| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.07.06 13:54. Заголовок: КПК "СоцИнициатива-Кредит" (часть-1)
|  |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Ответов - 131
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:07. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Cоцинициатива-Кредит (21/24) zx Отправлено:07.12.2005 01:30:56 | цитата: | marta пишет:
цитат/small>
--------------------------------------------------------------------------------
Загляните на официальный сайт СИ Кредит - там не только Устав,но и годовой отчет найдете,правда,легче от этого не станет...
--------------------------------------------------------------------------------
Пардон, что-то устава я там не нашел. Не поможете ссылкой? |
|
marta Отправлено:07.12.2005 01:37:48 | цитата: | | Денег нет,потому что их давно "увели"...а юристы нам уже не помогут... |
|
oldmen Отправлено:07.12.2005 01:41:23 | цитата: | Читайте внимательнее закон.
Займы могут выдаваться не только на предпринимательские цели, а и на многие другие.
Например, на потребительские, на улучшение жилищных условий и т.п.
А то количество займов, которые выданы именно на предпринимательские цели, не может быть больше половины ФФВ. Это сделано в целях дополнительной стабильности КПК.
С уважением, Удалов О.В. |
|
marta Отправлено:07.12.2005 01:49:26 | цитата: | | xz откройте файл с названием Годовой отчет и найдете там Устав... |
|
zx Отправлено:07.12.2005 01:52:32 | цитата: | OK.
Средства фонда финансовой взаимопомощи кредитного потребительского кооператива используются для предоставления займов только членам кредитного потребительского кооператива граждан. (ст.17.1)
Члены кредитного потребительского кооператива граждан имеют право:
получать от органов кредитного потребительского кооператива граждан любую информацию о деятельности кредитного потребительского кооператива граждан, в том числе информацию о результатах внешних и внутренних проверок финансовой деятельности, в порядке, предусмотренном уставом кредитного потребительского кооператива граждан; (ст.6.2)
----------------------------------------------------------------------------------
Кто-нибудь пробовал узнавать кому выданы займы и на какую сумму? И вообще "получать любую информацию о деятельност"? |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:08. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Cоцинициатива-Кредит (22/24) zx Отправлено:07.12.2005 02:04:59 | цитата: | marta, спасибо!
Все же насколько я понимаю, это не устав, а в лучшем случае какие-то выжимки из оного. |
|
marta Отправлено:07.12.2005 02:13:53 | цитата: | | Судя по Вашим вопросам, zx ,Вы не ознакомились с материалами даже этого раздела форума, да и другие разделы много интересного Вам откроют...потрудитесь немного...извините,уже поздно... |
|
LLL Отправлено:10.12.2005 19:17:41 | цитата: | Займы выдавались тем, кто покупал квартиры в их новостройках. Для этого люди вступали в КПК.
Отзовитесь, кто просто вложил личные сбережения в КПК в Туле под проценты. Что вы предпринимаете?
Сама никак не могу подать заявление на возврат (то они перезжали, то была проверка, а сейчас ограниченные часы приема).
|
|
zx Отправлено:15.12.2005 14:27:33 | цитата: | Звонил в офис СИ-К-М. Денег нет. Что-то пробормотали про "после двадцатого". Причем, если выплаты начнутся, то было заявлено, в первую очередь тем, у кого договор истек. Это непонятно. Интересно, а что говорят тем, у кого договор истек? Насколько я знаю никакого решения о порядке выплат (буде таковые случатся) нет. По этому поводу хорошо бы провести общее собрание членов кооператива. Есть мнения?
По поводу очередности. Мне непонятно, почему разорвавшие договор, положим, в августе должны иметь меньший приоритет чем те, у кого договор истек в сентябре? |
|
wife Отправлено:15.12.2005 18:58:56 | цитата: | zx
Сугубо по моему скромному мнению, Вы делите шкуру неубитого медведя... Денег то пока ни черта нет... И, честно говоря, усомнюсь вновь верить обещаниям (ведь уже не раз переносился срок выплат)...
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
По этому поводу хорошо бы провести общение членов кооператива. Есть мнения?
--------------------------------------------------------------------------------
Для справки: легитимным будет считаться лишь общее собрание, на котором будут присутствовать 70% от числа членов КПКГ... Т.е., для примера - в одном кооперативе "Социнициатива Кредит" приблизительно около 2000 человек... 70% от их количества будет составлять соответственно - около 1400 членов кооператива на собрании...
|
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:09. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Cоцинициатива-Кредит (23/24) Натуля Отправлено:15.12.2005 19:06:42 | цитата: | | Господа,тема возврата вкладов вовсю обсуждается на новом форуме в таком же разделе, там и про 20 -е декабря, и про другое. Те, у кого договора истекли, как у меня, написали заявления на возврат личных сбережений, а по срокам- говорят, что может быть деньги будут к концу года. |
|
zx Отправлено:15.12.2005 22:46:15 | цитата: | wife пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Для справки: легитимным будет считаться лишь общее собрание, на котором будут присутствовать 70% от числа членов КПКГ... Т.е., для примера - в одном кооперативе "Социнициатива Кредит" приблизительно около 2000 человек... 70% от их количества будет составлять соответственно - около 1400 членов кооператива на собрании...
--------------------------------------------------------------------------------
Ну и что теперь? Да не такая уж проблема собрать эти 1400 человек, если они действительно заинтересованы вернуть свои деньги. Были бы списки.
Вот вопрос - имеем ли мы, как члены кооператива, право доступа к спискам пайщиков?
Сдается мне, что да! |
|
zx Отправлено:15.12.2005 22:47:37 | цитата: | Натуля пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Господа,тема возврата вкладов вовсю обсуждается на новом форуме...
