру "СИ" - специальным инвестором (СИ) почетного жителя России, обманутого, обворованного ради будущего земель Чиновничества Российского. Государство переименовать в Чинопоклонство. Законы государственные в законы чинопочитания, и Впредь употреблять "ВАШЕ ВЫСОКОПОЧИТАНИЕ".
А кусочек земли ...., выделить в СОБСТВЕННОСТЬ 2х2, в вечное пользование и то за БАКСЫ.




vi5
Отправлено:03.03.2006 20:28:48
 цитата:
putnik3m пишет:
------
(коррупция потому что желающих иметь прибыль 500% много, а пускают "к корыту" не всех).
------

Читаю я вас и просто диву даюсь! Вы что это серьёзно? Вы что не понимаете, что в каждом деле нужно быть профессионалом! Если по по-вашему строители получают 500% прибыли, то почему вы до сих пор не завели сами строительный бизнес! Лично я занимался с компаньоном строительством двух объектов коммерческой недвижимости и убедился в истинности одного утверждения "в России стройка длится в два раза дольше и обходится в два раза дороже!"
Если нет административного ресурса (афелированной компании с властью) даже и не думайте!





"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




fatesha
Отправлено:03.03.2006 20:48:37
 цитата:
Предлагаю Карасева в Председатели, т. к. из "наших" только у него такие связи в Администрациях, без которых нам даже пос...ть на участке не разрешат!




nadi
Отправлено:04.03.2006 01:29:42
 цитата:
fatesha пишет:
------
Предлагаю Карасева в Председатели, т. к. из "наших" только у него такие связи в Администрациях, без которых нам даже пос...ть на участке не разрешат!
------
Нет в председатели он не заслужил - ВСЮ его чету Карасевых, вместе с дочками, загнать на стройку и пусть своими руками нам квартиры строят (строители хреновы). А мы будем руководить и подгонять чтобы в срок справились...




Умом Россию не понять!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1899
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 11:13. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что дальше?? (4/9)


Человек
Отправлено:04.03.2006 09:49:37
 цитата:
Привет, "кремлевские мечтатели" (По Г.Уэлсу)! Сапоги должон тачать сапожник!
А дома строить - чиновник! Я предупреждал, что степень "шизофикации" пря-
мо пропорциональна времени пребывания на форуме. Не послушались...




fatesha
Отправлено:04.03.2006 19:26:16
 цитата:
nadi пишет:
------
А мы будем руководить и подгонять чтобы в срок справились...
------
Нам по статусу этого не дозволено (см. ГК РФ).




Petrovich
Отправлено:05.03.2006 22:13:12
 цитата:
swet пишет:
------
Проекты реальные - есть. Их не мало.
------

Если так, давайте встретимся и обсудим "рентабельность" без ля-ля.
А тем, кто считает это бредом, просьба не беспокоить.




zo
Отправлено:06.03.2006 03:30:34
 цитата:
Умные люди прорабатывают одновременно несколько возможных вариантов. Давайте и мы так же действовать. Посмотрите интересный вариант на сайте http://www.naztech.org/old/sib.htm




swet
Отправлено:06.03.2006 13:29:04
 цитата:
Для связи : key@swetoch.ru, телефон на сайте.


В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1900
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 11:14. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что дальше?? (5/9)


New Radical
Отправлено:06.03.2006 16:05:08
 цитата:
Может, кто-то не понял моих мыслей, или мыслит по-максималистски... или счиатет остальных глупее себя.
Все на самом деле практически элементарно.
Попробую разжевать и примитивизировать. Итак:
земельный участок под дома получить можно, тем более что мы ВПРАВЕ аргументировать к администрации МО тот факт, что в силу политической и административной "импотенции" администрация НЕ МОЖЕТ (ну или у нее не получается, но это уже детский сад - администрация же.....) решить нашу ситуацию. Вот мы и предлагаем ее частичное решение (те, кто пойдут на этот шаг, при возможном "добре" от правительства МО автоматически выбывает из числа кинутых, таким образом количество кинутых уменьшается, администрация рапортует - решена ситуация еще ........ вкладчиков. это им на руку).
Далее - кто видит проблемы с выделением участка земли?? К примеру, нарезы земли под дачные участки давались и даются. Чем, скажите, отличается участок земли для нас от участка земли под дачные участки? Думаю, что для администрации это будет вздох облегчения, некий компромисс и самый легкий выход из ситуации нескольких десятков человек из числа кинутых вкладчиков. По крайней мере, у них появляется аргумент - "но ведь мы же удовлетворили ваши требования в рамках решения ситуации!". И черт с ним, это тоже выход для тех, кто готов.
Следующее - я, по крайней мере, не тешу себя пустыми надеждами на то, что мне вернут деньги (даже по моему исполнительному листу). Но время не стоит, идет, и никто не придет ко мне с предложением решит мои жилищные проблемы. Так и так мне самому придется крутиться и выкручиваться в данной ситуации. Так что же теперь, забыть мысль об отдельном жилье? Мне оно как было нужно, так и нужно, и будет нужно, ситуация с наличием оного для меня так и не решилась и не решиться даже с призрачным возвратом денег.... А жить где-то нужно.
Из этого исходя - я отдаю себе отчет в том, что строить на этой земле, которую в мечтах могут (надеюсь, даже верится - могут дать) предоставить, мне придется ТОЛЬКО ЗА СВОЙ СЧЕТ. И я к этому готов - а что делать то? Просто по моим прикидкам, построить небольшой дом с коммуникациями (читай, почти что теплую дачу, не особняк) будет куда скромнее, нежели покупать двушку где-то в Новокуркино, потом ждать сдачи дома, потом ждать полгода усадки дома, потом делать "капиталку" тыщ за 15-20 долларов, а потом еще на ремонт общий около 30 тыщ... Вот и получается, что дом дешевле.
Итого, подводя итог - 1. можно пробить участок земли в МО 2. Можно пробить (правда, за собственные деньги, чтобы администрация помогла со строителями, делающими коммуникации) 3. Ну и сама сторйка - вскладчину (так сказать оптом) - бригада гастарбайтеров. За свой счет, но выбора нет - это все равно дешевле получается.
Вот так.




fatesha
Отправлено:06.03.2006 16:24:01
 цитата:
Попробуйте поговорить со строителями по вопросу: в какую сумму обходится получение у Администрации земельного участка под строительство? Надо быть полным идиотом, находясь у кормушки (распределение участков под строительство), отдать кусок земли с коммуникациями бесплатно каким-то обманутым вкладчикам, тем самым, лишив себя родного жирного куска. Поверьте, в наше время от этого никто не откажется. Пример тому - недавнее выступление Медведева по вопросам передачи земли под строительство, и его заявление о том, что этот вопрос может похоронить национальный проект "ДЖ".Лично я уже в такие чудеса не верю. Такая идея годится для ее осуществления в каком-нибудь Козлодрищенске, например. Но не думаю, что кто-нибудь из нас захочет иметь там жилье. Может у кого-нибудь есть более приземленная идея?




swet
Отправлено:06.03.2006 16:25:51
 цитата:
New Radical пишет:
------
. Ну и сама сторйка - вскладчину (так сказать оптом) - бригада гастарбайтеров. За свой счет, но выбора нет - это все равно дешевле получается.
------

Даже этого делать не обязательно. Ничто не мешает построить "лишнего" жилья и продать его. На эти деньги и строить. Потому как без вложений (не 30000 убитых енотов, а поболе с 000000) не обойтись. Как все строится сейчас: бухнул бабок в рекламу - пошли покупатели, на их деньги начал строится. Всё это время - убыток, а когда сдаешь объект - сщчастье - баланс выравниается.


В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/




swet
Отправлено:06.03.2006 16:28:33
 цитата:
fatesha пишет:
------
Попробуйте поговорить со строителями по вопросу: в какую сумму обходится получение у Администрации земельного участка под строительство? Надо быть полным идиотом, находясь у кормушки (распределение участков под строительство), отдать кусок земли с коммуникациями бесплатно каким-то обманутым вкладчикам, тем самым, лишив себя родного жирного куска. Поверьте, в наше время от этого никто не откажется. Пример тому - недавнее выступление Медведева по вопросам передачи земли под строительство, и его заявление о том, что этот вопрос может похоронить национальный проект "ДЖ".Лично я уже в такие чудеса не верю. Может у кого-нибудь есть более приземленная идея?
------

Не знаю, как у ВАС, а администрация Железнодорожного выделила 3 года назад ветеранам поле в 12 Га ... Теперь ушлые потомки активно её продают.


В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/




fatesha
Отправлено:06.03.2006 16:29:29
 цитата:
swet, Вы раскрыли все карты Соц. инициативы!





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1901
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 11:15. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что дальше?? (6/9)


fatesha
Отправлено:06.03.2006 16:38:19
 цитата:
swet пишет:
------
Не знаю, как у ВАС, а администрация Железнодорожного выделила 3 года назад ветеранам поле в 12 Га ... Теперь ушлые потомки активно её продают.
------
Очень рад, что в Железнодорожном 3 ГОДА НАЗАД в Администрации были альтруисты (хотя это еще бабка надвое сказала, каким таким ветеранам досталось поле в 12 ГА), а СЕЙЧАС, думаю, что окажется дешевле землю у этих "ветеранов" приобресть, чем получить ее в "альтруистической" Администрации! Вопрос с обманутыми соинвесторами постепенно, не мытьем, так катаньем, в М. о. все равно будет решен, и при этом не надо будет жирным куском разбрасываться. Иначе я ничего в этой жизни не понимаю - можете кинуть в меня камнем.




