Отправлено: 10.07.06 14:12. Заголовок: Янтарная горка-бульвар Рокоссовского 5,8,42 ( часть 18)

29 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00

САЙТ ИГ ГДЕ ЕСТЬ ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ WWW.ROKOSSOV.NAROD.RU

Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют.

Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе.

Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.




Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 19.06.06 16:45. Заголовок: Re:

Алексей пишет

Конечно работает на 42 !!!!!!!!
Потому что именно сейчас нам надо решить вопрос строительства именно 42 дома !!!!!!
Чем дольше мы тянем, тем срок сдачи его отодвигается.

Вот я и говорю, все на нас спишут. Сто раз говорю, пусть строят что было по плану, но в заданные сроки. Уже прошло полгода после продления Атоллу контракта и он сейчас только зачесался: что строить. Пусть ничего не строит, а сматывает отсюда. Надо было с самого начала работать разным ИГ по домам 42 и 5-8. Нечего было идти на поводу префектуры и Атолла. Люди очень хотят въехать в 42 дом, а про остальных наплевать. Не влезем мы все туда, сколько раз об этом говорили. Вопрос надо решать комплексно по всем вкладчикам. Сначала поддались на слив расторженце, теперь пошло все дальше. Все говорите, Атолл взял нас в обременение, какое обременение, где это написано и к кому это обременение относится, кто все заплатил, частЬ, расторг договор. ИГ выбирает самый легкий путь, который отсеет много народу. Чего решать про строительство, когда нет ясности о том, сколько людей получат квартиру. Добейтесь сначала определенности в этом, главном вопросе.

 Отправлено: 19.06.06 16:54. Заголовок: Re:

Пусть ИГ поправит если я не правильно понял.
Что понял я:
1. Мы становимся третьей стороной инвестконтракта по Янт.горке, наряду с Префектурой (Правительство Москвы), "Атоллом" (инвестор-заказчик, технический заказчик, в общем кто будет нанимать проектировщиков, строителей и т.п. У кого на балансе окажется этот дом после его сооружения) и мы (вот тут пока не очень ясно кто такие мы, в лице кого МЫ выступаем, какие у нас права и обязанности и как это будет оформлено документами). Какие права и обязанности у "Атолла" и перед кем обязанности и права - будет указано в инвестконтракте, который будет после акта АРИ в сентябре.
2. "Атолл" собирается выкупать (выменивать) причитающиеся нам квартиры и за эти деньги покупать нам квартиры (тоже на нулевом и занулевом цикле) в других домах, но где плановый срок сдачи - 2008 год. Делать он это намеревается типа оптом, т.е. с кем договорится, то нам и предложит (Префектура обещает ему помочь договариваться). Понятно, что будет помнить о своей выгоде, это ж организация коммерческая, не собес. Т.е. никаких Сокольников. Нам тут надо отследить чтоб это было приблизительно равноценно с тем, что в "СИ"шном договоре. ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО.
3. Банковская гарантия "Атолла" включает некие условия - похоже что деньги банк обещает дать под котлован, раньше нет, поэтому и альтернативы начнутся после котлована. НАВЕРНОЕ.
4. Документальное оформление сейчас обкатывается на объектах "Стройиндустрии", которые практически готовы. Тут надо периодически интересоваться как у них дела и что и как они оформляют, чтоб представлять чего ждать нам.
5. Если кто душой не прикипел к Бульв. Рокоссовского, от Рокоссовского лучше отказаться - пусть быстрее начинают строить хоть что, получат кредит в банке и начнут работать по альтернативным квартирам, которые и есть наш главный путь. С влад. 5-8 нас будут всячески отодвигать - не мытьем так катаньем.
6. Комиссия в Префектуре начнет работать с вкладчиками индивидуально по подбору альтернатив после того как а) получит список вкладчиков от Корсака, кто войдет в обременение по объекту и б) "Атолл" выкопает ямку и получит денюшки в банке. А это значит не раньше сентября, а скорее всего много позже, что хорошо бы поторопить в меру наших сил.
Это я так понял. Если что не так - Алексей, MARS, Lavr пусть поправят.

