Отправлено: 04.07.06 10:03. Заголовок: Банкротство СИ (АРХИВ)

     - 26.12.05. ИСК о признании должника банкротом
     - 23.01.06. Недопустить банкротство СИ. Свободу Карасеву! К ответу коррупционеров от власти!
     - 15.02.06. Судебное Заседание в Арбитраже по поводу банкротства
     - 18.02.06. ТЕКУЩАЯ ЗАДАЧА № 1
     - 14.03.06. Банкротство КТ СИ начинается - информация из Басманного суда.
     - 20.03.06. О БАНКРОТСТВЕ "СИ" И ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ
     - 12.04.06. Будет ли пикет Арбитражного Суда 17 апреля?
     - 17.04.06. Откуда информация о банкротстве "СИ"??
     - 02.06.06. Арбитраж\Банкротство
     - 05.07.06. Введена процедура наблюдения в отношении ЗАО "СИ"

 Отправлено: 28.02.06 18:56. Заголовок: Re:

Валентина пишет:

цитата:

Не согласна! Вы рано хороните СИ. Выживет она или нет, зависит и от наших скоординированных действий.

Я писал РОВНО НАОБОРОТ! Цитирую себя:
"Банкротство - это особый случай ликвидации должника, при котором должник имеет возможность даже избежать ликвидацию."
Наша проблема в том, что СИ уже давно "похоронила сама себя". Надеюсь, Вам не надо пояснять, что такое "вывод активов" и пр.?
На юридическом языке это называется ПРЕДНАМЕРЕННОЕ БАНКРОТСВО.
А наши действия должны быть скоординированны независимо от того, признают СИ банкротом (что скорее всего случится, это ОБЪЕКТИВНО) или нет.
ПОНИМАЕТЕ? - НЕЗАВИСИМО от того, похоронят СИ или нет!
Банкрот СИ или нет - она (СИ) уже ВСЕ РАВНО для своих вкладчиков ничего не сделает! Для себя что-то можем сделать только мы.
Такова моя личная точка зрения уже на протяжении последних 6 месяцев, когда я понял, что СИ является фактическим банкротом. Так я считаю, нравится это кому-то или нет.
Знаю, что много людей верит в "доброго и порядочного" Карасева, как раньше верили Мавроди, Властилине и пр. Что ж, это их право!
А вот по поводу "разброда и шатаний среди вкладчиков" я с Валентиной полностью согласен. Здесь наши позиции очень слабы и малоперспективны.
Но о причинах этого явления я много раз писал раньше, так что повторяться не буду.

 Отправлено: 28.02.06 19:06. Заголовок: О нашем спасении

sven

Мы полностью с Вами согласны. Только МЫ сами можем спасти СЕБЯ. Даже прокуратура расследует дело и помогает спустя рукава. Хотя могла бы наехать по полной программе. НЕ ХОЧЕТ!

цитата:

Городской суд подмосковного Пушкино приговорил застройщика, принимавшего участие в двойных продажах квартир, к трем годам лишения свободы условно. Однако, пишет газета «Ведомости», пострадавшие инвесторы разочарованы: суд наложил на строителя смехотворный штраф в 80 тыс. руб., а формулировка решения не дает им надежды вернуть деньги. Пушкинский суд признал директор ООО “Карамос” Владимира Полупанова виновным в самоуправстве - в принуждении дольщиков к заключению новых инвестконтрактов. В.Полупанов требовал, чтобы кроме уже внесенных сумм инвесторы внесли дополнительные средства. Квартиры инвесторов, которые этого не сделали, были перепроданы. Из приговора следует, что в марте 2001 г. компании “Карамос” и “ПрофЭксклюзив” договорились о долевом участии в строительстве жилого девятиэтажного дома в поселке Правдинский (“Карамос” — как заказчик, а “ПрофЭксклюзив” — как инвестор). В 2000-2002 гг. 78 человек заключили с “ПрофЭксклюзивом” договоры долевого участия и внесли оговоренные в них суммы. А в декабре 2003 г., полтора года спустя после срока сдачи, “Карамос” и “ПрофЭксклюзив” расторгли договор между собой, предусмотрев, что дом будет достраивать “Карамос”, а его партнер утрачивает права на свою часть собственности. После этого дольщикам, заключившим договор с “ПрофЭксклюзивом”, предложили либо вернуть деньги, либо перезаключить договоры с “Карамосом”, доплатив 50-100% первоначальной стоимости жилья. К этому моменту часть дольщиков уже вселилась в еще не сданный в эксплуатацию дом, но “отказникам” подача тепла, воды и электричества была прекращена. Восемь человек были выселены, причем одна женщина — силой. Это и стало основным эпизодом обвинения. Суд не стал рассматривать иски граждан о возмещении им компенсации и моральных убытков. Они разочарованы приговором. “Это решение означает, что государство всерьез не намерено защищать наши права, ведь большая часть махинаций осталась за рамками приговора”, - говорит пострадавшая Ирина Осипович. Прокуратура не заметила признаков мошенничества в действиях строителей, разочарован ее коллега Виктор Тормасов. Но прокурор города Пушкино Александр Козлов надеется, что признание судом самоуправства строителя - только первая ласточка, и грозит “Карамосу” еще одним уголовным делом - по фактам мошенничества. Прокуратурой Московской области возбуждено уже 66 уголовных дел по фактам мошеннических действий и присвоения инвесткомпаниями денег, переданных им дольщиками с целью покупки недвижимости. “Вменив в вину застройщику самоуправство, прокуратура подчеркнула ее несерьезность”, - говорит гендиректор юридической компании Corpus Juris Денис Балакин. Если бы суд счел действия строителей мошенничеством, дольщики могли бы рассчитывать на компенсационные выплаты, говорит адвокат Baker & McKenzie Юрий Воробьев. Но и этих компенсаций на покупку жилья не хватит, предупреждает юрист: “Закон позволяет требовать компенсацию лишь в размере реально понесенного ущерба, к тому же часто у застройщика нет ни денег, ни имущества, которое могли бы продать судебные исполнители”.

 Отправлено: 28.02.06 19:09. Заголовок: Re:

Думаю никто из властей на банкротство не пойдет, так как у людей еще пока есть надежда на получение квартир, а после того как все поймут, что ВСЕ КИНУЛИ, будет все по другому и оранжевая революция и самоубийства и перекрытия дорог, голодовки и НЕУПРАВЛЯЕМАЯ ТОЛПА(достаточно собрать людей в одном месте после банкротства)- НАВЕРХУ ЭТО ПОНИМАЮТ И ОТМЕНЯТ БАНКРОТСТВО
ПОЭТОМУ ПОКА НЕ УДОВЛЕТВОРЯТ ТРЕБОВАНИЯ ВКЛАДЧИКОВ ПО ОБЪЕКТАМ В МОСКВЕ(ПЕРЕЗАКЛЮЧАТ ДОГОВОРА НА НОВОГО ИНВЕСТРОРА С ОБРЕМЕНЕНИЕ БЕЗ ДОПЛАТ), ТАКЖЕ ТРЕБОВАНИЯ КРУПНЫХ ОБЪЕКТОВ В МО- БАНКРОТСТВА НЕ БУДЕТ.
А ПОТОМ КОГДА ОСТАНУТЬСЯ МЕЛКИЕ ОБЪЕКТЫ И ВСЕ БУДУТ РАЗРОЗНЕНЫ- ОБАНКРОТЯТ

 Отправлено: 28.02.06 19:15. Заголовок: Как бы не так!

slavmi

ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ!!!
Минмособлстрой будет БЕЗМЕРНО СЧАСТЛИВ от банкротства СИ, все решилось "САМО СОБОЙ", они, чиновники, ничего не обязаны делать и никого не надо спасать, как все время говорят Серегин и Перепелица. Вы думаете Минмособлстрой "просто так" с "Яковлев и партнеры" давно дружит?

