Отправлено: 10.07.06 14:12. Заголовок: Янтарная горка-бульвар Рокоссовского 5,8,42 ( часть 18)

29 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00

САЙТ ИГ ГДЕ ЕСТЬ ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ WWW.ROKOSSOV.NAROD.RU

Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют.

Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе.

Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.




Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 19.06.06 10:56. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Атолл ни разу не возразил. Пусть сам пишет официальную бумагу о невозможности справиться с этой стройкой в указанные сроки. А ИГ я советую собрать все указанные материалы и показать на встрече префекту и Атоллу. Уж если Устинов ушел по собственному желанию, то что говорить о префекте и каком-то Атолле. Сам контракт разорвет. Я вам (ИГ) дал телефон дирекции Дон-строя, можно поговорить с ними.

Все верно сейчас прокатилась громкая череде отставок такие силовых чиновников (Устинов) и губернаторов, что если собрать необходимые доказательства и представить их следствию то органы дознания просто обязаны будут в трёх дневный срок приобщить данные материалы или начать новое уголовное дело или закрыть его указав причину. И пусть Алексей не пугает, что Атолл это наша жизнь! Не будем лохами кого разводят. Мы будем действовать опираясь на наши интересы качественного жилья Вы поймите или пострадают все в той или иной степени:
кто то ничего не получит кто то низкие потолки и скудный метраж кто то будет жить в промзоне.. Выбирайте !!! По мне необходимо СЕЙЧАС ПРОГОВОРИТЬ ВООБЩЕ С ПРЕФЕКТУРОЙ ВОЗМОЖНУЮ ЗАМЕНУ АТОЛЛА КАК КОМПАНИИ НЕ СПРАВИВШЕНЙСЯ С ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМИ перед вкладчиками..

 Отправлено: 19.06.06 11:05. Заголовок: Re:

В Дон-строе надо на эту тему говорить с Авдеевым Игорем Алексеевичем, он занимается такими вопросами.
Тел. !05-73-14.
Я работаю в районе метро Щукинская -Октябрьское поле и вижу, как эта компания строит в этом районе. Я не знаю, может она тоже под кем-то ходит, мне, например, это все равно. Она, как и Атолл, работает 10 лет, но вы сами знаете, сколько она настроила. Но говорить должна ИГ, а не какой-то отдельный вкладчик. Мы ИГ и выбирали, чтобы централизовано решать этот вопрос. Я просто прошел по их инстанциям и нашел человека, кто занимается подобными вопросами у них в дирекции.

 Отправлено: 19.06.06 12:04. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Пусть Атолл и префектура напишут официальную бумагу, что Атолл не может справиться в сроки, указанные ранее правительством Москвы. Они не хотят этого, они хотят такую бумагу от нас, что мы согласны ждать, ждать и ждать... пока Атолл эахочет строить.

Почему бы ИГ не потребовать от Атолла такой бумаги и как можно скорее?.Я вообше не знаю, чего мы ждем именно от Атолла? Сколько можно ждать чего-то ? Пора на бумаге выражать свое недовольство Атоллом и затягиванием решения вопроса.

 Отправлено: 19.06.06 12:10. Заголовок: Re:

Алексей добрый день!
Вы пишите: "Атолл предоставил банковкую гарантию о своей состоятельности и согласился взять вкладчиков в обременение", а как же насчет расторженцев.
Выражение его согласия должно быть в поименном гарантийном письме, а не в абстрактных формулировках.

 Отправлено: 19.06.06 12:11. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Мы обсуждаем строительство 42 дома, не более того. Если мы хотим решить свой квартирный вопрос в 2008, то при строительстве 2 коммерческих домов это невозможно. И не надо здесь строить иллюзий, придется подождать

Лично я ждать не хочу и прошу довести досведения префектуры мое мнение. Думаю, есть немало людей которые со мной согласятся. Не надо решать свои проблемы засчет ущемления прав других. Почему нас никто ни о чем не спрашивает?. Мы доверили ИГ выстувпать от нашего имени. Но я так понимаю, что ИГ теперь решает только свои проблемы. Ответьте пожалуйста, какие шаги предпринрмаерт префектура в отношении людей которые хотят, чтобы сроки, оопределенные городом были выполнены. Уже понячтно, что ИГ соглвашается на увеличении срока. Если это так, то давайте объединимся те, кто действительно хочет разрешить свой вопрос до 2008г.