 Отправлено: 19.06.06 16:59. Заголовок: Re:

[quoteПоследний дом с квартирами для "дольщиков" будет сдан в 2008 году - такую задачу поставил мэр. И тогда тема обманутых дольщиков в Москве - по тем адресам, где нет уголовных дел, - будет закрыта.
]`

Эти слова говорил сегодня Косован на прессконференции. А по нашему адресу разве нет уголовного дела?

 Отправлено: 19.06.06 17:08. Заголовок: Re:

Под уголовными делами с самого начала подразумевали двойные продажи. У нас , как говорил еще раньше Ресин, их нет.

соседкаГде была эта прессконференция сегодня?

 Отправлено: 19.06.06 17:11. Заголовок: Re:

В штаб-квартире стройкомплекса в Никитском переулке. На сайте стройкомплекса есть статья.

 Отправлено: 19.06.06 17:25. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

А по нашему адресу разве нет уголовного дела?

Тьфу, чтоб не сглазить - наш объект в этом смысле чистый. У "СИ" был нормальный договор о соинвестировании с "Атоллом", а у "Атолла" с городом. И "СИ" привлекала частных соинвестров, т.е нас, на полном законном основании. Уголовные дела возникали в "СИ" в основном даже не от двойных продаж (это как раз чистое мошенничество, это если и было, то немного и не по умыслу, мне кажется), а от неправильного оформления документов. Т.е. начинали собирать деньги, когда еще документов на строительство не было. Притом не только проекта, но даже и землеотвода. Выглядело это приблизительно так. Финансовый гений лучезарно улыбается другому финансовому гению и встречает полное понимание, которое проявляется в том, что тот НА СЛОВАХ обещает "решить вопрос" по землеотводу и разрешительной документации, выводит на нужных людей и фирмы-прокладки. Ну типа, считай, что это уже у тебя в кармане, деньги начинай собирать. А это дело в "СИ" хорошо отработано, в отличие от строительства. И покатило, с дележом, понятно. А когда вся эта конструкция зашаталась (усилиями, кстати, расторженцев), все дружно - бровки вверх - "какие деньги, какая документация?!". Вот так приблизительно возникли в Москве дела по Ленинскому проспекту, по Ухтомке, с другими объектами.
Сидят, как известно, не те кто ворует, а те кто попадается.

 Отправлено: 19.06.06 17:26. Заголовок: Re:

http://www.stroi.ru/d17dr408338.html

Последний дом с квартирами для "дольщиков" будет сдан в 2008 году - такую задачу поставил мэр.
О чем мы тут говорим. Они уже сказали об этом полгода тому назад.

Перед объективами десятка телекамер прошла 19 июня 2006 года в штаб-квартире стройкомплекса в Никитском переулке пресс-конференция, посвященная ходу выполнения обязательств Правительства Москвы по защите интересов пострадавших граждан-соинвесторов (обманутых "дольщиков").


Открывая ее, первый заместитель руководителя Департамента градостроительства Москвы Александр Косован напомнил, что городская власть, взяв на себя решение проблем пострадавших соинвесторов, по каждому строительному объекту, где несостоятельные инвесторы или инвесторы-мошенники не построили дома для граждан, внесших в строительство свои деньги, подобрала новых инвесторов, определила за каждый объект ответственное лицо. Правительство столицы создало городскую комиссию, которая на регулярной основе следит за ходом дел, принимает необходимые меры по соблюдению графиков подготовки градостроительной документации и самого строительства.


Эти графики были переданы журналистам, пришедшим на пресс-конференцию, как ее основной документ.


В дополнение к комиссии отдельно рассматриваются вопросы строительства жилья для соинвесторов фирмы "Мастерок", набравшей наибольшее количество объектов.


