Отправлено: 04.07.06 10:03. Заголовок: Банкротство СИ (АРХИВ)

     - 26.12.05. ИСК о признании должника банкротом
     - 23.01.06. Недопустить банкротство СИ. Свободу Карасеву! К ответу коррупционеров от власти!
     - 15.02.06. Судебное Заседание в Арбитраже по поводу банкротства
     - 18.02.06. ТЕКУЩАЯ ЗАДАЧА № 1
     - 14.03.06. Банкротство КТ СИ начинается - информация из Басманного суда.
     - 20.03.06. О БАНКРОТСТВЕ "СИ" И ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ
     - 12.04.06. Будет ли пикет Арбитражного Суда 17 апреля?
     - 17.04.06. Откуда информация о банкротстве "СИ"??
     - 02.06.06. Арбитраж\Банкротство
     - 05.07.06. Введена процедура наблюдения в отношении ЗАО "СИ"

 Отправлено: 28.02.06 10:26. Заголовок: Re:

slavmi пишет:
Путин говорит:

цитата:

В то же время прокурорский надзор может иметь сегодня все более упреждающий характер.

Да, наверное, Генпрокуратура и все Суды, клали на это.

 Отправлено: 28.02.06 13:22. Заголовок: Re:

сутяжник пишет:

цитата:

Есть ли какие-либо соображения на этот счёт?

По уголовному делу ответчик гр. Карасев, по делу о банкротстве - "юр.лицо "СИ". Это разные лица и разные дела. Чтобы их объединить - это семь потов пролить - ведь кроме "орудия преступления", юр. лицо занималось в основном законной деятельностью. Заблокировать вряд ли. Только затормозить - пока документы-то в Прокуратуре.

 Отправлено: 28.02.06 15:17. Заголовок: Re:

Интересно,

а почему Карасиху не трогают? Общественно-показательный процесс готовят?

 Отправлено: 28.02.06 16:04. Заголовок: БАНКРОТСТВО

ЗАМЕЧАНИЕ

Расследование угол. дела в прокуратуре на персональный состав мошенников - Карасева и некоторого списка сотрудников СИ - НЕ является препятствием для банкротсва Си в Арбитраже как юрид. лица.

Мнение юрид. отдела СИ и ее руководящих лиц: "да, увы, все плохо, достроить сами и расплатится не можем. Что успеем переуступить до банкротства, переуступим (стройки). Пусть банкротят." Были в СИ вчера 27.02.06.

Умышленное криминальное банкротство, умышленное доведение фирмы до такого состояния. Да, сядет в тюрьму на минимальные сроки узкая группа лиц за мошенничество, да - административные выговоры некоторым министерским и административным чиновнкам. Хотите срок больше - идите к прокурорам и в суды. "Да, нас обанкротили, конкуренты решили убрать нашу компанию с рынка, мы очень старались этого избежать, но УВЫ...".

Мнение, в частности, Шумкина от 27.02.06 г. (рук-ль группы возвратов вкладов в СИ): "в официальном порядке признают СИ банкротом в течение 2-4 месяцев, к лету". 2 или 4 месяца? "Зависит от того, как истец и его юристы быстро и полно подготовят нужный пакет документов и доказательств, не будет ли неявок и откладываниий".

Митингуйте у ворот Арбитража сколько душе угодно. не вступив в судебный процесс о банкротстве в качестве кредиторов в Комитет кредиторов, ВЫ НИКТО и НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТЕ! Извините за прямоту, излагаем факты. Надеюсь владельцы иллюзий не обидятся на хирурга, объявившего правду онкологическому больному.

Последний способ - ДАВЛЕНИЕ НА ВЛАСТЬ!

 Отправлено: 28.02.06 16:27. Заголовок: Re:

Zvenigorod цитирует Шумкина:

цитата:

"в официальном порядке признают СИ банкротом в течение 2-4 месяцев,

Что за ерунда. ДАЖЕ в случае ликвидации в результате банкротства должно быть опубликовано в СМИ объявление о банкротстве, кредиторам дается время заявить свои требования. Составляется предварительный ликвидационный баланс, утверждается в АС. Потом окончательный и то же в АС. И все за 2-4 месяца?! Пусть продолжает заниматься возвратами! А нам нужно активно работать в совете кредиторов!

 Отправлено: 28.02.06 16:30. Заголовок: Re:

Zvenigorod
Митингуйте у ворот Арбитража сколько душе угодно. не вступив в судебный процесс о банкротстве в качестве 3-х лиц, ВЫ НИКТО и НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТЕ! Вы уж извините за прямоту, но это всего лишь изложение на юридическом языке официальных фактов. Надеюсь, питающие иллюзии, не обидятся на хирурга, объявившего правду онкологическому больному.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
С ваших слов нужно напиться опустить руки и пойти бутылки собирать и оставить все как есть.Всеравно не чего не получиться.

 Отправлено: 28.02.06 16:30. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Что за ерунда.

Шумкину виднее!

 Отправлено: 28.02.06 16:32. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

Митингуйте у ворот Арбитража сколько душе угодно. не вступив в судебный процесс о банкротстве в качестве 3-х лиц, ВЫ НИКТО и НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТЕ!

Конечно ни на что не влияем! Ежедневное дежурство в администрации и миноблстрое дает куда больше результатов, чем все эти ненужные митинги, перекрытия дорог и прочие акции!
Разве Вы со мной не согласны?

 Отправлено: 28.02.06 16:37. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

не вступив в судебный процесс о банкротстве в качестве 3-х лиц, ВЫ НИКТО и НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯЕТЕ! Вы уж извините за прямоту, но это всего лишь изложение на юридическом языке официальных фактов.

Извините за прямоту, но в законе 127-ФЗ нет понятия "3-х лиц". Откуда Вы его взяли, что вы конкретно подразумеваете под этим определением?
В законе есть определение "Заинтересованные лица" (ст. 19). Вы не подпадаете под это определение.
Есть также "Лица, участвующие в деле о бакротстве" (ст. 34) и "Лица, участв. в арбитражном процессе по делу о банкротстве" (ст. 35).
У нас, как я писал ранее, есть возможность принять участие в процессе, лишь избрав из своих рядов представителя учредителей (участников) должника.

 Отправлено: 28.02.06 16:43. Заголовок: Банкростство

цитата:

Что за ерунда. ДАЖЕ в случае ликвидации в результате банкротства должно быть опубликовано в СМИ объявление о банкротстве, кредиторам дается время заявить свои требования. Составляется предварительный ликвидационный баланс, утверждается в АС. Потом окончательный и то же в АС. И все за 2-4 месяца?! Пусть продолжает заниматься возвратами! А нам нужно активно работать в совете кредиторов!

2-4 месяца - это срок в течение которого суд, рассмотрев претензии и доказательства истца, вынесет РЕШЕНИЕ О ПРИЗНАНИИ СИ БАНКРОТОМ. Сама процедура конкурсного производства откроется ПОСЛЕ ЭТОГО РЕШЕНИЯ. Вы абсолютно правы! Потом, после признания судебным решением в Арбитражном суде СИ банкротом, вынесут решение об открытии конкурсного производства и назначат конкурсного управляющего. Вот ему все кредиторы СИ будут свои требования подавать (исполниетльные листы и т.д.) - 6 месяцев дадут на это. Не успеют - суд вынесент определение о продлении срока конкурсного произвосдтва, все верно. Деньги начнут выдавать после того как продадут все площадки (других денег то вообще пока НЕТ!!! все уведено и разворовано, на счтет - 0). Потом подсчитают сумму денег к возврату по поданным кредиторам требованиям. И разделят полученные после продажи стройплощадок деньги на всех. Наверное, по 3-5% получится, не больше.

 Отправлено: 28.02.06 16:49. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

Вы абсолютно правы! После признания судебным решением в Арбитражном суде СИ банкротомвынесут решение об открытии конкурсного производства и назначат конкурсного управляющего. Вот ему все кредиторы СИ будут свои требования подавать (исполниетльные листы и т.д.) - 6 месяцев дадут на это. Не успеют - суд вынесент определение о продлении срока конкурсного произвосдтва, все верно.

Уважаемый Звенигород!
Ну, почему, Вы, проводите ликбезы и пишите так утвердительно неправильные вещи???
Стоит ли путать людей, если Вы сами не очень разбираетесь в этих делах?

 Отправлено: 28.02.06 16:54. Заголовок: 3-и лица

Извините за прямоту, но в законе 127-ФЗ нет понятия "3-х лиц".

Речь идет об участии в начатом судебном деле в Арбитраже о ПРИЗНАНИИ СИ БАНКРОТОМ как 3-и лице на стороне Истца (За банкротство) или на стороне Ответчика СИ (против банкроства - другие лица, связанные договорными обязательствами с СИ, права которых страдают, если СИ будет признана банкротом, и поэтому они возвражают против банкростства, например, они не хотят, чтобы их недостроенный дом продавали с аукциона и поэтому возражают, чтобы СИ признавали банкротом).

Конкурсное производство открывается только ПОСЛЕ признания СИ банкротом и там, вы правы, уже НЕТ 3-х лиц.
3-и лица есть СЕЙЧАС, если они вступают в дело за или против банкротства в Арибитраже, пока суд НЕ вынесет решение о признании или непризании СИ банкротом. После вынесения судебного решения о признании СИ банкротом, 3-х лиц больше нет - судебный процесс закончен.

 Отправлено: 28.02.06 17:18. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

назначат конкурсного управляющего. Вот ему все кредиторы СИ будут свои требования подавать (исполниетльные листы и т.д.)

Если в результате конкурсного управления будет принято решение о ликвидации, создается ликвидационная комиссия, в которую эти самые требования и будут подаваться. Вот теперь вроде все детали воспроизвели правильно.

 Отправлено: 28.02.06 17:24. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

Речь идет об участии в начатом судебном деле в Арбитраже о ПРИЗНАНИИ СИ БАНКРОТОМ как 3-и лице на стороне Истца (За банкротство) или на стороне Ответчика СИ (против банкроства - другие лица, связанные договорными обязательствами с СИ, права которых страдают, если СИ будет признана банкротом, и поэтому они возвражают против банкростства, например, они не хотят, чтобы их недостроенный дом продавали с аукциона и поэтому возражают, чтобы СИ признавали банкротом).

Теперь я понял, что Вы имели ввиду. Третьи лица привлекаются для участию в арбитражном процессе по решению судьи.
Но судебный процесс по рассмотрению ЗАЯВЛЕНИЯ конкурсного кредитора о признании СИ банкротом начнется только завтра. Это будет первое заседание АС. Когда успели там появиться 3-и лица?
В любом случае, прочтите мою переписку выше с человеком, который называл себя адвокатом. До признания должника банкротом и введения конкурсного производства вводится процедура наблюдения сроком на 6-7 месяцев, на этой стадии делается финанализ состояния должника и формируется реестр требоываний кредиторов. Обычно в процессе наблюдения АС привлекаются 3-т лица.
Разве кто-то уже привлечен судом в этом качестве?

 Отправлено: 28.02.06 17:28. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Если в результате конкурсного управления будет принято решение о ликвидации, создается ликвидационная комиссия, в которую эти самые требования и будут подаваться. Вот теперь вроде все детали воспроизвели правильно.

Нет, не правильно!
Банкротство - это особый случай ликвидации должника, при котором должник имеет возможность даже избежать ликвидацию.
Никаких ликвидационных комиссий не создается. Все решения принимает конкурсный управляющий, эти решения утверждаются собранием кредиторов и АС.

 Отправлено: 28.02.06 17:29. Заголовок: Re:

sven
Разве кто-то уже привлечен судом в этом качестве?

Но судебный процесс по рассмотрению ЗАЯВЛЕНИЯ конкурсного кредитора о признании СИ банкротом начнется только завтра.

Значит нет.