New Radical
Отправлено:06.03.2006 17:17:58
 цитата:
Fatesha,

не рубите идею на корню. Всем и так понятно, что и в этой ситуации придется покорячиться еще ого-го! Но вот то, что это невозможно - это Вы зря. Опять же, оговорюсь - мы же не под многоэтажное строительство землю просить будем. Два примера: 1. Муж сестры моей жены сейчас взял подобным образом купил под постройку дома около 18 соток на 12 км. Калужского шоссе. По его подсчетам так получается дешевле - не покупать дом в строящемся коттеджном поселке, а купить участок земли и строиться на нем самостоятельно. Покупал у какой-то конторы, которой принадлежит большой участок земли в указанном месте и которая продает его под частную застройку кусками. 2. Можайское шоссе, станция "Петелино" Белорусской ж.д. 58-й км Можайки. Петелинская птицефабрика продала несколько участков земли под частную застройку (бывшие поля под засев). С условием - часть земли отходит частникам, на части она строит сама и продает. Все уже построено, все довольны.
Swet,

подозрения мучают по поводу одной из Ваших мыслей - реализовать часть участков (или домов). От какого лица реализовывать? Это ж гимор будет нереальный... Образовывать ООО или садовый кооператив? Лишних проблем хапнуть. Схема (приблизительная) попроще - администрация МО выделяет (если выделит) нарез земли у одной из администраций (районных) МО. Так вот, можно совместно с этой районной администрацией реализовать часть участков, или часть участков попросту отойдет этой районной администрации, а она уже самостоятельно реализует их (деньги, ессно, в собственный карман). Ну и все довольны.




swet
Отправлено:06.03.2006 17:43:25
 цитата:
Так на какие шиши строить-то?
Ну, найдём мы скажем 150 000. На это сможем построить коттедж на 5 семей - не больше. И причём все готовы вложиться наново? Участок нужен как раз соток 30 для этого.
Чтобы дали землю, а по новому ЗК - только собственность или аренда, нужна как раз массовость и глубина проблемы.
А регистрировать какую-либо из правовых форм - в любом случае придётся.


В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/




New Radical
Отправлено:06.03.2006 17:56:17
 цитата:
Ну, не знаю...

Как, например, оформляются в собственность дачные участки? Земля предоставлена местным поселковым советом (сельсоветом, районной управой). Вызывается БТИ, делаются замеры. Дальше ждемс, дальше толкаемся в офисе местной БТИ, получаем бумаги на руки с результатами замеров. Далее - в местную районную администрацию, опять по очередям. Правда, при таких организациях обычно ошиваются разного рода маленькие риэлторские фирмочки, которые делают все без очереди за 300-400 долларов. И все. Ведь в собственность частному лицу этот участок (часть общего земельного участка) оформляется, а не ООО.




fatesha
Отправлено:06.03.2006 20:46:33
 цитата:
Вряд ли кто-то из вкладчиков захочет строить дачу, не имея жилья. Может поселение организуем, как сектанты - последователи Мегрэ. Я знаю, где недорого формовочный станок для изготовления земляных кирпичей себестоимостью 3 копейки за кирпич достать. Можно дома из соломенных блоков строить - тоже недорого и экологически полезно. Однако, самый первый вопрос, как говорил 100 лет назад лысый, - вопрос о земле. Однако, пока немногих вообще тема заинтересовала - жалко.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1902
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 11:17. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что дальше?? (7/9)


New Radical
Отправлено:07.03.2006 10:29:22
 цитата:
Да-а,

жили-были три поросенка - Ниф-Ниф, Наф-Наф и Нуф-Нуф...:(




Гад
Отправлено:07.03.2006 10:32:51
 цитата:

------
Вряд ли кто-то из вкладчиков захочет строить дачу, не имея жилья.
------
Ну ребят.. по моему Вы из хорошей идеи перевернули все на подмосковный отдых...
Нам нужно именно жильё. По крайней мере у меня его нет и купить я его не смогу. А если будет хотяб участок, то скажу точно пусть я его буду строить 15 лет и я его (жильё) построю...


Помогите терпению лопнуть- и вам станет легче




цвет
Отправлено:07.03.2006 11:43:32
 цитата:
Полностью согласен с философией "Гада".




New Radical
Отправлено:07.03.2006 11:46:57
 цитата:
Вот и я не понимаю, при чем тут дача??! Речь шла исключительно о том, что предоставление земли может быть по АНАЛОГИИ с предоставлением земли под дачные участки. Все. Не знаю, может, на каком другом языке начать писАть, чтобы было понятнее? Вроде и так пытаешься по-максимуму разжевать....




Сапёр
Отправлено:07.03.2006 11:47:08
 цитата:
swet пишет:
------
Не знаю, как у ВАС, а администрация Железнодорожного выделила 3 года назад ветеранам поле в 12 Га ... Теперь ушлые потомки активно её продают.
------
Зачем писать того, чего не знаете и искажать факты? Земля сдана ветеранам в аренду, и не 3 а более 4-х лет назад. И не администрацией Желдора, а Правительством МО.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1903
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 11:17. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что дальше?? (8/9)


swet
Отправлено:07.03.2006 12:58:50
 цитата:
Сапёр пишет:
------
Зачем писать того, чего не знаете и искажать факты? Земля сдана ветеранам в аренду, и не 3 а более 4-х лет назад. И не администрацией Желдора, а Правительством МО.
------
А я ничего не искажаю. Речь идёт о земле за Пуршево. А Вы о какой?
Я сам держал в руках свидетельство о собственности у одного из "ветеранов".


В сражениях за истину последняя участия не принимает. /Авессалом Подводный/




fatesha
Отправлено:07.03.2006 14:52:05
 цитата:
New Radical пишет:
------
писАть
------ Надо полагать, Вы так ударение поставили?
Тогда я уже начинаю Ваш язык понимать!




МВМ
Отправлено:07.03.2006 15:46:44
 цитата:
Уважаемые "форумяне" !
Многие из присутствующих состоят, состояли и в командитном товариществе "СИиК" и в КПКГ "СИ Кредит". По тому, как ведёт себя КПКГ можно смело предполагать, что всем его членам, кто не является работником "соц-инициативы", придётся пройти тот же путь, что и вкладчикам КТ.
Я уже на форуме задавал вопрос:"Подходят ли отношения с КПКГ по договору о передаче личных денежных сбережений под закон о защите прав потребителей" ? Может у кого-нибудь есть информация? А то даже никто не может определить, к какому виду договоров отнести договор о передаче личных денежных сбережений.




Nichto
Отправлено:07.03.2006 16:01:11
 цитата:
МВМ пишет:
------
Я уже на форуме задавал вопрос:"Подходят ли отношения с КПКГ по договору о передаче личных денежных сбережений под закон о защите прав потребителей" ? Может у кого-нибудь есть информация? А то даже никто не может определить, к какому виду договоров отнести договор о передаче личных денежных сбережений.
------
Подходят. И что?
Личные денежные сбережения и договор по ним относятся к договору с государством - чиновников. И ВСЕ!




New Radical
Отправлено:07.03.2006 16:16:29
 цитата:
Fatesha,

честно, простите великодушно, но что-то я не понял Вашего последнего поста... Чем я Вас так рассмешил?




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1904
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 11:17. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Что дальше?? (9/9)


fatesha
Отправлено:07.03.2006 16:23:50
 цитата:
New Radical пишет:
------
честно, простите великодушно, но что-то я не понял Вашего последнего поста
------
Теперь Вы меня не понимаете. Поэтому умолкаю. Лучше я Вас слушать буду.




fatesha
Отправлено:29.03.2006 17:38:50
 цитата:
Вот это советую почитать всем отчаявшимся и опустившим руки:
http://www.vokruginfo.ru/news/news17975.html




pereputin
Отправлено:29.03.2006 17:43:06
 цитата:
fatesha пишет:
------
Вот это советую почитать всем отчаявшимся и опустившим руки
------


------
Голая беременная Бритни Спирс запечатлена в откровенной позе (Фото)
Мария Шарапова будет играть в новом корсете (Фото)
Сценарий нового «Гарри Поттера» был потерян во время секса в машине?
Ирина Хакамада занялась сексом (Фото)
Советы от Ксении Собчак: «Есть надо с утра, а вечером – пить коньяк и водку»
Анна Курникова трансформировала свои "формы" к лучшему и "закосила" под Собчак (Фотогалерея)
В реалити-шоу «Офис» на ТНТ завелась своя «Лена Беркова» (Фото)
------

Прочитал, теперь понимаю что у нас не все так ужасно. Бывает оказывается и хуже!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




fatesha
Отправлено:29.03.2006 19:08:01
 цитата:
pereputin пишет:
------
Прочитал, теперь понимаю что у нас не все так ужасно. Бывает оказывается и хуже!
------
Каждый видит в первую очередь то, чем больше всего голова забита. Перепутин, пора в нумера... Это у Вас последствия частого посещения ветки "ФЛУД"!




fatesha
Отправлено:29.03.2006 19:18:28
 цитата:
Да, Перепутин, еще в тему: Когда заходишь на наш форум, то вверху на баннере написано:
"Группа туристов попала под лавину"
... почти про нас...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1918
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 15:09. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Т Р Е Б О В А Н И Е к Президенту РФ, Государственной думе РФ (1/4)


сутяжник
Отправлено:29.05.2006 19:50:51
 цитата:
ТРЕБОВАНИЕ СРЕДНЕГО КЛАССА РОССИИ к президенту РФ, к Государственной Думе РФ.

До 1 октября 2006 г. разработать и принять Федеральный закон "Об обеспечении прав граждан-инвесторов в сфере строительства жилья".
В законе должны содержаться два основных положения:
1. Государство должно взять на себя обязательства строительных и финансово-инвестиционных компаний, связанных со строительством жилья, привлекавших средста граждан на долевой основе и в других формах, и невыполнивших свои обязательства перед гражданами-инвесторами.На реализацию данного закона использовать финансовые средства из федерального бюджета и федеральных фондов различного назначения.
2. Компенсировать затраты федеральных финансовых средств на реализацию данного закона за счёт активов соответствующих компаний и конфискованного имущества признанных в соответствии с действующим законодательством виновными владельцев и управленческого состава вышеуказанных компаний и представителей федеральной, региональной и местной власти.
Для реализации данного закона создать специальный орган при президенте РФ.

ИМЕННО Т Р Е Б О В А Н И Е. Как вам такой вариант?




vi5
Отправлено:29.05.2006 19:53:51
 цитата:
COOL!!!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




MARS
Отправлено:29.05.2006 19:54:29
 цитата:
сутяжник
вот бы еще это подвердить хотя бы одним выигранным делом против государства - реальным доказательством, что изза пассивности госчиновников, не осуществлявших контроль за работой строительных фирм и ходом строительства. а то и депутаты и журналюги поют одно- вы заключали договра с частной фирмой и государство тут не при чем.


кадры решают все!




бомж
Отправлено:29.05.2006 21:06:29
 цитата:
MARS пишет---
а то и депутаты и журналюги поют одно- вы заключали договра с частной фирмой и государство тут не при чем.----
А пусть депутаты назовут хоть одну государственную фирму с которой вкладчик может заключить договор на строительство




MARS
Отправлено:29.05.2006 21:08:29
 цитата:
бомж
назовут - целую кучу. а через пару лет эти люди присоединятся к нам


кадры решают все!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1919
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 15:09. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Т Р Е Б О В А Н И Е к Президенту РФ, Государственной думе РФ (2/4)


сутяжник
Отправлено:29.05.2006 21:24:53
 цитата:
Да Mars, ты прав.Хотя если бы такой закон был бы принят, дела против чиновников сразу бы появились. Но нельзя ставить телегу впереди лошади. Видимо надо ждать результатов расследований Генпрокуратуры.