Сообщение Александра Косована было дополнено информацией, которую дали заместитель председателя комиссии Мосгордумы по перспективному развитию и градостроительству Александр Милявский, начальник управления Правительства Москвы по экономической безопасности города Москвы Александр Корсак, заместитель руководителя Департамента градостроительства города Москвы Сергей Амбарцумян.


В частности, было обращено внимание на то, что есть уже сданные объекты, что основной объем ввода в строй домов придется на 2007 год. Последний дом с квартирами для "дольщиков" будет сдан в 2008 году - такую задачу поставил мэр. И тогда тема обманутых дольщиков в Москве - по тем адресам, где нет уголовных дел, - будет закрыта.


Журналисты получили ответы на заданные вопросы.


Упомянутые графики проектировния и строительства в ближайшее время будут доступны на портале "Строительный мир", их размещение будет проанонсировано.

 Отправлено: 19.06.06 17:40. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Правительство столицы создало городскую комиссию, которая на регулярной основе следит за ходом дел, принимает необходимые меры по соблюдению графиков подготовки градостроительной документации и самого строительства. Эти графики были переданы журналистам, пришедшим на пресс-конференцию, как ее основной документ.

интересно было бы посмотреть на это дело.

 Отправлено: 19.06.06 18:17. Заголовок: Re:

Я расторгла договор, потому что не было строительства. Строительство не начинал ни СИ, ни Атол, который является главным фигурантом по этому объекту. СИ плохая, а Атол вышел чистым из этого. Почему? Почему он раньше молчал? Почему не контролировал строительство и не информировал власти и инвестрорвов. Атол также должен нести ответственность как и СИ

 Отправлено: 19.06.06 18:19. Заголовок: Re:

И еще....
Банкротство СИ-это возможность для ПИка или Интеко получить за бесценок новые земли для застройки и получения сверх прибыли. Есть примеры когда отобрали У Капитала и отдали Пику на достройку почти построенные перспективные объекты ( так есть дополнительные участки для застройки).
Во Франции после непродуманного принятия закона, молодежь вышла на улицы.
До вступления в силу закона № 214 Об участие в долевом строительстве многоквартирных домов" аналитики предсказывали, что это приведет к росту цен, но фактически это привело к обанкрочиванию многих строительных фирм, и получению сверх прибыли оставшимимися. Возникает мысль, что те, кто в Думе "двигал" этот закон, действовал в интересах Московских-Лужковских фирмБ, так как земель для застройки почти не осталось, таким образом, они избавлялись от конкурентов. В настоящее время, когда себестоимость строительства составляет 700-1200 долл за кв м, а продажа 2000-3000 долл. Эта ситуация очень благоприятна для СИ, так как она имеет возможность построить( взяв кредиты, если ей дадут) и расплатиться со всеми расторгнувшими договорами

 Отправлено: 19.06.06 19:34. Заголовок: Re:

Сейчас по ТВЦ смотрела Косована, он сказал, что ходят слухи о том, что правительство Москвы яко бы только болтает, а на самом деле не решает проблемы. Он несколько раз повторил - это неправда, по семи объектам уже сдаются дома, остальные не останутся брошенными, всем, даже тем, кто купил по 20 квартир, все отдадим. Если какие вопросы, дали телефон горячей линии 234-04-00, второй тел. не успела записать.

 Отправлено: 19.06.06 20:01. Заголовок: Re:

Уважаемая ИГ!
Двумя руками голосую за коммерчесие дома.
Сомневаюсь, что наберется более 10% тех,
кто выберет муниципальное жилье.
Уж лучше ехать по другим адресам.
Тем более, что их обещают сдать тоже в 2008 г.
Хотя я думаю, что вряд ли Атоллу позволят нарушить
сроки обещанные Лужковым.
Скорее всего Атолл вынужден будет поторпиться
и завершить работы в 2008 г.

