Отправлено: 10.07.06 14:12. Заголовок: Янтарная горка-бульвар Рокоссовского 5,8,42 ( часть 18)

29 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00

САЙТ ИГ ГДЕ ЕСТЬ ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ WWW.ROKOSSOV.NAROD.RU

Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют.

Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе.

Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.




Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 22.06.06 12:26. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

Еще раз повторяю. Закончить стр-во на 5-8 в 2008г. технически не возможно.

Вам лапшу на уши вешают, а Вы ее нам перевешиваете...
Вам мало примера с 42-м. Еще вчера, по Вашим словам, о коммерческих домах ранее 2009г. не могло быть и речи.
По 5-8, я предполагаю, проект менять не будут. Поэтому, хватит кота за хвост тянуть, давно пора выйти на площадку и строить, строить и строить.
lavr пишет:

цитата:

Сейчас вопрос стоит о кол-ве пострадавших и, соответственно о покупке квартир на других площадках после проверки договоров Правовым Управлением.

Сами говорите, что проверка договоров, т.е. величины обременения, решит вопрос о количестве покупаемых квартир. Видимо, так сказали на вчерашнем совещании. А это - прямой текст, что на проект 5-8 количество обременения после проверки уже не влияет.

 Отправлено: 22.06.06 12:27. Заголовок: Re:

victim пишет:

цитата:

Ответ прост: убрать всех вкладчиков с 5-8 потому что цена 1 кв м по этому адресу в равноценном доме еще в 2004 году была на $250 –300 больше чем по 42, а уж тем более чем в Новогиреево. К 2008 разница в стоимости квадрата будет значительно больше и пойдет в общий карман атолла-префектуры

Прям слова Нарчук. Наверно общаетесь, слова идентичные.

 Отправлено: 22.06.06 12:34. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Т.к. взаимопретензии СИ и Атолла не урегулированы, обьект не считается переданным новому инвестору- Атоллу.

Атолл - не новый, а единственный существовавший инвестор-застройщик и инвестконтракт был подписан с ним. СИ являлась техническим исполнителем. Согласно договору между СИ и Атоллом в пункте 8.2 сказано: Договор может быть прекращен в одностороннем порядке, в случае невыполнения одной из сторон своих обязательств на срок 3 месяцев без обоснованных причин...На момент вручения уведомления по четырем пунктам срок не выполнения составлял 18 месяцев. С юридической стороны все законно.

 Отправлено: 22.06.06 12:36. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Прям слова Нарчук. Наверно общаетесь, слова идентичные.

Для того, чтобы увидеть очевидное, надо иметь лишь чуть чуть мозгов у себя в голове.

 Отправлено: 22.06.06 12:46. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

Вам мало примера с 42-м. Еще вчера, по Вашим словам, о коммерческих домах ранее 2009г. не могло быть и речи. По 5-8, я предполагаю, проект менять не будут. Поэтому, хватит кота за хвост тянуть, давно пора выйти на площадку и строить, строить и строить.lavr пишет:

А вы вообще читали сколько было там кв.м и сколько станет? Так вот было 80 000 кв.м а станет 120 000 кв.м Это вы называете проект не будут менять???
По поводу 42 дома. У Лавра розовые очки одеты и он думает, что палочкой взмахнут и дом будет готов.
Такого не будет. Посчитайте сами реальные сроки по словам Лавра. Проект переработать -6 месяцев+ согласование 1,2 месяца. Итого выход на площадку только в следующем году. По словам Лавра дом строить 1,5 года то это уже простите середина 2008 года, а там еще всякие не предвиденные обстоятельства, то холод-30 градусов, но штормовое предупреждение, то еще что-нибудь. Поэтому реально дай бог въехать конец 2008 года.
Так что нужно розовые очки снять. Всегда сроки сдвигаются причем и у солидных фирм на 3-6 месяцев. Еще ни одна фирма в срок ничего не сдавала, ни СУ-155, ни Дон-строй. В Сокольниках Дон-строй уже должен был сдать дом в первом квартале, а там еще строить и строить.
А перевыборы всех наших чиновников( Лужкова, Путина) как раз летом 2008. Если до лета не вселимся - будет труба. Дом будет стоять, только нас там не будет, а будут другие вкладчики которым по 5000 долларов продадут, а нас в ж.... пошлют и сделают так что все будет не действительным. Впрочем как сейчас нам до сих пор намекают что мы несем риск сами и никто помогать нам не обязан. Вот и останемся опять у разбитого корыта.

 Отправлено: 22.06.06 12:47. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

Вам лапшу на уши вешают, а Вы ее нам перевешиваете... Вам мало примера с 42-м. Еще вчера, по Вашим словам, о коммерческих домах ранее 2009г. не могло быть и речи. По 5-8, я предполагаю, проект менять не будут. Поэтому, хватит кота за хвост тянуть, давно пора выйти на площадку и строить, строить и строить

Кому я лапшу перевешиваю? Где мои слова о 2009г.? Зачем оскорблять человека, который столько времени и сил тратит на общее дело. Ваше вранье в собственный адрес не принимаю. А по поводу строить, строить не вожражаю. Попросите лопату у Лужкова, Евтихиева и Сизинцевой и вперед копать радиоактивные отходы.

 Отправлено: 22.06.06 13:19. Заголовок: Re:

Вчерашний митинг на Калужской ...
немного запоздавшее видео
фрагменты интервью "Рокоссовцев".

 Отправлено: 22.06.06 13:40. Заголовок: Re:

Ребята, нас хотели уговорить , что коммерческиу домя по 42 могут быть только в 2009 году ( я думаю, это была основная позиция префектуры и Атолла - чем больше затяжка, тем больше бабок они могут срубить позже). Но все оказалось решаемо и им сказали, что дом должен быть в 2008 году. Если они будут вертеться быстрее сразными официальными бумагами - а это сейчас мжно сделать под эгидой Лужкова о заселении всех к 2008 году, то и с 5-8 не будет никаких проблем. Но они зажрались, им нет смысла торопиться, поэтому наша задача - заставить их вертеться. Как выбирают Папу римского: всех кардиналов в одну комнату, и пока не выберут - никто оттуда не выйдет. Немецкое правительство после проигранной войы заседало около 40 дней, пока не выработали окончательный план выхода из разрухи. Пусть и наши чуть быстрее покрутятся, я думаю все сроки с согласованием можно в несколько раз уменьшить Здесь не рожать.

 Отправлено: 22.06.06 13:43. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

А мы останемся на 5-8. Если эту позицию твердо выскажут все, у кого договор на 5-8, то застройщику деваться будет некуда, кроме как закончить строительство к 2008г., или , самое позднее, в 2008г.

Хорошо бы, кабы так. Только к сожалению - не так. Разрешение на высотки "Атолл" от города уже получил и теперь НИ ЗА ЧТО от него не откажется - он что, с дуба на голову рухнул чтоб от ТАКИХ денег отказываться. И сроки ему перенесут под обязательство дать нам альтернативу. У него теперь интерес высотки от нас очистить. Ему легче альтернативу купить, тем более на нулевом цикле (может в "Стройиндустрию попадем, или опять в "СИ" ). И этих своих усилий он не прекратит никогда, ни до 2008, ни после при любом городском начальстве. Конечно, на 5-8 лучше чем на 42 и тем более чем в Новогиреево. Но надо также реально оценивать риск полного пролета мимо всего. То что обещал Лужков В ЦЕЛОМ и нужно требовать с исполнителей. Всякие ПУ для того и есть чтоб "держать и не пущать" - они нам не помощники, бесполезно и надеяться, и обращаться к ним не только бессмысленно, но и вредно. Местные власти тоже - им это решение выполнять и выполнять ВМЕСТЕ с "Атоллом", а не с нами, обгадится "Атолл" - спросят с Евтихиева, его положение нужно правильно понимать. Наши проблемы решают до 2008 года, они на контроле у Ресина и Лужкова. А после... Как пойдет. Сроки 42 дома и альтернативы СЕЙЧАС назовут до контрольных дат в 2008 году. А потом перенесут по факту, надеюсь не на много. Как получит ИРД по 5-8, "Атолл" начнет быстро-быстро его строить, думаю, не оставляя попыток избавиться от нас. Если иметь стопудовые гарантии не вылететь с 5-8, то можно выбирать остаться на 5-8 или альтернатива. Но кто их даст?

 Отправлено: 22.06.06 13:44. Заголовок: Re:

Насчет банкротства СИ. Здесь уже правильно заметили, что СИ не является арендатором участков по 42 и 5-8. Арендатор - Атолл. Так что конфисковывать по этому адресу у СИ нечего. Вот там, где арендатор СИ - да, землю могут конфисковать.

 Отправлено: 22.06.06 13:50. Заголовок: Re:

victim пишет:

цитата:

На сегодня многие хотят остаться на 5-8. Почему мы не задаем вопросов по этому объекту? Уже должен быть общий план привязки к местности и планировки квартир (возможно они остались прежними как и по 42). Вопросы по 5-8 нужно решать через комиссию Ресина. Я думаю, что это префектура отнесла атолл к добросовестным застройщикам. Уверена: нормальный застройщик 5-8 построит в 2008. Еще раз повторяю, на других объектах с 0 – срок 2008.

Несмотря на возможные отсрочки строительства необходимо ИГ при каждой встречи продвигать проблему и по строительству вл.5-8 так как мы вас также выбирали неужели ИГ не понимает, что ВОПРОС по 5-8 НАДО РЕШАТЬ!!!!!!!!!

 Отправлено: 22.06.06 14:00. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Вот там, где арендатор СИ - да, землю могут конфисковать.

Не. И тогда нельзя. Земля-то у него не в собственности, а в аренде. Т.е. ее ни продать, ни передать без согласия собственника нельзя. Договор аренды просто расторгается и смотрят в договор, какие обязательства у арендодателя, нужно что-то возмещать, или нет. Не дураки эту конструкцию с разделением денег и ответственности придумали. Есть финансовые гении и не в зиндане.

 Отправлено: 22.06.06 14:12. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Ребята, нас хотели уговорить , что коммерческиу домя по 42 могут быть только в 2009 году

А это так и будет. Это Лавр розовые очки одел и думает сейчас раз и дом появиться и всем об этом трубит. Как сказал Ресин" инвесторы хотят чтобы мы в один миг все решили, а строительство это как зарождение ребенка, которому нужно 9 месяцев формироваться в утробе матери, так и строительству."
Не будет такого.
Посчитайте сами. Въедим дай дог к концу 2008. Я вас уверяю в этом. А про 5-8 полная труба. В распоряжении написано, что она только АРИ в августе получит, а после него проект и всякие согласования. Выдет только через год.

 Отправлено: 22.06.06 14:38. Заголовок: Re:

Нет, Гвоздика, это не ребенка рожать, я чуть выше об этом написал.
"Время вперед" -посмотрите этот фильм, если не смотрели.

 Отправлено: 22.06.06 14:47. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

Кому я лапшу перевешиваю? Где мои слова о 2009г.? Зачем оскорблять человека, который столько времени и сил тратит на общее дело. Ваше вранье в собственный адрес не принимаю. А по поводу строить, строить не вожражаю. Попросите лопату у Лужкова, Евтихиева и Сизинцевой и вперед копать радиоактивные отходы.

Лично Вас я не оскорбляю. Только не забывайте, что высказывание любого из ИГ воспринимается как мнение всей ИГ. Алексей, под видом передачи просьбы префекта определиться нам какой дом строить на 42, фактически агитировал или за уменьшение площадей, предлагая муниципальный дом, или перенос срока строительства на 2009г., да еще, чтоб мы подписали такое согласие. Вы, lavr, если и не высказывались, что надо соглашаться с позицией префектуры и Атолла, то и не спорили с Алексеем, который, повторюсь, почти согласился с 2009г. или муниципальными квартирами. Хорошо что вариант 2-х коммерческих домов, не выходящих за 75м. высоту, Алексеем поддерживался, и, вроде бы, проходит.
Я всегда рассчитывал на единую согласованную позицию ИГ, которая жестко отстаивает те площади и качество жилья, за которое мы платили и хотя бы уж те сроки, которые определил Лужков.
А если уж сроки соблюсти ну никак невозможно по 5-8, то пусть предлагают варианты замены без ущерба для нас. Не забывайте, что они свои сотни миллионов долларов получат при любом раскладе. И сейчас они бьются только за то, чтобы, поставив нас на колени, набить туже свои карманы.
Замечу, я написал получат, а не заработают. Атолл, продержав 10 лет площадку, если все же останется на ней, не заработает, а захапает. Заработала бы фирма, которая сама строит.

Добавлю насчет "попросите лопату" - это одна из позиций снять ответственность с Атолла, который продолжает позиционировать себя добросовестным застройщиком.

 Отправлено: 22.06.06 14:56. Заголовок: Re:

Полностью согласен с Bioniks33. Пусть они для тех, кто идет на 5-8 и не согласен ехать в 42 подыскивают подобные варианты с окончанием строительства в 2008 году и делают потом с 5-8, когда всех расселят, что хотят. Я думаю, что по Москве подобных площадок достаточно и в хороших местах.

 Отправлено: 22.06.06 15:00. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

Лично Вас я не оскорбляю. Только не забывайте, что высказывание любого из ИГ воспринимается как мнение всей ИГ. Алексей, под видом передачи просьбы префекта определиться нам какой дом строить на 42, фактически агитировал или за уменьшение площадей, предлагая муниципальный дом, или перенос срока строительства на 2009г.,

Предлагаю Лаврову и выступать на всех собраниях, а то выступает только на форуме. Пусть каждый член ИГ выссказывает и рассказывает что там было в Префектуре. А то Алексей отдувается за всю ИГ, а потом еще и грязь смывает с себя, а остальные члены ИГ получаются не приделах.
Хочется услышать Лавра не только на форуме, но и в живую с мегафоном и отчетом о совещаниях.

 Отправлено: 22.06.06 15:05. Заголовок: Re:

Скинте пжл ссылку чтобы проверить один договор в какую группу он попал!!

 Отправлено: 22.06.06 15:30. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Скинте пжл ссылку чтобы проверить один договор в какую группу он попал!!

http://rokossov.narod.ru/dog.html
Вам, видимо, сюда надо.
Совет: прочтите внимательно иформацию сверху страници со списком договоров.

 Отправлено: 22.06.06 15:36. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Предлагаю Лаврову и выступать на всех собраниях, а то выступает только на форуме.

гвоздика
Я об этом уже Вам отвечал. Стр.7 сообщение 460. И основная масса людей из тех, кто регулярно посещает собрания, меня хорошо знает.