--------------------------------------------------------------------------------
Пардон, есть еще более новый форум? Ссылку можно? |
|
zx Отправлено:15.12.2005 22:54:38 далекий гость Отправлено:16.01.2006 15:23:29
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:10. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА Cоцинициатива-Кредит (24/24) игр Отправлено:17.01.2006 14:28:35 | цитата: | wife
куда все подевались сообщите
|
|
Aldonis Отправлено:17.01.2006 19:16:16
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:21. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (1/48) oldman Отправлено:11.12.2005 00:01:06 | цитата: | | Открываю тему, касаемую КПКГ. |
|
cuba Отправлено:12.12.2005 12:44:29 | цитата: | Звонил сегодня утром с КПК. Опять обещали...
Теперь срок отодвинут до 20 декабря. Якобы в 20-х числах начнутся выплаты...
В общем обещать не перестают, но хотелось бы прочитать здесь радостные отзывы о том, что люди получили свои деньги.
Есть такие счастливцы? |
|
Натуля Отправлено:12.12.2005 14:59:49 | цитата: | Счастливцы, видимо, не будут писать. Они же получили свои деньги.
Я тоже звонила сегодня в КПК около 14 часов, мне сказали, что деньги будут не раньше конца декабря, а сейчас у них на счетах пусто и что они сами являются вкладчиками и зарплату им не дают, и заинтересованы они в возвратах денег не меньше нашего. |
|
morgun Отправлено:12.12.2005 20:29:47 | цитата: | блин как здорово, ждем 20-декабря !!!!  |
|
ОлегТ Отправлено:13.12.2005 14:53:28 | цитата: | а сколько вы ждёте уже? На какой срок вклад был сделан?
Кто-нибудь спрашивал их про штраф за просрочку, в договоре это указано, забыл сумму. Дают ли письменные обещания, типа "обязуемся тогда-то выплатить", или только на словах? |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:22. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (2/48) morgun Отправлено:13.12.2005 20:16:04 | цитата: | | да поймите -это ирония. у всех одинаково-инвест договора-выводы?! с паев не выплачивают с весны |
|
Homir Отправлено:13.12.2005 20:19:24 | цитата: | morgun
Каковы ваши судебные успехи? И вообще, есть информация, хоть кто-нибудь получал положительное судебное решение по фондам? |
|
cuba Отправлено:13.12.2005 22:03:16 | цитата: | Давайте всё-таки не будем путать вклад в КПК и в фонды.
Для фондов есть отдельная тема. |
|
morgun Отправлено:14.12.2005 00:44:30 | цитата: | HomirКаковы ваши судебные успехи?
жду чуда ( 2 месяца), до сих пор определения о принятии иска или отказе нет.
|
|
cuba Отправлено:14.12.2005 16:30:20 | цитата: | | КПК в ближайшее время переедет с Земляного вала. Следите за официальной информацией на сайте. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:23. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (3/48) niks Отправлено:14.12.2005 17:10:51 | цитата: | | Все говорят о сроке 20 декабря, но никто не говорит о каком годе идет речь. А СИ рподолжает вешать лапшу на уши, как она делает и со строительством. Неужели люди думают, что одна и та же компания действует на своих разных направлениях по разному. Они (СИ) везде воруют одинаково. |
|
cuba Отправлено:14.12.2005 18:22:00 | цитата: | Некоторое уточнение на счёт 20 числа. СИ обещает первый денежный транш произвести в 20-х числах. Ну якобы после этого и будут произведены первые выплаты.
Им всё равно надо как-то закрывать финансовый год, так что надежда всё же есть. |
|
МУР Отправлено:14.12.2005 19:34:30 | цитата: | Дурят, как и раньше. Сомнительно насчет выплат в этом году, опять обман.
Скоро это станет очевидно. |
|
Serg Отправлено:15.12.2005 09:58:08 | цитата: | Я один из тех кто получил - история трагикомичная. Попробую коротенько изложить.
В середине сентября расторг договор - через 2 недели обещали отдать, но предупредили, что прийти надо до 12.00
иначе денег в этот день не получите. Попутно выяснилась интересная деталь - деньги я вкладывал на полгода, а пролежали они почти 10 месяцев, а так как я через 6 месяцев не продлил договор - то на оставшиеся 4 месяца проценты не начисляют - типа "сам дурак".
В начале октября пришел за деньгами (сумма - чуть больше 60000руб.). Как и всем - заявили денег нет, но в конце
месяца должны быть - заходите ... позванивайте...
Деньги мне нужны были срочно - поэтому решил идти до конца.
Заявил им - что не уйду без денег, буду у них ночевать, проводить "рекламу" их услуг - отобью всех клиентов.
|
|
Serg Отправлено:15.12.2005 10:34:51 | цитата: | Продолжение.
Требую руководство (Все разговоры на повышенных тонах) -в ответ, как всегда отговорки (Никого нет. Все ушли на фронт. Но на следующий месяц можно к кому то там записаться на прием, причем - если остались места ).
При них договариваюсь с женой насчет кормежки, раскладушки тапочек и т.д.
Появляются разные "мальчики" - якобы "руководство" пытаются меня успокоить и выставить- я не "выставляюсь". Приглашают охрану .....- я не "выставляюсь". (При этом я похоже докричался до нескольких потенциальных вкладчиков-с которыми велись телефонные разговоры - и они передумали контактировать с "СИ").
Жена им заявила - что у меня есть "справка" и если я кого то из них убью - мне ничего не будет.
5 минут они между собой перемигиватся, обмениваются записочками, куда то звонят. Я продолжаю на них орать.
Далее-меня отводят в сторону и на "ушко" говорят - если я полчаса тихо подожду- то через 30 минут
получу деньги в кассе. Я замолчал - но не вышел.
Через 40минут меня пригласили в кассу и выдали деньги.
Суммарно весь процесс занял чуть более двух часов - "отходил" более недели.