 Отправлено: 19.06.06 20:15. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Чем дольше мы тянем, тем срок сдачи его отодвигается. Власти именно нас просят выбрать вариант строительства. Что не ясно ??????? ВЫБИРАЙТЕ !!!!!!!!!!!!!!! про 5-8. Заселение в 5-8 это как один из вариантов решения нашего вопроса, но никак не основной. Основная проблема 2008 решается на 42 или квартирами в других местах

А мы не тянем. Тянут они. Я хоть сейчас готова ответить на любые их вопросы. Что же они с каждым индивидуально не обсуждают?. Для меня важен срок2008год. Они должны соблюсти срок . Как они этог будут делать-это их проблема. Почему они переваливают с больной головы на здоровую? А ИГ им потакает.

 Отправлено: 19.06.06 20:18. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

У нас будет 3-х стронний договор Лужков, Атолл и мы.

Когда же это будет? Когда рак на горе свистнет, судя по темпам.

 Отправлено: 19.06.06 20:21. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

Вы же лучше понимаете, что нас по меньшей мере несколько сотен человек. На форуме около 20. Я за любую квартиру, мне без разницы муниципальная или комерческая. Лишь бы 2008 год, пусть будет меньше, раз на гриве не удержался, за хвост нечего цепляться.

Согласна.

 Отправлено: 19.06.06 20:23. Заголовок: Re:

victim пишет:

цитата:

Чтобы не было паники и тараканьих забегов нужно окончательно решать вопрос с каждым вкладчиком по очереди, а не пинать его в никуда и заниматься следующим. Для такой работы должна быть полная объективная информация по всем предлагаемым вариантам.

Для этого нужно обсудить с каждым вкладчиком индивидуально. Почему бы власти не заняться этим. ?

 Отправлено: 19.06.06 20:29. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

. Сто раз говорю, пусть строят что было по плану, но в заданные сроки. Уже прошло полгода после продления Атоллу контракта и он сейчас только зачесался: что строить. Пусть ничего не строит, а сматывает отсюда

Я тоже только об этом и говорю. Но видимо ИГ не хочет замечать наши предложения. НЕ НАДО БРАТЬ НА СЕБЯ ТО, ЧТО НАС НЕ КАСАЕТСЯ, А ИМЕННО-ЧТО СТРОИТЬ И ЧТОБЫ ЭТО ВДРУГ(!) ЗАВИСЕЛО ОТ НАШЕГО РЕШЕНИЯ.
Власти должны выработать план по выходу из кризиса. Срок есть -2008. Для нас этого достаточно. И не надо ИГ призывать нас решать вопрос о том, какой дом и т. п. .Пусть строят по своему плану.Лишь бы успели в срок.

 Отправлено: 19.06.06 20:47. Заголовок: Re:

ИГ скажите

А по 5-8 какой метраж сейчас озвучивают в префектуре, Атоллу дали добро на увелечение объема строительства или он так и остается 120000 тыс кв. метров жилой площади?

 Отправлено: 19.06.06 21:08. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Упомянутые графики проектировния и строительства в ближайшее время будут доступны на портале "Строительный мир", их размещение будет проанонсировано.

Вот и посмотрим на графики

 Отправлено: 19.06.06 21:17. Заголовок: Re:

Уважаемые вкладчики Рокоссовцы, получено задание обзвонить всех и донести следущее:

цитата:

23 июня в 13.50 объявляется общий сбор соинвесторов "Социальной инициативы" в знак протеста против процедуры банкротства КТ "Социальная инициатива" и распродажи по бросовым ценам наших активов, наших строек! Нам необходимо собраться у здания Арбитражного суда г.Москвы по следующему адресу: метро Красные Ворота, ул.Новая Басманная, д.10! Собираемся возле здания Арбитражного суда в 13.50 и стоим до 15.00.....! Слушание по банкротству "Социальной инициативы" начнется в 14.00.

Явка всех обязательна. КС просит нас поддержать акцию, не будем поддерживать, к нам будут относиться
аналогично. Мы хотим хорошие квартиры получить? Вперед!!!