Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.06 15:26. Заголовок: Re:
Давайте оставим все свои внутренние противоречия и обиды! Я признаюсь что я в чем-то тоже не прав, может быть даже во многом! Никто из нас не чешется, борьба только в ИГ за свои обьекты... Пару месяцев процедуры банкротства пройдет и местная власть начнет всех посылать подальше... Тогда все начнут вопить - давайте бороться, а будет уже поздно.. Янтарная горка вон уже самозабвенно выбирают планировки квартир и тип дома, это единственное,что их заботит...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.06 15:32. Заголовок: Re:
pereputin
Янтарная горка вон уже самозабвенно выбирают планировки квартир и тип дома, это единственное,что их заботит... --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Администрация и власть тянут время ждут банкротства
Тогда все начнут вопить - давайте бороться, а будет уже поздно
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.06 15:36. Заголовок: Re:
Я считаю, что наша борьба должна быть закончена только тогда, когда обязательства перед нами будут выполнены, подчеркиваю не обещания администраций, а именно обязательства!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.06 15:48. Заголовок: Re:
Пруборев К. пишет
цитата:
Дошли до меня слухи, что какая-то часть ИГ уже встречалась с Мурашовым и озвучила там план-идею такую что активы (т.е. дома по Юбилейной) передаются в уже созданное НП, далее они закладываются банку, после чего вкладчикам раздаются полученные деньги и тема закрывается. С точки зрения людей, подписавших расторжение -- это, конечно, шанс. С точки зрения добивающихся квартир -- ...
Кто-нибудь из ИГ прокомментирует сей слух? В идеале было бы услшать, что он ложный и ничего такого не было и в помине. В противном случае у меня, да и не только у меня, к ИГ есть определенного рода вопросы.
Pereputin! Вам известно что нибудь по этому поводу? Понимаю, что ветка другая, но ИГ на соседней молчит.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.06 15:50. Заголовок: Re:
я не юрист, но все мы тут стали "юристами поневоле". Насколько понимаю, закон о банкротстве делает невозможным то, за что борются вкладчики многих обьектов, т.е. передача новому инвестору или НП... Уже сегодня, даже если готовы все документы по передаче, это УЖЕ становится невозможно.
ст 103 ........................... 4. Сделка, совершенная должником - юридическим лицом в течение шести предшествовавших подаче заявления о признании должника банкротом месяцев и связанная с выплатой (выделом) доли (пая) в имуществе должника учредителю (участнику) должника в связи с его выходом из состава учредителей (участников) должника, по заявлению внешнего управляющего или кредитора может быть признана недействительной судом, арбитражным судом в случае, если исполнение такой сделки нарушает права и законные интересы кредиторов.
5. Сделка, совершенная должником - юридическим лицом после принятия заявления о признании должника банкротом и связанная с выплатой (выделом) доли (пая) в имуществе должника учредителю (участнику) должника в связи с его выходом из состава учредителей (участников) должника, является ничтожной.
Как я понимаю, все однозначно, создание НП, например, и передача ему доли(пая) в виде незавершенного строительства уже невозможна по этому закону.
Вполне возможно, многие местные администрации, просто ждут, когда введется внешнее управление и можно будет со спокойной совестью обьяснить,что ничего не получится. И какой инвестор полезет в эту заваруху, когда выделение ему плошадки будет сопровождаться кучей исков и подвешенными юридическими правами. Если даже найдется фирма, готовая поиграть в азартную игру, она пойдет и выкупит у арбитражного управляющего на торгах по дешевке эту площадку без всякого обременения за копейки. Лучше подумать об этом сегодня, а не потом, когда будет уже поздно... Может это заставит нас не отказываться от общей борьбы. Понятно, что решение наших проблем сегодня "по закону" невозможно, все суды, банкротства, уголовные дела ничего нам не приносят. Может хватит ждать, когда эти жернова перемелят жалкие остатки СИ и все закончится. Нам нужно добиться главного - ПРИНЦИПИАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ ПО СИ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ВЛАСТИ, где будет конкретно и четко оговорены пути выхода из этого кризиса и гарантии Государства своим гражданам!
