Отправлено: 11.07.06 14:39. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 17)

15 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00



статистика по договорам Информация по спискам СИ на сайте ИГ
Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют. Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе. Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.

Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 05.06.06 17:32. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 17)

15 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00

29.05.2006. Обращение к Префекту

статистика по договорам Информация по спискам СИ на сайте ИГ
Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют. Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе. Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.

Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 05.06.06 17:40. Заголовок: Re:

MARS пишет:

цитата:

не ругайтесь тут без меня

мы тебя подождем, и тогда уж начнем ругаться.

Если Префект на совещании скажет что-то типа "я хотел всем, а вот ПУ решило по-своему, ничего поделать не могу" - у нас на это продуманный ответ есть? Запасной план действий?

 Отправлено: 05.06.06 17:46. Заголовок: Re:

"По ее [Дроздовой] словам, наш объект - единственный, по которому хотят сливать "расторженцев"

хорошо бы узнать в ПУ чем наш объект такой особенный. И у Префекта спросить.

 Отправлено: 05.06.06 18:23. Заголовок: Re:

Потому, что все в 42 дом не войдут, а специально разрабатывать новую строительную площадку или покупать готовые квартиры власти не хотят.

 Отправлено: 05.06.06 18:24. Заголовок: Re:

l-44 пишет:

цитата:

Потому, что все в 42 дом не войдут, а специально разрабатывать новую строительную площадку или покупать готовые квартиры власти не хотят.

это-то понятно. Но в ответе ПУ наверняка напишут не это.

 Отправлено: 05.06.06 18:56. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

Если Префект на совещании скажет что-то типа "я хотел всем, а вот ПУ решило по-своему, ничего поделать не могу" - у нас на это продуманный ответ есть? Запасной план действий?

Представим аудизаписи "советов" префекта идти в суд на одном из первых совещаний. Подадим в суд. Суд будет разбираться: Это профнепригодность префекта или сговор с инвестором-застройщиком по "совету" сверху.

 Отправлено: 05.06.06 19:00. Заголовок: Re:

Лавр - очень солидно, спасибо.

 Отправлено: 05.06.06 19:14. Заголовок: Re:

l-44 пишет:

цитата:

Потому, что все в 42 дом не войдут, а специально разрабатывать новую строительную площадку или покупать готовые квартиры власти не хотят.

Себестоимость строительства не превышает 600 у.е. за кв.м.(по крайней мере в регионах), так-что Атолл явно покупать нам квартиты по 3000 за кв.м. не собирается. С альтернативной площадкой очевидно ничего не получается (только через аукцион). Не секрет, что Атолл не является полноправным хозяином на объекте. Истинный хозяин - команда ...... . Вот откуда появляются ответы из Правового Управления.

 Отправлено: 05.06.06 20:09. Заголовок: Re:

Насчет неполучения квартир расторженцами.

цитата:

Единственный способ - восстанавливать через суд договор как действующий, признавая Соглашение о расторжении недействительным пор причине его неисполнения со стороны СИ.

Это не мнение Дроздовой, которе Вам не нравится, а ОФИЦИАЛЬНОЕ мнение ПУ правительства Москвы и префекта Евтихиева, к-й более часа выступал с речью 2 июня на ЭС в ГД. Вы бы видели, как ему единороссы кивали! Мы специально начали его детально расспрашивать по расторженцам. Бодались изо всех сил. Он ответил: "Я не юрист, я физик. Поэтому слушаю то, что говорят юристы. Мы и так взяли на себя много обязательств. Официальная позиция ПУ - предоставить жилье по ДЕЙСТВУЮЩИМ договорам. По расторгунтым - если человек принесет судебное решение о восстановлении договора - будем рассматривать предоставление жилья. То же самое по лицам, по тем или иным причинам не успевшим пройти сверку. Кроме того, на площадке 42-го дома будет выстроено 2(!) дома для вкладчиков Атоллом. Кто очень хочет именно вл. 5-8 - пусть остается ждать 2010 года. Если всем в двух домах по вл.42 мест не хватит, этому небольшому количеству людей Атолл купит квартиры в других домах - вопрос решим как указал Лужков в 2008 году.

Каким именно способом передадут вкладчиков - как отдельным спискои или другой процедурой - ну не все ли им равно!!! Юристы делают такой вариант, чтобы Атолл по налогам не налетел. В прямой перуступке есть элементы дарения. Тот список вкладчиков, требования на квартиру которых будут после проверки УБЭП ктсановлены, жилье получат обязательно. Не нагнетайте. УБЭП не успевает проверять. В перву. очередь идут списки других домов в большей степени готовности. По Рокоссовского заканчивается решение проблем землеотвода, люди получат квартиры. около 200х договоров, сданных вкладчиками - лукавство, договора недействующие, а люди это скрыли, с этими вкладчиками УБЭП будет еще разбираться."