 Отправлено: 19.06.06 12:15. Заголовок: Re:

Расторженцев по-человечески жаль. Членам ИГ от расторженцев нужно объективно оценить крепость своих позиций на квартиры и определить сценарии своих действий при различных вариантах развития событий. Необходимол оценить перспективы а) получения квартир вместе со всеми, б) получения денег от "СИ", в) получения денег от "Атолла" г) перспективы поддержки своих действий при возможном решени проблемы других вкладчиков со стороны этих вкладчиков, д) возможной поддержки со стороны каких-то других организованных сил. И сосредоточиться на "прорывном направлении". Существует закон природы "Любое движение по линии наименьшего сопротивления рано или поздно заводит в тупик". Можно, конечно, ничего всерьез не предпринимая, молча надеяться на квартиры, вряд ли по такому сценарию шансы высоки. Если в дело не вмешается Лужков или другой "политический тяжеловес", намерение властей на исключение расторженцев из квартирных списков и будет реализовано - "хотел денег - получи деньги", хорошо если не предложат получить с "СИ". Пока позиция расторженцев по-прежнему не четкая, напоминающая попытку сидеть на максимально возможном количестве стульев. И закончиться это может тем же, чем заканчивается всегда. Есть и исторические аналогии и наша печальная действительность. Хреновая просматривается перспектива, ИМХО.

 Отправлено: 19.06.06 12:30. Заголовок: Re:

Галан пишет

цитата:

Лично я ждать не хочу

Я тоже.

 Отправлено: 19.06.06 12:35. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Ответьте пожалуйста, какие шаги предпринрмаерт префектура в отношении людей которые хотят, чтобы сроки, оопределенные городом были выполнены. Уже понячтно, что ИГ соглвашается на увеличении срока. Если это так, то давайте объединимся те, кто действительно хочет разрешить свой вопрос до 2008г.

У вас как с головой, все в порядке? Вам же сказано не хотите ждать, вам предоставят жилье в другом месте до 2008 года. Кто хочет элитное жилье придется подождать до 2010 года вл.5-8. Хоть обосрись не построят они 50 этажей за год. Неужели не понятно.
Вл 42 тоже можно выбрать или строятся меньше площади с компенсацией, но 2008 году, или большие площади но 2009 год. Неужели не понятно, что проекта нет, есть только готовый проект на муниципальное жилье и естественно она выдет с ним сейчас на площадку.
А с большими метражами нужно проект делать он займет 9 месяцев и посчитайте выход на площадку только в следующем году. Ну сколько можно уже нашей ИГ всем объяснять.

 Отправлено: 19.06.06 12:36. Заголовок: Re:

Алексей говорит:

"Поэтому у властей НЕТ ПРЕТЕНЗИЙ К АТОЛЛУ,"

а вот теперь появятся.
Я думаю, что одним из основных условий для Атолла было выполнение строительства в указанный Лужковым срок, иначе бы ему не продлили аренду.

"[02/12/2005] Долгострой платежом красен

Деньги можно забрать сейчас, квартиры —максимум через 3 года. Череда скандалов, связанная с нарушением прав граждан —соинвесторов строительства жилья, достигла ушей президента Путина. На последнем заседании совета по реализации национальных проектов он потребовал от правительства и депутатов “принять меры для защиты их средств”, а правоохранительные органы попросил “держать этот вопрос под особым контролем”.

Московские чиновники не заставили себя долго ждать. Президент только глазом моргнул, а они уже объявили, что ради людей готовы на все.