(Удивительно, но люди сдают деньги в кассу. Когда мне выдавали в кассе было много 100 тысячных пачек) |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:23. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (4/48) Натуля Отправлено:15.12.2005 11:16:21 | цитата: | | Я рада за Вас, а за тех, кто еще ждет, в т.ч. и я, мне очень грустно, я не смогу так пойти и вытрясти свои деньги с них (срок истек 14 ноября, вклад был на 6 мес и 1 день), меня эти "мальчики" одной левой поднимут и вынесут за дверь. Я подала в суд, теперь жду определения о принятии или об отказе. |
|
Натуля Отправлено:15.12.2005 11:26:09 | цитата: | | Определение суда об отказе или принятии должно быть в течение 5 дней, а тут, если я правильно поняла, 2 месяца ожидания? В каком же это суде так? |
|
Aldonis Отправлено:15.12.2005 12:11:03 | цитата: | Натуля
Пришлите пожалуйста образец своего иска на blame_si@mail.ru. Или выложите на форуме в разделе "Тексты исков и заявлений"
На форуме это первый прецендент подачи иска против КПК
|
|
Serg Отправлено:15.12.2005 12:24:26 | цитата: | "Волков бояться -в лес не ходить".
Что делать -конечно Вам решать.
Не знаю как Вы поняли моё сообщение, но участие в этом деле жены в этом деле было не последним. Её визг тоже попортил им нервы. Один - я бы не устоял.
Что касается "мальчиков", их угрозы были словесными - нас никто пальцем не тронул.
У нас это был "экспромт" - положение действительно было безвыходное- срочно нужны деньги.
Замечу- у нас был настрой- мы пришли за своим и в срок указанный ими, а в свое тяжелое положение пусть они сами входят.
Представьте ситуацию - хотя бы три бабы в небольшой комнате начинают беспрерывно орать - обзывать сишников ворами, на все их предложния - отвечать аналогично (покинуть помещение - сами покинте; придите через две недели-Вам надо Вы и придите- а мы уже пришли и пришли за своим и т.д.) При этом у всех единый настрой - если надо, то этим будем заниматься много дней и Вы не нарушаете договоров и законов - в отличие от сишников.
Результат - работа отдела парализована полностью - а ведь есть еще люди которые несут деньги в СИ.
Чтобы бы Вы сделали на месте руководства "СИ"- если речь идет не о заоблачных суммах- а им надо продолжать "обуваловку"?
Представили?
А теперь Вас пять? или десять?
Объединяйтесь!!!!!!!!
|
|
Натуля Отправлено:15.12.2005 12:46:17 | цитата: | | Исковое заявление я подала только сегодня утром по месту жительства, помогал составлять его юрист, с позиции нарушения ЗПП. Судья очень сомневалась, что это защита прав потребителей, но все же взяла. Сказала, что в следующий четверг вынесет определение о принятии или отказе. Если будет отказ, то тогда исковое будет другое- нарушение условий договора, и подавать надо будет по месту нахождения ответчика. Поэтому, через неделю выложу то исковое заявление, которое пройдет, чтобы не разводить бумажную волокиту. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:23. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (5/48) Натуля Отправлено:15.12.2005 13:32:43 | цитата: | | Напоминание вкладчикам КПК: в договорах "Льготный инвестиционный" предусмотрен досудебный претензионный порядок- после подачи претензии надо ждать 10 дней, и только потом можно идти в суд.Через неделю пойду, о результатах расскажу. |
|
oldman Отправлено:16.12.2005 14:24:49 | цитата: |
Кредитно потребительские кооперативы в конце декабря переезжают в новый офис.
Адрес нового офиса: ул. Радио, д.24. Офис будет находиться на 5 этаже.
Просьба ко всем членам кооператива - не связывать переезд с банкротством и т.п.
С уважением, Удалов О.В. |
|
Натуля Отправлено:16.12.2005 14:44:11 | цитата: | | Это точно?А можете ли указать почтовый индекс? А то куда же повестки в суд слать? |
|
Натуля Отправлено:16.12.2005 14:54:26 | цитата: | | И еще, юридический адрес у них поменяется? или нет, а то и суд может тогда быть не Басманный |
|
oldman Отправлено:16.12.2005 15:05:10 | цитата: | Юридический адрес, всего скорее, остаётся прежний.
По крайней мере, информации о его смене у меня нет.
С уважением, Удалов О.В. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:24. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (6/48) К-Г-Б Отправлено:16.12.2005 16:13:40 | цитата: | | Эти трусливые мошенники уже сейчас пытаются отказывться на почте получать повестки в суд. Иначе, как паршивыми уголовниками во главе с Карасевыми их нельзя не назвать. |
|
morgun Отправлено:17.12.2005 00:06:30 | цитата: | Serg"Волков бояться -в лес не ходить".
в первую очередь уважение за проявление стойкости и настойчивости, мне этого в свое время действительно не хватило. мог бы летом приковать себя наручниками к дверям СИ, добиться. а сейчас не понимаю где можно провокацию устроить-деньги то уже совсем не несут, поэтому стрелять в некуда 
|
|
ADLER Отправлено:19.12.2005 00:06:22 | цитата: | Господа! В провинции вложил личные сбережения в КПКГ "СоцИНицКредит." Расторг договор. 5 дней прошли. Денег нет. Неизвестно когда будут и будут ли. Кормят обещаниями. Обещания с декабря перенесли на январь. Деньги, по-видимому, в Союзе КПКГ "Социнициатива-Кредит". Какие санкции можно применить с начислением процентов помимо неустойки, обозначенной в договоре 0,01% в день. Как я понимаю нужно обращаться в суд общей юрисдикции. Какую юридическую ответственность несет руководство КПК за невозврат сбережений.? Сколько лет парить нары за невозврат личных сбережений и кому в связке с КТ СИ, т.к. деньги ушли в Москву(Союзу КПК или директору местного КПК?). Имелось ли на это право? Кто руководитель Союза КПКГ? Их адрес? Можно ли пришить моралку? По исполнительному листу кому в первую очередь будут выплачивать? И сколько лет ждать этой очереди. По моим данным она под №5 в картотеке банка. Исходя из моих знаний, имуществом кроме денег(расчетного счета) КПК не владеет. Но денег на счету может не быть. У кого был судебный опыт или кто-то юридически подкован. Спасибо за предполагаемый ответ.
|
|
qq Отправлено:23.12.2005 12:20:34 | цитата: | Натуля,
Расскажите как Ваши дела? исковое приняли? Можно его скинуть на yazmeya@rambler.ru?