MARS
Отправлено:29.05.2006 21:30:12
 цитата:
сутяжник
так мне следователь говорил - типа команды не было против чиновников чего-то делать. только против карася


кадры решают все!




victorovich
Отправлено:29.05.2006 23:27:22
 цитата:
сутяжник пишет:
------
ТРЕБОВАНИЕ СРЕДНЕГО КЛАССА РОССИИ к президенту РФ, к Государственной Думе РФ.
------
Требовать от НИХ ???
По всем соц. опросам СРЕДНЕГО КЛАССА В РОССИИ НЕ НАЙДЕНО!!!




Дедок
Отправлено:30.05.2006 08:59:26
 цитата:
Народ, не забывайте, земля круглая, чиновник во власти не вечен, защищать его также как и весь народ другая власть не будет. У Вас будет врямя бросить перчатку как ему лично так и его потомкам.




New Radical
Отправлено:30.05.2006 09:41:26
 цитата:
У меня вопрос - а чем продиктована дата - именно 1 октября?
И второе - насчет государственных строительных организаций. СУ-155 - это государственная организация? А то у меня знакомый на нулевом этапе взял у них квартиру в Красногорске. В монолите. Кругом уже панельные построили, а его монолит так на уровне котлована и остался. И уже 2,5 года, по-моему.... Правда, строители заявляют, что в любое время можешь прийти и забрать деньги, да еще с поправкой на рыночные цены...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1920
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 15:10. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Т Р Е Б О В А Н И Е к Президенту РФ, Государственной думе РФ (3/4)


Герасим без Муму
Отправлено:30.05.2006 10:52:15
 цитата:
Госсторительные организации в настоящее время практически не существуют. По крайней мере в Москве (Лужок с Батуриной постарались ).
Приватизированы за ненадобностью для государства.
Учредительные док-ты СУ-155 я конечно не видел, но судя по тому, как шикарно отделан их офис на ул. Каховка, она явно "не тянет" на госучреждение.
Её единственное отличие от СИ - имеет строителдьные мощности. В чем с СИ совпадает - "крутит" деньги инвесторов до последнего...




Lawer
Отправлено:30.05.2006 12:31:12
 цитата:
New Radical пишет:
------
СУ-155 - это государственная организация?
------
СУ-155 - это такое же КТ, как и СИ

http://www.su155.ru/ru/service/sale/kt_office/




vi5
Отправлено:30.05.2006 12:40:57
 цитата:
Lawer пишет:
------
СУ-155 - это такое же КТ, как и СИ
------

Надеюсь у них нет продаж по инвестиционным стоимостям и уникальных финансовых технологий по безадресному финансированию, запутавших всё насмерть! Но всё равно уверен, что необходим дополнительный финансовый контроль со стороны государства за такими организациями на вере!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




Zvenigorod
Отправлено:30.05.2006 13:12:16
 цитата:
------
сутяжник говорит:
так мне следователь говорил - типа команды не было против чиновников чего-то делать. только против карася

------

Нам то же самое говорили в ГП говорили, и даваили, и показания на чиновников из допроса выбрасывали. Но в воскресенье единороссы заговорили наконец-то о коррупции. Что из этого выйдет - болтовня или всерьез указания ГП дадут (тогда наши дела и защита наших прав будет иначе организована) - скоро увидим!


В единстве - наша сила!
E-mail: si-zvenigorod@mail.ru




сутяжник
Отправлено:31.05.2006 05:26:55
 цитата:
Хочу обратить ваше внимание на то, как просто решаются некоторые вопросы. Пенсионер- герой пропустил сроки обращения в соответствующий орган по поводу льгот и по ЗАКОНУ ему ничего не полагается. Вмешался Путин и пенсионеру В НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА тут-же отстегнули 300 000 рублей. Но мы не герои-пенсионеры, на нас ничего не напиаришь.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1921
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 15:10. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Т Р Е Б О В А Н И Е к Президенту РФ, Государственной думе РФ (4/4)


victorovich
Отправлено:31.05.2006 19:14:12
 цитата:
Lawer пишет:
------
СУ-155 - это такое же КТ, как и СИ
------
И так-же по аналогии с СИ "В 2001г. ЗАО "Строительное управление № 155" создало коммандитное товарищество - Товарищество на вере КТ "СУ-155" и Компания"."
Только как я помню данное ЗАО держит Батурина- поэтому и продают такой-же "воздух" как СИ и не кто их не трясет. Пока Лужок у руля.




victorovich
Отправлено:31.05.2006 19:27:52
 цитата:
vi5 пишет:
------
Надеюсь у них нет продаж по инвестиционным стоимостям и уникальных финансовых технологий по безадресному финансированию, запутавших всё насмерть!
------
Нее, уникальных финансовых технологий по безадресному финансированию, нет.

В январе этого года, ездил с одной знакомой проплачивать квартиру в СУ-155. На вопрос о разрешении на строительство- сказали нету.
А решение о выделении земли?- Есть, но не конкретно на этот участок, а вообще на микрорайон. И на данную землю будет не скоро- на месте будущего дома находится Линия Электро Передачи, мы согласовываем ее снос.
Правда знакомую это не остановило, страсть к халявному заработку 50-70% в год победила.




сутяжник
Отправлено:
 цитата:




alesin
Отправлено:06.06.2006 20:41:43
 цитата:
MARS пишет:
------
вот бы еще это подвердить хотя бы одним выигранным делом против государства - реальным доказательством, что изза пассивности госчиновников, не осуществлявших контроль за работой строительных фирм и ходом строительства
------

а нет ли закона или положения согласно которому чиновники несут ответственность за целевое использование арендованной земли? Земля-то государственная.


Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1925
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.06 10:49. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Объединимся и победим! (1/1)


Александр Коновалов
Отправлено:13.06.2006 11:34:16
 цитата:
Уважаемые юристы, потерпевшие из участников Инвестиционных проектов и дольщиков, тех, кто выиграл суд и желает получить деньги, а также из тех, кто еще не подал в суд, но хочет вернуть деньги, прошу Вас послать на мой e-mail konovalov_a47@mail.ru свое маленькое письмо-согласие о встрече и огромное желание вернуть деньги. Мы должны собраться и выработать Программу действий. Скажу сразу, я не являюсь членом Инициативных групп и Координационных Советов, но мне не нравятся все эти митинги и перекрытие дорог. Я хочу вместе с Вами выработать цивилизованную, но производительную Программу действий, которую услышит власть, и которая поможет всем, таким же, как мы вернуть назад, у нас украденные деньги. Мысли есть, нужно юридическое подспорье. Являюсь участником долевого строительства в Звезде России, там уже вопрос решается положительно, но это с жильем, а здесь с деньгами, только сейчас приступаю к действиям. Прошу Вас, объединимся и победим!!! Коновалов Александр Алексеевич, 947-6790, 8(906) 756-8761. E-mail уже указал. С уважением,
Александр Коновалов
Дополнение в связи с высказываниями.

Уважаемые соучастники по беде! Теперь я обращаюсь ко всем, чтобы не было кривотолков. Прошу, не надо никаких сарказмов ввиде "Разъединимся и пролетим!
На мой e-mail уже пришло одно письмо. Благодарю, Александра Сергеевича Захарова из Мытищ. Нам будет достаточно человека 3-4, легче находить единственно правильное решение.
Но мы ни в коем случае не будем отказываться от хоть какой нибудь маленькой, но продуктивной помощи. После формирования группы, мы обнародуем Программу действий.
Мы обязательно будем извещать всех о том, что сделали и чего добились. Только еще раз прошу, не надо сарказмов и злопыхательства. Мы будем работать для всех и на всех. Пока что, я не вижу единых мыслей от всех объединившихся, сейчас же все разъединены, кто в квартиру, кто в деньги, а побеждает тот, кто един, даже если в него входит 2-3 тысячи человек! Каким делом разрешите спросить Вы заняты? Мне очень хочется посмотреть на эту Единую Программу, без шуток я спрашиваю, где эта Программа, чтобы каждый из 2-3 тысяч не только знал ее, но и чувствовал ее, это, - как гражданская или Отечественная война, все должно быть нацелено на одну цель "Как нам победить и отвоевать свои интересы, хотя они у нас косвенно разные, кто-то хотел построить квартиру, кто-то нежилое помещение. Я призываю не к пустым словам, я призываю к нашему единому мнению. Почему, Вы спросите юристов, а знаете, что даже дополнения к закону "О долевом строительстве" не защищают интересы дольщиков. Мы, кроме своих интересов, должны защитить интересы наших поколений и выдать в Гос.Думу предложения, защищающие соинвесторов и дольщиков. Но это не сейчас. Пока, не сейчас. С уважением всех, Александр Коновалов. konovalov_a47@mail.ru 947-6790 13.6. 23:19




sakradon
Отправлено:13.06.2006 12:00:40
 цитата:
Александр Коновалов пишет:
------
мне не нравятся все эти митинги и перекрытие дорог
------

а мы можно подумать кайф от них ловим...

Кстати, Александр, Вы уже нашли помешение на 2-3 тысячи человек, поскольку мы все тут уже юристы




Ольга
Отправлено:13.06.2006 12:23:08
 цитата:
Александр Коновалов
------
Прошу Вас, объединимся и победим!!!
------
Александр,все,кто хочет победить,уже объединились и заняты делом.А ваш призыв,можно читать как:"Разъединимся и пролетим!!!"



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1927
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.06 10:54. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РАБОТА СО СМИ. (1/7)


red_5
Отправлено:28.03.2006 15:39:56
 цитата:
Делитесь опытом,советами,предложениями,трудностями в работе со СМИ,номерами
телефонов СМИ,Отечественных и Международных организаций.Эта ветка для всех
нас и надеяться на ИГ и КС здесь не приходится.
Инициатива и личная ответственность - все что требуется.Нужно написать
письмо,отредактировать с кем то,известить свою ИГ и вперед.Ссылка
для примера http://www.voronezh.ru/inform/news/2006/33988055.html
Писать можно как коллективные так и личные письма.Страна должна стоять на
ушах.
Считаю это важным,просьба прочитать внимательно.

Все мы стараемся изменить ситуацию,в которой волей судьбы оказались.Вместе
выступаем на митингах,поодиночке или группами бьемся с чиновниками в
различных инстанциях,обсуждаем между собой
проблему,переживаем,болеем,плачем,снова обсуждаем и снова идем биться.Идем и
это правильно.По прошествии некоторого времени стало понятно: мы упустили
вторую сторону решения нашей проблемы.И это работа со СМИ.Нашу борьбу нужно
усиливать одновременно с развивающимися обществом.Мы действуем не по
современным
законам жизни и не вписываемся в нынешние условия."Хождение по мукам"в виде
инстанций нужно обязательно,обязательно сопровождать оглаской в СМИ,нагнетая
тем самым давление.Мы не имеем права сходить с первых полос газет.Мы слишком
многое потеряли,чтобы нас не слышали.
Читая ветку "СМИ о СИ"трудно встретить наши письма,только статьи о нас.Но
именно мы даем оценку деятельности государственных чиновников и местных
властей.Мы должны сами писать о СИ,и ситуации вокруг нее.Как это будет
выглядеть не суть важно.Коллективное обращение или личное ,"крик души" или
подготовленный материал,главное,что мы как никто другой знаем нашу проблему
изнутри и можем ее раскрыть.Мы же можем и призывать через СМИ власти к
ответу о принимающихся мерах по выходу из кризисной ситуации.
СМИ - важнейший индикатор действий происходящих в любой стране.
СМИ - формируют общественное мнение.
СМИ - показатель работы власти наконец.
Спешу упредить скептиков.Мол подбирали материал,нам отказали,цензура.За
прошедшие 2 недели,месяц,полгода многое может измениться.
И есть масса других изданий.Не получается напечатать,записываем
название печатных изданий,мотивировки отказов,фамилии должностных лиц,
и...воспользуемся великолепной возможностью,пишем письма в Международные
организации и Международные СМИ.Писать можно о нарушении демократических
принципов - свободы слова(с указанием изданий или возможно ТВ),о нарушении
Конституции и
неполучении Гражданами оплаченных квартир.О нежелании Государства
проникнуться проблемами десятков тысяч семей и отсутствии официальных
заявлений со
стороны Государства на этот счет,о плохом инвестиционном климате в России и
т.д.Можно только представить,как будут пестреть заголовки иностранных
газет,получивших компромат на страну - конкурента.Ну не нужно все это
Государству,не нужно,и будут искать выход.
Выделю 3 момента,которые могут нам помочь в сложившейся ситуации.
1.Огласка - это мощный катализатор,способный сдвинуть с места нашу
центральную и местные власти.Просчеты власти,осознанные или нет,нужно
показывать.В жесткой или мягкой форме,будем обсуждать.Опубликованные неуды в
работе чиновников описывать в СМИ регулярно.Только тогда появится
негативное общественное мнение,которого власть боится и не захочет этого.Это
будет двигать ими и заставит работать быстрее.Напомню,передача объектов
возможна и при введении процедуры банкротства.Писать не поздно и наша
история будет еще продолжаться.
2.Огласка - это табу на инвестиционную привлекательность России.Поиск
зарубежных инвесторов и привлекательность инвестиционных контрактов - одно
из напрвлений деятельности Российского Государства.Но не создано никаких
условий для вливания в экономику,и самое главное,для защиты вкладов.Те же
кто вложили - бедствуют и брошены на
произвол судьбы.На это нужно указывать мировому сообществу.Государство
вынуждено будет ускорить меры по разрешению сложившейся ситуации,и
ответственно подойти к проблеме.Иначе есть угроза потерять больше и на много
лет вперед.
3.Огласка - не нужна Управляющей компании на случай банкротства."В тихом
омуте черти водятся".Новый Управляющий придет не потому что он благородный и
порядочный,и будет добиваться "оздоровления".Не за тем печется.Будут
зарабатывать - за проценты от суммы вклада(официальный отъем денег),или
вообще по серому все продадут через "прогонки".В совет кредиторов попадут
единицы,а мы обязаны прессинговать все СМИ. Напомню,что есть установленные
случаи,когда после процедуры банкротства,возбуждались Уголовные дела и
против новых Управляющих.
Такова моя Гражданская позиция.Необходимо смотреть на проблему шире,менять
совковое сознание,и действовать.Возможность для этого есть.


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




Миха
Отправлено:28.03.2006 16:03:02
 цитата:
red_5
В целом всё верно,только СМИ нужны жаренные и рейтинговые статьи и репортажи.
У НАС же всё одно и тоже.Если будем мозолить глаза,то примелькаемся.
Скоординированные,Мощные и интригующие вываливания информации
позволят достичь цели
А не одиночные наскоки




red_5
Отправлено:28.03.2006 16:22:02
 цитата:
В качестве аргумента за,рекомендую прочитать первое письмо вкладчика,на
которое выставил ссылку в "шапке"темы.От себя добавлю,что именно после
публикации этого письма,в газете,которая котируется в этом
регионе,дело"сдвинулось с мертвой точки".Власти в лице главы Департамента
Шалаева сказали следующее:"Мы здесь не виноваты,у нас итак бедных хватает,а
тут еще вы".Как заметили,последовал категоричный ответ "НЕТ". Но !!!
Разве это не результат?Теперь там хотя бы знают что делать.Вкладчики не
теряя времени готовят иски в суд на Администрацию города,активно обращаются
в Прокуратуру по поводу действий той же Администрации,и провели очередной
митинг,уже конкретно сформулировав свое мнение о действиях местной власти.

По поводу одиночных наскоков,капля камень точит.И никто не мешает писать коллективные письма,и обращения.В ветке Англоязычная версия "Открытого письма вкладчиков СИ"это заметно,sven постарался(неплохо было бы приложить еще подписи вкладчиков к письму).Нужно что бы было как раз больше одиночных и коллективных обращений и писем в разных вариантах.И никакого "одиночества" не будет.Страна должна стоять на ушах.


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




Миха
Отправлено:28.03.2006 16:37:11
 цитата:
red_5
red_5 пишет:
------
В ветке Англоязычная версия "Открытого письма вкладчиков СИ"это заметно,sven постарался(неплохо было бы приложить еще подписи вкладчиков к письму).
------
Подписи собирались под русско-язычную версию,наверное Sven их и приложит.




vi5
Отправлено:28.03.2006 16:43:13
 цитата:
А мне эта идея понравилась! Я так понял, что предлагается не "челобитные" писать, а "наезжать" на власть имущих по всему фронту! Я бы даже пошёл дальше и предлагаю нам завести оплаченного пресс-секретаря с журналистским образованием, для помощи в оформлении и рассылки всех писем! Не все владеют этим жанром! Лично я готов участвовать в финансировании!




"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




pereputin
Отправлено:28.03.2006 19:18:20
 цитата:
vi5 пишет:
------
Лично я готов участвовать в финансировании!
------

даже так?


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




pereputin
Отправлено:28.03.2006 19:36:14
 цитата:
red_5 пишет:
------
Делитесь опытом,советами,предложениями,трудностями в работе со СМИ,номерами телефонов СМИ,Отечественных и Международных организаций.Эта ветка для всех нас и надеяться на ИГ и КС здесь не приходится.
------


У меня есть контакты всех редакций телекомпаний, информагентств, прочих газетных редакций и т.д.
Как показывает опыт общения со СМИ, наши акции освещают в основном знакомые журналисты!
Особую благодарность хотелось бы выразить нашему пресс-секретарю и просто хорошей журналистке Анастасии Антонычевой!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




MARS
Отправлено:28.03.2006 19:39:06
 цитата:
pereputin
а буржуинские журналисты есть среди знакомых? может на них выйти с интревью типа инвестиции в россии - если это опасно для подданных, кто защитит иностранцев?




pereputin
Отправлено:28.03.2006 19:42:01
 цитата:
Миха пишет:
------
У НАС же всё одно и тоже.Если будем мозолить глаза,то примелькаемся.
Скоординированные,Мощные и интригующие вываливания информации
позволят достичь цели
А не одиночные наскоки
------

Согласен на все 100!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1928
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.06 10:54. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РАБОТА СО СМИ. (2/7)


pereputin
Отправлено:28.03.2006 19:44:32
 цитата:
MARS пишет:
------
а буржуинские журналисты есть среди знакомых? может на них выйти с интревью типа инвестиции в россии - если это опасно для подданных, кто защитит иностранцев?
------


А хуже не будет? Патриотов среди нас нет?


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




pereputin
Отправлено:28.03.2006 19:47:49
 цитата:
MARS пишет:
------
pereputin
а буржуинские журналисты есть среди знакомых? может на них выйти с интревью типа инвестиции в россии - если это опасно для подданных, кто защитит иностранцев?
------


У Запада одна цель: "мочить" Россию! Не российское правительство, а именно такую страну как Россия! Цель-завладеть нашими ресурсами! Делают это они любыми, разными путями! Им неинтересна наша проблема! Им нужен повод чтобы надавить на Российское правительство! Очернить нас в глазах других наций, "опустить" нашу страну! Тогда будет проще ее захватить!
Лично я не сторонник нашего правительства, скорее его противник! Правительство постоянно меняется, Родина остается!
Но я считаю себя патриотом России и вредить стране, в которой я буду жить, будут жить мои внуки и пр. мне не хотелось бы!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




red_5
Отправлено:28.03.2006 21:01:11
 цитата:
pereputin пишет:
------
У Запада одна цель: "мочить" Россию! Им нужен повод чтобы надавить на Российское правительство!
------
Если уж вот эта рожица самая популярная на этом форуме,то что тут поделать?Катастрофой для страны освещение проблем в отечественных и западных СМИ, никак не обернется,в отличие от нас с Вами,пострадавших Граждан от деятельности своего же Государства.Вот именно так и нужно "лечить"наших чиновников.
Если у меня украли квартиру,и мне негде жить,растить и воспитывать своих детей,о каком патриотизме может идти речь?И что потом мы скажем своим детям,что мы были патриотами,поэтому вам нечего кушать и у вас нет будущего?
Потому что папка не смог вас защитить,когда стало тяжело,т.к.он патриот?Сомневаюсь что должно быть так.
Патриотизм тоже нужно заслужить Государству.Иначе это блеф.Нет не блеф.Это ЛЖЕПАТРИОТИЗМ.
БОЯТСЯ,пусть шевелятся.
Писать можно по разному.И не мочить до конца,а давать власти шанс исправиться.Я не зря написал "работа со СМИ".Будет непросто,и нужно много подумать,что писать и как.
Знакомые журналисты это плюс,"Жареные" факты,даже для не знакомых журналистов - находка.
Адреса можно наверное с легкостью найти в инете,1-2 дня придется попутешествовать по паутине,не вопрос.
Если есть уже адреса,телефоны выставляйте на этой ветке.Пусть народ сам раскрывает глаза,тем кто еще не попал на ловушку.