— там, где строительство еще не начиналось и нужно заново готовить исходно-разрешительную документацию — в 2007—2008 гг. "

Это написано 02.12.05, а у Атолла новый контракт с 31.12.05. Ясно, что без главного условия - строительства в срок ему( иего покровителям) показали бы на дверь. Атолл с самого начала знал, что с этим сроком не справится и только придумывал, как бы выкрутиться. Он не построит и к 2010 никаких домов, ни муниципальных, ни коммерческих.

 Отправлено: 19.06.06 12:43. Заголовок: Re:

Andrej пишет:

цитата:

Вы пишите: "Атолл предоставил банковкую гарантию о своей состоятельности и согласился взять вкладчиков в обременение", а как же насчет расторженцев. Выражение его согласия должно быть в поименном гарантийном письме, а не в абстрактных формулировках.

Читайте письмо Атолла гарантийное, там все написано кто, кому и что.
http://rokossov.narod.ru/garant_atoll.jpg

 Отправлено: 19.06.06 12:51. Заголовок: Re:

victim пишет:

цитата:

Elka, Исправьте: «компании ООО «СФК Атолл», который является инвестором-заказчиком» На «компании ООО «СФК Атолл», которая является техническим заказчиком»

Про инвестора-заказчика написано в 468 и 15 постановлениях

 Отправлено: 19.06.06 12:54. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

А инвест -контракт город может разорвать и без суда, если компания в течение 3-х месяцев ничего не делает. И не надо обсуждать только дом 42. Надо обсуждать весь комплекс:42 и 5-8. А то, действительно, получается так: сначала сливают расторженцев, затем отодвигают дом а 5-8. Так могут потом и всех слить. Я привел достаточное количество информации о том, что оба эти объекта (42 и 5-8) должны быть построены до 2008 года. Атолл ни разу не возразил. Пусть сам пишет официальную бумагу о невозможности справиться с этой стройкой в указанные сроки. А ИГ я советую собрать все указанные материалы и показать на встрече префекту и Атоллу. Уж если Устинов ушел по собственному желанию, то что говорить о префекте и каком-то Атолле. Сам контракт разорвет. Я вам (ИГ) дал телефон дирекции Дон-строя, можно поговорить с ними.

А вы сами читали инвестконтракт?? Не читали и не надо говорить кто что может. Раз Лужков оставил значит не может или она подружка Путина. Вы что сами не понимаете, что в строительном бизнесе просто так никто не остается. Там все поделено. У дон-строя север, у ДСК-1 восток, а у СУ-155 юг. Там все поделено, как у мафии, одни контролируют рынки овощные, другие вещевые.
Ну вы прям как будто с Луны все свалились. У нас даже туалет просто так не поставишь, без крыши.

 Отправлено: 19.06.06 12:58. Заголовок: Re:

Niks собрал выдержки из обещаний, постановлений и решений по срокам предоставления квартир пострадавшим гражданам. Самый поздний срок 2008 г.

Нам сказали, что принято решение и на 5-8 будет высотный комплекс Где документ в котором прописан срок 2010 – 2012 по 5-8? Где постановление в котором указано что на 5-8 будет высотный комплекс? Вначале сказали 50 этажей, затем на встрече у префектуры Евтихиев понизил дома (но не конкретизировал), сейчас появилась информация о 35 этажах, т. е. этажность по сравнению с предыдущим проектом не изменилась. Тогда, что изменилось?
Понятно, что стоимость квадратного метра на 5-8 будет выше стоимости того же метра на 42 даже если дома будут одинакового уровня. Вот где собака зарыта. Согнав массу вкладчиков с 5-8, атолл получает большую дополнительную прибыль.
На основании того, что многих вкладчиков не устраивает жилье в 42 доме (тем более в свете последнего ультиматума), и они предпочитают остаться на 5-8, предлагаю:
1. запросить у префектуры официальные документы о изменении проекта по 5-8 и переносе сроков на 2010 год.
2. запросить у префектуры такую же информацию, которая была предоставлена по 42 (привязка домов к местности и планировки домов)

 Отправлено: 19.06.06 12:59. Заголовок: Re:

Гвоздика,
поместите, пожалуйста, текст, выделенный жирным шрифтом в шапку.
Надеюсь, ИГ не будет игнорировать просьбы своих избирателей.