В Прокуратуру кто-нибудь уже подавал?
|
|
oldman Отправлено:23.12.2005 15:44:53 | цитата: | qq пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
В Прокуратуру кто-нибудь уже подавал?
--------------------------------------------------------------------------------
Неужто, у кого-то есть ещё надежда, что прокуратура будет решать наши финансовые проблемы?
Если уж есть горячее желание что-нибудь, куда-нибудь подать, подумайте лучше о подаче иска в суд на членов кооператива, не возвращающих выданные займы.
С уважением, Удалов О.В. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:24. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (7/48) cantus Отправлено:23.12.2005 16:44:03 | цитата: | Уважаемый oldman!
Вы считаете,что члены КПК должны судиться друг с другом?
А почему руководство КПК до сих пор этого не сделало?!
Не сочтите за труд - объясните... |
|
oldman Отправлено:23.12.2005 17:07:03 | цитата: | Естественно, иски должно подавать руководство КПК.
Но, при таком развитии событий присутствует морально-этический фактор. Ведь люди, получившие займы в КПК и направившие их в КТ уже и так пострадали. Но, думаю, если ситуация и дальше будет развиваться в негативном ключе, иного выхода не будет.
А у членов КПК на подачу такого рода исков действительно нет прав.
С уважением, Удалов О.В. |
|
qq Отправлено:23.12.2005 17:11:59 | цитата: | | Пытался выяснить кто по закону осуществляет контроль за деятельностью КПКГ. В Федеральной службе по финансовым рынкам есть подразделение, которое контролирует жилищно-накопительные кооперативы, а по КПКГ они сказали, что обращаться надо одновременно и в суд и в прокуратуру. 26 пойду в прокуратуру. У меня долгие и сложные отношения с кооперативом. С документами они чудили по полной программе, так что юристу было за что зацепиться, когда писали заявление. Сейчас пишем исковое. Претензия подана 21.12. срок рассмотрения 10 дн. по договору. день в день пойдет исковое. |
|
cantus Отправлено:23.12.2005 17:31:34 | цитата: | | У нашей семьи тоже долгие отношения с КПК, к сожалению, весьма сложные, начудили с договорами и не только,теперь мы оказались в двух КПК одновременно...скорее всего чудили они не случайно,а намеренно,т.к. очень не хотелось,чтобы мы забрали ЛС - сумма большая! |
|
qq Отправлено:23.12.2005 17:51:59 | цитата: | cantus,
что собираетесь предпринимать?
Еще вопрос: КПК переезжает, как я понимаю уже с понедельника на новом месте.
Подскажите, pls, куда, какое метро? |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:25. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (8/48) cantus Отправлено:23.12.2005 17:57:11 | цитата: | | Никто из членов КПК уже не спрашивает о транше,который нам каждый день обещают... думаю, никто не верит ...честно говоря,у меня тоже созрело желание обратиться в прокуратуру,даже не смотря на мое мировоззрение. Уголовный процесс будет долгим,учитывая,что скоро к нему присоединятся многочисленные члены многочисленных КПК, а если верить данным сайта КПК, их насчитывается порядка 5-6 тыс. человек по всей стране... |
|
cantus Отправлено:23.12.2005 18:05:05 | цитата: | | По информации oldmana они переезжают на ул.Радио 24 - это или от Бауманской(по карте ближе),или от Курской ,кажется,дальше...откуда информация,что офис будем там уже с понедельника? |
|
cantus Отправлено:23.12.2005 18:31:28 | цитата: | Уважаемый oldman!
Вы думаете,что придется требовать у руководства КПК принять жесткие меры против "злостных" неплательщиков?!
Надо сказать - это наихудший вариант(Вы понимаете,что я имею ввиду). Да,юридически все верно,но в этом случае,как произошло и в Товариществе,руководству очень выгодно разделить людей на два лагеря - этот принцип всем известен...Может,лучше попытаться потрясти Союз КПК?! Что Вы скажете ? |
|
qq Отправлено:23.12.2005 18:37:00 | цитата: | Обещанный транш в декабре - это уже не первый обещанный транш. До этого обещали точно выплатить в конце ноября, после продажи гостиницы во Владикавказе. Как сказал один из работников КТ они ничего уже давно продать не могут, ни одной стройки, и дела их все хуже и хуже, а они только делают вид, что работают, и как могут успокаивают народ.
Что касается переезда КПК, то честно говоря, это я так думаю, т.к. КТ с понедельника уже на Маросейке (сказали в КТ). При мне менеджер КПК убедительно врала по телефону, какое это хлопотное дело продать стройку, но вот еще чуть-чуть... и продадут и тогда на нас польется дождь из пиастров. Вообще, как только умирает КТ, следом - кооператив, т.к. он хоть и другое юрлицо, все-таки создан прежде всего для привлечения денег на стройки КТ. |
|
cantus Отправлено:23.12.2005 18:46:41 | цитата: | Еще вчера говорили,что пока нет информации о переезде,но сегодня у них неприемный день,а вот это наводит на мысль,что они могут съехать,тем более,что очень обещают транш 26-27декабря...понимаете?!
|
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:26. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (9/48) oldman Отправлено:23.12.2005 18:50:41 | цитата: | В понедельник КПК остаётся пока по прежнему адресу. Но, до конца года они должны съехать обязательно - заканчивается срок аренды.
