Отправлено: 10.07.06 14:42. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 16)

15 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:30

- 29.05.2006. Обращение к Префекту

 Отправлено: 30.05.06 12:43. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

От себя дополню, что они предпринимали ВСЕ усилия, включая обливание дерьмом и клевету, чтобы встать у руля...

ASSA, зачем еще раз начинать старую песню?
Сейчас есть более важные вопросы, чем очередное выяснение Вами отношений с Гвоздикой, а что касается ИГ-2, то главную позицию отстаивания прав всех вкладчиков и MARS и lavr озвучили: добиваться жилья всем вкладчикам. Все остальное - только эмоции.

 Отправлено: 30.05.06 12:51. Заголовок: Re:

MARS пишет:

цитата:

Сергей П. речь идет не просто о передаче -а обсуждении этого момента на комиссии Ресина. аргумент еще один - вот в мытищах берут все категории вкладчиков

Я уже написал о том, как закончилось одно из обсуждений именно этого вопроса Светой с Ресиным. Кроме того, сейчас мало времени, а Префект до сих пор, возможно, не в курсе о деталях такой схемы. Поэтому теперь нужно будет оперативно изложить свою позицию в Префектуре, тем более, что Префект, насколько я помню, именно об этой схеме уже упоминал. Согласен, что подписи можно собрать и по всем вкладчикам и по всем членам ИГ, как мы это делали в Обращении к Лужкову, но в данном случае подписи членов ИГ важно поставить до Совещания в среду, чтобы на Совешании четко обозначить общую позицию ИГ поддержки всех вкладчиков, которую подтвердил и ты и lavr и в которую почему-то сложно поверить ASSе.

 Отправлено: 30.05.06 12:54. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

И выбирает сам себе средство спасения.

Так вы что предлагаете-всем по отдельности ? И что же из этого получится? Раздробимся на мелкие группы , как в той сказке провеник и прутья, нас моментально сметут. Нет, нельзя нам "сам себе".

 Отправлено: 30.05.06 13:00. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

Если же действовать за пределами договоров с СИ, то мы все являемся жертвами преступного сговора (который практически очевиден) властей и строителей, и с этой точки зрения - имеем право требовать оплаченные квартиры от властей.

Конечно же, надо поддерживать расторженцев, ведь это только зацепка.Начнут с них, закончат всеми. Постепенно убирая группы людей по тем или иным причинам. Как в этой ситуации можно делиться ! Наоборот , всем сплотиться следует. Понятно, что ИГ устали.
К сожалению, не всем дано на должном уровне общаться с властями, мы не все это умеем, поэтому и выбрали толковых.

 Отправлено: 30.05.06 13:03. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Знаю многих людей с Нового мира по Байкальской. Так их всех отправили в суд, судиться именно на квартиру с Новым миром. У кого будет исполнительный лист на квартиру, тому Лужков и даст. Вот так. Т.е они должны отсудить именно квартиру.

Все у всех по-разному. Это они хорошо придумали. Тем у кого нет решения суда-тем не дадим, а у нас другой вариант пробуют-у кого есть решение суда-тем не дадим. Оригинально. Так что же лучше-иметь или не иметь? Идти в суд или нет?

 Отправлено: 30.05.06 13:14. Заголовок: Re:

Кто знает тактику ОМОНа при разгоне демонстраций : разбить толпу на мелкие группы и по очереди перебить.
Политика не нова - ее придумали римляне " разделяй и властвуй ".
Сегодня сольют расторженцев, завтра не москвичей, не 100% оплату, больше 18 м на чел и т. д.
А в восьмом году тем немногочисленным ,кто останется, новый мэр скажет :
-Квартиры?
-Лужков обещал?
-Вот к нему и обращайтесь!
На этом ветка "Бульвар Рокоссовского" и закроется...

 Отправлено: 30.05.06 13:17. Заголовок: Re:

MARS пишет:

цитата:

и помешать доверенности оформить липовые...

а еще помешать подставить всех заигрыванием с СИ по поводу некоммерческого партнерства.
У руля пришлось встать, так как паровоз наш под откос пошел.
ASSA, про клевету по подробнее пожалуйста, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ГДЕ ???????

 Отправлено: 30.05.06 13:18. Заголовок: Re:

Галан

Я не о цели, а о средствах. Ну не люблю я и не верю в переписку, как мне видится, толку от этого никакого. Я за более действенные методы, вот через месяц пойдем маршем по Москве и тряхнем как следует, чтобы они там обделались. А Сергей П( и еще многие) сторонники лояльных методов. Получается, что средства разные, я про это.

 Отправлено: 30.05.06 13:25. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

Я не о цели, а о средствах. Ну не люблю я и не верю в переписку, как мне видится, толку от этого никакого. Я за более действенные методы, вот через месяц пойдем маршем по Москве и тряхнем как следует, чтобы они там обделались. А Сергей П сторонник лояльных методов. Получается, что средства разные, я про это.

Полностью вас поддерживаю. Я тоже думаю, что чиновников хлебом не корми, дай бумажки поперекладывать. Все время обращала внимание того же Сергея П, что много писать бумаг не стоит, нужны другие методы. и если бы не активная позиция ИГ, то мы бы утонули в бумагах и про нас все бы забыли.
Скажите, а сейчас что ждем ? Ответ от кого-то, или решение, или что? Дальше наши какие действия?

 Отправлено: 30.05.06 13:27. Заголовок: Re:

ALVARO пишет

цитата:

: разбить толпу на мелкие группы и по очереди перебить.

В том и дело, что толпы из нас не получается, когда доходит до дела.

 Отправлено: 30.05.06 13:28. Заголовок: Re:

соседка

Методы борьбы должны быть разные, в том числе письма и запросы, вы же это понимаете.

гвоздика

По Вашему мнению на протестные мероприятия только одни договорники ходили, а расторженцы отсиживались дома? Я с Вами не согласна. Обе эти категории участвовали, но одинаково немассово . Все претензии по неактивности надо адресовать равно всем

 Отправлено: 30.05.06 13:30. Заголовок: Re:

Галан приведу цитату Лавра

цитата:

В ближайший месяц крупных Всероссийских митингов пока не планируется (активные массы устали, а пассивным пофигу). Этим могут воспользоваться чиновники, издав какой-нибудь антинародный Указ. Конечно , после этого будет созван экстренный сбор КС и организован очередной марш протеста. Но лучше предупреждать противоправные действия Властей на стадии зарождения, чем бороться с уже осуществленными планами врагов нашего госсударства. Нужно не критиковать, а активно помогать в борьбе с ворюгами-коррупционерами.

 Отправлено: 30.05.06 14:16. Заголовок: Re:

Sobol пишет:

цитата:

По Вашему мнению на протестные мероприятия только одни договорники ходили, а расторженцы отсиживались дома? Я с Вами не согласна. Обе эти категории участвовали, но одинаково немассово . Все претензии по неактивности надо адресовать равно всем

На других объектам действует ИГ так. Переписывает фамилии кто пришел, кто не пришел значит им не нужна квартира. Когда я это увидела и услышала 19 числа, тогда подумала что с нашими инвесторами тоже нужно поступать так. Переписал кто пришел, а потом вывод сделать.
Сколько процентов пришло от одной категории, а сколько от другой. Кому что надо сразу станет ясно.
И между прочим С.Дроздова обижена на Рокоссовцев, особенно на расторженцев, которые эту акцию не поддержали и у которых сейчас более шаткое положение, чем у других категорий вкладчиков.

 Отправлено: 30.05.06 14:33. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

подумала что с нашими инвесторами тоже нужно поступать так. Переписал кто пришел, а потом вывод сделать. Сколько процентов пришло от одной категории, а сколько от другой. Кому что надо сразу станет ясно.

И какой вывод тут можно сделать? И что это изменит?

 Отправлено: 30.05.06 14:38. Заголовок: Re:

http://www.111111.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=791
«Это долгий процесс, необходимо тщательно проверить договорные обязательства и застройщиков, — сказал Метельский, — но все дома, которые необходимо достраивать, будут достроены, и все сто процентов обманутых дольщиков получат свое жилье».
Метельский отметил, что поступает множество обращений от дольщиков из других городов. «Это не наша прерогатива, Москва перед своими дольщиками отчитается, но мы не можем решать проблемы регионов», — сказал он и напомнил, что вопросами обманутых соинвесторов, чьи дома вообще не начинались строить, Мосгордума тоже не занимается. «Этим людям необходимо ждать вердикта судебных органов, по результату которого будут созданы специальные комиссии, а им, в свою очередь, и предстоит заниматься решением этой проблемы».
http://www.111111.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=793
...Дольщики [Мастерка] жалуются градоначальнику на то, что службы безопасности назначенных строительных компаний оказывают на них давление, предлагая «по-хорошему» забрать вместо квадратных метров деньги (хотя с 2002 года цены существенно выросли), угрожая в противном случае вообще исключить их из числа пострадавших.

 Отправлено: 30.05.06 14:53. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Скажите, а сейчас что ждем ? Ответ от кого-то, или решение, или что? Дальше наши какие действия?

В первую очередь ждем ответа из правового управления как говорится у нас на столе.
Ждем окончания проверки списков Корсаком и начала работы с каждым индивидуально.
Ждем оформления наших прав на квартиры (инвестконтракт, ППМ ........)
Ну и ждем когда Сизинцева на площадку выйдет домик наш строить (а это должно быть в августе - сентябре)

 Отправлено: 30.05.06 15:02. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

У руля пришлось встать, так как паровоз наш под откос пошел. ASSA, про клевету по подробнее пожалуйста, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ГДЕ ???????

Ребята заканчивайте старую песнью (ваши личные дрязги) на начальном этапе вообще кроме Антона я мало кого помню...свергли его и решили грязью обливать...он был одним из лидеров первых митингов или старые заслуги не в счет...

 Отправлено: 30.05.06 16:12. Заголовок: Re:всем

Уважаемые коллеги! Скажите себе СТОП- уймите эмоции, наиболее разгоряченные выйдите на весенний дождик, нервы на пределе но надо остыть и оглянуться назад - чего мы достигли? Легкий удар со стороны власти поверг нас и , что обидно, членов Уважаемой ИГ в ногдаун. Представители власти, читая наш форум, уже натерли мозоли, потирая руки от удовольствия. Но рано радуетесь господа! Коллеги давайте учиться ВМЕСТЕ держать удар. Давайте с правовой точки зрения оценим наше положение. Единственный документ подтверждающий наши требования ( от правительства Москвы ) -ППМ 468, где власть обещает квартиры лицам, признанным КРЕДИТОРАМИ в установленном порядке ( только 5-8 ). Договор между СИ и Атоллом расторгнут. В результате существует документ в котором, на мой взгляд, обстоятельства по обременению кредиторов СИ отсутствуют. Если кто видел этот документ и я не прав пожалуйста поправте. В результате все наши обязательства остались только по отношению к СИ. Т.о. люди не расторгнувшие договор являются КРЕДИТОРАМИ СИ . Далее часть людей , расторгнувших договор, имеют рашение суда, где в установленном порядке заявлено, что они являются КРЕДИТОРАМИ СИ, следовательно в своих правах попадают под действие п7 ППМ. Далее владельцы исполнительного листа , по определению, тоже КРЕДИТОРЫ СИ. В исполнительных листах пишется на каком основании они выданы, и если у СИ перед этими людьми остается долг по инвестиционному вкладу, то они автоматически продолжают оставаться вкладчиками. Т.о. будучи владельцем исполнительного листа с неисполнеными обязательствами, вы продолжаете оставаться КРЕДИТОРОМ вкладчиком. Просто кредиторская задолженность перед вами подтверждается не договором, а исполнительным листом. Т.о. люди с исполнительным листом на руках так же являются КРЕДИТОРАМИ СИ и попадают под деиствие п7 ППМ 468. Обращаю внимание людей из ПУ ( уверен читающих наш форум и решение которых носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер ) на создавшийся юридический казус, а именно на то, что все кредиторы СИ этой категории имеют равные права и неправомощно удовлетворять требования одних и ущемлять других. На основании вышеизложенного считаю оправданным включать в обременение Атоллу ВСЕХ категорий КРЕДИТОРОВ СИ ! И еще , навлекая на себя гнев отдельной части вечно занятых коллег, предлагаю ввести РЕЙТИНГ вкладчика по нашему обьекту. Этот рейтинг не может носить юридический характер, но может носить рекомендательный при распределении например очередности получения квартиры ( если доживем ). Этот фактор учтет активность каждого вкладчика , его личный вклад. Сделает более справедливым положение людей, которые тратят свои нервы, здоровье, силы. Предлагаю сразу считать рейтинг ИГ максимальным и не подлежашим обсуждению! Предлагаю создать Комиссию по рейтингу во главе с Уважаемой Гвоздикой и начать начислять баллы с даты не позднее митинга на Калужской площади. Данные публиковать на сайте. Думаю, что принятие этого решения разбудет спящих и придаст стимул остальным. Спасибо за внимание.

 Отправлено: 30.05.06 16:24. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

предлагаю ввести РЕЙТИНГ вкладчика по нашему обьекту. Этот рейтинг не может носить юридический характер, но может носить рекомендательный при распределении например очередности получения квартиры

Уважаемый "Странник". Ну, ей Богу! Все одно и то же! Ну какая очередность? Какой рекомендательный характер? Кому? Я на форуме уже писал, что если, как Вы правильно подметили, мы доживем до квартир - а это далеко не факт - то квартиры получат ( кто получит, конечно) ВСЕ ЕДИНОВРЕМЕННО, после сдачи дома. А кто в какой день будет перезаключать договора - не принципиально, при соответствия его метражно-этажных условий СИшному договору. Хотя Ваше желание успокоить "гвоздику" похвально.

 Отправлено: 30.05.06 16:43. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Т.о. люди с исполнительным листом на руках так же являются КРЕДИТОРАМИ СИ и попадают под деиствие п7 ППМ 468.

Я уже говорил об этом представителю ОБЭПа и это было примерно так:
- ...Но ведь в пункте 7 распоряжения 468 написано, что все вкладчики, признанные кредиторами в установленном порядке, могут войти в обременение, а исполнительный лист - это признание кредитором!
- Там не написано, какой порядок. - задумчиво, отведя взгляд и потупив взор.
- А почему судебный порядок не может быть именно таким порядком?!
- Потому что не указано четко...
***
Реакция Светы Дроздовой на то же замечание уже в телефонном разговоре:
- Слушайте, а что, они действительно так написали?!
- Ну, да!
- Так тогда у вас вообще все шоколадно, только не рассказывайте пока никому, а то они еще Распоряжение это перепишут.
***
Реакция Префекта:
- Вы знаете игру в бирюльки?.. Нет?.. Коротко смысл заключается в том, что если пытаться тащить сразу несколько бирюлек, все развалится.

Вот такие разные люди.