 Отправлено: 28.02.06 18:17. Заголовок: Не согласна!

Не согласна! Вы рано хороните СИ. Выживет она или нет, зависит и от наших скоординированных действий. Среди вкладчиков пока полный " разброд и шатание", как выразился когда-то всем известный революционер. Действия желающих похоронить СИб а вместе с ней и наши вклады намного организованней. Давайте не нагнетать обстановку, а думать и действовать конструктивно.

 Отправлено: 28.02.06 18:26. Заголовок: Предварительное слушание в Арбитражном суде.

По последним сведениям предварительное слушание в Арбитражном суде все-таки состоится 1 марта. Каждый вкладчик может заявить о своем намерении уаствовать в судебном разбирательстве. Я, думаю, что на первом заседании можно просто заявить о себе. А к следующему серьезно подготовиться. Есть смысл поучаствовать в предварительном слушании: по крайней мере узнаем из первых уст и позицию СИ, и кто и на что претендует.

 Отправлено: 28.02.06 18:26. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

Мнение, в частности, Шумкина от 27.02.06 г. (рук-ль группы возвратов вкладов в СИ): "в официальном порядке признают СИ банкротом в течение 2-4 месяцев, к лету".

Н-да...
Тот же Шумкин год назад говорил мне, выходящему из «СИ»: "Вот увидите, в июне-июле на Рокоссовского мы выйдем на котлован!"

 Отправлено: 28.02.06 18:31. Заголовок: Re:

Для некоторых это будет интересно:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ (БАНКРОТСТВЕ)

Статья 51. Срок рассмотрения дела о банкротстве

Дело о банкротстве должно быть рассмотрено в заседании арбитражного суда в срок, не превышающий семи месяцев с даты поступления заявления о признании должника банкротом в арбитражный суд.

Статья 52. Полномочия арбитражного суда

1. По результатам рассмотрения дела о банкротстве арбитражный суд принимает один из следующих судебных актов:
решение о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства;
решение об отказе в признании должника банкротом;
определение о введении финансового оздоровления;
определение о введении внешнего управления;
определение о прекращении производства по делу о банкротстве;
определение об оставлении заявления о признании должника банкротом без рассмотрения;
определение об утверждении мирового соглашения.
Статья 53. Решение о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства
5. В случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, по ходатайству собрания кредиторов или конкурсного управляющего арбитражный суд вправе вынести определение о прекращении конкурсного производства и переходе к внешнему управлению.
§ 1. Особенности банкротства ликвидируемого должника
Статья 224. Банкротство ликвидируемого должника
1. В случае, если стоимость имущества должника - юридического лица, в отношении которого принято решение о ликвидации, недостаточна для удовлетворения требований кредиторов, такое юридическое лицо ликвидируется в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
2. При обнаружении обстоятельств, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, ликвидационная комиссия (ликвидатор) обязана обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании должника банкротом.
3. При обнаружении обстоятельств, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, после принятия решения о ликвидации юридического лица и до создания ликвидационной комиссии (назначения ликвидатора) заявление о признании должника банкротом должно быть подано в арбитражный суд собственником имущества должника - унитарного предприятия, учредителем (участником) должника или руководителем должника.
Статья 225. Особенности рассмотрения дела о банкротстве ликвидируемого должника
1. Арбитражный суд принимает решение о признании ликвидируемого должника банкротом и об открытии конкурсного производства и утверждает конкурсного управляющего.
Наблюдение, финансовое оздоровление и внешнее управление при банкротстве ликвидируемого должника не применяются.
2. Кредиторы вправе предъявить свои требования к ликвидируемому должнику в течение месяца с даты опубликования объявления о признании ликвидируемого должника банкротом.
3. В случае, если дело о банкротстве возбуждено на основании поданного до создания ликвидационной комиссии (назначения ликвидатора) заявления собственника имущества должника - унитарного предприятия, учредителя (участника) должника или руководителя должника, рассмотрение дела о банкротстве осуществляется без учета особенностей, предусмотренных настоящим параграфом.