Офисы на ул. Радио ещё не готовы - идёт ремонт. К концу рождественских каникул могут не успеть. Поэтому, полноценная работа КПК может начаться чуть позже.
С уважением, Удалов О.В. |
|
oldman Отправлено:23.12.2005 18:54:46 | цитата: | Действительно, 27 декабря ожидается приход денежек.
Только сумма будет очень небольшая. И она по всей видимости уйдёт на выплаты особо нуждающимся.
С уважением, Удалов О.В. |
|
cantus Отправлено:23.12.2005 18:55:43 | цитата: | | Что касается взаимосвязи КПК и КТ - БЕЗУСЛОВНО! Удивительно,что многие на форуме в упор этого не видят (или не хотят видеть?) |
|
cantus Отправлено:23.12.2005 19:02:08 | цитата: | Кто может проверить: будут ли выплаты вообще и будут ли они для действительно нуждающихся?!
P.S. Извините,медленно печатаю,поэтому не вовремя отвечаю... |
|
oldman Отправлено:23.12.2005 19:02:33 | цитата: | qq пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Вообще, как только умирает КТ, следом - кооператив, т.к. он хоть и другое юрлицо, все-таки создан прежде всего для привлечения денег на стройки КТ.
--------------------------------------------------------------------------------
Думаю, это не совсем верно. Т.к. кооператив может "умереть" только с согласия всех членов кооператива, после принятия соответствующих решений на общем собрании. А с этим никто из членов КПК не согласится. По другому он "умереть" не может.
С уважением, Удалов О.В. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:26. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (10/48) oldman Отправлено:23.12.2005 19:07:10 | цитата: | cantus пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Что касается взаимосвязи КПК и КТ - БЕЗУСЛОВНО! Удивительно,что многие на форуме в упор этого не видят (или не хотят видеть?)
--------------------------------------------------------------------------------
Все об этом давно уже знают. Больше того - многие считают, что связь между КТ и КПК гораздо более тесная, чем есть на самом деле.
С уважением, Удалов О.В. |
|
qq Отправлено:23.12.2005 19:11:09 | цитата: | Уважаемый Олег,
"qq пишет" то, что сказал один из работников КТ. Я думаю, ясно то, что КТ, как и его "детище" живут в соответветствии с собственными законами, а не Федеральными. |
|
cantus Отправлено:23.12.2005 19:21:00 | цитата: | Думаю,что такая "жизнь" КПК = подключению безнадежно больного к искусственному аппаруту.
Конечно,есть и другой вариант:постепенная мучительная смерть - члены КПК постепенно выходят(а может и в массовом порядке,как знать!) из состава КПК,а когда остается менее 15чел. по закону наступает "смерть" кооператива. |
|
oldman Отправлено:23.12.2005 19:26:45 | цитата: | qq пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
"qq пишет" то, что сказал один из работников КТ. Я думаю, ясно то, что КТ, как и его "детище" живут в соответветствии с собственными законами, а не Федеральными.
--------------------------------------------------------------------------------
А на то мы и члены кооператива, чтобы заставить руководство КПК выполнять ФЗ до "последней буквы". У Вас, между прочим, существуют еще и куча прав, которыми члены кооператива отчего-то далеко не всегда хотят пользоваться.
Вот Вы лично на очередных годовых собраниях пристутствовали?
Или вспомнили о кооперативе только тогда, когда деньги задержали в выплате?
С уважением, Удалов О.В. |
|
oldman Отправлено:23.12.2005 19:30:49 | цитата: | Уважаемый cantus!
Ни Вас, ни меня, ни какого другого члена кооператива никто не может заставить выйти из кооператива. Даже если закончился срок действия договора о передаче личных сбережений или Вы решили досрочно расторгнуть вышеназванный договор. Повторюсь, никто!
С уважением, Удалов О.В. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:26. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (11/48) cantus Отправлено:23.12.2005 19:50:57 | цитата: | К сожалению,срок по договору(увы! их оказалось 2) истек 2 месяца назад! На мои многочисленные заявления решить созданную самими сотрудниками проблему -один формальный ответ-никакого отношения к моим вопросам не имеющий!!!
Как Вы собираетесь удержать членов КПК,если уже предъявляют иски,а также будут(или уже есть) заявления в прокуратуру?
|
|
qq Отправлено:23.12.2005 19:55:24 | цитата: | Уважаемый oldman,
Что Вы предлагаете делать? Я не имею ввиду образцовое участие в собраниях кооператива и выслушивание безапеляционных заявлений Карасевой Н.И. по поводу исполнения обязательств перед вкладчиками до нового года.
Что будем делать? какие у нас права, которыми мы не пользуемся? |
|
cantus Отправлено:23.12.2005 20:06:26 | цитата: | oldman пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Вот Вы лично на очередных годовых собраниях пристутствовали?
--------------------------------------------------------------------------------
Очень хороший вопрос...письма с приглашением на годовые собрания приходили как нельзя "вовремя",да и конец июня удачное время для сбора ! Все просчитано. Но не думаю,что присутствие на собрании рядовых членов КПК сильно волновало руководство. Когда было назначено Внеочередное собрание - люди не были оповещены как это следовало бы... |
|
cantus Отправлено:23.12.2005 20:10:47 | цитата: | | Кстати,почему у членов КПК нет ИГ? Или она уже есть? |
|
oldman Отправлено:23.12.2005 20:20:57 | цитата: |
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Как Вы собираетесь удержать членов КПК,если уже предъявляют иски,а также будут(или уже есть) заявления в прокуратуру?