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




Sovaaa
Отправлено:28.03.2006 22:16:12
 цитата:




ПЕРЕПУТИН ПИШЕТ:



У Запада одна цель: "мочить" Россию!"........ " Им неинтересна наша проблема!"


"Правительство постоянно меняется, Родина остаётся!"


"Но я считаю себя патриотом России, и вредить стране, в которой я буду жить,будут жить мои внуки и пр. мне не хотелось бы!"





Перепутин, жму руку! Рад, что у тебя и у Леонида чёткая позиция по этому вопросу! Рад,что ты правильно всё понимаешь! Рано или поздно,но эта плесень,которая сейчас высасывает нашу Родину, сгинет без следа! Россия пережила многое, переживёт и это лихолетье!


А всем этим западным борзописцам, все наши беды- повод позлобствовать и в очередной раз ОБДАТЬ ГРЯЗЬЮ,но не продажных чиновников и всяких жуликов, типа карася, ( они по своей сути - пятая колонна Запада в стране!!) , а именно Россию и весь русский народ!! Это то же самое,когда пресса пишет о " русской мафии" на Западе, в то время, как собственно русских в этой мафии 1-2 процента!!


Все эти надежды на "гуманного " и " цивилизованного" западного дядю,которыё -де "НАМ ПОМОЖЕТ РЕШИТЬ НАШУ ПРОБЛЕМУ", ничто иное, как рудимент ХОЛУЙСТВА и НЕУВАЖЕНИЕ САМИХ СЕБЯ!!


Некоторые наши товарищи, видимо,не очень хорошо подумав головой, призывали манифестовать у западных посольств!!! Это опасное и прискорбное заблуждение!! Мы унизим себя , ( а унизившись сами - унизим и Родину) , а с другой стороны - дадим неубиваемый козырь хапугам и жуликам во власти и около ,которые получат прекрасную возможность обвинить всех нас вместе и каждого в отдельности, во всех смертных грехах! И тогда наименование " крысы" и " экстремисты2 покажется детским лепетом!




Я не считаю,что меня обидела моя Родина,потому что жадная свора временщиков,которая виновата в нашей беде - никакого отношения к Родине не имеет! Это паразиты,которые жрут её ослабевшее тело!


Очень рад,что члены КС занимают правильную позицию по данному вопросу. ТАК ДЕРЖАТЬ!!


РАЗБЕРЁМСЯ И БЕЗ ЗАПАДНЫХ ВОНЮЧЕК!!!




MARS
Отправлено:28.03.2006 22:20:43
 цитата:
pereputin
а может быть хуже???




MARS
Отправлено:28.03.2006 22:22:46
 цитата:
Sovaaa
pereputin
ребята я с вами не согласен! Родину поливают грязью чиновники, которые довели нас до того, что мы имеем. и никого мы этим не унизим.




Sovaaa
Отправлено:28.03.2006 23:47:59
 цитата:




МARS, если ты собираешься искать ЗАЩИТЫ в западные СМИ и взывать под окнами западных посольств: "Дядя, помоги!" - это дело твоего выбора! Комментировать этот выбор я НЕ ХОЧУ, т.к. НЕ ЗНАЮ ТВОЕЙ СИТУАЦИИ. Но всесте с тобой и твоими единомышленниками я НЕ ПОЙДУ, да и ОЧЕНЬ МНОГИЕ ИЗ НАШИХ ТОВАРИЩЕЙ - ТОЖЕ!!



Я уже слыал высказывания от некоторых наших "продвинутых" товарищей: В Этой стране жить нельзя, надо отсюда ВАЛИТЬ!! Это тоже ДЕЛО КАЖДОГО... Кто хочет ВАЛИТЬ, - скатертью дорога, и дай вам бог на "цивилизованном " Западе найти своё счастье! Есть люди, для которых,Родина - это там,где заднице теплее и где колбаса на бутерброде ТОЛЩЕ! Таких никогда НЕ УВАЖАЛ и руки им не подам!

Один умный РУССКИЙ человек, долгое время проживший на Западе, сказал примерно так: " Родина без каждого из нас обойтись может,но НИКТО из нас без Родины не проживёт"!!

Я лично с этой позицией полностью солидарен. Здесь - МОЙ ДОМ, и вместе с Россией я буду жить, а придётся туго - с ней и умирать буду, и лягу в родную землю,где десятки поколений моих предков лежат.


А кто хочет вилять хвостиком под окнами Америкосского посольства - ПУСТЬ ВИЛЯЕТ!!

В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕТ МЕСТА ДЛЯ ШУТОК!!




lavr
Отправлено:28.03.2006 23:50:38
 цитата:
А наша Родина-подвалы и помойка. Ведь МЫ же КРЫСЫ


ИГ Рокоссовского 42




MARS
Отправлено:28.03.2006 23:54:47
 цитата:
Sovaaa
я не собираюсь искать где-бы то либо ЗАЩИТЫ и т.п. про валить - без комментариев.
это тема для серьезного разговора и не на форуме.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1930
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.06 10:55. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РАБОТА СО СМИ. (3/7)


MARS
Отправлено:29.03.2006 00:00:02
 цитата:
Sovaaa
и то, что в борьбе за НАШЕ ДЕЛО, а это уже не только борьба за квартиры, можно оказать хоть-какое-то давление на наших правителей через Западные СМИ, ничего плохого в этом не вижу. Это никоим образом не принижает РОДИНУ. Только вот люди у власти всерьез считают РОДИНУ не нашей, а их собственностью. поэтому западные СМИ такой же инстсрумент...или хотите сказать, что НАШИ СМИ не принадлежат частично ЗАПАДУ? я предлагаю использовать СМИ, и только СМИ а не вилять атавизмами у посольств




Неолинк
Отправлено:29.03.2006 01:03:51
 цитата:
Pereputin прав по существу, а Sovaaa - по определению (мудрость присуща неформальным лидерам и совам).




pereputin
Отправлено:29.03.2006 07:51:38
 цитата:
red_5 пишет:
------
Писать можно по разному.И не мочить до конца,а давать власти шанс исправиться.Я не зря написал "работа со СМИ".Будет непросто,и нужно много подумать,что писать и как.
------


Что значит в Вашем понимании "работа со СМИ"? Вы что хотите сказать что Вы будете предоставлять западным СМИ информацию о том, что с нами случилось и они прямо так и напишут у себя на Западе?
-мне очень смешно такое слушать!
Западные журналисты напишут не то, что Вы им скажите, а то что им скажут написать! Вы думаете почему там они формировали и продолжают формировать негативное отношение не к правительству, а к самой стране, как Россия, к российскому народу!
Написанное ими будет далеким от того, что у нас происходит! Запад-это наш потенциальный враг и бежать к врагу (просить о помощи)-считаю в данном случае дезертирством!
Я абсолютно уверен, что данную нашу проблему можно и нужно решать внутри нашей страны, не вынося сор из избы!
Россия-наша лодка, и пробивать бреш в ней, по-моему глупо!

P.S. Я высказал свое мнение, обосновал его, личное дело каждого-бежать к западному дяде или нет!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




pereputin
Отправлено:29.03.2006 07:52:59
 цитата:
MARS пишет:
------
а буржуинские журналисты есть среди знакомых? может на них выйти с интревью типа инвестиции в россии - если это опасно для подданных, кто защитит иностранцев?
------


Мы себе в первую очередь хуже сделаем! Инвестиции в Россию нужны! И препятствовать этому я лично не хочу!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




pereputin
Отправлено:29.03.2006 07:56:25
 цитата:
red_5 пишет:
------
Писать можно по разному.И не мочить до конца,а давать власти шанс исправиться
------


Вы что сами будете писать и сами выпускать свои статьи в печать? Немного хоть задумывайтесь о том, что говорите!
Или Вы хотите выкупить несколько западных печатных редакций?


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




pereputin
Отправлено:29.03.2006 08:33:14
 цитата:
Сейчас правительство за нами наблюдает (читает, записывает, прослушивает). Почему!? Потому что мы можем представлять потенциальную угрозу текущему государственному режиму, НО когда мы начнем представлять реальную угрозу политическому режиму, то нашу проблему начнут решать!
А чтобы мы представляли реальную угрозу для правительства, необходимо не статьи писать и не письма, а устраивать акции протеста! Причем массовые акции протеста! Акции гражданского неповиновения!
Это единственный выход решения нашей с Вами проблемы!
Я не говорю о митингах-они никому не нужны. Во-первых на митинги у правительства и чиновников сформировался очень стойкий иммунитет. Во-вторых СМИ уже завалены фотографиями с различных митингов, их просто достали уже эти митинги. Освещать в своих газетах и на своих каналах эти митинги они уже не будут!
Я не говорю что надо устраивать такие беспорядки как во Франции! Нам до этого далеко расти и нереально это осуществить в России! Менталитет наш не позволит это сделать!
Видать русский народ не последнее еще потерял!?
Как пример-это перекрытие дороги! Массовое перекрытие дороги! Причем не какой-то там дороги, по которой едут такие же граждане, как и мы! А перекрывать надо дорогу, по которой ездят чиновники!
В данный момент правительство заняло другую позицию, а именно нас делят на группы, сталкивают лбами между собой! Так нас легче не замечать!
Борясь между собой, мы забываем об основной цели нашей борьбы!
Еще в наши ряды засылают казачков! Не исключено что господин Беляков таким и является!?


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




ZmeeLove
Отправлено:29.03.2006 08:33:16
 цитата:
2All
Есть такой старый анекдот :
Ползают 2 глиста, отец и сын, в дерьме. Ползают, ползают, о жизни говорят.
Вдруг выползают из дерьма на свет белый. Глист-сын - в полном изумлении, как всё вокруг светло,красиво, ярко, свежо, спрашивает глиста-отца :
- Пап, смотри как тут красиво, почему мы то - в ДЕРЬМЕ живём ?
На что глист-отец отвечает:
- Понимаешь сынок, есть такое понятие РОДИНА...