 Отправлено: 19.06.06 13:21. Заголовок: Re:

victim пишет:

цитата:

запросить у префектуры официальные документы о изменении проекта по 5-8 и переносе сроков на 2010 год.

А как его можно запросить, если АРИ дадут только в августе??? АРИ- это акт разрешенного использования в котором указано, какие дома и какой площади можно застраивать на данной местности.
Вот на вл.42 дали в мае АРИ только на 30 000 кв.м. Вот и считайте.
Все ваши вопросы сейчас нельзя реализовать, потому что это технология получения документации. Она поэтапная.
Все это вы увидете в конце года.
Почитайте 468-рп там все есть.
В срок до 1 сентября 2006 г. завершить оформление проек-
та планировки квартала 8б района Богородское Восточного административного округа города Москвы.
4. Принять к сведению обязательства инвестора (п.2):
4.1. На основании утвержденного акта разрешенного использова-
ния территории градостроительного объекта разработать проектно-
сметную документацию на строительство объекта (п.1).
Так что время у нее есть. Почитайте внимательнее распоряжение и не задавайте глупых вопросов.
http://www.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=2016&news_unom=50137

 Отправлено: 19.06.06 13:33. Заголовок: Re:

гвоздика

вы говорите о том, о чем совсем не знаете. Дон-строй строит везде, но в основном на северо-западе, а не севере. Зайдите на их сервер, посмотрите, а потом говорите. Инвест контракт Атоллу продлили, чтобы он все (42 и 5-8) построил к 2008 году. Этот официальный материал я уже представлял здесь несколько раз -надо все читать внимательно и без истерик. Я боюсь, что может получиться , как с расторженцами, только дополнительные трудности придется преодолевать, хотя с ними вопрос решать надо в оющей схеме так же. Сейчас сдадимся на муниципальные дома ( их построят с такими темпами не раньше 2009г- там еще гаражи до сих пор не все снесены и как долго будет идти этот процесс - никто не знает), а пробить 5-8 удастся к сроку. Как бы тогда люди не стали перебегать с 42 на 5-8. Я вижу, у нас ИГ все больше и больше склоняется к строительству муниципальных домов по 42 и ничего не хочет говорить по 5-8, хотя на последней встрече все было не однозначно.

 Отправлено: 19.06.06 13:37. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Кто хочет элитное жилье придется подождать до 2010 года вл.5-8. Хоть обосрись не построят они 50 этажей за год. Неужели не понятно. Вл 42 тоже можно выбрать или строятся меньше площади с компенсацией, но 2008 году, или большие площади но 2009 год. Неужели не понятно, что проекта нет, есть только готовый проект на муниципальное жилье и естественно она выдет с ним сейчас на площадку. А с большими метражами нужно проект делать он займет 9 месяцев и посчитайте выход на площадку только в следующем год

victim пишет:

цитата:

запросить у префектуры официальные документы о изменении проекта по 5-8 и переносе сроков на 2010 год.

Просьба к ИГ уважаемые ИГ я понимаю, что некоторые её Члены не могут ждать до 2010 г. и соответственно большинство вопросов с их стороны адресовано по 2 домам 42 владения Я же хочу обратить их внимание, что бы они параллельно согласовывали и утверждали с префектурой и компанией АТОЛЛ строительство ДОМА 5–8, так как найдется большое количество людей включая меня желающих НОРМАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ, Я правда и сам в сложной ситуации, НО ДУМАЯ О ТОМ, что 2 ГОДА ЖИЗНИ В тяжелых условиях ОПРЕДЕЛЯТ УСЛОВИЯ НА ОСТАВШУЮСЯ ; А она у меня только началась Я ГОТОВ ЖДАТЬ ЭТО САМОЕ ТАК называемое элитное ЖИЛЬЁ Извините за эмоции, но можно СКАЗАТЬ МЕЧТА ВСЕЙ моей ЖИЗНИ, хочется нормальный такой потолочек и туалет не на кухне