В М.О. всех вкладчиков Минмособлстрой и СИ насильно загоняют в ТСЖ и заставляют доплачивать по 100-300% от начальной цены!!! Вот так Минмособлстрой "выполняет" поручение губернатора Громова. "А вкладчики, глупые, не понимают своего спасения и своих обязанностей доплачивать, сопротивляются. Ну тогда обанкротим!!! Пусть вкладчики умнеют от факта возбуждения иска о банкротстве и бегут вступать в ТСЖ и достраивают на свои деньги или отказываются от квартир, чтобы ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ ВЕРНУТЬ, если нет возможностей доплатить!"

Вот она, правда! Читайте выше о приговоре Пушкинского суда. УЧИТЕСЬ, УМНЕЙТЕ, дураки вкладчики! Вот он, ОТВЕТ ГОСУДАРСТВА.

Инвестиции граждан должны быть надежно защищены. В.В. Путин

 Отправлено: 28.02.06 19:17. Заголовок: Re:

Процедура ЛИКВИДАЦИИ юр.лица регулируется ГК РФ.
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 65. Несостоятельность (банкротство) юридического лица
1. Юридическое лицо, за исключением казенного предприятия, учреждения, политической партии и религиозной организации, по решению суда может быть признано несостоятельным (банкротом).
Признание юридического лица банкротом судом влечет его ликвидацию.
3. Основания признания судом юридического лица несостоятельным (банкротом), порядок ликвидации такого юридического лица, а также очередность удовлетворения требований кредиторов устанавливается законом о несостоятельности (банкротстве).
Статья 62. Обязанности лица, принявшего решение о ликвидации юридического лица
1. Учредители (участники) юридического лица или орган, принявшие решение о ликвидации юридического лица, обязаны незамедлительно письменно сообщить об этом в уполномоченный государственный орган для внесения в единый государственный реестр юридических лиц сведения о том, что юридическое лицо находится в процессе ликвидации.
2. Учредители (участники) юридического лица или орган, принявшие решение о ликвидации юридического лица, назначают ликвидационную комиссию (ликвидатора) и устанавливают порядок и сроки ликвидации в соответствии с настоящим Кодексом, другими законами.
3. С момента назначения ликвидационной комиссии к ней переходят полномочия по управлению делами юридического лица. Ликвидационная комиссия от имени ликвидируемого юридического лица выступает в суде.
Статья 63. Порядок ликвидации юридического лица
1. Ликвидационная комиссия помещает в органах печати, в которых публикуются данные о государственной регистрации юридического лица, публикацию о его ликвидации и о порядке и сроке заявления требований его кредиторами. Этот срок не может быть менее двух месяцев с момента публикации о ликвидации.
Ликвидационная комиссия принимает меры к выявлению кредиторов и получению дебиторской задолженности, а также письменно уведомляет кредиторов о ликвидации юридического лица.
2. После окончания срока для предъявления требований кредиторами ликвидационная комиссия составляет промежуточный ликвидационный баланс, который содержит сведения о составе имущества ликвидируемого юридического лица, перечне предъявленных кредиторами требований, а также о результатах их рассмотрения.
Промежуточный ликвидационный баланс утверждается учредителями (участниками) юридического лица или органом, принявшими решение о ликвидации юридического лица. В случаях, установленных законом, промежуточный ликвидационный баланс утверждается по согласованию с уполномоченным государственным органом.
3. Если имеющиеся у ликвидируемого юридического лица (кроме учреждений) денежные средства недостаточны для удовлетворения требований кредиторов, ликвидационная комиссия осуществляет продажу имущества юридического лица с публичных торгов в порядке, установленном для исполнения судебных решений.
4. Выплата денежных сумм кредиторам ликвидируемого юридического лица производится ликвидационной комиссией в порядке очередности, установленной статьей 64 настоящего Кодекса, в соответствии с промежуточным ликвидационным балансом, начиная со дня его утверждения, за исключением кредиторов третьей и четвертой очереди, выплаты которым производятся по истечении месяца со дня утверждения промежуточного ликвидационного баланса.
5. После завершения расчетов с кредиторами ликвидационная комиссия составляет ликвидационный баланс, который утверждается учредителями (участниками) юридического лица или органом, принявшими решение о ликвидации юридического лица. В случаях, установленных законом, ликвидационный баланс утверждается по согласованию с уполномоченным государственным органом.
8. Ликвидация юридического лица считается завершенной, а юридическое лицо - прекратившим существование после внесения об этом записи в единый государственный реестр юридических лиц.

