Отправлено: 10.07.06 14:42. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 16)

15 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:30

- 29.05.2006. Обращение к Префекту

 Отправлено: 29.05.06 13:13. Заголовок: Re:

гвоздика

Вас никто насильно не заставляет подписывать письмо. Это Ваш выбор. Я никак не пойму Вашу позицию-Вы практически в опазиции к расторженцам. Как хотите, так и относитесь, только раскол-то зачем устраивать. Ситуация очень динамична, не надо злорадствовать

 Отправлено: 29.05.06 13:29. Заголовок: Re:

И ИГ и гарантийное письмо Префекта и Законы у нас одни для всех.
Прошу высказываться по существу схемы.
P.S.: А Вы, Гвоздика, вместо того, чтобы сомневаться, постарались бы оценить то, что, остаивая права расторженцев, мы, тем самым, напоминаем Префекту о правах всех вкладчиков и, тем самым укрепляем общие позиции. Хотя, видно, что Вам уже давно гораздо ближе митинги и борьба. Вам сложно жить в мире и в этом - проблема Вашего характера.

 Отправлено: 29.05.06 13:34. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Расторженцы хотят получить жилье, и ИГ у нас одна на всех. Ну а если кто-то чего-то боится, он может в этом чистосердечно признаться. В нашей же ИГ люди, насколько я знаю, другие.

Т.е вы хотите подставить не расторгнутых членов ИГ и всех не расторженцев. Не расторгнутых -500 человек, а расторгнутых 200. Вы думаете так, раз нам ничего ,то и всем ничего.
Вы в октябре, ноябре побежали в суды, а мы Рязанку, Маросейку перекрывали за квартиру, а вы в суде слушание проходили и быстрее деньги хотели получить и быть в списках первыми.

 Отправлено: 29.05.06 13:40. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Т.е вы хотите подставить не расторгнутых членов ИГ и всех не расторженцев.

Перечитайте внимательнее текст чуть выше Вашего ответа, а заодно и текст Обращения к Префекту и тогда Вам станет яснее (к сожалению, Вы ответили чуть раньше, чем я закончил редактирование).

 Отправлено: 29.05.06 13:45. Заголовок: Re:

гвоздика

Не ведите себя как штрейбрехер

 Отправлено: 29.05.06 13:47. Заголовок: Re:

Единство всегда было и будет сильнее и ценнее раздробленности.
Другое дело, что найти это единство иногда гораздо сложнее.

 Отправлено: 29.05.06 14:01. Заголовок: Re:

А еще, Гвоздика, можете задуматься над тем, почему у меня хорошие отношения и с Перепутиным и с Алдонисом и с Алексеем и с Марсом (хотя иногда мы спорим) , которые всегда были активными сторонниками митингов.
Трудно предположить, удастся найти ответ на этот вопрос Вам самой, но, по моему убеждению, эти люди действительно хотят отстоять, как и обещали, Всех вкладчиков, и эта цель для них внутренне гораздо важнее и выше, чем подсчет того, кто и сколько стоял на морозе, а кто пытался отстоять свои права в суде. Не говоря уже о том, что история разбирательств началась именно с судов и Прокуратуры. И если раньше я звонил Директору Гильдии Экологов или в Радон, чтобы узнать хоть что-нибудь по нашему объекту (вспомнить о том, что Вы были тогда на Форуме и хоть что-нибудь делали для выяснения ситуации с началом строительтсва мне сложно), то после начала судов и Прокуратуры, начались митинги и только после этого власть начала обращать внимание на
этот вопрос.

 Отправлено: 29.05.06 14:05. Заголовок: на письмо Сергея П.

Поддерживаю Ваше предложение по переуступке права требования. Решать будет, наверное, не Евтихеев, может копию Лужкову? Про тех, кто договора не расторг, тоже можно сделать обоснование, что законных прав на квартиру у нового инвестора у них, как коммандистов СИ, нет. Акопянц нас всех направлял в суд для вынесения законного решения. Вероятно, идет невидимая нам выработка компромиссного решения, а закон, какой им надо, чиновники выберут. Наши действия-письма и согласованные ИГ митинги.