 Отправлено: 19.06.06 13:42. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Дон-строй строит везде, но в основном на северо-западе, а не севере. Зайдите на их сервер, посмотрите, а потом говорите. Инвест контракт Атоллу продлили, чтобы он все (42 и 5-8) построил к 2008 году. Этот официальный материал я уже представлял здесь несколько раз -надо все читать внимательно и без истерик. Я боюсь, что может получиться , как с расторженцами, только дополнительные трудности придется преодолевать, хотя с ними вопрос решать надо в оющей схеме так же. Сейчас сдадимся на муниципальные дома ( их построят с такими темпами не раньше 2009г- там еще гаражи до сих пор не все снесены и как долго будет идти этот процесс - никто не знает), а пробить 5-8 удастся к сроку. Как бы тогда люди не стали перебегать с 42 на 5-8. Я вижу, у нас ИГ все больше и больше склоняется к строительству муниципальных домов по 42 и ничего не хочет говорить по 5-8, хотя на последней встрече все было не однозначно.

Это я вам пример привела образно. Вот видите в основном все поделено на округа. Вы читайте распоряжение 468-рп там написано как только АРИ получает по 5-8, а это август, только после этого разработка проекта.
И не надо иллюзий в документе все сказано. Есть график работ в котором все по дням прописано, так вот этот график и будет сделан только после АРИ в сентябре.
Я не собираюсь ждать ваши элитные дома, я хочу чтобы до сентября со мной было заключено доп. соглашение и наконец успокоить свои нервы. Война бесконечная мне не нужна, мне нужна квартира.
И я уверяю вас вы первый побежите в 42, как только будет все ясно и Префект объявит " ну кто хочет вл.42 записывайтесь + машиноместо" и побегут все и еще друг другу глотки перегрызут. И те кто сейчас воюет на форуме, побегут быстрее лани, лишь бы только въехать в 42 при Лужкове до середины 2008 года.

 Отправлено: 19.06.06 13:44. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Члены не могут ждать до 2010 г. и соответственно большинство вопросов с их стороны адресовано по 2 домам 42 владения Я же хочу обратить их внимание, что бы они параллельно согласовывали и утверждали с префектурой и компанией АТОЛЛ строительство ДОМА 5–8, так как найдется большое количество людей включая меня желающих НОРМАЛЬНОЕ ЖИЛЬЕ, Я правда и сам в сложной ситуации, НО ДУМАЯ О ТОМ, что 2 ГОДА ЖИЗНИ В тяжелых условиях ОПРЕДЕЛЯТ УСЛОВИЯ НА ОСТАВШУЮСЯ ; А она у меня только началась Я ГОТОВ ЖДАТЬ ЭТО САМОЕ ТАК называемое элитное ЖИЛЬЁ Извините за эмоции, но можно СКАЗАТЬ МЕЧТА ВСЕЙ моей ЖИЗНИ, хочется нормальный такой потолочек и туалет не на кухне

Так ждите вам никто не мешает. Инвестконтракт заключите до сентября этого года и ждите. Там будет прописана ваша фамилия, сроки и ждите и мечтайте.

 Отправлено: 19.06.06 13:54. Заголовок: Re:

гвоздика:

"И не надо иллюзий в документе все сказано. Есть график работ в котором все по дням прописано, так вот этот график и будет сделан только после АРИ в сентябре."

Я уже несколько раз приводил кучу официальных документов, где говорилось о сроках строительства, а вы уперлись в одну бумагу и все. У Атолла уже были подобные постановления, но он их не выполнил, не выполнит и это. Все-таки кончится тем, большая вероятность, что его выпрут и все с самого начала начнет другая компания.
А вообще все будем решать на общем собрании. Я против большинства не пойду, какое бы ни было мое мнение. Мы все в одной куче. Жаль только, что наша ИГ работает, в основном, на 42 дом.