--------------------------------------------------------------------------------
Удерживать членов КПК от подачи исков о взыскнии денежных средств по договорам о передаче личных сбережений я, естественно, не собираюсь. Хотя и думаю, что этот путь не имеет существенной перспективы.
В предыдущем посту я говорил лишь о том, что заставить члена КПК выйти из кооператива (без его личного желания) никто не может.
По поводу подачи заявления в прокуратуру мое мнение таково: результат такого действия спрогнозировать крайне трудно. Прокуратура всего лишь средство для наказания, и проблемы возврата средств членам кооператива ее волновать не будут. Т.е., другими словами, считаю подачу заявления в прокуратуру - несоответствующим нашим прямым целям.
А вот как удержать членов кооператива от столь необдуманного шага - не знаю.
С уважением, Удалов О.В. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:27. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (12/48) oldman Отправлено:23.12.2005 20:33:45 | цитата: | qq пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Что будем делать?
--------------------------------------------------------------------------------
По моему мнению, требуется следующее:
1. Проведение внеочередного общего собрания членов кооператива.
2. Принятие решения на общем собрании о проведении аудита финансовой деятельности кооператива. Аудиторскую компанию должны будем выбрать мы сами, дабы избежать возможных фальсифицированных результатов аудиторской проверки, если она будет проведена компанией, предложенной СИ.
3. Принятие решения о необходимости значительного ужесточения требований к членам КПК, не возвращающих займы.
Очень хотел бы услышать также и Ваше мнение по возможным действиям.
С уважением, Удалов О.В. |
|
cantus Отправлено:23.12.2005 20:39:19 | цитата: | oldman пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
заставить члена КПК выйти из кооператива (без его личного желания) никто не может.
--------------------------------------------------------------------------------
А руководству это и не надо. У них как раз прослеживается стойкое нежелание принимать заявления о выходе.
Вот эта проблема есть,а указанная Вами - отсутствует. |
|
oldman Отправлено:23.12.2005 20:53:00 | цитата: | cantus пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Кстати,почему у членов КПК нет ИГ? Или она уже есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Интересы членов кооператива в Правлении КПК и перед руководством КПК представляю я, Удалов Олег Владимирович. Электронная почта указана в моем профиле. Номер контактного телефона Вы можете узнать в кооперативе.
С уважением, Удалов О.В. |
|
oldman Отправлено:23.12.2005 20:59:42 | цитата: | cantus
Что Вы подразумеваете под "стойким нежеланием принимать заявления о выходе"?
С уважением, Удалов О.В. |
|
qq Отправлено:23.12.2005 21:12:45 | цитата: | Давайте собирать народ на собрание.
Я в кооперативе видела следующее: часть народа верит, что дальше будет хорошо и продляют договора, с остальными сложно, они ходят кричать к начальству, ходят к юристам, друг с другом не разговаривают, т.е. объединить их сложно будет, пыталась узнать кто что делает, думает. Одни говорят, надо философски относиться, другие злобно готовятся к суду, не веря, что что-то получат. Вообще, на мой взгляд странно ведут себя, как будто ничто их не объединяет, а скорее наоборот видят друг в друге конкурента, т.к. всем денег не хватит (это те, кто активно настроен). Хорошо бы я ошибалась в этом смысле.
Я не знаю, что можно сделать, кроме предложенного Вами. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:27. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (13/48) cantus Отправлено:23.12.2005 21:26:24 | цитата: | Уважаемый Олег Владимирович!
И давно Вы представляете интересы членов КПК(если можно - назовите какого именно?) ?
А я тут мучаюсь, водиночку пытаюсь решать проблемы..оказывается у нас есть ИЧ...
Жаль,что 2месяца назад мне это еще не было известно. |
|
oldman Отправлено: cantus Отправлено:23.12.2005 22:14:53 | цитата: | oldman пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
1. Проведение внеочередного общего собрания членов кооператива.
2. Принятие решения на общем собрании о проведении аудита финансовой деятельности кооператива. Аудиторскую компанию должны будем выбрать мы сами, дабы избежать возможных фальсифицированных результатов аудиторской проверки, если она будет проведена компанией, предложенной СИ.
3. Принятие решения о необходимости значительного ужесточения требований к членам КПК, не возвращающих займы
--------------------------------------------------------------------------------
Очень все правильно,но почему с таким опозданием?! Ведь было уже внеочередное собрание.Ни одного вопроса из этих не было поставлено! Более того, директор КПК пошла навстречу именно должникам...потому...что этим должникам КТ ничего не строит и ничего не возвращает. На тот период перед директором стояли другие задачи.Члены КПК с договорами по ЛС еще не так сильно доставали руководство.Сейчас ситуация уже не та...Теперь можно и очередное внеочередное собрание подольше готовить,и независимый аудит разрешить провести(все-таки лучше,чем прокурорский), а уж поссорить членов КПК не составит труда. Интересно,Вы знаете соотношение членов-заемщиков к остальным(отдавшим свои ЛС)КПК? Мое мнение:все перечисленное Вами в нынешней ситуации выгодно руководству,а нам было выгодно несколько месяцев назад. |
|
cuba Отправлено:24.12.2005 17:28:18 | цитата: | Идея проведения очередного собрания членов КПК мне кажется очень правильной. Ситуация вокруг СИ и КПК меняется очень быстро. Причём с отрицательной динамикой. Информации у членов КПК о том, что происходит и чего ждать дальше, кроме пустых обещаний руководства СИ, которые в свою очередь не исполняются, нет. У кооператива есть свой сайт, но свежей информации на нём нет.
Чего очень хочется видеть в сложившейся ситуации, так это чётко прописанные меры по выходу из ситуации и их обязательное исполнение в указанные сроки.
Уже очень не хочется слышать просто обещания и их очередное невыполнение.
Oldman пишет:
Действительно, 27 декабря ожидается приход денежек.
Только сумма будет очень небольшая. И она по всей видимости уйдёт на выплаты особо нуждающимся.
Мне не понятна фраза "выплаты особо нуждающимся".
Кто это? По каким критериям определяются особо нуждающиеся?
|
|
ADLER Отправлено:25.12.2005 00:39:50 | цитата: | | Я - член кооператива, вложил личные сбережения в КПКГ "СоцИнициативаКредит." Расторг договор. 5 дней прошли. Денег нет. Неизвестно когда будут и будут ли. Кормят обещаниями. Обещания с декабря перенесли на январь. Деньги, по-видимому, в Союзе КПКГ "Социнициатива-Кредит"г.Москва, а оттуда ушли на стройки в КТ "Социнициатива и К" г.Москва. Сегодня стройки заморожены. Непонятно, что будет с этой строительно-инвестиционной фирмой. Или обанкротят или посадят руководство за мошенничество, или при поддержки власть имущих, кормившихся из этой кормушки, будет медленная реанимация товарищества, что сомнительно. Что и когда будет-неизвестно. Деньги нужны сегодня. Как я понимаю, КПКГ-самостоятельная юридическая единица и никаким Союзам не подконтрольна. Так ли это? Еще я понимаю, что деньги из КПК, выданные члену КПК в виде займа, ушли на сегодня замороженные стройки. И этот заемщик находится в роли пострадавшего, т.к. к своим личным деньгам добавлял деньги на погашение виртуального кредита. Но он занял деньги, хотя он их и в руках не держал, а я вложил свои. Имел ли право директор КПК отправлять деньги в Союз? Кто отвечает за возврат моих личных сбережений? Какие гарантии, что я получу свои деньги? И у кого? Какие санкции можно принить с начислением процентов помимо неустойки, обозначенной в договоре 0,01% в день /ст.395+ст.15 ГК подойдут?/ Как я понимаю нужно обращаться в суд общей юрисдикции. Какую юридическую ответственность несет руководство КПК за невозврат сбережений? По исполнительному листу кому в первую очередь будут выплачивать? Если поставят в картотеку банка, то будет очередь 35? Так ли это? И сколько лет ждать этой очереди. Имущества в КПК кроме банковского счета без денег нет. Денег на счету может не быть никогда. Можно ли описать личное имущество директора КПК или директора/президента/ Союза КПКГ? С кем мне судиться после того, как исполнительный лист останется без исполнения из-за отсутствия средств у ответчика и в какой последовательности? Могу ли я применить ст. 53 Конституции РФ и предъявить иск к государству или местным властям за то, что допустили на строительный рынок фирму-мошенника, которая меня обокрала, а потом в Страсбург? Какие этапы я должен пройти? У кого был судебный опыт или кто-то юридически подкован в этой области прошу ответить. Спасибо за предполагаемый ответ. |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:28. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (14/48) Натуля Отправлено:27.12.2005 18:34:25 | цитата: | | Судья по месту моего жительства (Головинский суд) вынесла определение об отказе, как не подпадающ под ЗПП, дескать, вклад я делала в целях личного обогащения. Послала в суд по месту нахождения ответчика. Пойду в четверг в Басманный. |
|
Натуля Отправлено:27.12.2005 19:07:31 | цитата: | | текст искового должен быть уже в почтовом ящике на рамблере |
|
Sv Отправлено:27.12.2005 21:10:01 | цитата: | | Действительно в СИ существует две очереди на выплату денежных средств. Первая - общая, вторая - из тех, кто принес справки и другие документы, что деньги очень нужны. Но, мне кажется только объединившись в три-четыре человека мы сможем вернуть их, как это сделала одна супружеская пара на форуме. Однако, все равно эти очереди полная лапша. Если кто-нибудь со мноиться, то готова требовать и вырывать деньги зубами. |
|
Sv Отправлено:27.12.2005 21:33:18 | цитата: | Наталья, если не возражаете, то пришлите текст искового заявления мне на почту sarogvvv@tochka.ru
Думаю, что надо обращаться на деятельность Кооператива в Басманный суд по месту регистрации ответчика. Якобы дела решаются положительно. |
|
ADLER Отправлено:27.12.2005 23:46:48 | цитата: | Наталья, если не возражаете, то пришлите и мне текст искового заявления на почту ALEX- LAP@sci.smolensk.ru Какие санкции кроме неустойки просили удовлетворить в исковом заявлении? Сколько времени будет длиться процесс по положению Гражданского Законодательства ? Спасибо.
|
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:28. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (15/48) altera Отправлено:28.12.2005 00:10:57 | цитата: | | Наталья, если не возражаете, то пришлите и мне текст искового заявления мне на почту megason@gmail.com |
|
Натуля Отправлено:28.12.2005 12:43:21 | цитата: | Sv пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Первая - общая, вторая - из тех, кто принес справки и другие документы, что деньги очень нужны.