 Отправлено: 29.05.06 14:11. Заголовок: Re:

Юрий П пишет:

цитата:

Решать будет, наверное, не Евтихеев, может копию Лужкову?

Раньше я тоже думал, что Префект ничего не решает и формально это так.
Но наверху люди ранга Лужкова или Ресина ставят только подписи уже под разработанными решениями, в то время как сами решения разрабатываются внизу (и об этом Префект, в частности, говорил в отношении вл.42, по которому мэр поручил ему сделать некоторые доработки). То же самое - и со Светой Дроздовой. По ее словам, только она начала докладывать эту позицию Ресину, как вмешался какой-то чиновник, предложивший другой вариант...
Так что если раньше Пономарева из Правового Управления я воспринимал как особо важную и даже ключевую фигуру по нашему вопросу, то теперь уверен в том, что законные решения мы можем предложить сами. И особенно через Префекта, который теперь несет ответственность за помошь всем вкладчикам, так как в гарантийном письме он ссылался на позицию Правительства Москвы в целом, в которое, как известно, входит в том числе и Правовое Управление.
***
Отдельный вопрос состоит в том, что Законы можно трактовать по разному, формально и по существу. Взять, к примеру, СИ, которая в течение нескольких лет возвращала деньги в течение года, а потом вдруг начала ссылаться на пресловутую ст.85 и отказываться даже от выполнения собственноручно подписанных Соглашений. Так ситуация, боюсь, может повториться и с Правовым Управлением, но в данном случае с юридической точки зрения все гораздо понятнее и прозрачнее просто потому, что правовые ограничения здесь отсутствуют, даже если их очень старательно искать. Другое дело, если бы строить должна была СоцИнициатива. Тогда расторженцам пришлось бы, скорее всего, восстанавливать свои договора в судебном порядке. А так и СИ и заключенные с ней договора для всех вкладчиков в любом случае останутся в прошлом.

 Отправлено: 29.05.06 14:28. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Вы в октябре, ноябре побежали в суды, а мы Рязанку, Маросейку перекрывали за квартиру, а вы в суде слушание проходили и быстрее деньги хотели получить и быть в списках первыми.

Уважаемая Гвоздика, успокойтесь пожалуйста. Ваши героические действия не оценить не возможно, но хватит об этом в десятый раз. Вы лично забудьте про расторженцев и ждите свою квартиру. Не надо выставлять расторженцев алчными трусами, подло убежавшими. Вам это не один раз аргументированно объясняли.

 Отправлено: 29.05.06 14:36. Заголовок: Re:

Анна, а помните некую Лену, которая около месяца назад только появившись, вдруг сразу стала отстаивать подобную точку зрения? Всем миром успокоить ее удалось довольно быстро, вот только для Гвоздики, похоже, Форум - это почти всегда что-то вроде митинга и спокойные, взвешенные слова - скорее редкость, чем норма. Хотя в этом я был бы рад ошибаться, так как, повторюсь, что проблем сейчас и так хватает с головой.

 Отправлено: 29.05.06 14:41. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

например, Соловьев вчера в передаче такую чушь нес

Порой он совершенно не в теме и такие аналогии проводит, что зрители которые как обычно также не в теме с ним готовы согласится, а то что людей туда чиновники высшего ранга загоняли делая рекламу компании и заверяя в её чесности и надежности то за эти высказивания ни кто не несет ответственности, так что порой люди и сомневались но уважаемые господа вводили нас в заблуждение ...жаль что нет возможности поднять эти записи.. и через колонки на митингах что бы кто-то узнал свои сладкие голоса..
гвоздика пишет:

цитата:

Т.е вы хотите подставить не расторгнутых членов ИГ и всех не расторженцев. Не расторгнутых -500 человек, а расторгнутых 200. Вы думаете так, раз нам ничего ,то и всем ничего.

Я с Гвоздикой согласен..."Зачем пороть всех из-за одной овцы"

 Отправлено: 29.05.06 14:44. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Я с Гвоздикой согласен..."Зачем пороть всех из-за одной овцы"

Читайте внимательнее текст Обращения, и если Вы - дееспособный человек, тогда потрудитесь теперь ответить, в чем именно в этом обращении расторженцы могут ослабить общие позиции. Жду ответа, а то, похоже, некоторым участникам здесь становится слишком сложно отвечать за свои слова.

 Отправлено: 29.05.06 14:50. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Я с Гвоздикой согласен..."Зачем пороть всех из-за одной овцы"

Это ирония или серьезно?

 Отправлено: 29.05.06 15:17. Заголовок: Re:Сергею П

Сергей - молодец! Найден очень реальный, юридически прозрачный, в какой-то степени выгодный и Атоллу механизм. Этот механизм не противоречит интересам других категорий . Я полностью согласен с Вами. И еще - меньше внимания неконструктивным выпадам и весенним эмоциям

 Отправлено: 29.05.06 16:18. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

почему у меня хорошие отношения и с Перепутиным

Их наврятли я бы назвала хорошими с вашей стороны. Вы еще тот хитрован. Вы двухличный человек. В этом я убедилась на митинге 19 мая, когда вы не поддержали своей подписью того же Перепутина, который написал обращение к власти по поводу возврата денег. Видите ли у вас интересы не совпали.
Так простите у не расторженцев тоже другие интересы и подписываться я не собираюсь. Вы же так себя ведете, а почему бы другим тоже так себя не вести.
Вы хотите сами не поддерживать других, а чтобы только вас поддерживали. Так для того чтобы все были вместе тут не должно быть слов , я не пришел потому, что были совсем другие требования в письме и на плакатах и т.д.
Так что сначало посмотрите на себя.

 Отправлено: 29.05.06 16:23. Заголовок: Re:

Уважаемый Сергей П. Ваше предложение по переуступке прав основывается на действующих законах.Я с Вами полностью согласен.Однако московские власти постоянно утверждают что действуют не на основании законов,а по доброй воле.Из чего следует, что они,под этим предлогом, могу легко отмахнуться от наших доводов.Хорошо было бы ознакомиться с их мотивировкой по "сливу" расторженцев.

 Отправлено: 29.05.06 16:23. Заголовок: Re:

Дмитрий Х.
Зарегистрируйтесь на форуме

 Отправлено: 29.05.06 16:37. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Вы еще тот хитрован. Вы двухличный человек.

Человек может хорошо судить о том, о чем знает по себе.
гвоздика пишет:

цитата:

Их наврят ли я бы назвала хорошими с вашей стороны.

Отношения всегда взаимны.
гвоздика пишет:

цитата:

этом я убедилась на митинге 19 мая, когда вы не поддержали своей подписью того же Перепутина, который написал обращение к власти по поводу возврата денег. Видите ли у вас интересы не совпали.

Он поддержал расторженцев по Фондам, которым нужны деньги и в этом был прав, но большинству нашим вкладчиков-расторженцев необходимо жилье, что Вам подтвердят многие участники этого Форума.
гвоздика пишет:

цитата:

Так простите у не расторженцев тоже другие интересы и подписываться я не собираюсь.

Это дело добровольное и Вам уже об этом здесь писали
гвоздика пишет:

цитата:

Вы хотите сами не поддерживать других, а чтобы только вас поддерживали.

И в Обращении к Лужкову и в Обращении к Префекту речь шла и идет о всех вкладчиках, но если у Вас на уме только митинги - это Ваш выбор.

 Отправлено: 29.05.06 16:38. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Я полностью согласен с Вами. И еще - меньше внимания неконструктивным выпадам и весенним эмоциям

Постараюсь, тем более, что до Вас об этом мне писали уже несколько человек.