Не напоминает нашу ситуацию ?




pereputin
Отправлено:
 цитата:
ZmeeLove пишет:
------
Не напоминает нашу if ( !(work!=


&& work!=11 && work!=0) ){document.write(




Sovaaa
Отправлено:29.03.2006 09:14:20
 цитата:


MARS, я рад,что ты не из тех,кто хочет "вилять хвостиком" под окнами у америкосов. А по поводу их и наших СМИ: косвенно они так или иначе освещали, освещают и будут освещать ( если наше пока очень вялое движение не затухнет) наши акции и ситуацию по нашей проблеме. Если когда-нибудь встретимя "вживую" - поговорим и на эту тему.

Позицию же тех граждан,которые ассоциируют себя с глистами в , а свою Родину с , комментировать не считаю возможным и необходимым: это вопрос ПОВРЕЖДЕНИЯ СОЗНАНИЯ. Дай Бог,чтобы оно пришло в норму у этих граждан. Обращение в Страсбургский суд- это одно, а ПРИЗЫВЫ ОТ ДВИЖЕНИЯ К ЗАПАДУ: Дядя, помоги засранцам!!! - это СОВСЕМ ДРУГОЕ!!! Я не могу осуждать тех из нас, кто находится в ОТЧАЯННОЙ СИТУАЦИИ ( ситуация у всех нас - РАЗНАЯ) и не находя помощи в официальных инстанциях, использует ЛЮБЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ , вплоть до криминальных, чтобы восстановить справедливость и решить СВОЮ проблему. Это - ИХ ПРАВО! Но отдельные люди и ДВИЖЕНИЕ, это совсем не одно и тоже.

Перепутин, а насчёт ИНВЕСТИЦИЙ, это ты ЗРЯ беспокоишься! Я полностью разделяю твою патриотическую позицию, но насчёт ИНВЕСТИЦИЙ, ты на мой взгляд в глубоком заблуждении. НЕ НУЖНЫ НАМ ИХ ИНВЕСТИЦИИ! НАМ НАДО, чтобы деньги выкачанные из НАШИХ недр, инвестировались в НАСУЩНЫЕ НУЖДЫ РУССКОГО НАРОДА И НАРОДОВ РОССИИ, а не превращались в золотые унитазы и ошейники с бриллиантиками для ИХ собачек, и не оседали на ИХ счетах (контролируемых западными спецслужбами) в ЗАПАДНЫХ БАНКАХ!!!! ПОМОЩИ ОТ ЗАПАДА ЖДАТЬ ГЛУПО, ПУСТЬ ПРОСТО НЕ МЕШАЮТ ( и заберут к себе своих ВЫКОРМЫШЕЙ в лице Чубайса,Грефа и К)








Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1931
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.06 10:55. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РАБОТА СО СМИ. (4/7)


MARS
Отправлено:29.03.2006 09:19:09
 цитата:
Sovaaa пишет:
------
Перепутин, а насчёт ИНВЕСТИЦИЙ, это ты ЗРЯ беспокоишься! Я полностью разделяю твою патриотическую позицию, но насчёт ИНВЕСТИЦИЙ, ты на мой взгляд в глубоком заблуждении. НЕ НУЖНЫ НАМ ИХ ИНВЕСТИЦИИ! НАМ НАДО, чтобы деньги выкачанные из НАШИХ недр, инвестировались в НАСУЩНЫЕ НУЖДЫ РУССКОГО НАРОДА И НАРОДОВ РОССИИ, а не превращались в золотые унитазы и ошейники с бриллиантиками для ИХ собачек, и не оседали на ИХ счетах (контролируемых западными спецслужбами) в ЗАПАДНЫХ БАНКАХ!!!! ПОМОЩИ ОТ ЗАПАДА ЖДАТЬ ГЛУПО, ПУСТЬ ПРОСТО НЕ МЕШАЮТ ( и заберут к себе своих ВЫКОРМЫШЕЙ в лице Чубайса,Грефа и К)
------
и к тому же не будем преувеличивать свою роль во влиянии на власть...реально...
ну а увидеться мы увидимся))) куда деваться. это действительно разговор не для форума




Sovaaa
Отправлено:29.03.2006 09:26:41
 цитата:




MARS,




HUTOR
Отправлено:29.03.2006 11:15:22
 цитата:
pereputin пишет:------
У Запада одна цель: "мочить" Россию! Не российское правительство, а именно такую страну как Россия! Цель-завладеть нашими ресурсами! Делают это они любыми, разными путями! Им неинтересна наша проблема! Им нужен повод чтобы надавить на Российское правительство! Очернить нас в глазах других наций, "опустить" нашу страну! Тогда будет проще ее захватить!
Лично я не сторонник нашего правительства, скорее его противник! Правительство постоянно меняется, Родина остается!
Но я считаю себя патриотом России и вредить стране, в которой я буду жить, будут жить мои внуки и пр. мне не хотелось бы!
------



pereputin пишет:------
Западные журналисты напишут не то, что Вы им скажите, а то что им скажут написать! Вы думаете почему там они формировали и продолжают формировать негативное отношение не к правительству, а к самой стране, как Россия, к российскому народу!
Написанное ими будет далеким от того, что у нас происходит! Запад-это наш потенциальный враг и бежать к врагу (просить о помощи)-считаю в данном случае дезертирством!
------
Перепутин, уточните плиз: весь Запад - наш враг, или только те, кто "формировали и продолжают формировать негативное отношение...", а народы всё-таки ни при чём?
Точность здесь очень важна.



pereputin пишет:
------
Инвестиции в Россию нужны! И препятствовать этому я лично не хочу!
------Успокойтесь, Вы уже проинвестировали




pereputin
Отправлено:29.03.2006 11:44:14
 цитата:
HUTOR пишет:
------
Успокойтесь, Вы уже проинвестировали
------

Не успокоюсь! Верните мне мои инвестиции!!!!!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




pereputin
Отправлено:29.03.2006 11:45:20
 цитата:
HUTOR пишет:
------
Перепутин, уточните плиз: весь Запад - наш враг, или только те, кто "формировали и продолжают формировать негативное отношение...", а народы всё-таки ни при чём?
Точность здесь очень важна.
------


Конечно же речь шла о правительствах! Народ здесь вообще не при деле! По крайней мере в данном конкретном случае!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




вв
Отправлено:29.03.2006 12:09:23
 цитата:
pereputin пишет:
------
Конечно же речь шла о правительствах! Народ здесь вообще не при деле! По крайней мере в данном конкретном случае!
------
Правительство так или иначе формирует тот самый самый народ. который, по-Вашему, не при деле. А в том, что к нашей Родине так негативно относятся практически везде, не малая заслуга самой нашей Родины.




pereputin
Отправлено:29.03.2006 12:11:15
 цитата:
вв пишет:
------
А в том, что к нашей Родине так негативно относятся практически везде, не малая заслуга самой нашей Родины.
------

Не отрицаю!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




fatesha
Отправлено:29.03.2006 13:34:30
 цитата:
вв пишет:
------

Правительство так или иначе формирует тот самый самый народ
------
Такая лапша мне на уши уже не прилипает.




FLUKE
Отправлено:29.03.2006 16:05:30
 цитата:
------
Однажды пришли дети к Детскому Консервативному Писателю и спросили:
- А правда Писатель, что ты учишь долги наши, кредиторам нашим не возвращать?
Прищурился Писатель своим консервативным глазом и попрсил детей дать ему стодолларовую монету. Засомневались дети, жалко им было монеты, но правда была дороже и дали дети Писателю монету в сто долларов.
-Вот видите-указал им Писатеь на барельеф Бенджамина,
-Кто это?
-Бенджамин, это - ответили дети.
-Нет! Это мёртвый пиндоский президент, а мёртвым деньги ни к чему! Прах, к праху. Деньги к деньгам, а мне слава! - и убрал Детский Консервативный Писатель стодоллоровую монету в свой писательский карман. Подивились дети его писательской мудрости, покручинились о попадосе на бабки и ушли.
------




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1932
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.06 10:56. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РАБОТА СО СМИ. (5/7)


ZmeeLove
Отправлено:29.03.2006 20:55:50
 цитата:
Sovaaa пишет:
------
Позицию же тех граждан,которые ассоциируют себя с глистами в , а свою Родину с , комментировать не считаю возможным и необходимым: это вопрос ПОВРЕЖДЕНИЯ СОЗНАНИЯ. Дай Бог,чтобы оно пришло в норму у этих граждан.
------
Ассоциировать незачем. Есть такое понятие - метафора..если вы понимаете о чём я.
Если не понимаете, чтоже...Сходите к Гудвину и попросите себе немножко мозгов.
А ваши патриотические розовые сопли....ведь это не что иное, как защитная реакция...вас имели, имеют, и судя по всему ещё долго будут иметь власти, а вы - как истинные патриоты, будете распевать российский гимн, брызгать слюной на "проклятых буржуев", и корчить из себя мучеников под ритмичное поскрипывание раскладушки.
Может быть вы ещё думаете, что власти не были в курсе карасёвых технологий, что они не при чём, что не помогают потому что не могут ? Тогда это даже не наивность...это нечто близкое к дебилизму...
А с прессой работать надо. И с зарубежной тоже. Чтобы там знали, что за завесой внешней успешности и демократии, здесь расцветает буйным цветом тоталитарное/полицейское государство, которому наплевать на своих граждан..государство, которое не считает нужным защищать права простых людей...




Миха
Отправлено:29.03.2006 21:28:01
 цитата:
ZmeeLove пишет:
------
А ваши патриотические розовые сопли....ведь это не что иное, как защитная реакция...вас имели, имеют, и судя по всему ещё долго будут иметь власти, а вы - как истинные патриоты, будете распевать российский гимн, брызгать слюной на "проклятых буржуев", и корчить из себя мучеников под ритмичное поскрипывание раскладушки.
------
ZmeeLove
Позвольте Вас спросить.
Что для Вас свято и не зыблемо?
Что Вы сделали для своей Родины?(если она у Вас есть)
Или Вы уже одной ногой за кордоном?
Государство сильно лишь своими гражданами.
ZmeeLove пишет:
------
государство, которому наплевать на своих граждан..государство, которое не считает нужным защищать права простых людей...
------
В этом я с Вами согласен,только без определения :тоталитарное/полицейское государство.Во всём должно быть чувство МЕРЫ,это вопрос воспитания в конце
концов.




FLUKE
Отправлено:30.03.2006 08:33:44
 цитата:
Достаточно наезжать на ZmeeLove, каждый имеет право на свою позицию. Может, он в чем-то и прав.

------
Большинство проблем сегодняшней
России кроется именно в менталитете большинства её населения.