--------------------------------------------------------------------------------
Я не поняла,что за справки,какие документы, деньги-то ВСЕМ нужны,это же наши деньги!! Давайте обсудим про объединение по адресу Natulja1801@rambler.ru |
|
Натуля Отправлено:28.12.2005 12:53:51 | цитата: | | текст искового заявления к КПК см. в теме "Тексты исков" на форуме |
|
Sv Отправлено:28.12.2005 13:15:18 | цитата: | | Натуля, предлагаю прийти в Басманный суд 16 января на предварительное слушание дела одного из наших сограждан по делу КПК. |
|
Натуля Отправлено:28.12.2005 13:30:42 | цитата: | | А во сколько начало? Всех желающих пускают? |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.07.06 14:28. Заголовок: Re:
Перенесено из другой темы ТЕМА ФОРУМА КПК "СоцИнициатива-Кредит" (1-12) (16/48) Sv Отправлено:28.12.2005 14:00:33 | цитата: | | Пока не знаю, это мама с этим мужчиной перезванивалась. Ближе к 16 января ишу. |
|
qq Отправлено:28.12.2005 14:25:44 | цитата: | 26.12 в обед группа членов Кооператива (около 10 чел.), уставших от бесконечных обещаний менеджеров общались с Тихоновым Игорем Вячеславовичем. он один из руководителей кооператива. Говорил, что выплаты начнутся вот-вот, как только придут деньги (угу, слышу это 4 мес., знаю тех кто - полгода). Очередность такая: сначала те, у кого закончились договора и продлять не желают, потом те, кто расторг досрочно и переллельно с ними нуждающиеся в срочных операциях. На вопрос, а как же те у кого положительные судебные решения, ответил, что получат в последнюю очередь, как "нелояльные к другим членам кооп-ва",т.к. на счетах у них (Кооператива) ничего нет и не будет. Объяснил непонятливым, что нормальная работа кооператива, это чтобы на счету ничего не было, т.е. принес чл. кооп-ва деньги, а они сразу дали займ другому чл.к-ва.
Вот такое интересное отношение к ФЗ. |
|
qq Отправлено:28.12.2005 14:33:28 | цитата: | | Кстати, Тихонов сказал, что деньги ожидаются от продажи объекта на Рокоссовского. Контракт на продажу подписан. Кто-нибудь что-то знает? |
|
oldman Отправлено:29.12.2005 00:24:16 | цитата: | Предлагаю для рассмотрения и обсуждения порядок удовлетвореня требований членов КПКГ.
Данный документ будет оформлен в виде протокола заседания правления КПКГ.
Это необходимо в целях организации выплат, понятной и прозрачной для всех.
3. Утвердить следующий порядок удовлетворения требований членов КПКГ «СоцИнициатива Кредит...» в части возврата денежных средств:
1-я очередь: члены кооператива, у которых закончился срок действия договоров О передаче личных сбережений. В пределах 1-й очереди требования членов кооператива удовлетворяются в соответствии с календарной датой окончания срока действия вышеуказанного договора.
Требования кредиторов 1-й очереди удовлетворяются в следующем порядке:
- с вклада с начисленным вознаграждением, не превышает 50000 рублей – вклад с начисленным вознаграждением возвращается единовременно в полном объёме;
- сумма вклада с начисленным вознаграждением, не превышает 500000 рублей – вклад с начисленным вознаграждением возвращается четырьмя частями, не менее чем по 25% от общей суммы;
- сумма вклада с начисленным вознаграждением, свыше 500000 рублей – вклад с начисленным вознаграждением возвращается пятью частями, не менее чем по 20% от общей суммы.
2-я очередь: члены кооператива, досрочно расторгнувшие Договор о передаче личных сбережений. В пределах 2-й очереди требования членов кооператива удовлетворяются в соответствии с календарной датой подписания заявления о расторжении вышеуказанного договора.
Требования кредиторов 2-й очереди удовлетворяются в следующем порядке:
- сумма вклада с начисленным вознаграждением, согласно условиям досрочного расторжения, не превышает 25000 рублей – вклад с начисленным вознаграждением возвращается единовременно в полном объёме;
- сумма вклада с начисленным вознаграждением, согласно условиям досрочного расторжения, не превышает 50000 рублей – вклад с начисленным вознаграждением возвращается двумя частями, не менее чем по 50% от общей суммы;
- сумма вклада с начисленным вознаграждением, согласно условиям досрочного расторжения, не превышает 400000 рублей – вклад с начисленным вознаграждением возвращается пятью частями, не менее чем по 20% от общей суммы;
- сумма вклада с начисленным вознаграждением, согласно условиям досрочного расторжения, свыше 400000 рублей – вклад с начисленным вознаграждением возвращается шестью частями, не менее чем по 16,7% от общей суммы.
Члены КПКГ «СоцИнициатива Кредит...» предоставившие веские основания имеют право внеочередного получения денежных средств по Договорам о передаче личных сбережений. Веским основанием может считаться предоставление членами кооператива документов, свидетельствующих об угрозе жизни и ровья члена кооператива и членов семьи члена кооператива. Документы могут быть предоставлены из соответствующего медицинского учреждения. Денежные средства должны быть выплачены в размере, необходимом для проведения соответствующих медицинских мероприятий. Если сумма вклада члена кооператива, досрочно получившего необходимые денежные средства, больше уже полученных им денежных средств, то оставшиеся денежные средства член кооператива получает в соответствии с правилами касающихся очередников 1-й и 2-й очереди.
В случае наличия необходимых денежных средств члены КПКГ «СоцИнициатива Кредит...» могут получить денежные средства, с начисленным согласно Договора о передаче личных сбережений вознаграждением, единовременно и в полном объёме.
С уважением, Удалов О.В. |
|
серж Отправлено:29.12.2005 15:45:24 | цитата: | Так как напряжение у всех нас усиливается ,а обещания высшего руководства КПК не исполняются, я предлагаю членам кооператива, у которых закончился срок действия договоров О передаче личных сбережений. и членам кооператива, досрочно расторгнувшие Договор о передаче личных сбережений.выплатить 10% суммы вклада с начисленным вознаграждением, согласно условиям договора.
Оставшиеся сбережения выплачивать в пропорциях изложенных выше , при выплате 10% подписать дополнительное соглашение с каждым о выплате оставшихся сумм по частям и возможным датам тем самым получив 10% мы поймем что возникшая проблема разрешается .Так же считаю необходимо создать инициативную группу которая будет взаимодействовать с руководством КПК сейчас нам нужны не обещания а реальная информация о продаже активов КТ и поступления денег в КПК тем более по закону мы можем учавствовать в управлении КПК |
|
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Ответов - 131
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
