Отправлено: 10.07.06 14:12. Заголовок: Янтарная горка-бульвар Рокоссовского 5,8,42 ( часть 18)

29 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00

САЙТ ИГ ГДЕ ЕСТЬ ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ WWW.ROKOSSOV.NAROD.RU

Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют.

Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе.

Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.




Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 24.06.06 00:03. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Списки от Корсака будут еще неизвестно когда, вы что предлагаете отложить вопрос с 42 домом на 1-2 месяца

Ничего я не предлагаю отложить. Пусть уже строят. Нас для отвода глаз пытают. НАше мнение, я думаю, никакой рояли уже не сыграет. Только время тянут.

 Отправлено: 24.06.06 00:05. Заголовок: Re:

если СИ обанкротят, то дома строится не будут что-ли?

 Отправлено: 24.06.06 00:06. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

предоставят как свершившийся факт, мол вы же сами не смогли определиться, сами виноваты, мы же вас спрашивали......

Ну а КТО должен определяться?. Вы как будто не замечаете вопросов. Я же спросила- не могут же все решать судьбу 300человек. Если мы помещаемся и если не помещаемся-как быть.? Возникают этические проблемы. Я уже говорила.(см 409)

 Отправлено: 24.06.06 00:14. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Возникают этические проблемы.

например - расторженцам сидеть и ждать пока их сольют (несмотря на митинги, прошения и мямли префекта) или судить всех подряд и затягивать строительство домов? Вот сольют пару сотен человек, да, а другой паре сотен начнут строить. Там-то мы и подружимся.

это, опять же, пример, а не руководство к действию.

 Отправлено: 24.06.06 00:19. Заголовок: Re:

кстати, вот уже два месяца, как расторженцы находяться в состоянии "вас сливают, но префект обещал уточнить то и это" ("в отчете о последнем совещании у префекта - сказано, что префект записал вопросы к Пономареву...ждем совещания и ответов")

давно бы пора, ИГ, решить:

а) как долго это будет продолжаться
б) что делать если все закончится каким-нибудь нереальным скотством типа суд неизвестно с кем, неизвестно за что.

вижу, что никто кроме Лавра ультиматум Атоллу не поддерживает, из чего я делаю вывод что единого плана на случай слива у ИГ нет. Буду очень рад ошибиться. Мне нравится подход Лавра, потому что если не начнут строить, то придет Ресин, и начнется шум. Немного совестно перед нерасторженцами, но другого выхода не вижу.

поздравляю родную команду Украины с выходом в 1/8. Мяч похож на сало, и в этом наша сила!

 Отправлено: 24.06.06 00:28. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

а кто продолжает лежать, тот остается без тапок

ИГ, вы тогда уж прямо и заявите, что отстаиваете интересы всех, кто ходит к Янтарю. Давно пора, что стесняетесь?

Ну и вопрос то в другом - коли вам нужно проголосованное на природе с голоса мнение 1/6 части вкладчиков - вы так и скажите. Для чего оно вам нужно - публика дотумкает сама...

 Отправлено: 24.06.06 00:32. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

ИГ, вы тогда уж прямо и заявите, что отстаиваете интересы всех, кто ходит к Янтарю

а почему все не ходят к Янтарю? Мне как-то далековато, но москвичи хоть пару раз в месяц могли бы и заглядывать.

мне вот все интересно куда делись все москвичи-расторженцы. Чего-то я один тут на форуме парюсь, становится скучно. А так пришли бы двести с лишним расторженцев к Янтарю или Префекту, да и устроили ему расклеватель.

 Отправлено: 24.06.06 01:01. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

ИГ говорит: вот варианты, выбирайте.

А варианты какие? Выглядит все примерно так:

Голосовать надо сейчас (через 2 недели решение примут без нас, и вообще нечего тянуть с 42 домом).

Вопрос голосования:
1. Кто за два муниципальных дома, в которые влезут 320 чел. в 2008 году (+ возможная доплата Атолла влезшим)
2. Кто за два коммерческих, куда влезут 280 человек в 2009 году
3) Кто за два коммерческих, урезанных на два этажа, куда влезут в 2008 около 280 чел
4) Кто за коммерческий (урезанный на два этажа) и муниципальный (+ возможная доплата "муниципальщикам"), куда влезут в 2008 около 290 чел
5) Кто за коммерческий высокий и муниципальный, куда влезут в 2009 году около 300 чел

Если придет проголосует человек 100, то хорошо (главное, чтоб не разделились с перевесом в пару голосов по категориям, чтоб потом не оправдываться перед 600 человеками, что их судьбу решило большинство 20+два-три голоса).
И при этом главное - нельзя выставлять на голосование вопрос "Что и когда делать с теми, кто в 42 дома не влезет", т.к. адреса, сроки, деньги и прочие подробности для "хвоста" вкладчиков сейчас вообще не ясны. Как можно голосовать то ,что вообще не ясно? И это - правильно. Марс потом объяснит про честность, выборы, демократию, учет интересов всех и доверие к ИГ.

Короче, я воспринимаю стремление ИГ проголосовать как можно быстрее "неизвестно что" в трех разрезах (каждый выберет то, что ближе ему):
1. ИГ держит публику за полных идиотов (и давно это не скрывает, откровенно издеваясь над вкладчиками).
2. ИГ разыгрывает балаган, непонятно кем заказанный и с какой целью (каждый сам подумает над этими двумя вопросами).
3. ИГ откровенно недогоняет ситуацию.

ИГ! Если Вы ситуацию все же догоняете (хотя бы и не сразу), то спустите как-нибудь на тормозах тему голосования... Тут на форуме народу мало, но попадается контингент въедливый и с мозгами, но ведь наверное и к Янтарю такие тоже приходят? Или я ошибаюсь?

Я бы откровенно смеялся над всем этим, если бы не возможные малоприятные последствия для 600 человек "адекватных" действий ИГ...

 Отправлено: 24.06.06 01:06. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

москвичи хоть пару раз в месяц могли бы и заглядывать

Если бы там хоть что-то решалось или хотя бы адекватная информация давалась - народ бы ходил (в том числе и я).

 Отправлено: 24.06.06 06:57. Заголовок: Re:

MARS пишет:

цитата:

Я - ВРАЧ...

вот скажи мне, доктор Марс, где все двести расторженцев? почему они не ходят на собрания и не защищают скромные интересы алесина? просто недопустимая фигня какая-то. Клистир - массам.

 Отправлено: 24.06.06 08:31. Заголовок: Re:

ИГ,
Косован сказал, что площади насильно урезать нельзя
на 42 муниципальном можно будет доплатить за 2-5 метров площади, а не брать компенсацию за 10-25?
Надо отстаивать это право.
Спасибо за ответ

 Отправлено: 24.06.06 08:33. Заголовок: Re:

Ответ Косована по срокам строительства со слов Лавра:

цитата:

На вопрос по срокам строительства - максимум 2008г.

На встрече с Косованом поднимался вопрос о том, что атолл не может уложиться в срок 2008 если будет строить дома по 42 согласно проекту (муниципальный + коммерческий)?
Косован подтвердил, что коммерческий в 2008 построить невозможно?
Такая информация на форум не поступала
Значит и муниципальный и коммерческий - оба 2008 год. О чем мы спорим - пусть будет согласно проекту

 Отправлено: 24.06.06 10:56. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

например - расторженцам сидеть и ждать пока их сольют (несмотря на митинги, прошения и мямли префекта) или судить всех подряд и затягивать строительство домов? Вот сольют пару сотен человек, да, а другой паре сотен начнут строить. Там-то мы и подружимся.

Ну зачем передергивать. ПОчитайте мое сообщение409 повнимательнее. Наоборот надо требовать решения для всех ОДНОВРЕМЕННО, а не так как сейчас происходит-пытаются что-то с 42 выгадать наши чудесные власти, а люди нервничают.

 Отправлено: 24.06.06 10:59. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

но москвичи хоть пару раз в месяц могли бы и заглядывать.

Так мы и заглядываем по мере возможности. Но это не значит, что надо устраивать какие- ненужные голосования, которые ву данной ситуации только навредят.

 Отправлено: 24.06.06 11:04. Заголовок: Re:

MARS пишет:

цитата:

а по поводу голосования о домах - не усложняй ты все. вопрос простой и один - ккие дома строить. мое мнение - народ раз волнуется за площади - строить коммерческие. остальные идут в альтернативу

Остальные -это кто? А кто в 42? Даже это нясно , как можно что-то голосовать. ? Пусть власти сами решают, что и как. А то потом скажут_вы же сами решили.

 Отправлено: 24.06.06 11:52. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Пусть власти сами решают, что и как.

Ну дождемся мы, что на 42 построят муниципальные башни и предлагать из альтернативы нам будут муниципальное жилье. Что дальше? Новый виток борьбы, отстаивания площадей? Только и время будет потеряно и 42-я площадка будет занята. Так может сразу все вместе ясно скажем: нужны коммерческие дома с квартирами, не хуже, чем по договорам. Так как предоставить муниципальную квартиру взамен коммерческой Атоллу с префектурой выгодней, то и возможность такую для желающих они всегда найдут на альтернативных площадках.
Я просто высказал мнение. У меня договор на 5-8. Претендовать на 42 я не собираюсь. Так что, кто претендует, считаю, решать им.

 Отправлено: 24.06.06 16:18. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

мне вот все интересно куда делись все москвичи-расторженцы. Чего-то я один тут на форуме парюсь, становится скучно.

Глубокоуважаемый ALESIN. Мы, москвичи-расторженцы, никуда не делись, просто в ситуации, когда
даже власти не могут, или не хотят, придумать, что нам делать, пытаемся решать свою проблему индивидуально, напрягая юристов и связи. Есть постоянный костяк расторженцев который присутствует на всех митингах и собраниях, где обмениваемся мнениями и предложениями по нашей ситуации.Пока работает закон:" Все процессы имеют тенденцию развития от плохого к худшему."
Что касается форума, то ваши посты настолько точны и емки, что к ним просто нечего добавить.
Спасибо за ваши усилия. Мы победим!

 Отправлено: 24.06.06 16:26. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

Ну дождемся мы, что на 42 построят муниципальные башни и предлагать из альтернативы нам будут муниципальное жилье. Что дальше? Новый виток борьбы, отстаивания площадей?

Ну вобщем то правильно если соглашаться на муниципальные дома то это явный прицедент того, что на альтернативных площадках начнут втюхивать муниципальное жилье, но и два коммерческих сказать как?, хотя для нас это лучше всего при условии конечно, что и 5-8 будет строится?, если по предыдущему проэкту был один коммерческий один муниципальный и сколько из вкладчиков 42 вложили в муниципальный?, два комерческих вряд ли пройдут. Наверно нужно придерживаться все же наших договоров о тех площадях что там прописаны, те кто платил за коммерческий заселятся в него, кто за муниципальные метры - в муниципальный дом поскольку площади по 42 в данном случае будут заняты не полностью, то оставшиеся излишки по муниципальному дому Атолл просто продаст, а всем остальным покупает альтернативу согласно договорам ли бо в 5-8 по желанию, тем самым мы прежние условия не нарушим и слабины не дадим!

 Отправлено: 24.06.06 16:52. Заголовок: Re:

Дмитрий Х. пишет:

цитата:

Есть постоянный костяк расторженцев который присутствует на всех митингах и собраниях, где обмениваемся мнениями и предложениями по нашей ситуации

а как бы связаться с этим косяком? Через Фролову?

 Отправлено: 24.06.06 16:55. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Ну зачем передергивать. ПОчитайте мое сообщение409 повнимательнее. Наоборот надо требовать решения для всех ОДНОВРЕМЕННО, а не так как сейчас происходит-пытаются что-то с 42 выгадать наши чудесные власти, а люди нервничают.

Галан, это был, опять же, пример. Пример этической проблемы, в данном случае. Очень хороший, кстати, пример. Ресин вон уже жаловался что юридические проблемы мешают ему строить.

Плохому строителю - вкладчики мешают.