Один из устойчивых мифов, который бытует в России это миф о
какой-то особенной загадочной «русской душе», «высокой духовности». В этот миф и сегодня искренне верят многие полу-интеллектуалы в России, впавшие в излишний романтизм-патриотизм. Он всячески используется русскими ура-патриотами. В него также верят некоторые люди на Западе, в основном, хорошо знакомые с русской
литературой, но не с русской жизнью.
Чтобы понять его несостоятельность достаточно понять причину его возникновения. Не секрет, что жизнь в России на протяжении многих веков была, мягко говоря,
неприглядной, а точнее, примитивной, мерзкой, и отвратительной при
ближайшем её рассмотрении.
В девятнадцатом веке в России появились образованные люди, которые воспитывались на европейский манер и впитывали в себя всё лучшее, что было в то время в Европе.
Будучи элитой российского общества, они имели возможность
путешествовать по Европе и подолгу жить там. Писатели, поэты,
художники, с удивлением обнаруживали, что жизнь в этих странах в
лучшую сторону отличается от жизни в России. И, прежде всего,
тличается жизнь простых людей.
Чудовищный разрыв между человеком
Запада, и человеком Русским стал тем червём, который разъедал души
и умы всех мыслящих людей России того времени. Художник (в широком
смысле этого слова) – всегда натура философская, эстетически
восприимчивая. Желание получить ответы на возникшие вопросы (почему
это так? что делать? кто виноват? и т. д.) было естественным и
неистребимым. Интеллектуальная элита искала ответы на вопросы, и не
находила. Каждый предлагал свои рассуждения, часто в форме продуктов
своего творчества. Порой, поиск истины доводил писателей, поэтов до
безумия. .......................
Для самоуспокоения и самообмана ими и было придумано
понятие особенной «русской души» – мол, ну и пусть у нас всё так
плохо – зато у нас, русских, душа особенная. Эта якобы, особенная,
загадочная русская душа, кроме того, противопоставлялась западному
уму – будто души у немца, голландца, француза вовсе нет.

------





ZmeeLove
Отправлено:30.03.2006 08:33:50
 цитата:
Миха
Для меня святы и незыблемы прежде всего принципы : не лгать, не воровать, не делать зла людям, верить в добро.
Для России я сделал очень многое, уточнять в силу специфики работы не могу...И за кордоном, поверьте, я нашёл бы своё место - тёплое, уютное, спокойное. Однако уезжать не собираюсь именно потому, что здесь моя родина, мои друзья, моя работа, семья, здесь всё что мне дорого. Но. Мне стыдно, за ту страну, которую я должен называть Родиной. За те откормленные, жирные хари, которые сидят в правительствах всех уровней, за то блатное, малограмотное, распальцованное братство, которое сидит в думах, судах, милициях и вершит судьбы людей. И похоже дальше будет ещё хуже. Потому что сволочи, упыри, беспринципные ублюдки правят в этой стране. И ваш хиленький патриотизм не сможет исправить ситуацию, потому что он никак не пряется...только в беседах между собой, в ваших постах на форумах. Всё. На мой взгляд это даже не патриотизм, а так - словоблудие + самолюбование. И вообще - быть патриотом страны, где принципы прогнили насквозь, где голодают старики-пенсионеры, где правят упыри, где большинство людей честно работая не может заработать на квартиру и достойную жизнь, и даже те кто заработал и оплатил квартиры были кинуты, быть патриотом такой страны это просто _АМОРАЛЬНО_
А по поводу полицейского/тоталитарного государства, вы видимо пока с этим не столкнулись...пока. Подождите пару лет, всё будет !




pereputin
Отправлено:30.03.2006 08:50:17
 цитата:
ZmeeLove пишет:
------
А с прессой работать надо. И с зарубежной тоже.
------


С прессой российской мы уже работаем. Может быть не так как хотелось бы, не так хорошо, как этого требуют наши обстоятельства! Но извините, как можем!
В данном случае речь идет про общение с западным миром (западные СМИ, западные правительства и иностранные общественные организации).


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




ZmeeLove
Отправлено:30.03.2006 08:58:21
 цитата:
pereputin
Скажу просто - если мы действительно хотим добиться решения проблемы от власти, нужно использовать ВСЕ возможные пути.
Выходить на иностранные общественные организации сейчас опасно, ибо УЖЕ началась "охота на ведьм", травля западных организаций, якобы пособников терроризма и всяких бенлАденов...




Миха
Отправлено:30.03.2006 09:11:18
 цитата:
ZmeeLove пишет:
ZmeeLove
ZmeeLove пишет:
------
Мне стыдно, за ту страну, которую я должен называть Родиной
------
За Родину стыдиться не нужно.
Стыдно <
------
За те откормленные, жирные хари, которые сидят в правительствах всех уровней, за то блатное, малограмотное, распальцованное братство, которое сидит в думах, судах, милициях и вершит судьбы людей.
------
ZmeeLove пишет:
------
И похоже дальше будет ещё хуже.
------
Сравните 90-е и настоящее время.Что,нет изменений?
ZmeeLove пишет:
------
И ваш хиленький патриотизм
------
Не Вам судить о МОЁМ ПАТРИОТИЗМЕ!
ZmeeLove пишет:
------
На мой взгляд это даже не патриотизм, а так - словоблудие + самолюбование.
------
Не замечал за собой.Обычно люди кидаются высокопарными словами,чтобы обмануть самих себя.




вв
Отправлено:30.03.2006 09:14:27
 цитата:
К сожалению,ZmeeLove прав. Государство у нас воровское. Но таким оно стало не сейчас. Народ у нас всегда был вороватый. Украсть у барина- почти святое дело, у него же много. Революция 17 года все-таки победила в одельно взятой стране во многом благодаря экспроприации экспроприаторов. Заманчиво, ведь, грабь награбленное! Вот она "русская душа"! Огромные просторы имперской России всегда позволяли затеряться. Поэтому не было необходимости заботиться о репутации, созидать и т.п. В любой момент можно было сделать гадость, сорваться на новое место и начать все с чистого листа. Даже наш фольклор: Емеля- на печи, Иван-дурак, короче: ни гроша и сразу-алтын. Сравните: Золушка долго трудилась и судьба ее отблагодарила. Мы не европейцы, где король - лучший из равных, нам ближе восточная диспотия : император - и недостойная чернь. Это, к сожалению, наша история и оттуда растут наши "русские души".




Sovaaa
Отправлено:30.03.2006 09:33:30
 цитата:


Змеелов!!


Хотите добрый совет? НЕ НАДО походя оскорблять людей, о которых Вы НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ.



А ы это сделали .



Ваши принципы, которые Вы здесь озвучили, это принципы ВСЕХ нормальных людей. И мои тоже.


Вашу НЕНАВИСТЬ у упырям с жирными рожами, к всему этому беспределу, который творится в России, разделяет, я думаю ЛЮБОЙ НОРМАЛЬНЫЙ человек. И я в том числе.


Надо искать, ТО,что нас всех может объединить. А Вы, щедро раздавая ярлыки, вольно или невольно - РАЗЪЕДИНЯЕТЕ.


НЕ НАДО считать одного себя ПОНИМАЮЩИМ И ЗНАЮЩИМ и ДЕЛАЮЩИМ, а своих оппонентов

недоумками с "розовыми слюнями".


Дальнейшую полемику по д анному вопросу я считаю безссмысленной. Форум и так распух от словопрений, больше, чем нужно.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1933
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.06 10:56. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РАБОТА СО СМИ. (6/7)


татар
Отправлено:30.03.2006 10:04:22
 цитата:
ZmeeLove
Меткие слова! Думаю, Вы правы на все 100!
Споры про патриотизм - ребята, это всё-таки личная тема, давайте не будем заваливать её словами.




masha
Отправлено:30.03.2006 11:11:23
 цитата:
Sovaaa пишет:
------
Позицию же тех граждан,которые ассоциируют себя с глистами в , а свою Родину с , комментировать не считаю возможным и необходимым: это вопрос ПОВРЕЖДЕНИЯ СОЗНАНИЯ.
------
Сознание повреждено у самого Sovaaa. В этой стране живет в дерьме, а считает , что живет в шоколаде.




вв
Отправлено:30.03.2006 11:19:26
 цитата:
masha пишет:
------
Сознание повреждено у самого Sovaaa. В этой стране живет в дерьме, а считает , что живет в шоколаде.
------
masha, Вы не правы по отношению к Sovaaa. Вы выразили свою позицию к этой стране. Но, у Вас есть выбор, железный занавес давно пал и весь мир у Ваших ног. К сожалению, это наша Родина, Маша.




ZmeeLove
Отправлено:30.03.2006 17:37:48
 цитата:
Миха пишет:
------
Не Вам судить о МОЁМ ПАТРИОТИЗМЕ!
------
Я имел ввиду не лично Вас, а целую прослойку поганеньких, трусоватых псевдоинтеллигентишек, которые издревле водились на Руси, и основные черты которых это - извечная неистребимая неприязнь ко всем иноземцам, полная неприспособленность к реальной жизни, готовность бесконечно долго говорить о партиотизме и неразгаданной русской душе, и абсолютная неготовность к каким либо действиям, чтобы чтото изменить...
Рад, если это к Вам не относится.

Sovaaa
Оскорблять начал не я.
Просто имею привычку отвечать адекватно, и говорить с людьми на таком языке, на котором они говорят со мной.
Если невзначай обидел кого-то незаслуженно - извините.
Только мне не понятно - кого с кем я разъединяю ?




татар
Отправлено:30.03.2006 19:38:53
 цитата:
ZmeeLove
Отличный ответ Михе и Сове! Особенно отрадно, что написано тонко, интеллигентно, без хамства - "Я имел ввиду не лично Вас, а целую прослойку поганеньких, трусоватых псевдоинтеллигентишек, которые издревле водились на Руси, и основные черты которых это - извечная неистребимая неприязнь ко всем иноземцам, полная неприспособленность к реальной жизни, готовность бесконечно долго говорить о партиотизме и неразгаданной русской душе, и абсолютная неготовность к каким либо действиям, чтобы чтото изменить..." Не менее отрадно, что это написано на форуме, одной из главных задач которого является объединение людей, попавших в одну беду. Да, ничего не скажешь, объединяемся мы лихо!




Миха
Отправлено:30.03.2006 21:36:44
 цитата:
ZmeeLove
Я рад Что Вы взяли себя в руки.
К интеллигентам ,к сожалению,никогда не относился.
О остальном ....проехали!




