Отправлено: 10.07.06 14:12. Заголовок: Янтарная горка-бульвар Рокоссовского 5,8,42 ( часть 18)

29 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00

САЙТ ИГ ГДЕ ЕСТЬ ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ WWW.ROKOSSOV.NAROD.RU

Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют.

Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе.

Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.




Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 15.06.06 23:09. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Я еще раз говорю, коммерческие дома в 2008 не сдадут !!! Не верите мне, спросите кого угодно - префекта, Атолл, проектировщиков.

А что нам их подсчеты. Я же говорю, что сроки ,определенные Лужковым , т.е.2008 год-священная корова. Об этом даже не надо с ними дискутировать. Мы можем обсуждать только категорию дома, но сроки незыблемы. А если у них там что-то не стыкуется, нам эти подробности не нужныы. Ну представьте, я приду и буду рассказывать , что у меня не получается на моей работе что-то вовремя сделать. Кому интересны мои трудности, что я не умею работать? Пусть начальство и беспокоится , чтобы сроки не были сорваны. Наша задача-вовремя довести все это до сведения начальства(читай-Лужков и К). Ну что мы эту тему муссируем? Нам обязательно надо решить наши проблемы до 2008г по понятным причинам.

 Отправлено: 15.06.06 23:15. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Алексей пишет "Не волнуйтесь,если нужно будет срок еще продлят Я еще раз говорю, коммерческие дома в 2008 не сдадут !!! Не верите мне, спросите кого угодно - префекта, Атолл, проектировщиков",

Какая нам разница-будут построены или нет? Что мы вникаем в технические вопросы. Наше дело-долбить, что все мы должны в 2008 году получить наше жилье. И пусть они нас не утомляют своими трудностями. Их озадачили-пусть работают. Еще раз обращаю внимание ИГ, что не надо идти у них на поводу и поддерживать тему продления из-за каких-то причин. Тот, кто хочет-работает, кто не хочет-ищет причины.

 Отправлено: 15.06.06 23:36. Заголовок: Re:

Галан
Согласен с Галаном на все 100!
Все эти чинуши сами стоят перед выбором как бы с нами побыстрее расчитаться, решение уже принято на более высоком уровне. Если они не успеют в срок, следующая власть их посадит, ведь рыло то у них в пуху. Так, что до 2008 года им не мене важно разделаться с нами. А Атолл здесь ничего не решает.
Полностью поддерживаю lavr'а и niks'а. Требовать надо то за что уплочено!

 Отправлено: 15.06.06 23:41. Заголовок: Re:

"Тебя посодют, а ты не воруй" :)

 Отправлено: 16.06.06 02:09. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Какая нам разница-будут построены или нет? Что мы вникаем в технические вопросы. Наше дело-долбить, что все мы должны в 2008 году получить наше жилье. И пусть они нас не утомляют своими трудностями. Их озадачили-пусть работают. Еще раз обращаю внимание ИГ, что не надо идти у них на поводу и поддерживать тему продления из-за каких-то причин. Тот, кто хочет-работает, кто не хочет-ищет причины.

Поддерживаю 2-мя руками.
Если не отстаивать сроки, квадратные метры и весь список пострадавших, то никто, ничего и никогда не получит.
Загнанных лошадей пристреливают.

 Отправлено: 16.06.06 06:42. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

Это через ИГ делается? Мне лично текст нравится.

Да, мне этот текст передали через Е.Фролову

 Отправлено: 16.06.06 06:49. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Вы не путайте, разговор идет о людях, написавших заявление на предоставление готовой равноценной квартиры. Я имею в виду что большинство тех у кого подошел срок предоставления написали такое заявление. Лично я дни считал до того момента когда побегу с этим заявлением.

А я платила в январе 2004 - чтобы Вы на моем месте делали?

 Отправлено: 16.06.06 09:14. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Я же говорю, что сроки ,определенные Лужковым , т.е.2008 год-священная корова.

Так вам предлагают другие квартиры купить в другом месте на стадии котлована . Вот вам и разберуться до 2008 года.

 Отправлено: 16.06.06 10:00. Заголовок: Re:

Кстати о проектровщиках - формально они единственные, кто может реально знать величину задержки и будет ли она вообще при строительстве 2-х комерч. домов. Но им верить нельзя - они одна команда с АТОЛЛом (клиент всегда прав).

Мне, например, показались неубедительными их объяснения, выложенные на сайте ИГ. Не то, чтобы противоречия нашёл, но ясной картины не увидел, а это очень важно.

И ещё, все наши коллеги по другим объектам (не только Мастерок) получают всё не только до 2008 но также именно свои метры. И потолки у них не опустились. Чем мы хуже?

 Отправлено: 16.06.06 10:17. Заголовок: Re:

Гвоздика пишет:

цитата:

Так Пику дают миллион кв.м застроить. Поэтому и берут всех. Там в Мытищах земли целые колхозные поля, строй да строй, а в Москве дома друг на друге в окна заглянуть можно.

В Москве тоже дополнительные площадки дают в качестве компенсации, это атоллу ничего не дают. Парфенова начала биться за пересмотр проекта по 5-8 после того как ей отказали в дополнительных площадках (Об этом она говорила на совещании в префектуре Ломакину).
И в ВАО площадок море. В местной газете недавно писали, что реконструкция участков от ст.м. Подбельского до Зеленой горки (вл. 5-8) скорее всего начнется одновременно со строительством вл. 5-8
А между улицей Краснобогатырская и Сокольниками вообще снесут предприятия и построят новый современный СИТИ с навесными мостами через Яузу – это уже слова Ресина.
ПИКу дают, СУ-155 дают, ДСК-1 дают – они строят, а Атоллу не дают – он ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ не строит

 Отправлено: 16.06.06 10:18. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

уже очевидно , на этом уровне проблемы не решить -пора действовать решительнее и радикальнее. И еще- прочитайте пост Lavra -он все правильно обосновал - подумайте и согласитесь!

Согласна
Но вчера у Янтаря Фролова мне сказала: «Чем больше людей войдет в дома на 42 (с потерей площадей), тем больше шансов, что Парфенова возьмет и нас»

Другими словами, чем больше мы вас подвинем, тем больше нам достанется. И эта же самая Фролова осенью кричала, что ей не нужна квартира, а нужны только деньги. После такой постановки вопроса вы хотите чтобы нерасторженцы вас поддерживали?
Нужно не решать свои проблемы за счет вкладчиков не расторгших договора, а требовать выполнения обещаний Лужкова для всех в полном объеме: оплаченное жилье к 2008 г.

 Отправлено: 16.06.06 10:19. Заголовок: Re:

Elka
Письмо можно направить еще в Общественную палату.
Вчера на собрании основная масса людей не приняла ультиматум: или вы согласны на уменьшение площадей – или мы не выполняем обещание Лужкова о предоставлении жилья к 2008 г., а вы расписываетесь в том что согласны с этим нарушением.

Чуть позже нам придется писать письма Лужкову, Ресину (Если не поможет- выше) с просьбой заменить Атолл как недобросовестную компанию. В это письмо я предложу включить текст:

«Первый заместитель Председателя Правительства РФ Медведев М.Е. многократно сообщал, что кризис в строительстве вызван нарушением в распределении строительных площадей под застройку. Более 90% таких площадей отдаются фирмам в обход законодательства без аукциона. Фирмы годами арендуют площади и ничего на них не строят.
Президент РФ Путин В.В. так же обратил внимание на этот. Он прямо назвал данный факт действием коррумпированных чиновников, которые используя свое служебное положение установили контроль над определенными участками земли в выжидании роста цен на недвижимость с целью максимальной прибыли, а недобросовестные фирмы-застройщики - пособниками коррумпированных чиновников. Президент РФ дал поручение ГД разработать механизм изъятия земель у таких фирм.

Фирма Атолл, которую чиновники используют на нашем объекте, арендует участки земли уже второе десятилетие. Вся работа Атолла сводилась только к затягиванию времени, многократным пересмотрам проектов по увеличению этажности и площадей с целью получения максимальной прибыли. На данный момент начата разработка новых проектов. Атолл не строительная организация, он вообще нигде никогда ничего не построил – это просто фирма-прокладка, за которой прячутся какие-то чиновники. В фирме работают всего 3 человека …»

Чтобы идти единым фронтом, предлагаю и вам в письмо вставить этот текст с добавлением:
«На объектах где недобросовестных застройщиков заменили на надежные строительные компании помогают всем потерпевшим вкладчикам, в том числе и тем, кто вынужден был расторгнуть договор.
Просим заменить фирму Атолл на надежную строительную компанию, которая возьмет на себя обязательства по предоставлению жилья всем потерпевшим вкладчикам».

 Отправлено: 16.06.06 10:24. Заголовок: Re:

Louis пишет:

цитата:

И ещё, все наши коллеги по другим объектам (не только Мастерок) получают всё не только до 2008 но также именно свои метры. И потолки у них не опустились. Чем мы хуже?

Вы вообще считать умеете? У Мастерка на всех объектам взятых 90 человек. Им строят не высотки, а 17 этажки которые строяться 1 год. А у нас 1000 человек, естественно нужны другие варианты выхода из нашей ситуации

 Отправлено: 16.06.06 10:31. Заголовок: Re:

victim пишет:

цитата:

А между улицей Краснобогатырская и Сокольниками вообще снесут предприятия и построят новый современный СИТИ с навесными мостами через Яузу – это уже слова Ресина.

Не волнуйтесь Сокольники вам никто не даст. Там сейчас 1 кв.м. стоит 6000$ и там одно элитное жилье.
А у нас метро "Подбельского" где живет один тяжелый гигимон.

 Отправлено: 16.06.06 10:36. Заголовок: Re:

Елка, письмо такое надо обязательно отправлять. В письмо добавьте, что дома будут частично строить и на наши деньги, т.к. СИ перечисляла деньги АТОЛЛ. А нам ни денег ни квартир.

Есть еще предложение написать заявление в Прокуратуру не конкретно на Евтихеева, а с просьбой проконтролировать правомерность решений чиновников по нашему вопросу. А также осуществлять дальнейший контроль самого процесса защиты прав обманутых инвесторов, чтобы не допустить всевозможные злоупотребления чиновников, почва для которых появляется в связи тем, что помощь государства основана на доброй воле мэра Лужкова, и не регулируется гражданским правом.

 Отправлено: 16.06.06 10:50. Заголовок: Re:

Нам нужно еще как минимум целых 2 дома, почему сейчас не говорят конкретный адрес? Уперлись в 42 дом, а мне о нем чего голову ломать? У таких как я, смутное представление о 5-8, что не вписывается в никакие сроки, а с Атоллом, это почти несбыточная мечта.

 Отправлено: 16.06.06 10:52. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Мы можем обсуждать только категорию дома, но сроки незыблемы.

Нельзя построить монолит за год, панельные дома строяться год по нормам 17 этажки. Хоть ночью работай.
У монолита другая технология. Там льют цемент и ждут когда он остынет. А панель липи да липи, сваривай швы и все. Вот вам и сроки Неужели вы понять не можете. Почитайте
"Панельные дома все больше соответствуют стандартам индивидуального строительства. Так, в серии И-155 нижние этажи "льют" монолитные, а последующие монтируют из панелей (монолит - до 8 этажа в башнях. Прим. СУ-155). Однокомнатные квартиры в них не меньше 60 кв. м, как в лучших индивидуальных образцах. Риелторы относят эти дома к панельным, а разработчики позиционируют как монолитные".
http://www.su155.ru/ru/objects/i155/

 Отправлено: 16.06.06 11:07. Заголовок: Re:

Алексей

Голосование вчера не получилось, да еще этот дождь и холод. Наверняка каждый, кто был вчера, думают, как поступить. Не уверена, что все за одно, людям надо дать свободу выбора. Для этого нужно собрание, с обзвоном до кого достучимся. По крайней мере вчера было много народа, люди хотят вначале послушать префекта.

 Отправлено: 16.06.06 11:11. Заголовок: Re:

Вопрос к ИГ:
на ваш взгляд, существует какая-либо увязка между тем какой тип домов будут строить на вл. 42 и в каких домах будут покупаться квартиры для не вошедших в них или что на др. площадках будет то и предложат?

 Отправлено: 16.06.06 11:18. Заголовок: Re:

Предлагаю на всех уровнях ставить вопрос о несоотоятельности Атолла "как добросовестного, давно себя зарекомендовавшего застройщика". Причин масса:
- ничего, никогда не строила
- не выполнение сроков строительства к 2008 году (хоть комерческого, хоть муниципального домов)
- отсутствие четко выраженной стратегии по обманутым сооинвесторам, при этом присутствие только наживы в непотребных размерах. Бросила затравку по 42. Да это капля в море.... Остальным купят квариры... Склько дурила тем же самым СИ ? Если ме не договорились по проектам по 42, то здесь все будет гораздо сложнее технически, правовым порядком и т.д.
- необходимость доплат по рыночным ценам - это практически слив части вкладчиков.
А по сему над ставить вопрос ребром: либо строишь в отведенные сроки по метражу в сответствие с договорами (при этом доплата за превышение в соответствие с суммой указанной в договоре - Парфенова тогда даже на горшке будет озабочена выбором проекта, чтобы даже на см. не превысил),
или в шею долой... ИГ, неужели не видно в течение столь длительного времени что с Атоллом нормальной рабты не будет, поскольку это клоуны и надо прямо об этом заявлять об этом хотя бы Евтихиеву. Застройщиков с более умеренным аппетитом и нормальной репутацией можно найти.