Отправлено: 07.02.06 15:22. Заголовок: Идеи, мысли и предложения (АРХИВ)

Темы форума:

- 30.01.2006. В России инвестиции не защищены
- 02.02.2006. Программисты FLASH! Идея создать игру про СИ, чиновников...
- 02.02.2006. Требование отставки Префектов округов и глав местных администраций
- 02.02.2006. СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ
- 03.02.2006. РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА
- 13.02.2006. Новый нацпроект и его символика : ''Закрыть Национальный проект ''Доступное жульё ''
- 17.02.2006. ОКРЫТОЕ ПИСЬМО "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ"
- 20.02.2006. Отдел по Экономическим Преступлениям ФСБ
- 28.02.2006. Горячая Линия Экономической Безопасности Москвы
- 03.03.2006. Что дальше??
- 07.03.2006. Инвесторов много- давайте соберем их вместе кто МОЖЕТ ДОСТРОИТЬ???
- 16.03.2006. НАЗРЕЛ ВОПРОС О СОЗДАНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
- 22.03.2006. Срочное предложение группы инвесторов
- 24.03.2006. Группа инвесторов разъясняет свое срочное предложение
- 27.03.2006. Англоязычная версия "Открытого письма вкладчиков СИ"
- 28.03.2006. Предлагаем, объендиняемся... МОСКВА, СМОЛЕНСКАЯ ПЛОЩАДЬ
- 28.03.2006. РАБОТА СО СМИ.
- 12.04.2006. К размышлениию
- 12.04.2006. Предложение по акции. На Пасху на стройплощадки социальной инициативы....
- 04.04.2006. БЫТЬ или не БЫТЬ для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ
- 09.05.2006. Берите пример с Гондураса
- 06.05.2006. а никому в голову не приходило?
- 20.05.2006. Партия обманутых государством.
- 22.05.2006. Нет квартир - нет рождаемости. 1 июня - Международный день защиты детей.
- 27.05.2006. Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая!
- 29.05.2006. Т Р Е Б О В А Н И Е к Президенту РФ, Государственной думе РФ
- 02.06.2006. ТРЕБОВАТЬ ПАРЛАМЕНТСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ
- 02.06.2006. Что делать? 2 июня 2006.
- 13.06.2006. Объединимся и победим!
- 21.05.2006. После 19 мая. Что дальше ?
- 31.03.2006. Берите пример с Франции

 Отправлено: 09.06.06 02:12. Заголовок: Re:

SERG1238
увы, так и есть, пока мы не достигли цели, за которую выступали 19 мая... На сегодняшний день НИ ОДИН высокий федеральный чиновник НИ СЛОВА не сказал про нас. Суета в госдуме не в счет, у депутатов профессия такая - говорит годами, ничего ни делая, поэтому нас пока и пихнули к ним, пар спустить... Местные власти , хоть и говорят все чаще очень сладкие речи, тоже особо не рвутся подверждать свои слова действиями. Большинство людей в думе от нас это понимают, поэтому цели не забыты, будем стараться вытащить правительство, федеральных чиновников на разговор, надо заставить их в конце концов открыть рот и высказаться конкретно по СИ.
Парадокс системы власти в России заключается в том, что одно конкретное публичное высказывание Путина по какой-либо проблеме действует сильнее всех судебных решений и Ген Прокуратуры вместе взятых!

 Отправлено: 09.06.06 09:04. Заголовок: Re:

Согласен с Sakradon полностью.
В Гос.Думе идёт одна болтовня.
Ни по одному из наших предложений нет ни одного конкретного решения!

 Отправлено: 09.06.06 12:25. Заголовок: 16 июня

Так я повторяю предложение - митинг 16 июня. Подробности - http://reformam-net.narod.ru/28-05-06.html

 Отправлено: 09.06.06 12:25. Заголовок: Re:

Обманутых соинвесторов будут судить за участие в митинге напротив Дома правительства
http://www.realestate.ru/new.aspx?id=4142

 Отправлено: 09.06.06 13:26. Заголовок: Re:

sakradon
Я к тому что Если в ГД действительно хотят нам помочь(а не вешать очередную порцию лапши) пусть по запросу ГД пригласят когото из Совета ФЕдерац. А Сов Федер. пусть уже приглашет ВВП или Медведева.

А если они совсем озабочены в решение нашей праблемы то пусть распечатают стаб фонд

 Отправлено: 09.06.06 18:49. Заголовок: Re:

SERG1238 пишет:

цитата:

А если они совсем озабочены в решение нашей праблемы то пусть распечатают стаб фонд

Да они и не озабочены, они уже отдыхают после стольких принятых законов, и стаканов.

 Отправлено: 13.06.06 18:34. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

И pereputin. Сергей, ты сам-то настроен решительно добиться справедливости или "висишь над ленточкой"? Наш вопрос затрагивает немалые финансовые интересы - как так? лохов положено стричь, а они взбунтовались! А политика - это концентрированное выражение экономики. Если нас будут продолжать цинично гонять омоновскими дубинками придется расширять круг своих интересов и привлекать союзников.

Уважаемый putnik3m!
Над ленточкой я уже давно не вишу! Каких наших союзников видите лично Вы? Просто хочется знать Ваше мнение!

 Отправлено: 14.06.06 00:39. Заголовок: Re:

Перепутин!
Надо срочно делать акцию, пока идет форум в Питере и на нас обратят внимание. Для СМИ - главное жареная курица - надо ее дать. Например, как турки в Крыму - через дорогу на Тверской (возле Генпрокуратуры) переходить дорогу!!! Или подавать заявление на действия Администраций или еще как. Главное - не упустить ЭТУ неделю!!!

 Отправлено: 14.06.06 00:51. Заголовок: Re:

jakudza пишет:

цитата:

Надо срочно делать акцию, пока идет форум в Питере и на нас обратят внимание. Для СМИ - главное жареная курица - надо ее дать

А межет участникам Форума послать телеграммы, где вкратце описать наши проблемы и предупредить, что некоторые из обманутых Правительством вкладчиков на нервной почве потеряли рассудок и готовы на любые поступки. Также такие телеграммы разослать в СМИ. Резонанс будет.

 Отправлено: 14.06.06 01:02. Заголовок: Re:

Это шутка? Я, например, предупредила Правительство, что буду защищать свои права всеми доступными мне способами. Просто, предлагаю, чтобы не подставлять группу, работающую в Думе (т.е. КС) организоваться и устроить вроде по-моему моби флэша (точно не помню. имею ввиду акцию, когда собираются люди и делают одинаковые движения) по подачи заявлений в Генпрокуратуру на местные власти и минмособлстрой. Тем более, что теперь есть заключение Прокуратуры о том, что они не предпринимали никаких действий и не принимали нормативных актов по защите вкладчиков. Т.е. слова с делом расходятся, а в результате таких "бездействий госорганов" люди потеряют квартиры и деньги и их права будут проигнорированы Государством. Сейчас налицо избирательность права - в отношении тех, кто вступил в ТСЖ или платит за квартиры - норма закона применяется с одной стороны, а для других - та же норма трактуется иначе. А это уже плохо пахнет, не находите? Я вот сейчас письмо готовлю открытое Путину в СМИ. Поможете опубликовать - спасибо, так как надеюсь на резонанс. Пока только Gluk обещал помочь с западными СМИ. Вроде как благодаря ему пошла волна за кордоном

 Отправлено: 14.06.06 04:14. Заголовок: Re:

А где опубликовано заключение Прокуратуры о том, что власти не предпринимали никаких действий?

 Отправлено: 14.06.06 04:17. Заголовок: Re:

Где-то на форуме цитировали. Надо бы опубликовать. Тем более это сейчас возможно. Отыграть это надо. Сильный документ.

 Отправлено: 14.06.06 10:28. Заголовок: Re:

Что-то я не припомню, чтобы такое здесь цитировали.

 Отправлено: 14.06.06 11:37. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (1/6)


Zvenigorod
Отправлено:27.05.2006 19:04:21

цитата:

В конце следующей недели в ГД будут слушаться во втором чтении поправки в 214-ФЗ. Во вторник вечером 30 мая члены Экспертного совета от вкладчиков СИ также будут подавать список поправок. Вкладчиков СИ это касается напрямую. т.к. после переуступки объектов с новыми инвесторами будут подписываться Догвоора долевого участия. Просим всю информацию высылать на sobranieks@rambler.ru и si-zvenigorod@mail.ru Мы готовим следующие поправки: 1. Убрать фирмы-прокладки между Администрациями и Застройщиком, землеотвод нельзя разрешать на прокладки 2. Убрать фирмы-прокладки между Застройщиком и дольщиком - часть средства зачисляется на фиг знеет какие договора и страховки на неполную сумму договора, в случае недостроя возвращается только та часть средств, которая официально шла на ДДУ 3. По страхованию - дольщики не должны страховать объект - эту обязанность должен нести застройщик 4. Добавить требования по введению конректнго срока передачи документов дольщику для оформления жилья в собственность после приемки и ввода дома в эксплуатацию, чтобы эта эпопея не растягивалась на 1-2-3 года, а также штрафы за нарушение этого пункта - этой обязанности застройщика сейчас нет ни в одном законе. 5. В обязательном порядке оставить солидарную отвественность банков перед дольщиками, которую убрали в первом чтении, иначе опять возможны криминальные сговоры банка и застройщика - швурнуть вкдольщикам 30% и перепродавать далее в недострое квартиры повторно новым олухам-дольщикам и т.д. 6. Ввести ответсвенность Администраций и органов власти перед дольщиками, визириющих инвестконтракт и запускающих на объект того или иного застройщика (чтобы на запускали на застройку кого попали, как нашу любимую СИ). Этот вопрос наиболее сложный и по нему будеи наибольшее сопротивление - формулируйте очень аккуратно! Будем благодарны за конструктивные предложения! Времени почти не осталось, просим откликнуться БЫСТРО.

Aldonis
Отправлено:29.05.2006 09:47:36

цитата:

1. Надзорный орган ? 2. Регистрирующий орган ? причем регистрация возможна не только застройщиком, но и самим дольщиком) 3. Государственное страхование (?) как в случае с банками

Slava
Отправлено:29.05.2006 11:04:01

цитата:

Ввести понятие: разрешение на привлечение дольщиков-физических лиц. Разрешение должна выдавать местная администрация, ответственность за выдачу нести конкретные люди. Разрешение может быть выдано при условии предоставления ряда документов, гарантирующих дольщикам квартиры. Можно ввести условие, что разрешение может быть выдано и дольщики привлекаться на стадии 75-ти процентной готовности дома. Да это уменьшит финансирование строительства, может быть приведет к удорожанию жилья и большей бюрократизации процесса строительства, но зато будет еще один пусть небольшой, гарант получения квартир. Сейчас власти не при чем.... дали разрешение на строителсьтво и в кусты..... если что не так, то виноваты компании, плохо ведущие бизнес.... В данном случае администрация выдав разрешение на привлечение дольщиков-физ лиц будет нести отвественность.... Прописать эту ответственность.

 Отправлено: 14.06.06 11:37. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (2/6)


Zvenigorod
Отправлено:29.05.2006 12:04:34

цитата:

Aldonis 2. Регистрирующий орган ? причем регистрация возможна не только застройщиком, но и самим дольщиком) УЖЕ указан в законе - местные органы юстиции. Дольщик не может зарегистрировать ДДУ без пакета документов застройщика. Значит, надо добавить отвественность и штрафы на непредоставление застройщиком пакета документов по инвестконтратку в КОНКРЕТНЫЙ срок в органы юстиции по регистрации. А также ввести в закон, что при непредоставлении застройщиков док-тов договор ДДУ обязан регистрироваться по решению суда, тогда дольщик хоть в суд сможет обратиться на этапе строительства. чтобы не было яутбола как сейчас в Минмособлстрое. 3. Государственное страхование (?) как в случае с банками Не пройдет, гос-во на себя это не возьмет. Сейчас обсуждают другие механизмы по страхованию. Slava Разрешение должна выдавать местная администрация, ответственность за выдачу нести конкретные люди. Это предложение противоречит Закону об инвестиционной деятельности. Мы думаем. как лучше заставить отвечать власть и все согласующие инвестконтракт органы за запуск на площадку недобросовестного застройщика.

moskvich75
Отправлено:29.05.2006 12:17:53

цитата:

Елена, здравствуйте! предложения: 1). Ввести солидарную ответственность Застройщика не только с кредитной организацией, но и Заказчика строительства (чтобы "Авторемонтник", "Союз-Возрождение" или иной Заказчик нёс ответственность перед дольщиками). 2). Обязательно прописать в 214-ФЗ, что любые договора с привлечением денежных средств населением признаются Договорами участия в долевом строительстве (потребительскими), закон должен распространяться на любые договора с привлечением денежных средств населения, заключенные до вступления ФЗ в силу !!!!!!!!!! (тогда уже ни одна Администрация или прокладка не сможет выбросить соинвестора просто так). 3). Обязать Заказчика и Застройщика при любом расторжении обязательств исполнить требования Дольщика в первоочередном порядке. Указать приоритет обязательств в натуральном выражении перед денежными обязательствами. 4). Прописать условия замены Застройщика при невыполнении им обязательств, для сохранения обязательств перед третьими лицами (дольщиками). Алексей, "ЗВС".

Slava
Отправлено:29.05.2006 12:46:57

цитата:

Zvenigorod Я знаю, что противоречит Закону об инвестиционной деятельности, но может быть внести поправки и в него в отношении физ лиц... Ладно, оставим. Тогда как Вы предлагали выше - четко оговорить страхование рисков дольщика за счет средств застройщика. Конечно застройщик включит эти затраты в стоимость жилья, но зато хоть будет уверенность, что не пролетишь. Недобросовестных застройщиков будут отслеживать страховщики, так как это деньги. да... можно добавить, что страховую компанию выбирает сам дольщик..... Ну и конечно условия страхования должны быть выгодными для дольщиков... прописать это законодательно.... Можно еще ввести государственные гарантии завершения строительства и предоставления квартир дольщикам, но это уже из области фантастики и раздолье для жуликов.

 Отправлено: 14.06.06 11:37. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (3/6)


Slava
Отправлено:29.05.2006 12:51:37

цитата:

налоговые льготы по страхованию долевого строительства...

yes
Отправлено:29.05.2006 13:08:32

цитата:

Slava пишет: ------ налоговые льготы по страхованию долевого строительства... ------ Я не бухгалтер, но (по аналогии с ОСАГО) в случае, если страхование является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ по закону, расходы по такому страхованию по Налоговому Кодексу относятся на затраты.

Zvenigorod
Отправлено:29.05.2006 14:26:58

цитата:

moskvich75 ------ 1). Ввести солидарную ответственность Застройщика не только с кредитной организацией, но и Заказчика строительства (чтобы "Авторемонтник", "Союз-Возрождение" или иной Заказчик нёс ответственность перед дольщиками). ------ Если у фирмы прокладки-заказчика уставной капитал 10,00 рублей ее отвестенности хватит "ни на что" - даже возместить убытки одному дольщику. Гораздо правильно запретить таким прокладкам заключать инвестконтракты и давать в аренду землю. Землю надо давать только НАПРЯМУЮ от Администарции организации-застройщику с реальными активами и строительными мощностями. А иначе Заказчики- проклади за владение землей требует себе БЕСПЛАТНО 15-30 процентов площадей в нарушение законодательства. Вот где моразм и беспредел!

 Отправлено: 14.06.06 11:38. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (4/6)


Zvenigorod
Отправлено:29.05.2006 14:30:54

цитата:

------ 2). Обязательно прописать в 214-ФЗ, что любые договора с привлечением денежных средств населением признаются Договорами участия в долевом строительстве (потребительскими), закон должен распространяться на любые договора с привлечением денежных средств населения, заключенные до вступления ФЗ в силу !!!!!!!!!! (тогда уже ни одна Администрация или прокладка не сможет выбросить соинвестора просто так). ------ В 214-ФЗ указано. что Закон обратной силы не имеет. Вряд ли это удастя изменить назад, к сожалению.

Zvenigorod
Отправлено:29.05.2006 14:45:24

цитата:

------ да... можно добавить, что страховую компанию выбирает сам дольщик..... Ну и конечно условия страхования должны быть выгодными для дольщиков... прописать это законодательно.... ------ Страховать объект должен застройщик. Страховать риск неполучения квартиры - многие страховые компании вообще ничего не хотят страховать "а идите вы... (нам эти риски с непонятными застройщиками не нужны)" - сговор страховщиков и застройщиков, и неясно как его разорвать. Ясно лишь одно, если страховая компания отказывает дольщику страховать риски, лучше бежать сверкая пятками от такого застройщика. Когда я брала кредит на покупку квартиры в Си, меня подставила кредитный инспектор Сбербанка. Это она уломала меня изменить заявку на кредит ("быстрее оформите кредит и документы, меньше заморочек будет, если возьмете кредит без залога на неотложные нужды"). Естественно при такой форме кредита Сбербанк не проверял документы инвестора-застройщика. А если бы я "лучше думала своей головой" и подала бы Заявку на "кредит на приобретение недвижимости на ту же сумму в тот же Сбербанк", служба безопасности Сбербанка могла бы отказать в выдаче кредита для покупки квартиры в СИ, особенно по договору инвествклада - и я бы Сбербанку поверила и бежала бы без оглядки от СИ. А в "ИНКОМ"е мне сказку рассказали - "СИ - нормальная фирма, покупайте квартиру!" И на сайте градостроительного департамента г. Москвы про СИ 4 страницы хвалебных отзывов написано было. И юрист внешний мне сказал "договор соотвествует гражданскому законодательству". С кого теперь спрашивать? Инспектору СБ даже выговор не дадут, а я теперь плачу кредит "за воздух". Т.ч. думайть головой везде и всегда лишним не бывает!

123
Отправлено:29.05.2006 15:32:32

цитата:

Zvenigorod пишет: ------ Если у фирмы прокладки-заказчика уставной капитал 10,00 рублей ее отвестенности хватит "ни на что" - ------ Уставной капитал не является гарантией того, что фирма не обанкротится. С Твери есть строители с огромным уст. капиталом, но многие из них в настоящее время "потихоньку умирают".

 Отправлено: 14.06.06 11:38. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (5/6)


moskvich75
Отправлено:29.05.2006 15:43:31

цитата:

Zvenigorod пишет: ------ Когда я брала кредит на покупку квартиры в Си, меня подставила кредитный инспектор Сбербанка. Это она уломала меня изменить заявку на кредит ("быстрее оформите кредит и документы, меньше заморочек будет, если возьмете кредит без залога на неотложные нужды"). Естественно при такой форме кредита Сбербанк не проверял документы инвестора-застройщика. А если бы я "лучше думала своей головой" и подала бы Заявку на "кредит на приобретение недвижимости на ту же сумму в тот же Сбербанк", служба безопасности Сбербанка могла бы отказать в выдаче кредита для покупки квартиры в СИ, особенно по договору инвествклада - и я бы Сбербанку поверила и бежала бы без оглядки от СИ. ------ Лена! в Моей ситуации был получен ЦЕЛЕВОЙ кредит сбербанка России МОЛОДОЙ СЕМЬЕ (оба были до 30 лет) с одним ребенком. В тее кредитного договора указано, что деньги выдачи на инвестирование строительства по Договору долевого участия № ___ от ____ (и указан мой договор ДУ с КТ "СИ"). Выходит, служба безопасности СБ РФ проверяла КТ "СИ" и сочла ее добросовестным застройщиком и ДДУ проверяли дотошно (на стадии подписания с СИ), в итоге сказали "нормуль" подписывайте ДДУ, денег даём теперь я тоже плачу "за воздух", а СБ РФ регулярно мне напонимает, что просрочку платежа допустить нельзя !..... свой ДДУ предъявлял на личном приеме П. С. Перепелице, правда смотрел его Н. Ф. Демидов. Демидов назвал договор нормальным

Zvenigorod
Отправлено:29.05.2006 16:24:32

цитата:

Давайте мы Ваш договор ДУ и Кредитный договор СБ предъявим Рязанскому В.В., который курирует Экспертный Совет от Единороссов. Особенно, когда СБ РФ в конце 2004 года такие расчудесные проверки делал и кредиты на объекты СИ выдавал. Все проверяющие службы безопасности СИ хвалили, одни вкладчики дураки...

Дедок
Отправлено:29.05.2006 17:23:07

цитата:

Все подтверждающие факторы надо собрать, хотя бы для того, чтобы знать какую афёру они на этот раз проверяют, например, а что у Вас из документов есть? Есть и страховка застройщика или инвестора, так карасёв давар интервью, кажется Комсомолке. В договоре должны быть, указаны на каких счетах и в каких банках (из расчёта застрахованных 100тысяч рублей каждого инвестора) аккумулируются денежные средства. Государство должно гарантировать, что оно не заморозит банковские вклады инвесторов, страховых компаний, которые страхуют риски инвестиционного строительства. Это будет дополнительным стимулом для банков и для страховых компаний. Но они должны выплачивать в первую очередь по счетам и рискам, при этом банки платят минимальную величину от вклада каждого инвестора, какую надо определить? В договоре указывается весь перечень документов при долевом строительстве.

 Отправлено: 14.06.06 11:38. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая! (6/6)


fatesha
Отправлено:29.05.2006 20:27:51

цитата:

Вообще-то, считаю для непосвященных вкладчиков данную тему бредом сивой кобылы. Даже референдум по какой-нибудь конституции с текстом в 100 листов и то умнее выглядит!

victorovich
Отправлено:29.05.2006 21:31:17

цитата:

Zvenigorod пишет: ------ В 214-ФЗ указано. что Закон обратной силы не имеет. Вряд ли это удастя изменить назад, к сожалению. ------ Лично я ушел в армию когда действовал закон о призыве на 1,5 года, а через 1,3 года вышел закон об обязательной службе 2 года. Отдал Родине два года. По аналогии вижу только один путь внести поправку в 214 закон- зарегистрировать договора заключенные до 1апреля (даже праздник есть в этот день) 2005 если строительство не завершено до .....(01.01.07 например) Путей юридических больше не вижу (не считая- выделение новой земли только с обременением достроя "кидальных" строек)

TV
Отправлено:30.05.2006 12:38:14

цитата:

Честно говоря, ничего не понимаю в законотворчестве, НО! может быть, все поправки, направленные на создание гарантий для дольщиков, вынести в отдельную статю закона, которая бы имела обратную силу? И в этой статье прописать определение Строительной Пирамиды?

 Отправлено: 14.06.06 13:40. Заголовок: Re:

Я не знаю, как размещать на форуме сканы.
Поробовала, но не получается. Если подскажите как - сделаю. У нас на дом одному товарищу только вчера прислали - он мне скинул.