 Отправлено: 28.02.06 19:18. Заголовок: Re:

Продолжение из ГК РФ
Статья 64. Удовлетворение требований кредиторов
1. При ликвидации юридического лица требования его кредиторов удовлетворяются в следующей очередности:
в первую очередь удовлетворяются требования граждан, перед которыми ликвидируемое юридическое лицо несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью, путем капитализации соответствующих повременных платежей, а также по требованиям о компенсации морального вреда;
во вторую очередь производятся расчеты по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и по выплате вознаграждений по авторским договорам;
в третью очередь производятся расчеты по обязательным платежам в бюджет и во внебюджетные фонды;
в четвертую очередь производятся расчеты с другими кредиторами;
При ликвидации банков, привлекающих средства физических лиц, в первую очередь удовлетворяются также требования физических лиц, являющихся кредиторами банков по заключенным с ними договорам банковского вклада и (или) договорам банковского счета (за исключением требований физических лиц по возмещению убытков в форме упущенной выгоды и по уплате сумм финансовых санкций и требований физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью без образования юридического лица, или требований адвокатов, нотариусов, если такие счета открыты для осуществления предусмотренной законом предпринимательской или профессиональной деятельности указанных лиц), требования организации, осуществляющей функции по обязательному страхованию вкладов, в связи с выплатой возмещения по вкладам в соответствии с законом о страховании вкладов физических лиц в банках и Банка России в связи с осуществлением выплат по вкладам физических лиц в банках в соответствии с законом.
2. Требования кредиторов каждой очереди удовлетворяются после полного удовлетворения требований кредиторов предыдущей очереди, за исключением требований кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого юридического лица.
Требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого юридического лица, удовлетворяются за счет средств, полученных от продажи предмета залога, преимущественно перед иными кредиторами, за исключением обязательств перед кредиторами первой и второй очереди, права требования по которым возникли до заключения соответствующего договора залога.
Не удовлетворенные за счет средств, полученных от продажи предмета залога, требования кредиторов по обязательствам, обеспеченным залогом имущества ликвидируемого юридического лица, удовлетворяются в составе требований кредиторов четвертой очереди.
3. При недостаточности имущества ликвидируемого юридического лица оно распределяется между кредиторами соответствующей очереди пропорционально суммам требований, подлежащих удовлетворению, если иное не установлено законом.
4. В случае отказа ликвидационной комиссии в удовлетворении требований кредитора либо уклонения от их рассмотрения кредитор вправе до утверждения ликвидационного баланса юридического лица обратиться в суд с иском к ликвидационной комиссии. По решению суда требования кредитора могут быть удовлетворены за счет оставшегося имущества ликвидированного юридического лица.
5. Требования кредитора, заявленные после истечения срока, установленного ликвидационной комиссией для их предъявления, удовлетворяются из имущества ликвидируемого юридического лица, оставшегося после удовлетворения требований кредиторов, заявленных в срок.
6. Требования кредиторов, не удовлетворенные из-за недостаточности имущества ликвидируемого юридического лица, считаются погашенными. Погашенными считаются также требования кредиторов, не признанные ликвидационной комиссией, если кредитор не обращался с иском в суд, а также требования, в удовлетворении которых решением суда кредитору отказано.

Теперь каждый может найти свою строчку.

 Отправлено: 28.02.06 19:23. Заголовок: Re:

2 людям, подавшим на вступление 3 лицам Арбитраж отказал, так как по 34 ст. закона о банкротстве это невозможно.
Я думаю, что остальные тоже пролетят и не будет ни одного 3-го лица на какой-либо стороне.

 Отправлено: 28.02.06 19:24. Заголовок: Re:

Полностью согласен со Звенигородом!
А насчет:
slavmi пишет:

цитата:

а после того как все поймут, что ВСЕ КИНУЛИ, будет все по другому и оранжевая революция и самоубийства и перекрытия дорог, голодовки и НЕУПРАВЛЯЕМАЯ ТОЛПА(достаточно собрать людей в одном месте после банкротства)

это еще бабушка надвое сказала (а сейчас, Вы думаете, еще не поняли?)

 Отправлено: 28.02.06 19:28. Заголовок: Re:

Zvenigorod
В ФСБ не дураки сидят и давно уже все просчитали если отрезать Москву, то и финансирование акций прекратиться, а в регионах и дальнем подмосковье денег у людей нет - им только ВЕШАТЬСЯ и СЖИГАТЬ СЕБЯ. - а им на это плевать, у нас КАПИТАЛИЗМ.

 Отправлено: 28.02.06 19:29. Заголовок: О 3-х лицах

optician

цитата:

2 людям, подавшим на вступление 3 лицам Арбитраж отказал, так как по 34 ст. закона о банкротстве это невозможно.

Дайте подробности, пожалуйста. срочно!

 Отправлено: 28.02.06 19:30. Заголовок: Re:

slavmi пишет:

цитата:

а в регионах и дальнем подмосковье денег у людей нет - им только ВЕШАТЬСЯ и СЖИГАТЬ СЕБЯ

slavmi, Вы-то сами чьих будете?

 Отправлено: 28.02.06 19:30. Заголовок: Re:

Не дали вступить 3 лицами, так как не предусмотрено законом о Банкротстве.

 Отправлено: 28.02.06 19:34. Заголовок: Re:

цитата:

В ФСБ не дураки сидят и давно уже все просчитали если отрезать Москву, то и финансирование акций прекратиться, а в регионах и дальнем подмосковье денег у людей нет - им только ВЕШАТЬСЯ и СЖИГАТЬ СЕБЯ. - а им на это плевать, у нас КАПИТАЛИЗМ.

Горько сказано, но ВЕРНО. Именно ЭТО в ФСБ и Генпрокуратуре просчитали. Москву достроят, а остальным - БОЛЬШОЙ ШИШ!

 Отправлено: 28.02.06 19:49. Заголовок: Re:

slavmi пишет:

цитата:

В ФСБ не дураки сидят и давно уже все просчитали если отрезать Москву, то и финансирование акций прекратиться

В связи с этим ИГ г. Воронежа предпринимает попытки организации с другими переферийными ИГ дальнейших совместных действий.

 Отправлено: 28.02.06 19:59. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

А вот советы, в отличие от вас, я никому не давал.

Совершенно верно, кроме полемики,(которая НИЧЕГО никому не прояснет) от вас ничего путнего нет, вы даже боитесь признать правду, которую постоянно говорят Zvenigorod, АДВОКАТ и прочие.
Признайтесьчестно, (не влезая юридические дебри) что банкротство- это крах для всех вкладчиков, не имеющих исп. листов. Кто имеет исп. листы- получат 3-5, ну пусть 10%.
Это будет по крайней мере честно.
Отсюда Ваш вывод- "срочно всем в суды, расторгайте договора, получайте исп. листы" (опять надо объснить, что чем больше исп. листов, тем меньше процент , полученный по ним).
Пусть вы этого не говорите напрямую, но это следует из ваших рассуждений и нравоучений.
Вы же, загоняя всех в юрид. дебри, просто забиваете своей галиматьей единственный правильный вариант- ТОЛЬКО ДОСТРОЙ объектов сможет выровнять ситуацию для ВСХ вкладчиков, не зависимо от того, хочет и может ли он достраивать, или он хочет получить деньги.


slavmi пишет:

цитата:

Уважаемые коллеги, как вы знаете, в стране идет работа над национальными проектами. На их реализацию в текущем году направляется более 160 миллиардов рублей. Внушительный объем бюджетных средств налагает на государственные органы большую ответственность. И задача власти – рачительным образом довести эти ресурсы до конечной цели, до конечных получателей.

Еще один кремлевский мечтатель. Эти проекты не для НАС. Нет такого механизма, получить деньги из нац. проекта обманутым вкладчикам. Не надо обнадеживать народ. НЕТ такого механизма.

putnik3m пишет:

цитата:

А нам нужно активно работать в совете кредиторов!

КАК вы это представляете???
Кто вас туда пустит???
Это же огромный бизнес, нам туда уж точно дорога заказана.
Мечтать можно о многом, только кроме мечты это так ничем и не станет. Как вы видите саму ВОЗМОЖНОСТЬ попасть в совет кредиторов???

 Отправлено: 28.02.06 20:08. Заголовок: Re:

123
все прочитай,а не выдержки цитируй, там написано совсем о другом.
удивил и дураку понятно что из этих 160 миллиардов вкладчикам 0 целых 0 десятых. Попробуй весь текст осмыслить и продумать, а не отдельно взятое предложение, если ты на это способен.

 Отправлено: 28.02.06 20:16. Заголовок: Re:

slavmi
Так ответь коротко, чтобы дуракам понятно стало, за что агитируешь??
Где выход??

 Отправлено: 28.02.06 20:25. Заголовок: Re:

123
я никого не на что не агитирую, пока верховные власти вплотную не займуться проблемой - ничего не будет(кроме Москвы и ближ.подмосковья - они собрали митинги,оказали давление-им бросят кость). А для остальных выхода нет.

 Отправлено: 01.03.06 00:22. Заголовок: Немножко подробностей о "Я и П"

Были мы у "Я и П" в октябре. С нач. управления Бекетовым и рук. группы Нижегородцевой общались. Потом наших вкладчиков к ним на собрании привели, послушали их еще час. Как раз в тот же день пришло на очередное собрание около 70 человек из Троицка - уже шло банкротство в Арбитраже по их фирме НОРД. Я и П так чудесно дом Е-39 в Троицке защищали, что не смогли в Арбитраже отшибить права стервятников подрядчиков (фирмы, созданные Нордом, которые якобы чего-то поставили и им Норд должен), объявившихся "с неба", что эти подрядчики отхватили почти все свобоные площади в 70% достроенном доме. А далее - выстраивайте все за свои деньги. И подрядчикам (читай, те же люди-фирмы-подставки от фирмы НОРД, только с другими фамилиями, "реорганизовались") - построй площади, они их после госкомиссии продадут (себе деньги в карман положат - вас ВТОРОЙ РАЗ ограбят) и вам соинвесторам спасибо скажут. Вот чем там закончилось. Когда мы с этим разобрались - мы рванули от "Я и П" в сторону ПОДАЛЬШЕ. За эту помощь те затолкнули в НП 200 вкладчиков (от 300-х кварти в доме), по 15 000 рублей за услуги с челове - итого - 3 000 000 рублей - неплохой гонорар для адвокатов. И еще там квартальные взносы за юрид. обслуживание были - с соинвесторов, естественно. Теперь соинвесторы слезы глотают ... как их защитили.

А еще Нижегородцева нам чудесные грамотные советы давала: отправьте в ЖИЛИЩНУЮ КОМИССИЮ Администрации ваши договора на регистрацию. Ну в нашей ИГ все люди достойные, профессиональные актеры - не заржали сразу, невозмутимо выслушали, хохотали уже в коридоре, выйдя из кабинета. ВОТ ТАК "Я и П" вкладчиков защищают. Хотя г-н Яовлев действительно мужик очень грамотный и вхож в Правительство М.О.

У нас на объекте по схеме "своих подставных дружественных подрядчиков" СИ 30% денег на генподрядчика увела, после чего он, получив деньги, сразу обанкротился.

ИГ Звенигород.

 Отправлено: 01.03.06 09:53. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

единственный правильный вариант- ТОЛЬКО ДОСТРОЙ объектов сможет выровнять ситуацию для ВСХ вкладчиков, не зависимо от того, хочет и может ли он достраивать, или он хочет получить деньги.

Снова здорово! Да кто же тебе этот вариант даст осуществить, его еще надо заслужить в борьбе со всеми вместе, а ты все только про себя и свои администрации думаешь, а на остальных только и хочешь в рай въехать.