Именно эту позицию префект официально озвучил 2 июня в ГД.

 Отправлено: 05.06.06 20:59. Заголовок: Re:

Подскажите, где можно посмотреть форму договора о расторжении инвестиционного вклада?Очень нужно!

 Отправлено: 05.06.06 21:09. Заголовок: Re:

l-44 пишет:

цитата:

Подскажите, где можно посмотреть форму договора о расторжении инвестиционного вклада?Очень нужно!

они менялись по ходу дела...Вас что-то конкретное интересует?

 Отправлено: 05.06.06 21:40. Заголовок: Re:

Меня интересует сама форма договора(особенно 2005-2006 гг.).Помимо своей подписи владчик оставлял на соглашении какой-нибудь текст?

 Отправлено: 05.06.06 21:56. Заголовок: Re:

я - нет.

форма была такая - стороны договорились расторгнуть договор (причины не указаны, они были в заявлении). СИ обязуется выплатить все суммы (взнос, +12%, -налог) за 90 дней. Если договор исполнен, я не имею к ним никаких претензий. Все.

 Отправлено: 05.06.06 21:56. Заголовок: Re:

Вопрос к Алексею.
Просьба задать вопрос в Префектуре по поводу тех, кто договора не расторгал, но и нет 100% оплаты. Вкладчиком являюсь с августа 2002 года, последний платеж по договору в апреле 2006г. Ни каких условий я не нарушал, почему я должен доплачивать по рыночной стоимости. Я как и 100%- процентники являюсь добросовестным вкладчиком, в чем разница???
На форуме было написано, что мы должны нести заявления в Управу о доплате по ценам СИ.
Что же все таки нужно?
Я понимаю, что Алексея данный вопрос не интересует, но как представитель ИГ должен конкретно прояснить ситуацию.
Ответ что он не на окладе и никому ничего не должен несостоятелен.
Так что пожалуйста разъясните...

 Отправлено: 05.06.06 22:58. Заголовок: Re:

ИГ

Когда у нас назначена следующая встреча с Префектом?

 Отправлено: 05.06.06 23:09. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

Когда у нас назначена следующая встреча с Префектом?

В этот вторник в 18ч.

 Отправлено: 05.06.06 23:28. Заголовок: Re:

спасибо.

А нашего префекта не посадят, кстати? Мастерковцы против него злое замышляют.

 Отправлено: 05.06.06 23:28. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

А нашего префекта не посадят, кстати? Мастерковцы против него злое замышляют.

Время покажет.

 Отправлено: 05.06.06 23:31. Заголовок: Re:

за те два миллиона долларов, которые в долях у расторженцев, его вполне можно убрать. Чтоб не обещал лишнего.

 Отправлено: 05.06.06 23:34. Заголовок: Re:

" Участники акции рассказали, что компания «Социальная инициатива» заключила договоры как минимум с 667 дольщиками. Многие из них по совету властей расторгли договоры, подали на строительную компанию в суд и выиграли дела. Но свои деньги они получить не могут, так как счета «Социальной инициативы» пусты. Часть имущества компании была продана на сторону уже после того, как на него был наложен арест, отметили митингующие.

Те, кто не расторг договор, будут иметь право получить квартиру от новых инвесторов, сообщила представитель инициативной группы дольщиков Елена Фролова. В то же время она заявила: «Слова Лужкова о том, что никто из обманутых вкладчиков не пострадает, к нам не относятся»"

эта та самая Фролова которая с Сергеем П была выбрана в ИГ?

 Отправлено: 06.06.06 00:58. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

эта та самая Фролова которая с Сергеем П была выбрана в ИГ?

Да.

 Отправлено: 06.06.06 07:10. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

около 200х договоров, сданных вкладчиками - лукавство, договора недействующие, а люди это скрыли, с этими вкладчиками УБЭП будет еще разбираться." Именно эту позицию префект официально озвучил 2 июня в ГД

Или люди действительно такие бестолковые, надеясь что не докопаются до истины, либо власти сами "химичат" с нашими договорами (составляют ложные соглашения о расторжении).

 Отправлено: 06.06.06 07:37. Заголовок: Re:

l-44

Мне тоже подозрительно, допустим, что есть таковые, ну не 200 же?

 Отправлено: 06.06.06 07:51. Заголовок: Re:

alesin

Я с Еленой знакома, она в свое время и слушать не хотела о квартире, ей нужны были только деньги.
Сейчас конечно все поменялось, потому, что денег не получено, а квартиры обещали.
Приведенные выше ее слова, я думаю не правильно истолкованы. Она имела в виду, что слова Лужкова" о всех" к нам не относятся, т. к расторженцев сливают.

 Отправлено: 06.06.06 08:30. Заголовок: Re:

Текст ответа зам. начальника Правового Управления Забралова:

“По Обращению Инициативной группы вкладчиков о круге лиц, заключивших договора с Коммандитным Товариществом “Социальная Инициатива и Компания” и имеющих право на приобретение жилой и нежилой площади в домах по бульвару Рокоссовского, вл.5-8, 42, сообщаю.

Распоряжением Правительства Москвы от 23.03.2006 №468-РП “О разработке предпроектной документации по строительству жилого комплекса по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 (Восточный Административный округ)” функции инвестора по разработке градостроительной документации возложены на ООО “СФК Атолл”. Порядок и условия реализации данного проекта будут определены Правительством Москвы дополнительно.

Распоряжением Правительства Москвы №468-РП установлено, что после сдачи жилого комплекса в эксплуатацию часть площади будет передана в собственность граждан, ранее заключивших договоры с Коммандитным Товариществом “Социальная Инициатива и Компания” о привлечении денежных средств к финансированию строительства, оплатившим стоимость строительства в полном объеме и признанным кредиторами в установленном порядке.

При решении данного вопроса Правительство Москвы исходит из того, что согласно действующему законодательству исполнению подлежат обязательства, основанные на действующих договорах. По договорам, расторгнутым по взаимному согласию сторон или в судебном порядке , обязательства считаются прекращенными.

При необходимости за дополнительными разъяснениями Вам следует обращаться в Префектуру Восточного административного округа города Москвы.”

 Отправлено: 06.06.06 09:36. Заголовок: Re:

l-44 пишет:

цитата:

Или люди действительно такие бестолковые, надеясь что не докопаются до истины, либо власти сами "химичат" с нашими договорами (составляют ложные соглашения о расторжении).

нет я думаю действительно нашлись такие кто под строительную смуту, захотел свои договора по каким либо причинам прекратившие срок действия предположительно по обоюдному согласию сторон протолкнуть в это сложное время под шумок"НА ДУРУ" вдруг прокатит....на авось...им определение дает уголовный кодекс ..мошенничество..Властям какой резон шлепать такие договора что постыдить кого то абсурд! Если вы знаете что у вас все пункты выполнены, вам ведь не предъявят обвинение!!!

 Отправлено: 06.06.06 09:40. Заголовок: Re:

Должны ли быть у расторгнувших договора дополнительные соглашения на расторжение? Если дополнительные договора не давали. то договор расторгнут или нет ?

 Отправлено: 06.06.06 10:28. Заголовок: Re:

Марс, поставьте, пожалуйста, сегодня на совещании вопрос:
В случае признания судом расторгнутого договора действующим, внесет ли префектура данных людей в списки лиц имеющих право на получения жилья ?
P.S. ответ если можно получить письменно/
Спасибо.

 Отправлено: 06.06.06 10:41. Заголовок: Re:

Было сообщение, что получены списки из СИ.
Хотелось бы узнать, как считается мой договор, если никакого дополнительного соглашения у меня нет, а какие точно бумаги я подписывала. я уже не помню.

 Отправлено: 06.06.06 10:49. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

около 200х договоров, сданных вкладчиками - лукавство

Было бы странно, если б этого не было - уж очень велик соблазн и велика халява. 200 - действительно многовато. По-любому с каждым будут разбираться индивидуально. Главное чтоб под это мероприятие не подвели неправильные запятые, замятые углы и т.п.

 Отправлено: 06.06.06 11:10. Заголовок: Re:

MARS пишет

цитата:

ИГ на ближайшем совещании поднять вопросы: 1. Требовать включение в обременение всех категорий вкладчиков 2. Требовать перезаключения договоров с инвестором, помимо нашего включения в инвестконтракт - ПУСТЬ ТОГДА ПРАВОВОЕ УПРАВЛЕНИЕ КАК САМОЕ УМНОЕ ОПРЕДЕЛИТ ПРОЦЕДУРУ. 3. Требование не уменьшать площади строительства 4. Выяснение порядка и принципа работы городской комиссии со вкладчиками

предлагаю еще вопрос:
5. Вызывает беспокойство отказ от альтернативной площадки. По 42 в одном доме на этаже 6 кв., дом 26 этажей, первый нежилой. Значит в доме 150 кв. В 2 домах –300. Нас 670, без расторженцев приблизительно – 450, т.е. Парфеновой нужно будет купить целый дом для оставшихся 150, а это в несколько раз дороже чем построить такой дом. Что-то тут не чисто. Причем по этому вопросу никакой конкретики – где, когда, уже готовое или в строящемся доме, какие гарантии и кто их предоставляет? Пусть Правовое управление определяет и процедуру предоставления жилья тем кто не войдет в 42.
А так как мы отстаиваем права расторженцев то покупка почти 400 готовых квартир вообще нереальна, выход только в альтернативной площадке.
Лавр пишет, что площадки только через аукцион. Если обычная процедура – да. Но у нас-то случай особый, город обещал в таких случаях давать преференции.
Все эти проблемы после обсуждения в префектуре нужно выносит на комиссию Ресина и заседание Экспертно-аналитического центра, куда вызывали Евтихиева (префект похоже заниматься ими не хочет)

 Отправлено: 06.06.06 11:16. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

. около 200х договоров, сданных вкладчиками - лукавство

Не много ли? Неужели каждый третий ? Думаю, что-то здесь не так. Очередной раз морочат голову.

 Отправлено: 06.06.06 11:20. Заголовок: Re:

333 пишет:

цитата:

Я как и 100%- процентники являюсь добросовестным вкладчиком, в чем разница???

Разница в том , что те кто сразу отдал 100% не могли больше пользоваться деньгами и получить какую -либо выгоду, а те у кого деньги были на руках могли их использовать с выгодой для себя. Деньги же 100% могла использовать только фирма.

 Отправлено: 06.06.06 11:25. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

оплатившим стоимость строительства в полном объеме и признанным кредиторами в установленном порядке

Опять за рыбу деньги. Что в их понимании обозначает "признан кредитором в установленном порядке". Объясните кто-нибудь каким образом признают тебя кредитором?

 Отправлено: 06.06.06 11:26. Заголовок: Re:

l-44 пишет:

цитата:

Или люди действительно такие бестолковые, надеясь что не докопаются до истины, либо власти сами "химичат" с нашими договорами (составляют ложные соглашения о расторжении).

Да это не люди бестолковые, а нас всех за дураков держат.

 Отправлено: 06.06.06 12:37. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

При решении данного вопроса Правительство Москвы исходит из того, что согласно действующему законодательству исполнению подлежат обязательства, основанные на действующих договорах. По договорам, расторгнутым по взаимному согласию сторон или в судебном порядке , обязательства считаются прекращенными

По закону это так и есть. Надо Сергею П взять списки по расторженцам и чтобы все расторженцы скинулись по 100 руб и сходили в какую нибудь крутую юридическую компанию и спросили, как юридически можно восстановиться на объект. И чем быстрее, тем лучше .

 Отправлено: 06.06.06 12:55. Заголовок: Re:

цитата:

При решении данного вопроса Правительство Москвы исходит из того, что согласно действующему законодательству исполнению подлежат обязательства, основанные на действующих договорах. По договорам, расторгнутым по взаимному согласию сторон или в судебном порядке , обязательства считаются прекращенными.

В связи с прочитанным возникает много вопросов:
1."...согласно действующему законодательству..."-какому? ГК РФ? Статья?
2. "...исполнению подлежат обязательства..."-обязательства кого перед кем? СИ перед вкладчиками? У СИ много различных обязательств перед вкладчиками, в том числе и подтвержденных в судебном порядке? Какие именно и кто будет исполнять обязательства? Правительство Москвы, Атолл? При невыполнении каких обязательств вкладчик считается пострадавшим,а каких-нет?
3."...обязательства считаются прекращенными..."-человек получил все ему причитаемое? Он уже не пострадавший,а стяжатель? Крыса попавшая в мышиловку?
Уж очень похоже на попытку под любым предлогом минимизировать число претендентов на жилье.
Расторженцы на выход! Кому приготовиться?

 Отправлено: 06.06.06 13:08. Заголовок: Re:

victim

Очень правильно. Надеяться на 42 дом могут вкладчики от 2001- 2002гг и те, у кого трешки. Однокомнатных не хватает по любому, и много, так же как и двухкомнатных. Даже с первыми этажами и урезанные, не вмещаемся. Следует подумать. Не верю, что Сизовцева будет покупать сотни квартир, это утопия, никакой гарантии.

 Отправлено: 06.06.06 13:09. Заголовок: Re:

Вопрос к Елене Фроловой-есть ли какая информация от юристов по нашему вопросу? Заранее благодарен.

 Отправлено: 06.06.06 13:18. Заголовок: Re:

Дмитрий Х.

Елена на форум не выходит

 Отправлено: 06.06.06 13:37. Заголовок: Re:

Вообще, хорошенькое дело. Правительство, в частности, Москвы юридически (по закону) ничем не обязано ни тем, у кого действующие договора. ни тем, у кого написано заявление на расторжение. Там чем же первые лучше или хуже других?? Только тем, что "расторженцы" действовали, привлекши тем внимание, в частности, властей, а другие (я не говорю все), но некоторые, сидели и ждали у моря погоды. Видимо для них, это не такие деньги из-за которых стоило суетиться. Наверняка, "расторженцы" - это люди, для которых вложенная в СИ сумма очень велика и наверняка среди них больше всего нуждающихся в квартире.
"Расторженцы" так же как и "нерасторженцы" ничего не получили. Так почему же такое деление??
Я думаю putnik3m имеет действующий договор, оттого и злорадство в каждом слове. Рано пташечка запела, как бы кошечка не съела. Смотрите и у Вас тоже что-нибудь найдут.

 Отправлено: 06.06.06 13:54. Заголовок: Re:

Интересная новость
http://www.vz.ru/news/2006/6/6/36407.html

 Отправлено: 06.06.06 14:06. Заголовок: Re:

vad пишет:

цитата:

Интересная новость http://www.vz.ru/news/2006/6/6/36407.html

Теперь я, как "расторженец", знаю куда пойдут мои средства-на благородное дело-помощь Сербам братушкам. А то я боялся- что на "Рублевку".

 Отправлено: 06.06.06 14:13. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Да это не люди бестолковые, а нас всех за дураков держат.

Очень хочется надеяться что это не про нас. Лужков свое заявление о помощи пострадавшим инвесторам сделал в конце прошлого года, а "Атолл" расторг договор с "СИ" в начале этого. Промежуток, включая выемку документов Прокуратурой, был около двух месяцев, в течение которых менеджеры "СИ" имели возможность комбинировать с договорами, которые снова приобрели стоимость, по своему усмотрению. Пользовались они такой возможностью? Кто-то может поручиться что нет? Надеюсь что проверяют их, а не нас. Посмотрим.

 Отправлено: 06.06.06 14:35. Заголовок: Re:

Состояние объектов СИ в Москве
Проблемы обманутых соинвесторов на востоке Москвы решатся не раньше 2008г
http://www.realestate.ru/new.aspx?id=4105

 Отправлено: 06.06.06 14:38. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Проблемы обманутых соинвесторов на востоке Москвы решатся не раньше 2008г

не написали не позже какого 20.......

 Отправлено: 06.06.06 14:41. Заголовок: Re:

astrakod пишет:

цитата:

Только тем, что "расторженцы" действовали, привлекши тем внимание, в частности, властей, а другие (я не говорю все), но некоторые, сидели и ждали у моря погоды

А как действовали расторженцы????
Ведь расторженцы бежали в СИ писали заявления, подписывали соглашения, бежали в суды.- вот и все действия.
А не расторженцы бежали в Правительство Москвы к Лужкову, в октябре у Белого Дома плакатами стучали и орали - отдайте нам жилье, постройте нам жилье. Писали письма Презеденту РФ, Прокуратуру РФ, чтобы чиновники откликнулись на наши просьбы.
Вы тогда ( я тоже не говорю про всех) не поддержали нас ни на одном митинге, не подписывали ни одного обращения. А мы все стучали в закрытые двери. Нам показывали на дверь, а мы залезали в окно. И наконец только в январе нас услышала Префектура и Правительство и начала хоть что-то делать. Создала комиссии, начала проводить совещания и т.д.
Так что не надо тоже злорадствовать. Каждый выбирал свой путь.

 Отправлено: 06.06.06 14:41. Заголовок: Re:

Кстати, там в домах рядом с 42-м оказывается местные инициативные группы, которые резко против строительства. С ними кто-то связывался? А то ведь они могут свои письма Ресину/Лужку писать и пытаться затягивать процесс со своей стороны...

 Отправлено: 06.06.06 14:42. Заголовок: Re:

astrakod

цитата:

"Расторженцы" так же как и "нерасторженцы" ничего не получили.

Я тоже так думаю что те и другие ни чаво не получат!!!
Всех сальют!!!
Все идет к этому...

 Отправлено: 06.06.06 14:48. Заголовок: Re:

Антонычева пишет:

цитата:

Кстати, там в домах рядом с 42-м оказывается местные инициативные группы, которые резко против строительства. С ними кто-то связывался? А то ведь они могут свои письма Ресину/Лужку писать и пытаться затягивать процесс со своей стороны...

Да они уже обратились к Митрохину, который их там в свое время защищал и выступал против строительства. Префект сказал, что нужно ждать официальных документов на строительство и как только они будут уже жители ничего не смогут сделать.

 Отправлено: 06.06.06 14:50. Заголовок: Re:

Люда

цитата:

Проблемы обманутых соинвесторов на востоке Москвы решатся не раньше 2008г

*

цитата:

По решению Правительства Москвы СФК «Атолл» остается застройщиком и берет в обременение вкладчиков. Планируется построить 2 дома на вл. 42 площадью 30 тыс. кв.м. Эти дома полностью должны перейти в собственность вкладчиков. Если этих домов не хватит для заселения всех вкладчиков, то «Атолл» будет покупать квартиры в других местах. Срок сдачи 42 вл. – январь 2008 г. На вл. 5-8 планируется построить 150 тыс. кв. м. Если вкладчики 5-8 изъявят желание остаться на этом объекте, то им будет предоставлена такая возможность, но срок сдачи – 2010 год

 Отправлено: 06.06.06 15:22. Заголовок: no subj

коллеги, а вы Тверская 13 от 3 июня уже читали ? Там выступил товарищ евтихеев.. к сожалению, выложить не могу, видел только бумажную версию. там и о нас, нещщщасных, много слов. и одно из них, почти дословно, пострадавшими инвесторами могут считаться только те, кто имеет полностью или частично оплаченные действующие договоры. те, кто расторг договоры, должны обращаться в суд..

Как говорил один мой приятель, not we are such, life is such ))))
пора начинать сбор денег на паяльники, утюги, всякие там ручные дрели ))

 Отправлено: 06.06.06 15:50. Заголовок: Re:

astrakod пишет:

цитата:

Я думаю putnik3m имеет действующий договор, оттого и злорадство в каждом слове. Рано пташечка запела, как бы кошечка не съела

А еще я имею шляпу и галтстук, мою руки, завязываю шнурки на ботинках. Посещаю митинги и палаточные городки в защиту расторженцев. Люблю справедливость и не люблю воинствующих дилетантов.

 Отправлено: 06.06.06 16:12. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

коллеги, а вы Тверская 13 от 3 июня уже читали ? Там выступил товарищ евтихеев.. к сожалению, выложить не могу, видел только бумажную версию. там и о нас, нещщщасных, много слов. и одно из них, почти дословно, пострадавшими инвесторами могут считаться только те, кто имеет полностью или частично оплаченные действующие договоры. те, кто расторг договоры, должны обращаться в суд..

Даю ссылку на этот текст http://www.stroi.ru/periodical/d2498dr407640m430rr62445.html

Слова Евтихиева:
В настоящее время правовое управление правительства Москвы активно занимается проработкой юридических оснований, по которым город сможет предоставить квартиры пострадавшим от действий недобросовестных строительных компаний. Хочу подчеркнуть, под категорию "обманутый соинвестор" подходят лишь те граждане, которые имеют с инвестором частично или полностью оплаченный договор. В тех же случаях, когда договор был расторгнут одной из сторон, свое решающее слово может сказать только суд. В Управлении правительства Москвы по экономической безопасности завершается работа по проверке списков обманутых соинвесторов по первоочередным объектам. Ведется подготовка новых инвестиционных контрактов, где будет определен порядок предоставления жилья обманутым соинвесторам.

 Отправлено: 06.06.06 16:45. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

чтобы все расторженцы скинулись по 100 руб и сходили в какую нибудь крутую юридическую компанию и спросили, как юридически можно восстановиться на объект.

Здравая мысль.

Сергей П, давайте-ка этим займемся после совещания в Префектуре? Если там ничего не удастся добиться.

 Отправлено: 06.06.06 16:52. Заголовок: Re:

вопрос к ИГ

"оплатившим стоимость строительства в полном объеме" - у нас 200 расторженцев...сколько у нас тех, кто не оплатил 100%?

 Отправлено: 06.06.06 17:21. Заголовок: Re: Всем заинтенисованным

Предложение Гвоздики немного запоздало. На последнем митинге и собрании Е. Фроловой была высказана и начала реализовываться мысль о сборе средств на юридическую поддержку (адвоката) и ею так же были проведены первые ( не очень обнадеживающие ) консультации с юристами. К сожалению, Елена не имеет выхода в инет и вся информация передается на уровне личного общения . Предвидя гнев сидящих дома ( почему их не охватывают ?) отвечаю - будьте сами активнее и выходите на контакт ! Кстати Коллеги и Сергей П. не пора ли услышать в среду вечером у префектуры нашего уважаемого Евтихиева, который всем обещал дать жилье, а теперь в разных интерьвью нас сливает. Предлагаю собраться завтра у префектуры обменяться информацией и послушать префекта , если у него хватит мужества выйти к людям.

 Отправлено: 06.06.06 17:27. Заголовок: Re:

alesin пишет

цитата:

у нас 200 расторженцев...

Плюс 200 шт левых. Итого 400 шт выбрасывают из 680.

 Отправлено: 06.06.06 17:32. Заголовок: Re: соседка

Правильно Вы мыслите! Оставят ровно столько что бы влезли в 42 дома, а особо блатным Атолл купит квартиры в центре.

 Отправлено: 06.06.06 17:35. Заголовок: Re:соседка

И будьте уверены, сольют не только расторженцев !!!

 Отправлено: 06.06.06 18:30. Заголовок: Re:

Галан, когда вы оплатили 100%, то преследовали выгоду, купить квартиру по более низкой цене, т.к. цена квадратного метра была ниже. Кроме того, ваши деньги надо искать, а часть наших, не проплаченных до 100% пойдут на строительство объекта.
Кроме того, Ваше злорадство с Гвоздикой (почувствовали себя слишком уверенными)
вызывает недоумение. Мы тоже везде присутствовали, но не кричим поэтому поводу.
В- третьих, почему Алексей не отвечает на форуме? У него тоже квартира в кармане?

 Отправлено: 06.06.06 18:39. Заголовок: Re:

Антонычева пишет:

цитата:

Кстати, там в домах рядом с 42-м оказывается местные инициативные группы, которые резко против строительства. С ними кто-то связывался? А то ведь они могут свои письма Ресину/Лужку писать и пытаться затягивать процесс со своей стороны...

Вовремя заданный вопрос.
На сегодня информация от управления Муниципального образования!!!!!!!!!!!!!!!!
Заместитель начальника некто АЛЕШИН отказался подписывать градообоснование по вл.42, так как инициативные группы близлежащих домов против строительства. Как Вам это. И они тоже свои палатки собираются ставить. Считаю, что ИГ нужно на ближайшее совещание попытаться пригласить Алешина и обязать его дать разьяснения. Так по 5-8 быстрее вьедут!

 Отправлено: 06.06.06 18:39. Заголовок: Re:

alesin

цитата:

"оплатившим стоимость строительства в полном объеме" - у нас 200 расторженцев...сколько у нас тех, кто не оплатил 100%?

а остальные наверно оплатили 0% или 25% от стоимости и не расторгли договора!!!
и не стали писать о расторжении договора!!!
а 200 это те кто оплатил все 100% И РАСТОРГЛИ ДОГОВОРА!!!
Вот так!!!

 Отправлено: 06.06.06 19:03. Заголовок: Re:

вжик пишет

цитата:

Заместитель начальника некто АЛЕШИН отказался подписывать градообоснование по вл.42, так как инициативные группы близлежащих домов против строительства. Как Вам это. И они тоже свои палатки собираются ставить. Считаю, что ИГ нужно на ближайшее совещание попытаться пригласить Алешина и дать разьяснения. Так по 5-8 быстрее вьедут!

И по 5-8 тоже против. Есть законы, нормы, какие то стандарты. Если есть нарушения, другое дело, их надо исправлять, а не вестись на эмоции. Мало ли кому что хочется.
А палатки - дело ОМОНА, разгонят за 5 мин, как нас 19-го.
А если нет, то мы у префектуры разобъем лагерь, будем в одинаковых условиях.

 Отправлено: 06.06.06 19:15. Заголовок: Re:

Aleks пишет:

цитата:

а остальные наверно оплатили 0% или 25% от стоимости и не расторгли договора!!! и не стали писать о расторжении договора!!!

и это тоже...чем больше человек вложил, тем больше была боязнь все потерять.

333 пишет:

цитата:

Галан, когда вы оплатили 100%, то преследовали выгоду, купить квартиру по более низкой цене, т.к. цена квадратного метра была ниже.

а преследовать выгоду - плохо?

 Отправлено: 06.06.06 19:17. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

Плюс 200 шт левых. Итого 400 шт выбрасывают из 680.

плюс тех, кто не оплатил 100%. Хотя, может быть, 200 левых это и есть те, кто не оплатил. Может Корсак ждал, что ему принесут только 100%...

 Отправлено: 06.06.06 19:17. Заголовок: Re:

Странник пишет

цитата:

Правильно Вы мыслите! Оставят ровно столько что бы влезли в 42 дома, а особо блатным Атолл купит квартиры в центре.

И поэтому наверно Евтихиев больше не заикается об альтернативной площадке, прикинули давно. Атолл, если и купит кому квартиры, то не вкладчикам, будьте уверены.

 Отправлено: 06.06.06 19:20. Заголовок: Re:

alesin

Слив всех ждет!!!
Все идет к этому!
Причин много найдут, договора у них на руках!!!!

 Отправлено: 06.06.06 19:21. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

Заместитель начальника некто АЛЕШИН отказался подписывать градообоснование по вл.42, так как инициативные группы близлежащих домов против строительства.

наша песня хороша, начинай сначала. Потом природопользование передумает насчет красных линий и так далее.

 Отправлено: 06.06.06 19:23. Заголовок: Re:

Aleks пишет:

цитата:

Причин много найдут, договора у них на руках!!!!

угу. Закрадывается подозрение, что сверка была нужно именно для того, чтобы просчитать слив...(это не камень в огород ИГ)

 Отправлено: 06.06.06 19:24. Заголовок: Re:

Алексей,прошу выложить на форуме статистику:сколько договоров расторгнуто, сколько написано заявлений на расторжение и общее колличество договоров.Эта информация была на форуме, но сейчас она стерта.

 Отправлено: 06.06.06 19:26. Заголовок: Re:

Подскажите, когда будет совещание в префектуре и когда закончится и обнародуют сверку договоров.Хочу точно знать судьбу своего договора(расторгнут или нет)

 Отправлено: 06.06.06 19:32. Заголовок: Re:

Мне кажется, что Бунтовичев Максим Анатольевич (менеджер по нашему объекту) втихоря мог наделать левых договоров на расторжение( за тех людей, которые подали заявление на расторжение), воспользовавшись неразберихой во время изъятия документации прокуратурой!!!

 Отправлено: 06.06.06 19:35. Заголовок: Re:

ему пришлось бы подделывать Вашу подпись и подпись Яковенко. Теоретически возможно, но больно стремно.

Плюс перевод денег на левые счета - непростой фокус.

 Отправлено: 06.06.06 19:48. Заголовок: Re:

MARS пишет:

цитата:

если соглашение не подписывали то договрр действующий

MARS, скажи это мнение префекта или правового управления?

 Отправлено: 06.06.06 20:08. Заголовок: Re:

Вопрос таков есть:
Если соглашение подписано на расторжение и вклад

цитата:

"подлежит возврату и перечисляется на счет указанный Вкладчиком в течении 3-х месяцев с момента подписания настоящего Соглашения."

А если сроки эти прошли и деньги не получены то договор остается в силе на строительство????

 Отправлено: 06.06.06 20:38. Заголовок: Re:

Aleks пишет:

цитата:

А если сроки эти прошли и деньги не получены то договор остается в силе на строительство????

хороший вопрос. Кто-то говорил что да, но это не было мнение юриста.

 Отправлено: 06.06.06 20:48. Заголовок: Re:

alesin

цитата:

но это не было мнение юриста.

А что в правовом комитете сидят юристы?????

 Отправлено: 06.06.06 20:52. Заголовок: Re:

Никто не говорит, что преследовать выгоду плохо.
Теперь получается нужно больше проявить лояльности к тем, кто оплатил 100%, т.к. они больше рисковали. Но у Вас, как и у Всех было право выбора, почему с поэтапной оплатой должны доплачивать по рыночным ценам, если вы считаете что мы меньше рисковали, но у нас квадратные метры были дороже.
Сволочизм из людей так и прет. Обижаемся на власти, а внутри вкладчиков что происходит???
Отдельная категория вкладчиков с удовольствием сами без властей отделались бы от части вкладчиков...
Вообще будет какая-то информация от ИГ по совещанию в Префектуре, на вопросы вкладчиков уже никто не заморачивается и не отвечает.

 Отправлено: 06.06.06 20:58. Заголовок: Re:

333 пишет:

цитата:

Теперь получается нужно больше проявить лояльности к тем, кто оплатил 100%, т.к. они больше рисковали.

...и не расторг! Я оплатил 100, и расторг. О чем почти начинаю жалеть.

333 пишет:

цитата:

Сволочизм из людей так и прет

бывает. На то мы и народ.

333 пишет:

цитата:

на вопросы вкладчиков уже никто не заморачивается и не отвечает.

отвечают по мере возможности. Я подозреваю что ИГ сейчас с Префектом тусуется.

 Отправлено: 06.06.06 20:59. Заголовок: Re:

Aleks пишет:

цитата:

А что в правовом комитете сидят юристы?????

нет, но спорить с ними могут или палаточники или юристы.