ст 103 ........................... 4. Сделка, совершенная должником - юридическим лицом в течение шести предшествовавших подаче заявления о признании должника банкротом месяцев и связанная с выплатой (выделом) доли (пая) в имуществе должника учредителю (участнику) должника в связи с его выходом из состава учредителей (участников) должника, по заявлению внешнего управляющего или кредитора может быть признана недействительной судом, арбитражным судом в случае, если исполнение такой сделки нарушает права и законные интересы кредиторов.
Читайте внимательно: если исполнение такой сделки нарушает права и законные интересы кредиторов. Сделки должны быть такими, чтобы не НАРУШАЛИ. Вот и все
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.06 17:36. Заголовок: Re:
наблюдатель пишет:
цитата:
Сделки должны быть такими, чтобы не НАРУШАЛИ. Вот и все
Так они нарушают тем, что затрагивают интересы - получение долга кредиторов. Если активы передаются от банкрота другим лицам, то соттветственно их нельзя пустить с молотка, соответственно получить хоть какие то бабульки. А кое где и очень даже не хоть какаие.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.06 18:36. Заголовок: Re:
sakradon пишет:
цитата:
Понятно, что решение наших проблем сегодня "по закону" невозможно, все суды, банкротства, уголовные дела ничего нам не приносят. Может хватит ждать, когда эти жернова перемелят жалкие остатки СИ и все закончится. Нам нужно добиться главного - ПРИНЦИПИАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ ПО СИ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ВЛАСТИ, где будет конкретно и четко оговорены пути выхода из этого кризиса и гарантии Государства своим гражданам!
Установка, она же цель, совершенно правильная. Но вот методы её достижения... На самом деле именно "суды и уголовные дела" должны бы являться ими, но не являются. В арсенале у людей-россиян есть мало таких средств, что заставили бы федеральную власть искать пути выхода из кризиса и уж тем более давать какие-либо гарантии своим гражданам. Есть ли вообще примеры подобного поведения власти в новейшей истории?
pereputin пишет:
цитата:
Ситуация выйдет из-под контроля тогда, когда на улицу выйдет хотя бы 5000 человек из 50000 пострадавших, а до этого далеееко....
Вот и остается только выход на улицу, до которого лучше было бы близко, чем далеко.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.06 18:41. Заголовок: Re:
edas пишет:
цитата:
Так они нарушают тем, что затрагивают интересы - получение долга кредиторов. Если активы передаются от банкрота другим лицам,
А если при передаче учтены ВСЕ интевесы вкладчиков по ЭТОМУ объекту, и любой из них может получить деньги, либо квартиры от "нового владельца " этих активов??
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.06 19:32. Заголовок: Re:
наблюдатель я в большей степени имел в виду пункт 5. Он все трактует ОДНОЗНАЧНО. Если я не прав в своих выводах, юристы, поправте.... Пункт 4 допускает через суд оспорить законности уже переданных обьектов, что согласитесь тоже не особо приятно осознавать ни вкладчикам, ни новому инвестору....
Читаем внимательно еще раз пункт 5. 5. Сделка, совершенная должником - юридическим лицом после принятия заявления о признании должника банкротом и связанная с выплатой (выделом) доли (пая) в имуществе должника учредителю (участнику) должника в связи с его выходом из состава учредителей (участников) должника, является ничтожной.
т.е. это уже действует и трактуется однозначно, императивная норма закона о банкротстве....
Zongo пишет:
цитата:
Установка, она же цель, совершенно правильная. Но вот методы её достижения...
Большинство пострадавших вкладчиков на своей шкуре уже однозначно поняли - в России, в нашей ситуации НЕВОЗМОЖНО защитить свои права путем обращения в суды, Прокуратуру, органы местной власти. Более того, законные пути зачастую еще более усугубляют наше положение (банкротство,например... Не сомневайтесь, тут все пройдет просто по "букве закона"). ГРАЖДАНСКИЙ ПРОТЕСТ, массовое возмущение бездействием власти - это тоже законный метод, мы живем в свободной стране (я надеюсь ) и по Конституции мы имеем это право.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 105
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет