Отправлено: 10.07.06 14:12. Заголовок: Янтарная горка-бульвар Рокоссовского 5,8,42 ( часть 18)

29 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00

САЙТ ИГ ГДЕ ЕСТЬ ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ WWW.ROKOSSOV.NAROD.RU

Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют.

Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе.

Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.




Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 20.06.06 14:45. Заголовок: Re: Всем заинтенисованным

//////////////// различное время с опытом компаний, входящих в ТФПГ, в частности КТ «Социальная инициатива», знакомились и официально дали им самую высокую оценку Советник Президента РФ А.А. Аслаханов, Председатель Совета Федерации РФ СМ. Миронов, его Первый Заместитель СЮ. Орлова, Министр Регионального развития Правительства РФ В.А. Яковлев, Президент Международной Ассоциации Ипотечных Фондов, Депутат Государственной Думы РФ В.Я. Зубов, Председатель Экспертного Совета Федерации РФ И.Д. Грачев, большое число глав городов.
С уважением, Председатель Совета Управляющих ТПФГ «Доступное жилье», доктор экономических наук, профессор.


Н.Ф. Карасев //////////// Цитата из письма Карасева..... А власти все не при чем..

 Отправлено: 20.06.06 15:04. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Что нельзя оставить все как есть дом 42?1корпус -муниципальный,второй-комерческий,кто захочет пойдет в муниципальный,кто в комерческое.Потеряется 23 квартиры зато останится ввод-2008год.Остальное жилье АТОЛ купит в других домах. Разницу между муниципалкой и комерцией оплатить по рыночной цене(будут деньги на ремонт).Выйти на площадку можно сейчас.Привязки есть,фундаменты не меняются,каркас остается,внутрянку можно проектировать когда угодно, притом что внутренних перегородок нет И пусть господин ЗОНОВ не очень жалеет мадам СИЗИЦЕВУ- как ей трудно. Пусть заглянет в ведомость на получение зарплаты и сразу отпадет охота её жалеть.ВИКТОР

Опять двадцать пять, сто раз одно и тоже. Если остается коммерческий то его все равно нужно перерабатывать. Вы вообще читали совещание на сайте ИГ??? Там же написано, что с 1 января вышли новые требования и они касаются индивидульных домов т.е с большими метражами, потолками и т.д. Поэтому этот дом нужно перерабатывать под новые требования, нормативы. Из-за этого только сдвигаются сроки, потому что нужно переделывать весь проект заново, а это 9 месяцев и срок сдачи этого дома ( коммерческого) все равно 2009 год из-за новых правил.
Неужели вы опять этого понять не можете.
Если 2 муниципальных то, они не попадают под эти нормативы и поэтому ничего перерабатывать не надо, а строй 2 одинаковых дома и все и сдача 2008 год.
Если 1 муниципальный+ один коммерческий все равно срок окончания только 2009, потому что заново менять проект одного коммерческого надо , дом то такой остается.
Тут выбор или 2 муниципальных -2008 или 2 коммерческих-2009. Другого не дано.
Зачем нам второй муниципальный, если первый все равно менять надо под новые нормативы и срок все тот же из-за коммерческого 2009 год.

Даю цитату с сайта ИГ о совещании с проектировщиками НПО "Резерв"http://rokossov.narod.ru/news.html
Выступил руководитель проектной организации ТПО «Резерв» Семен Ефимович Ландон. Он проинформировал что уже год назад был полностью разработан проект 42 дома. Один дом проектировался как муниципальный, так как предполагался для передачи городу, а второй коммерческий для продажи. В настоящее время изменились нормативы проектирования, теперь на каждую квартиру должно приходиться минимум одно машиноместо. Уже поэтому надо перепроектировать дома. Кроме того, вышли Московские городские строительные нормы с новыми требованиями. По этим требованиям здания, высота которых выше 75 метров (это высота измеряется до подоконника последнего этажа) попадают в отдельную категорию называемую высотными. Коммерческая башня как раз попадает в эту категорию. По таким домам разрабатываются специальные технические условия институтом пожарной безопасности. Срок их разработки – пол года. После этого проходят согласование в УГПС г. Москвы, Министерстве по чрезвычайным ситуациям, и утверждаются ГосСтроем на что требуется значительное время. И только после этого начинается проектирование.

 Отправлено: 20.06.06 15:23. Заголовок: Re:

Читали, что говорит СИ депутатам ГД .
В заседании принял участие заместитель директора КТ «Социальная инициатива» В.Ф. Дорогин (тел: 628-69-25). Он бывший военный и работает в компании менее месяца. По его словам, 20 июня должен решиться вопрос о предоставлении ему права подписи на платежных и иных документах. Ситуация, по мнению, В.Ф. Дорогина, не безнадежная. Активы компании составляют порядка 11,7 млрд. руб. Если снять арест с имущества и счетов, то компания будет развиваться уверенными темпами. По словам В.Ф. Дорогина, «Социальной инициативе» умышленно не дали развиваться, поскольку компания предлагала на рынке строительства самые низкие цены.
В.Ф. Дорогин сообщил, что вкладчиков в КТ «Социальная инициатива» 15728 чел., которые в совокупности вложили 10,9 млрд руб. Однако, документов, подтверждающих это, у него нет. В настоящее время в центральном аппарате компании работают 33 человека (раньше - 370 чел). В.Ф. Дорогин против процедуры банкротства компании и пообещал подготовить соответствующие ходатайства в Арбитражный суд Москвы.
http://www.postroim.com/# зайти на итоги заседания от 16 июня

 Отправлено: 20.06.06 15:25. Заголовок: Re:

MARS говорит:
"вы тут все раскричалиль нельзя соглашаться а вот с конкретным предложением по ДЕЙСТВИЯМ вы меня чего-то не ознакомили..просветите, стратегичные вы мои"

Я вам предложил, что

1.Можно обратиться к перепутину ( он в ЭС при думе, куда пришла копия письма Атолла и копия справки префектуры, где указываются сроки строительства, отличные от первоначальных московских)
2. Нашел, кому можно было позвонить, например, в Дон-строе и поговорить по нашей ситуации. Ждал, позвонил сам, выяснилось, что они с Атоллом работать не хотят. Встал вопрос, а кто будет работать с ним, есть ли уже партнер или нет.
3.Можно написать письмо официальное префекту с указанием всех этих фактов по строительству и попросить официального разъяснения.
4.Можно тоже самое сделать в адрес Лужкова и Ресина.

 Отправлено: 20.06.06 15:27. Заголовок: Re:

Пресс-релиз митинга там тоже есть.
http://www.postroim.com/#
Название: 21 июня соинвесторы выдут на митинг на Калужской площади

 Отправлено: 20.06.06 15:27. Заголовок: Re:

В.Ф. Дорогин сообщил, что вкладчиков в КТ «Социальная инициатива» 15728 чел., которые в совокупности вложили 10,9 млрд руб. Однако, документов, подтверждающих это, у него нет.

Документов нет,но все подсчитано с точностью до челоека. На основании чего?

 Отправлено: 20.06.06 15:36. Заголовок: Re:

Интересная, в плане понимания, цитата из письма Путину от КС \\\\\\\\
Несколько тысяч вкладчиков расторгли свои договора, получили судебные решения о возврате денег. Никто не хочет вообще их принимать в расчет. Все изначально приносили в КТ «Социальная инициатива и К» деньги. Но власти, если говорят, то говорят о помощи только тем, кто продолжает ждать квартиры. Если человек отчаялся и хочет забрать свои деньги, то он как бы уже не пострадавший, пострадавший – кто требует квартиру. Такая позиция, например, у Правового Управления Правительства Москвы. И каждый день появляются новые, порой взаимоисключающие заявления чиновников. Получается, что решение суда, которое есть у многих вкладчиков, является ничего не значащей бумажкой, и надо ждать, что скажут власти, когда они соизволят озаботиться нашей бедой… //////////// Обратите внимание на трактовку позиции ПУ- она не совсем совпадает с трактовкой ИГ. Так где же истина ?

 Отправлено: 20.06.06 15:41. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Обратите внимание на трактовку позиции ПУ- она не совсем совпадает с трактовкой ИГ. Так где же истина ?

А почему она не совпадает? Как раз совпадает Пу сказала расторженцем - никаких квартир не получите ,расторгли договор идите в СИ и берите то что просили, они таких людей не считают пострадавшими, также и ИГ написала.
Чего здесь не понятного и не совпадающего?? Приведите цитату ИГ, где нестыковка фактов.
А я приведу цитату ИГ, где именно это и написано

Ответ правового управления исходящий № 4-19- 9194\6 от 17.05.2006 на запрос префектуры ВАО исходящий №707 от 11.05.06

Обращение с просьбой определить круг лиц, заключивших договоры с недобросовестными инвесторами застройщиками и имеющими право на приобретение жилой и нежилой площади, рассмотрено. Согласно гражданскому законодательству исполнению подлежат обязательства, основанные на действующих договорах. По договорам, расторгнутым по взаимному согласию сторон или в судебном порядке, обязательства сторон считаются прекращенными и исполнению не подлежат. Процедура выявления ранее заключенных договоров соинвестирования, их проверка а также определение круга лиц, которым после завершения реализации проекта предлагается передать квартиры в собственность, определены распорядительными документами правительства Москвы о завершении строительства жилых домов за счет средств вновь привлеченных инвесторов или городского бюджета. В частности распоряжение правительства Москвы от 30.11.05 № 2407-РП о завершении строительства жилых домов по адресам Щелковское ш. вл. 18 и Никитинская ул. вл. 31, от 24.03.06 № 468–РП о разработке предпроектной документации по строительству высотного жилого комплекса по адресу б-р маршала Рокоссовского 5-8 установлено что жилая площадь в указанных домах передается инвесторам по ранее заключенным договорам о привлечении финансовых средств в строительство жилья, оплатившим стоимость строительства в полном объеме и признанным кредиторами в установленном порядке … Таким образом в решении вопроса об исполнении обязательств по ранее заключенным договорам соинвестирования следует исходить из условий принятых обязательств по объектам руководствуясь принятыми правительством Москвы распорядительными документами.

Заместитель начальника правового управления Забралов
http://rokossov.narod.ru/news.html

 Отправлено: 20.06.06 15:58. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

////////////////////Фролова пролезла в ИГ и теперь ратует за подписание документов о согласии на уменьшение площадей квартир нерасторженцам или срывов сроков.////////////////// Уважаемый, откуда такая информация?

От Фроловой. Она в прошлый четверг у янтаря объясняла народу почему нужно соглашаться на муниципальный дом. На мое предложение отстаивать при этом площади квартир Фролова ответила: «Тогда в 42 войдет меньше народа, а чем больше туда войдет людей, тем у нас (расторженцев) больше шансов на то, что Парфенова возьмет и нас»
Я по-человечески понимаю растоженцев, многих сбили с толку адвокаты. Нам адвокаты тоже сразу начали советовать разорвать договор, чтобы быть первыми на получение денег и успеть пока фирма не пошла ко дну. Если бы у нас было какое-то жилье мы бы так возможно и сделали, но ничего нет и ничего за эти деньги уже бы не приобрели. Если люди разрывали договора, значит у них был какой-то другой выход. У нашей семьи другого выхода не было – только квартира. Для нас вопрос получение жилья был и остается жизненно важным и когда тем кому нужны были деньги начинают тебя теснить, и при этом еще списки составляют – приходи за нас, а то больно будет….

 Отправлено: 20.06.06 16:07. Заголовок: Re:Гвоздика

Уважаемая Гвоздика , признаю свою неправоту, видимо жара. Спасибо за исправление.

 Отправлено: 20.06.06 16:19. Заголовок: Re:victim

Victim, извините, но такого заявления///////////«Тогда в 42 войдет меньше народа, а чем больше туда войдет людей, тем у нас (расторженцев) больше шансов на то, что Парфенова возьмет и нас» //////// не слышал . Тем более что оно просто лишено смысла- в 42 дом физически даже все нерасторженцы не влезают, а уж что тогда говорить о расторженцах...

 Отправлено: 20.06.06 16:40. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Пу сказала расторженцем - никаких квартир не получите ,расторгли договор идите в СИ и берите то что просили, они таких людей не считают пострадавшими, также и ИГ написала. Чего здесь не понятного и не совпадающего?? Приведите цитату ИГ, где нестыковка фактов. А я приведу цитату ИГ, где именно это и написано Ответ правового управления исходящий № 4-19- 9194\6 от 17.05.2006 на запрос префектуры ВАО исходящий №707 от 11.05.06 Обращение с просьбой определить круг лиц, заключивших договоры с недобросовестными инвесторами застройщиками и имеющими право на приобретение жилой и нежилой площади, рассмотрено. Согласно гражданскому законодательству исполнению подлежат обязательства, основанные на действующих договорах. По договорам, расторгнутым по взаимному согласию сторон или в судебном порядке, обязательства сторон считаются прекращенными и исполнению не подлежат

вы сами-то понимаете, что пишете? Обязательства считаются прекращенными и исполнению не подлежат- тоесть никто никому ничего не должен? Нет в ГК таких положений. Что это за статья? Значит, если у вас что-то украли и суд присудил вернуть, а вор это делать не хочет, то и не надо- никто никому не должен. Забавно

 Отправлено: 20.06.06 16:44. Заголовок: Re:

victim пишет:

цитата:

Если бы у нас было какое-то жилье мы бы так возможно и сделали, но ничего нет и ничего за эти деньги уже бы не приобрели. Если люди разрывали договора, значит у них был какой-то другой выход. У нашей семьи другого выхода не было – только квартира

А кто вам гарантировал в то время квартиру? Значит, пускай нас будет меньше, и тогда деньги расторженцев можно будет пустить на строительство квартир для остальных..... Категорически не согласна. Никому ничего дарить не собираюсь. Мне жилье необходимо, как и всем.
А может, если пошли такие разборки, давайте еще будет справки из налогвой предоставлть, откуда у кого деньги на квартиру? еще куча отсеется... Я-то предоставлю, а остальные?

 Отправлено: 20.06.06 16:45. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

вы сами-то понимаете, что пишете? Обязательства считаются прекращенными и исполнению не подлежат- тоесть никто никому ничего не должен? Нет в ГК таких положений. Что это за статья? Значит, если у вас что-то украли и суд присудил вернуть, а вор это делать не хочет, то и не надо- никто никому не должен. Забавно

А вы сами понимаете??? Я это не пишу это официальный документ из Правительства Москвы от Пономарева , который возглавляет правовое управление.
Сначала читайте внимательно что это за документ, а потом вопите Ответ правового управления исходящий № 4-19- 9194\6 от 17.05.2006 на запрос префектуры ВАО исходящий №707 от 11.05.06
Если вы расторженец, то можете позвонить Фроловой и узнать про это письмо, она его в Префектуре своими глазами читала.

 Отправлено: 20.06.06 16:51. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

А вы сами понимаете??? Я это не пишу это официальный документ из Правительства Москвы от Пономарева , который возглавляет правовое управление. Сначала читайте внимательно что это за документ, а потом вопите Ответ правового управления исходящий № 4-19- 9194\6 от 17.05.2006 на запрос префектуры ВАО исходящий №707 от 11.05.06

Не очень понятно, почему вы себе постоянно позволяете всех оскорблять. Вас лично никто не пытается обгадить, хорошобы и вы постарались вести себя нормально. Кто у нас на форуме психолог-то? Что-то я запамятовала.

Официальный ответ ПУ не основан ни на каких законодательных актах, кого захотели-того и слили. Когда юридический закончите, тогда и выступайте

 Отправлено: 20.06.06 16:57. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

//////////////////// Уважаемый alesin! Внимательнее читайте форум, а если не владеете информацией, то не надо делать выводы!!!!!!!!!

не шуми, Странник. Я выводов не делал, а задал вопрос.

 Отправлено: 20.06.06 17:21. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

Не очень понятно, почему вы себе постоянно позволяете всех оскорблять

Как раз вас я не оскорбляла. А юридический мне нечего заканчивать, за нас его закончил Понамарев, который является начальником правового управления в Правительстве Москвы и Лужков я думаю на него опирается как на юриста с большой буквы "ю" , и который как раз такие письма и пишет на основании законов РФ.

 Отправлено: 20.06.06 17:21. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

Забавно

Не знаю как помочь, но знаю, что неосторожными заявлениями очень легко навредить. С расторженцами хорошо бы поработал толковый юрист по недвижимости (таковых, к сожалению, и порекомендовать не могу). Нельзя упирать на то, что у вас украли. Это значит уголовный процесс, признание потрерпевшим по УГОЛОВНОМУ делу. И тогда вас пошлют взыскивать УКРАДЕННОЕ С ВОРА. И тогда - никаких квартир, это тупик. Должна быть другая цепочка аргументов, приводящая к квартирам (нужны-то квартиры, а не деньги, как я понимаю). С построением правовых аргументов дело непростое, самим не справиться.

 Отправлено: 20.06.06 17:26. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

Официальный ответ ПУ не основан ни на каких законодательных актах, кого захотели-того и слили. Когда юридический закончите, тогда и выступайте

А вы закончили??? Раз да, так вперед, помогать этой группе людей восстанавливаться на объект через законы, а значит через суд.
Я неоднократно писала, что такой категории нужно бежать к профессионалам , Кучерена например, сейчас отстаивает народ с Южного Бутово.

 Отправлено: 20.06.06 17:33. Заголовок: Re:

MARS пишет:

цитата:

ВСЕМ, ЧТО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПРИ ЛЮБОЙ ПЛАНИРОВКЕ МЫ ВЫИГРЫШЕ. Потому что НАШ ВЫБОР это либо ХРЕН МОРЖОВЫЙ ИЛИ КВАРТИРА

Согласен сто раз. Можно до бесконечности виртуалить, но реальный вариант к 2008 году один - два муниципальных с компенсацией (любой вариант). И больше людей получат квартиры. Сейчас надо вспомнить в какой стране мы живем, что у нас будет в 2008(выборы), какой у нас будет гемор при оформлении жилья в собственность и ставить вопрос о максимально возможной компенсации за квадратные метры. Но, а кто хочет получить комфортное жилье, но в 201... пусть остаются в 5 - 8 возможность то есть!