Отправлено: 04.07.06 10:03. Заголовок: Банкротство СИ (АРХИВ)

     - 26.12.05. ИСК о признании должника банкротом
     - 23.01.06. Недопустить банкротство СИ. Свободу Карасеву! К ответу коррупционеров от власти!
     - 15.02.06. Судебное Заседание в Арбитраже по поводу банкротства
     - 18.02.06. ТЕКУЩАЯ ЗАДАЧА № 1
     - 14.03.06. Банкротство КТ СИ начинается - информация из Басманного суда.
     - 20.03.06. О БАНКРОТСТВЕ "СИ" И ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ
     - 12.04.06. Будет ли пикет Арбитражного Суда 17 апреля?
     - 17.04.06. Откуда информация о банкротстве "СИ"??
     - 02.06.06. Арбитраж\Банкротство
     - 05.07.06. Введена процедура наблюдения в отношении ЗАО "СИ"

 Отправлено: 17.03.06 21:37. Заголовок: Re:

Да, грузится долговато, но работает. Спасибо.

 Отправлено: 17.03.06 21:39. Заголовок: Re:

Уважаемые вкладчики для тех у кого нет возможности скачать файл размером 10 мегабайт - выкладываю тоот же самый репортаж в более сжатом виде - размер файла 3 мегабайта.

http://www.ihud.com/file.php?file=170306/1142620474/Noname03_PC_PC.avi

чтобы закачать файл - репортаж жмите в центре окна Your download is ready
и закачиваем файл - после кликаем по нему и просматриваем видео репортаж.

 Отправлено: 19.03.06 20:09. Заголовок: Re:

Никто не знает адрес, где живет Карасев Н. ?
Если эта сука не вернет мне мои кровные деньги(все что у меня было, мне уже терять нечего!), я его найду и убью!!!

 Отправлено: 19.03.06 20:22. Заголовок: Re:

Правильно! Вор должен сидеть в тюрьме а если он откупился то должен лежать в земле - там ему самое место за то что сломал судьбы тысячам граждан

 Отправлено: 19.03.06 20:53. Заголовок: Re:

убью_Карасева,честно

ну не надо так радикально... всегда остаётся что-то, что можно потерять (душа, к примеру, или свобода)
не уподобляйтесь этим преступникам

 Отправлено: 19.03.06 21:21. Заголовок: Re:

убью_Карасева,честно
Тогда надо найти авторитета заслать маляву и соответственно денег и тогда Карася оттуда вынесут вперед........А то думает что ему там безопасней будет

 Отправлено: 19.03.06 21:54. Заголовок: Re:

Братцы, дело не в одном Карасеве. Ведь СИ - это хорошо организованная мошенническая группа. Все повязаны общими делами. И сесть рядом должны и Карасева, и Черкасов и Яковенко и Алтухов. Все они имели собственный интерес и прокуратура при желании может это легко доказать.
Возмездие должно настигуть их рано или поздно.
Разве можно смириться с тем, что благополучие их детей основано на слезах наших?

 Отправлено: 19.03.06 22:09. Заголовок: Re:

убью_Карасева,честно

Большая к Вам просьба - выберите себе другой ник, если будете ещё писАть.
Зачем «подставлять» Форум?
Этот ник из списка участников удалён.

 Отправлено: 19.03.06 22:13. Заголовок: Re:

Они сами себя накажут.

 Отправлено: 20.03.06 01:11. Заголовок: Re:

new пишет:

цитата:

Они сами себя накажут.

А мы поможем.

 Отправлено: 20.03.06 11:04. Заголовок: О БАНКРОТСТВЕ "СИ" И ТЕКУЩЕМ МОМЕНТЕ

Итак, то, о чем давно предупреждали нас наиболее дальновидные из вкладчиков, а предчувствовали так или иначе – большинство из нас, свершилось. Логика развития событий неизбежно подвела СИ к её «последней черте» - банкротству, а её отца-основателя – к ст. 159 УК РФ (хищение в особо крупных размерах).
Понятно абсолютно всем – предстоящее банкротство СИ ставит её вкладчиков в тяжелейшее положение, когда для каждого из нас по сути решается вопрос: в каком госу-дарстве - правовом или криминальном, мы живем?

Почему банкротство СИ является преднамеренным

Лично для меня сомнений не было и нет – это преднамеренное банкротство. Преднамеренное банкротство со стороны Должника, т.е. г-на Карасева, к которому он начал подводить своего монстра (СИ) с конца 2004 г. Сразу поясню для тех, кто вкладывает в это понятие бытовую логику, а не юридический смысл, т.е. считает, что преднаме-ренное банкротство осуществляется со стороны конкурсного кредитора или уполномо-ченного органа (государства).
Преднамеренное банкротство (оно описывается ст. 196 УК РФ) возможно только по инициативе руководства должника. К сожалению, это довольно часто встре-чающаяся предбанкротная практика. Должник, поняв, что с кредиторами и государством ему не расплатиться, резко переводит свои материальные активы и денежные ресурсы в «заповедные места», и к процедуре банкротства подходит «пустым» и с легким сердцем. Признаки преднамеренного (а также фиктивного) банкротства обязательно изучаются в первой процедуре банкротства – наблюдении. Их наличие приводит к поиску «исчезнувшей материи» и уголовному преследованию руководителей должника, что впрочем, Карасёву не грозит – уже сидит. Правда, думаю, рядом с ним должны «присесть» еще как ми-нимум человек 10-15 (начиная с лета 2005 деньги «тащили» все, кто мог), но как говорится, следствие покажет….
Можно было бы говорить о «принудительном» банкротстве СИ, но, уверен, что так назв. «рейдеры» не имеют к нему никакого отношения. Обязательное правило «рейдеров» - банкротству подлежат только рентабельные компании, приносящие прибыль (производ-ство, акции, деньги и пр.), здесь абсолютно не работает. Деньги Карасева, т.е. наши деньги давно уже находятся в надежных зарубежных банках, а зарытые в землю куски бетона и незавершенка обесценены и обладают низкой ликвидностью, да и покупателя на условиях достроя по закону 214-ФЗ еще поискать надо….

О судебном процессе

17 марта состоялось второе судебное заседание. О нем уже достаточно много напи-сали, поэтому имеет смысл лишь коротко отметить некоторые нюансы этого заседания. Отмечу, что судья (Кравченко Е.В.) ведет процесс весьма квалифицированно и спокойно. В тоже время, неприятно «поразили» (хотя удивляться здесь было нечему) два факта. Во-первых, убогое и недостойное поведение гендиректора СИ Черкасова, которое (поведение) лишний раз подчеркнуло, КАКИМ подлым людям мы отдавали свои последние день-ги. СИ сообщило о «внезапной» (с 16 марта!!!) болезни своего официального представи-теля (юриста Богандова), уставные и налоговые документы СИ вновь представлены не были. Более того, на вопрос судьи, что мешает такой крупной фирме как СИ погасить сравнительно небольшую задолженность перед кредитором в размере 3,5 млн. руб., Чер-касов пролепетал что-то невнятное… Понятно, что СИ взяло курс не на предотвращение процесса банкротства (что вполне еще можно сделать и что свидетельствовало бы о желании СИ помочь своим вкладчикам), а на его затягивание – видимо еще не всё перевели «из света в тень». В этом плане лозунг большинства наших вкладчиков «Остановить банкротство СИ!» противоречит целям СИ, желающей не избежать банкротства, а как можно дольше затянуть этот процесс.
Во-вторых, «удивил» резкий отказ юриста из ЯиП (представителя Сорокина) от предложенного судьей «удовлетворения требований заявителя»! Юрист отказался от «выгодного предложения своему клиенту» на том основании, что это будет «преимуществен-ное удовлетворение» требований одного из кредиторов по отношению к другим (читай, также защищаемых этой конторой)!!! Стало очевидным – кредиторы, опекаемые ЯиП, решили идти до конца – до полного банкротства СИ и преимущественного удовле-творения ВСЕХ СВОИХ требований, которое должен обеспечить выбранный ими арбитражный управляющий из НП «ОАУ «Авангард»! Логика их действий проста - «побе-дитель получает всё»!
Теоретически, «расторженцы», имеющие на руках исполнительные листы решением суда могут быть признаны кредиторами СИ. Но, оно (решение) мне представляется ма-ловероятным, поскольку суд может сослаться на то, что «расторженцы» являются бывши-ми вкладчиками СИ, и невыполнение обязательств СИ перед ними являлось ИХ долей от-ветственности и ИХ риском по отношению к СИ, вступая в ряды которой они юридически обязались нести.

Продолжение - на следующей странице.

 Отправлено: 20.03.06 11:05. Заголовок: Re:

В любом случае, «мажоритарные» кредиторы, которых представляет ЯиП, постараются через «своего» арбитражного управляющего, который обязан учесть и представить в АС все кредитные обязательства СИ, свести к минимуму требования «миноритарных» кредиторов, если таковыми судебным решением будут признаны другие «расторженцы».
Следующее заседание суда, определением которого вероятно и будет введена про-цедура наблюдения, назначено на 17 апреля. К этой дате вкладчикам СИ надо начинать подготовку уже сейчас.

Что делать?

По стечению обстоятельств 17 апреля истекает время ответа гаранта на наше Открытое письмо. Не знаю, кем будет дан на него ответ и будет ли он дан вообще (хотя ду-маю, что какой-то ответ мы получим), но в одном я уверен.
На данном этапе нас могут спасти только резкое повышение активности наших действий. Не хаотичные, а четко спланированные акции, пикеты, марши, коллективные подачи заявлений, писем и пр. – только это покажет власти нашу решимость идти до конца. В этот период мы должны открыто заявить, что аморально призывать западных инвесторов вкладывать деньги в экономику государства, которое не гарантирует права и не может защитить своих собственных инвесторов. Более того, именно государство, не подготовив нормативно-правовую базу, не создав соответсвующие условия и "правила игры" на жилищно-строительном рынке, но повсеместно подписывая инвестиционные контракты с СИ, раздавая лицензии и разрешения, помогло «бандитам от жилищно-инвестиционного бизнеса» обобрать своих граждан «до нитки».

Что мы ждем от власти?

Общего политического решения – подготовки, принятие и реализации комплексной антикризисной программы, утвержденной как минимум на региональном уровне. Дома должны быть достроены без каких-либо доплат со стороны вкладчиков, «номинальные» деньги должны быть возвращены «расторженцам».
Для создания и реализации такой программы есть ВСЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ УС-ЛОВИЯ, без каких-либо дополнительных «бюджетных» вливаний. Много раз писал об этом (налоговые льготы, новые землеотводы, преференции и пр.), не буду повторять. Банкротство СИ резко усложняет ЮРИДИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ осуществления такой про-граммы в отношении вкладчиков СИ, но и здесь при желании могут быть найдены прием-лемые решения. Например, удовлетворение требований кредиторов СИ (на данном этапе они не столь значительны) в рамках особых процедур «досудебная (cудебная) санация» или "мировое соглашение" за счет небольшой специально определенной части бюджета (не путать с госбюджетом!) приори-тетного национального проекта «Доступное жилье». Прекрасный случай для нашего госу-дарства хотя бы раз подтвердить правоту ст. 7 Конституции РФ («РФ – социальное государство, политика которого направлена на создание условия обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека) и подать, тем самым четкий сигнал богатеньким западным инвесторам: «Ребята, здесь вам не Страна Дураков. Мы даже своих инвесторов иногда защищаем, а уж вас то защитим и подавно. Так что, не прячьте ваши денежки по банкам и углам…». Возможны и другие пути юридического решения этой проблемы.
Итак, и экономические и юридические факторы вполне преодолимы. Не хватает проявления ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ. Не далее, как через месяц нам станет ясно, есть ли у власти желание её проявить.

О наших действиях и проблемах

С моей точки зрения, стоит:
1. Разработать стратегию действий вкладчиков на ближайшую и отделенную перспективы с учетом меняющихся обстоятельств (банкротство СИ и пр.). Каждая акция должна проводиться не хаотично, а иметь свой «сценарий».
2. Совершенствовать систему оповещения вкладчиков, делать её эффективной и оперативной. Приглашать на митинги и пикеты не только дольщиков, но и членов их се-мей, друзей и пр.
3. Наши письма, обращения и резолюции обязательно должны готовиться и в англоязычном формате, размещаться на сайтах западных агентств и раздаваться западным репортерам. Зарубежные инвесторы и правозащитные организации должны знать, как ре-шаются проблемы частных инвесторов в России.
4. Совершенствовать систему оповещения СМИ, в т.ч. иностранных.
5. Создавать временные союзы с дружественными организациями (профсоюзы, партии, движения, ассоциации и пр., кроме экстремистских организаций), готовых поддержать наши требования и увеличить наши ряды в дни акций протеста. Поиск «партнеров» и «создание коалиций» является не простой задачей, но они необходимы, если мы хотим победить. В одиночку это сделать намного труднее.
6. Поддерживаю идею создания Российской общественной организации или движения (не путать с фондом!) вкладчиков, пострадавших в сфере жилищно-строительного бизнеса.
7. Возвращаюсь к своей «старой» идее – проведение Всероссийского марша протеста – «марша пустых колясок». Эффект от проведения этого марша будет равен эффекту пяти статичных митингов. Так мы покажем всему миру как в России решается демографическая проблема.

Продолжение на следующей странице.

 Отправлено: 20.03.06 11:06. Заголовок: Re:

8. Считаю очень серьёзной проблемой, раскалывающей наши ряды, решимость некоторой части наших вкладчиков «доплатить» за дострой и достроить «своими силами». Конечно, это их право и условия на разных объектах разные, но они должны понимать, что, во-первых, бОльшая часть вкладчиков никогда не сможет доплатить, а во-вторых, появляется прецедент и желание власти сказать – ну, на том же объекте люди смогли доплатить, поэтому и вы должны решать свои проблемы за свои же деньги…
Без сомнений, вкладчики СИ могут предложить и другие акции, которые должны проводиться едино и ВСЕМИ обманутыми вкладчиками ВСЕХ фирм-мошенников. Во-прос только в том, способны ли мы организовать всё это на должном уровне.

 Отправлено: 20.03.06 11:31. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

Считаю очень серьёзной проблемой, раскалывающей наши ряды, решимость не-которой части наших вкладчиков «доплатить» за дострой и достроить «своими силами». Конечно, это их право и условия на разных объектах разные, но они должны понимать, что, во-первых, бОльшая часть вкладчиков никогда не сможет доплатить, а во-вторых, по-является прецедент и желание власти сказать – ну, на том же объекте люди смогли допла-тить, поэтому и вы должны решать свои проблемы за свои же деньги…

По вопросу Люберец - такой прецендент существует. Но немаловажен и тот факт, что данные договора юридически неправомочны и любой внятный вкладчик имеет право их расторгнуть. Деньги (финансы), которые вкладывались в строительство каждого дома брались из "общего котла", разделения долей и финансовых обоснований при передаче не производится и т.д.. Поэтому любой вкладчик (особенно юридический представитель такого вкладчика, как например Яковлев и партнеры) через суд расторгает сделку, как затрагивающую его интересы. Доли у всех общие, так как деньги шли на различные объекты, а нецеленаправленно. Отсюда и возможность в последующем (после подписания допсоглашения), т.н. "навешивания" абсолютно непривязанных к данному дому долгов всей компании СИ. Более того, любой дольщик по строительству переданного дома, который не согласен с передачей на дострой и имеет акт о выполнении своих обязательств перед СИ может спокойно опротестовать всю сделку. Соответственно, со взятием дома на дострой народ полностью теряет защиту государства.

Поддерживаю Вас и считаю, что необходимо для таких лиц размещать больше инфо о том, что их ожидает в итоге. Плюс - активнее подключать СМИ Запада. Ищу выходы на CNN. Обещали помощь в США, но пока мало подписей под обращением к Путину через них - им тоже надо Шоу.

 Отправлено: 20.03.06 12:22. Заголовок: Re:

gluk пишет:

цитата:

Соответственно, со взятием дома на дострой народ полностью теряет защиту государства.

Да, это так. Писал уже много раз: из обманутого фирмой и ГОСУДАРСТВОМ вкладчика он превращается в неэффективного собственника, которому государство уже не обязано помогать. Но и людей понять можно - от отчаяния они кидаются из одной крайности в другую...

gluk пишет:

цитата:

Ищу выходы на CNN. Обещали помощь в США, но пока мало подписей под обращением к Путину

А кто-нибудь сможет перевести "Открытое письмо" на английский язык? Неужели среди наших вкладчиков нет таких специалистов???
Я думаю ребят из CNN не количество подписей, которых никогда не бывает слишком много, а отсутсвие англоязычного варианта этого письма.
Ведь в CNN наверняка не требуют подписные листы, им нужно само письмо.

 Отправлено: 20.03.06 12:26. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

А кто-нибудь сможет перевести "Открытое письмо" на английский язык?

Вам в ветку Рокоссовского.
Все «англичане» там.

 Отправлено: 20.03.06 12:34. Заголовок: Re:

sven
Optican как то писал на форуме, что его второй родной язык - английский

optician пишет:

цитата:

А что делать тогда? Сидет и ничего не делать? Надо писать и не только в органы РФ. У меня есть координаты основных бизнес клубов: US Chamber of Commerce, Russo-British Chamber of Commerce, European Business Club. Давайте писать и им тоже и послам стран G7. Я могу всё перевести на английский, так это мой второй язык.

http://siforum.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000227-000-10001-0#010

 Отправлено: 20.03.06 12:49. Заголовок: Re:

sven
Молодец хорошо написал и понятно,тебе бы романы писать

 Отправлено: 20.03.06 12:50. Заголовок: Re:

gluk

цитата:

По вопросу Люберец - такой прецендент существует.

К сожалению, не только Люберец...

 Отправлено: 20.03.06 12:54. Заголовок: Re:

Э-эээх к БОЛЬШОМУ сожалению.