Отправлено: 04.07.06 10:03. Заголовок: Банкротство СИ (АРХИВ)

     - 26.12.05. ИСК о признании должника банкротом
     - 23.01.06. Недопустить банкротство СИ. Свободу Карасеву! К ответу коррупционеров от власти!
     - 15.02.06. Судебное Заседание в Арбитраже по поводу банкротства
     - 18.02.06. ТЕКУЩАЯ ЗАДАЧА № 1
     - 14.03.06. Банкротство КТ СИ начинается - информация из Басманного суда.
     - 20.03.06. О БАНКРОТСТВЕ "СИ" И ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ
     - 12.04.06. Будет ли пикет Арбитражного Суда 17 апреля?
     - 17.04.06. Откуда информация о банкротстве "СИ"??
     - 02.06.06. Арбитраж\Банкротство
     - 05.07.06. Введена процедура наблюдения в отношении ЗАО "СИ"

 Отправлено: 23.02.06 18:25. Заголовок: СПОКОЙНО!!!

Мужчины, с ПРАЗДНИКОМ Дня защитника Отечества!
Успокойте и поддержите Ваши семьи. Пусть банкротят СИ. БЕЗ ПАНИКИ!!!

Любой инвестконтракт - это Договор простого товарищества - гл.55 ГК РФ.

В нем 2-4 стороны: Администрация, Заказчик, СИ, иногда Минмособлстрой и др.
Если Си выбывает по банкротству, ОНИ ОСТАЮТСЯ и продолжают отвечать по неисполненным обязательствам в отношении 3-х лиц, т.е. НАС. Если было всего два партнреа и СИ выбыло, простое товарищество ликвидируется, но партнер все равно (!) продолжает отвечать по неисполненным обязательствам перед 3-ми лицами, НАМИ. АДМИНИСТРАЦИИ точно останутся ЖИТЬ, а на ряде объектов будут жить и другие партнеры СИ по инвестконтракту, Заказчики например, если это были не Аддминистрации. Вот их мы начнем трясти как грушу по несиполненным обязательствам СИ. В т.ч. поворот исполнения решения по исполнительным листам в исполнительном производстве к НИМ, в связи с банкротством СИ.

Статья 1050. Прекращение договора простого товарищества
1. Договор простого товарищества прекращается вследствие:
объявления кого-либо из товарищей недееспособным, ограниченно дееспособным или безвестно отсутствующим, если договором простого товарищества или последующим соглашением не предусмотрено сохранение договора в отношениях между остальными товарищами;
объявления кого-либо из товарищей несостоятельным (банкротом), за изъятием, указанным в абзаце втором настоящего пункта;
и ....

Комментарий к статье 1053 ГК РФ

По общему правилу, с момента полного прекращения договора простого товарищества его участники продолжают нести солидарную ответственность перед третьими лицами по своим общим обязательствам (п.2 ст.1050 ГК). Это означает, что даже те из них, кто ранее нес долевую ответственность (см. ст.1047 ГК), начинают отвечать солидарно.

Иная ситуация складывается тогда, когда договор в целом прекращен не был, но из него в результате подачи заявления участником бессрочного договора (ст.1051 ГК) либо расторжения срочного договора по требованию одного из товарищей (ст.1052 ГК) выбывает участник. В этом случае последний продолжает нести ответственность перед третьими лицами только по обязательствам, возникшим в период его участия в договоре, и только так, как если бы он в нем остался, т.е. либо в долевом, либо в солидарном порядке.

 Отправлено: 23.02.06 18:29. Заголовок: Re:

1 марта пикет будем делать у Арьитражного?????

 Отправлено: 23.02.06 19:52. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

АДМИНИСТРАЦИИ точно останутся ЖИТЬ, а на ряде объектов будут жить и другие партнеры СИ по инвестконтракту, Заказчики например, если это были не Аддминистрации. Вот их мы начнем трясти как грушу по несиполненным обязательствам СИ.

Мне непонятно как это мы сможем сделать? У нас же нет инвестконтрактов, или они где-то зарегистрированы. А если инвестконтракт - липовый? Спасибо.

 Отправлено: 23.02.06 19:55. Заголовок: Re:

SERG1238 пишет:

цитата:

1 марта пикет будем делать у Арьитражного?????

Если будем, то на чьей стороне? После сегодняшнего Домэкспо у меня возник этот вопрос!

 Отправлено: 23.02.06 20:19. Заголовок: Претензии

цитата:

Мне непонятно как это мы сможем сделать? У нас же нет инвестконтрактов, или они где-то зарегистрированы.

Любой инвестконтракт и необходимые документы можно запросить судебным запросом - из Администрации, из ДЖП в Москве или Минмособлстроя и т.д. Случай липового инвестконтракта - чистое мошенничество. Опять же, здесь гораздо важнее НЕ банкротство СИ, а доказательство мошенничесвта в уголовном проецессе (получение решения суда по УГОЛ. ДЕЛУ по лицам на вашем объекте именно с ЭТОЙ формулировкой),а после этого, не получив исполнения по своему исп. листу переадресовать исп. лист к ГОСУДАРСТВУ - МинФину или Федер. канзначейству. Государство ОТВЕЧАЕТ за вред нанесенный гражданам мошенниками - читайте Конституцию. Но пока НЕТ решения суда и признании этого эпизода мошенническим, а не "экономической ошибкой", соттветственно, и не решается. кто будет возмещать вред. А тут на форуме еще и "бойкот прокуратуры" (на фига туда ходить...). Ну бойкотируйте, пусть вас НЕ признают потерпевшими - ваше право заниматься мазохизмом.

К юристам грамотным нужно обращаться, анализируя РАЗНЫЕ повороты событий. Вместо рассуждений "по понятиям".

 Отправлено: 23.02.06 20:23. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

Государство ОТВЕЧАЕТ за вред нанесенный гражданам мошенниками - читайте Конституцию.

Не нашел. Просьба подсказать статью Конституции, которая на это указывает.

 Отправлено: 23.02.06 23:42. Заголовок: Re:

Вы меня конечно извините, но приклеиться к инвест. контрактам у Вас не получится. Не буду приводить статьи, скажу как практик: Вы не являетесь стороной по договору, никто перед Вами ( кроме СИ) обязательств не принмал, следовательно отвечать не будет!
Простой пример: Катя, Маша и Саша решили построить дом. Заключили контракт. У Кати не хватило денег и она привлекла средства Светы ( сказав, что отдаст ей свою долю). Катякину ла Свету. Маша и Саша перед Светой никакой ответственности не несут. Они честно проплатили свои доли и они их получат, но Света в пролете. Весь спрос исключительно с Кати.
Ни Маша ни Саша письменно не подтверждали полномочия Кати и не обещали нести за нее ответственность.
Поворот исполненияолга в этой ситуации недопустим. Не та она , ситуация Ваша. Ответчики разные.
На форуме писали:"По общему правилу, с момента полного прекращения договора простого товарищества его участники продолжают нести солидарную ответственность перед третьими лицами по своим общим обязательствам (п.2 ст.1050 ГК). Это означает, что даже те из них, кто ранее нес долевую ответственность (см. ст.1047 ГК), начинают отвечать солидарно. "
Так я об этом и говорила выше- Вы и есть те самые товарищи отвечающие солидарно. А Администрация, хоть и сторона по инвест контракту, но не товарищ. Получается, что за действия СИ отвечают ее товарищи, т.е. Вы. такова схема их работы и их кидалова.

 Отправлено: 24.02.06 00:17. Заголовок: Re:

Адвокат пишет:

цитата:

А что касается меня, то я не веду дел по окончании которых ни один исполнительный лист не отоваривается. Это моя принципиальная позиция. Люди должны получать реальный результат, а не бумажку для туалета.

Ну и каковы у нас шансы "Отоварить наши исполнительные листы", хорошо бы в процентном отношении от 100% вложенных. Да, и каким образом адвокат может отоварить такие листы, он же не гос-исполнитель?

 Отправлено: 24.02.06 01:53. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

В Твери поступили более правильно, объединили ВСЕ объекты города, в т. ч. и "виртуальный".

В Воронеже объединить пытались еще осенью.Что то не срослось,не уточнял что,будет время поинтересуюсь.
У нас там тоже Генерал правит.Прямо мафия какая-то военная.Я как только узнал про Нац.военный фонд(земля объекта принадлежит НВФ)привязанный к воздушному объекту,сразу екнуло.Карась недалеко от фонда это понятно,но юридически уже не подкопаешься.Классическая схема кидалова.

 Отправлено: 24.02.06 10:30. Заголовок: Re:

Бомба пишет:
Ну и каковы у нас шансы "Отоварить наши исполнительные листы", хорошо бы в процентном отношении от 100% вложенных. Да, и каким образом адвокат может отоварить такие листы, он же не гос-исполнитель?

Думаю, что шансев практически нет. Если и будут счастливчики, то %10 не больше.
А отоварить исполнительный это значит изначатьно браться за дело по которому будет не только удовлетворительное решение, но и реальное исполнение. К Вашей ситуации это,( к сожалению и по моему личному мнению) не относится. Поэтому дел с СИ я и не веду. Адвокат не гос-исполнитель, а специалист, который знает что и чем заканчивается, какой будет результат. Если сейчас быстро пройдет процедура банкротства, то через 3-4 месяца все кончится безвозвратно. И власть будет довольна и Карасев спокойно на отсидку уйдет. А судя по некоторым высказываниям на этом форуме Вашему Карасеву в тюрьме явно будет спокойнее...

 Отправлено: 24.02.06 10:50. Заголовок: Re:

Адвокат пишет:

цитата:

Думаю, что шансев практически нет. Если и будут счастливчики, то %10 не больше.

Спасибо, что не лукавите, а говорите правду, хотя многим она не нравится.

 Отправлено: 24.02.06 12:21. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

Государство ОТВЕЧАЕТ за вред нанесенный гражданам мошенниками - читайте Конституцию. Но пока НЕТ решения суда и признании этого эпизода мошенническим, а не "экономической ошибкой", соттветственно, и не решается. кто будет возмещать вред. А тут на форуме еще и "бойкот прокуратуры" (на фига туда ходить...). Ну бойкотируйте, пусть вас НЕ признают потерпевшими

Думаю Вы правильно ответили. Действительно Государство ОТВЕЧАЕТ за вред, посылая нас снова по кругу в СУД, в Прокуратуру, обеспечивая из БЮДЖЕТА ИМ ЗАРАБОТНУЮ ПЛАТУ. Что с того, что ВЫ потерпевшие, это без прокуратуры неясно? Думаю САМЫЙ главный ВРЕД от БАНКРОТСТВА будет заключаться в том, что чиновники нас всех поодиночке, каждого отдельно поимеют, да еще и за наши БАБКИ. Вот поэтому они и хотят, оБАНКРОТИТЬ СИ.
А некоторые, уже даже не скрывают своей РАДОСТИ, как еще раз, вместе с Администрациями погреют руки.

 Отправлено: 24.02.06 12:56. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

Государство ОТВЕЧАЕТ за вред нанесенный гражданам мошенниками

Это по Конституции, а есть положительные примеры из судебной практики?

Адвокат пишет:

цитата:

Если и будут счастливчики, то %10 не больше.

И то это те, кто УЖЕ имеют исп. листы на руках.
Неужели непонятно, что в случае достроя объектов, денег, а следовательно и шансов будет БОЛЬШЕ в разы?

 Отправлено: 24.02.06 14:03. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

Неужели непонятно, что в случае достроя объектов, денег, а следовательно и шансов будет БОЛЬШЕ в разы?

После банкротства скорее всего шансов может и будет больше, только у тех, кто связан с Администрацией или у Администраций.

 Отправлено: 24.02.06 17:09. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

Неужели непонятно, что в случае достроя объектов, денег, а следовательно и шансов будет БОЛЬШЕ в разы?

Надо было бы и начинать с этого, а не с Прокуратуры (Кстати, и Карась об этом говорил). Однако... поезд уже ушел! Так что Карась марширует (раз - два - три) в местах не столь отдаленных, а мы готовимся считать бесцельно прожитые годы (раз - два -три)!

 Отправлено: 24.02.06 17:41. Заголовок: Ответственность государстства

цитата:

Государство ОТВЕЧАЕТ за вред нанесенный гражданам мошенниками

цитата:

Это по Конституции, а есть положительные примеры из судебной практики?

Есть. В т.ч. в Страсбургском суде. Федеральное казначейство как миленькое платит.

 Отправлено: 24.02.06 17:51. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

Есть. В т.ч. в Страсбургском суде. Федеральное казначейство как миленькое платит.

Чтобы дойти до Страсбургского суда по правам человека, надо пройти все судебные инстанции внутри страны. То есть по времени и по деньгам - это годы и десятки тысяч евро соответственно...

 Отправлено: 24.02.06 18:03. Заголовок: Re:

Zongo пишет:

цитата:

Чтобы дойти до Страсбургского суда по правам человека, надо пройти все судебные инстанции внутри страны. То есть по времени и по деньгам - это годы и десятки тысяч евро соответственно...

Неужели действитель но нет другого варианта возврата наших денег??

 Отправлено: 24.02.06 18:23. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

Неужели действитель но нет другого варианта возврата наших денег??

Банкротство СИ считается одним из таких способов. Какие последствия оно вызовет, будет известно только после того, как оно произойдет. Но предположить можно. См. переписку выше.

 Отправлено: 25.02.06 14:46. Заголовок: Re:

Адвокат
Посоветуйте каким образом можно предотвратить банкротство СИ?