ZmeeLove
Отправлено:30.03.2006 22:33:59
 цитата:
татар пишет:
------
Да, ничего не скажешь, объединяемся мы лихо!
------
К сожалению не верю я с некоторых пор в объединение. Тех, кто находит силы и время выходить на митинги, решать проблемы в администрациях, просто ДЕЙСТВОВАТЬ, слишком мало. Остальные - либо бестолковые балаболы, кроме бесплодных и бесконечных разговоров/сплетен от которых НИЧЕГО не дождаться, либо безнадёжные остолопы, уверенные что всё СИ им построит несмотря ни на что, и для этого НИЧЕГО не надо делать, либо по-настоящему умные люди, которые уже сейчас уверены, что от СИ ни при каких раскладах ничего не выбить, и все потенциальные траты на юристов/создание ЖСК и т.д. это пустая растрата средств... И рад бы я относиться к третьей группе, но не позволяет инициатива, которую проявил организуя народ в Питере...слишком уж насмотрелся на неподдельное горе и безысходность, чтобы так просто сдаваться.

Миха

Знаете кто такой интеллигент ?
Тот, кто закончил 3 института, и отец его закончил 3 института, и отец его отца закончил 3 института.




HUTOR
Отправлено:30.03.2006 22:43:03
 цитата:
ZmeeLove пишет:------
Знаете кто такой интеллигент ?
Тот, кто закончил 3 института, и отец его закончил 3 института, и отец его отца закончил 3 института.
------
Академик Лихачёв может отдыхать в сторонке:)
Эх, Питер, Питер...




ZmeeLove
Отправлено:10.01.1970 04:04:52
 цитата:
HUTOR пишет:
------
Академик Лихачёв может отдыхать в сторонке:)
------
Лихачёв нервно курит трубку... а вот дети его и внуки имеют реальные шансы
Кстати аффтар изречения о 3х институтах не питерец кажется, а вовсе даже москвич.

PS: Прошу прощения за флуд и оффтоп. Накатило что-то.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1934
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.06 10:57. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
РАБОТА СО СМИ. (7/7)


red_5
Отправлено:05.04.2006 02:11:58
 цитата:
"ВЕДОМОСТИ" 03.04.06
У компании "Евросеть",дистрибьютор сотовых тел., во второй раз конфисковали товар на 530 млн.рублей.Пишут что незаконно.Товар прошел через таможенный контроль.Знаете что делает сейчас по возврату руководство? ПИШЕТ ПИСЬМА.
Конкретно премьеру Михаилу Фрадкову,его заму Александру Жукову,министру эконом. развития Герману Грефу,главе МВД Рашиду Нургалиеву,генпрокурору Владимиру Устинову.Всем разослали письма в один день со своей проблемой.
Встает вопрос.Мы потерявшие в 28 !? раз больше 14 миллиардов рублей,кому нибудь писали(Устинов не в счет)?Ни одного заявления письменного или устного,по нашей проблеме нигде не встретил ни разу.Такое ощущение,что о нас(СИ) вообще никто не знает.Не знают или не хотят знать?
И еще.Писать письма можно и нужно,и в СМИ и чиновникам.Проблема то большая и писать нужно соответственно тоже по крупному.Это третья составляющая в решении вопроса.Наряду с пикетами и переговорами в администрациях.
Если кто то написал в кои то веки,отзовитесь пожалуйста.Или нужно учиться у "Евросети".
И по поводу патриотизма,предательства и т.д.как здесь писали:быть патриотом,любить свою землю и бороться за свои права,за права жить в своих оплаченных квартирах,за самих себя - ОДНО ДРУГОМУ НЕ МЕШАЕТ...


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




gluk
Отправлено:05.04.2006 02:36:02
 цитата:
отправили письмо на английском в CNN и еще друзьям - в Кливленд. Тоже не люблю США и радею за страну, но если чиновники не хотят (А НЕ НЕ МОГУТ!!!) и привыкли слушать США - выхода не вижу. В США обещали разместить сначала в местной СМИ, а затем попытаться отправить через связи в Нью-Йорк. Туда же отправлено обращение к Путину от Якудзы (по беспределу в Люберцах). Люди используют все возможные средства. Будем ждать и репрессии государства Лично мне пофигу - я это и из ТВ скажу, если только эфирное время дадут




gluk
Отправлено:05.04.2006 02:45:17
 цитата:
ZmeeLove пишет:
------
Тот, кто закончил 3 института, и отец его закончил 3 института, и отец его отца закончил 3 института.
------

Я интеллигент, я интеллигент!!!
А если закончил более 3 институтов, Аспирантуру и т.д. куда записываться (с родней все в порядке: 3+3 имеется...)?




red_5
Отправлено:05.04.2006 07:35:38
 цитата:
Репрессий не будет.Хватит уже.
Будет только хуже потом,когда через пол года шквал начнется.У меня вот уже 2 письма заготовлено,с рассчетом на наши СМИ и чиновников,но нетрудно подкорректировать и уж тем более перевести.Сколько их соберется этих заготовок у всех,если ничего не решится,можно только предположить


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




lavr
Отправлено:05.04.2006 13:23:35
 цитата:
red_5 пишет:
------
Ни одного заявления письменного или устного,по нашей проблеме нигде не встретил ни разу.Такое ощущение,что о нас(СИ) вообще никто не знает.Не знают или не хотят знать?
------ Писали много - и Путину, и депутатам Госдуы, и Генпрокурору, и в совет Федераций, и т. д. Только тяжело этих ворюг-тугодумов сдвинуть с места. Ведь хапать это не отдавать.


ИГ Рокоссовского 42




ZmeeLove
Отправлено:05.04.2006 23:11:26
 цитата:
gluk пишет:
------
Я интеллигент, я интеллигент!!!
А если закончил более 3 институтов, Аспирантуру и т.д. куда записываться (с родней все в порядке: 3+3 имеется...)?
------
Ээ..уважаемый, вы, наверное, еврей ?


red_5 пишет:
------
Репрессий не будет.Хватит уже. [/quote
Скажем так - по первому каналу в новостях о репрессиях вы, конечно, не услышите...
Но от тюрьмы и от сумы - не зарекайся (с)
Сейчас идёт мощная волна централизации, Москва формирует жесткую вертикаль власти. На местах - в Администрациях сидят ставленники центра, обычно бывшие КГБ, ФСБ и прочие -шники. После того, как ВЕЗДЕ будут посажены марионетки - начнётся самое весёлое. Сталин нервно курит трубку, по сравнению с тем что могут сотворить серые генералы . Дай бог, чтобы я ошибался, но сейчас всё идёт к этому.


gluk пишет:
------
Туда же отправлено обращение к Путину от Якудзы (по беспределу в Люберцах).
------
Гхм...Типа, я в шоке.
Неужели японских друзей кто-то подключил ? М ?




red_5
Отправлено:05.04.2006 23:58:19
 цитата:
Был ли ответ от президента?
На форуме встречаются высказывания: "....Теперь процесс банкротства будет подконтролен." Кому? или кем?
Откуда такая увереннность? Может я что-то пропустил? (не взыщите)
Кто н-ть объяснить может?

Этот вопрос Петровича хотел бы продублировать здесь тоже.Был ли ответ от Президента?Или когда ждать?
Наше открытое обращение было опубликовано в каком нибудь СМИ, была ли попытка опубликовать?


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




pereputin
Отправлено:06.04.2006 12:41:29
 цитата:
red_5 пишет:
------
Был ли ответ от президента?
На форуме встречаются высказывания: "....Теперь процесс банкротства будет подконтролен." Кому? или кем?
Откуда такая увереннность? Может я что-то пропустил? (не взыщите)
Кто н-ть объяснить может?

Этот вопрос Петровича хотел бы продублировать здесь тоже.Был ли ответ от Президента?Или когда ждать?
Нашекрытое обращение было опубликовано в каком нибудь СМИ, была ли попытка опубликовать?
------


Ответа от ВВП еще не было! Как только-так сразу узнаете! Скрывать не будем!
Открытое обращение от 17 марта было опубликовано в газете "Газета". "Попытки", как Вы их называете, естественно были!
Процесс банкротства будет проходить под контролем правительства!


Координационный совет обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива и компания"
(e-mail: ks2005@hotbox.ru)




S17
Отправлено:06.04.2006 17:47:24
 цитата:
Информация:
1) Я сегодня позвонил по тел. 250-72-34 в газету "Московский Комсомолец", раздел "Добро пожаловаться" и задал вопрос : "Почему государственные органы, которые всегда поддерживали Социальную инициативу и тесно с ней работали, сейчас после дефолта СИ отвернулись от обманутых вкладчиков и не ведут с представителями инициативных групп переговоров с целью возврата вложеных средств?". Раздел "Добро пожаловаться" создан в газете для ответы на вопросы граждан. Возможно мой вопрос будет проигнорирован, поэтому призываю всех инвесторов (фонды, квартиры и т.д.) звонить по этому тел. по будням с 12.00 до 13.00 и задавать свои вопросы. Ответы будут (если будут) опубликованы в газете по пятницам. Может кто-нибудь еще звонил? Можно вопрос отправить по E-mail: letters@mk.ru
2) Я сегодня дозвонился по тел 957-04-44 (это телефон горячей линии Правительства Москвы). Каждый день по будням на горячей линии дежурят представители различных Департаментов. На 1-й стр. газеты "Московский Комсомолец" пишут, какой Департамент сегодня дежурит. Сегодня дежурил Департамент экономической политики и развития города. Мы разговаривали минут 15. Я поставил вопрос о создании специальной организации, которая бы занималась проблемой обманутых вкладчиков СИ и вела с ними переговоры. Как мне ответили, что в Префектурах начали составлять списки пострадавших, вложивших деньги в покупку квартир. Насчет фондов, как всегда умалчивают. Я пытался объяснить, что деньги, вложенные в фонды, находятся в недостроенных объектах (стоимость земли, проекта, стройматериалов и т.д.) и распределены по всем объектам. Частично со мной согласились и обещали довести информацию до вышестоящего руководства.
ДРУЗЬЯ, ЗВОНИТЕ, ПИШИТЕ.... На один звонок или письмо одна реакция, на 1000 звонков и писем совершенно другая. Активнее! А в этой теме будем обмениваться информацией.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 198
Зарегистрирован: 14.01.06
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 10:53. Заголовок: Re:


Спасибо! Я только учусь

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.06 11:04. Заголовок: Re:


Karimych пишет:

 цитата:
ПУТИН ПОМОГИ!!!!! За это должны дать однозначно меньше ;)


А с учетом роста цен за квадратный метр за это нужно добавить....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 321 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости