Отправлено: 11.07.06 14:39. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 17)

15 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00



статистика по договорам Информация по спискам СИ на сайте ИГ
Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют. Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе. Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.

Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 07.06.06 12:04. Заголовок: Re:

Сергей П.
Т.е. для начала судебного процесса должно быть конкретное заявления вкладчика с требованием возврата денег? Не силен я в судебных делах. А на кой черт нам нужны были эти бумаги из Прокуратуры о признании потерпевшими? Где-то давно на форуме читал, что Управе они в принципе были побоку, а ALEKS помню, еще расстроился, что не смог его получить. Не выльются ли они нам боком, как думаешь Сергей?

 Отправлено: 07.06.06 12:11. Заголовок: Re:

arty пишет:

цитата:

, а ALEKS помню, еще расстроился,

Даже в Москву сгонял и два дня как мячик летал от ген.прокуратуры и на басманную!!!
Но так и ничаво не получил от них!!!
И в суды наверно "секретные депеши" от правительства москвы направленны, чтоб все затягивать!!!
Что то они ЗАМУТИЛИ!!!!

 Отправлено: 07.06.06 12:17. Заголовок: Re:

Lavr пишет:

цитата:

Но мое мнение, отстоять категорию домов, в которые мы вложили деньги. А Атолл пусть подумает, где купить дом у другого застройщика на начальном этапе строительства, чтобы он был не менее превлекательным с коммерческой точки зрения и уложиться в срок, обозначенный Правительством Москвы по обеспечению квартирами всех пострадавших.

Только так.
Причем никаких расписок о согласии по переносу сроков сдачи. У нашей семьи и так вместо 30 месяцев ожидания жилья получиться 80 месяцев. Знаю многих вкладчиков которые арендуют жилплощадь или живут в трудны условиях. Установили им срок, пусть выдерживают, если не могут – пусть уходят, другие смогут. Именно так надо ставить вопрос в префектуре и в других инстанциях.
Только не надо про коммерческую привлекательность с нашей стороны. Для нас это качество жизни, мы выбрали именно такие дома (с большими кухнями, просторными комнатами, высокими потолками), при этом мы пошли на определенные трудности (продавали квартиры, брали кредит, большой срок строительства …).
Кроме того мы собирались жить рядом с метро, а теперь придется до него добираться на трамвае, а Атолл получит большую прибыль продав квартиры вблизи метро. Атолл ради прибыли сейчас и юлить и шантажировать и запугивать будет - у нас ним противоположные интересы.
Город признал нас покупателями квартир и дал обещание: ПОЛУЧИМ ТО ЗА ЧТО ЗАПЛАТИЛИ. Соглашаться на худшее НЕЛЬЗЯ!!!

 Отправлено: 07.06.06 12:29. Заголовок: Re:

victim

Не соглашусь, потому, что я далеко не молода, и жить хочется сейчас. Через 7 лет она мне уже и не нужна может быть будет.

 Отправлено: 07.06.06 12:30. Заголовок: Re:

victim пишет:

цитата:

Кроме того мы собирались жить рядом с метро, а теперь придется до него добираться на трамвае, а Атолл получит большую прибыль продав квартиры вблизи метро. Атолл ради прибыли сейчас и юлить и шантажировать и запугивать будет - у нас ним противоположные интересы. Город признал нас покупателями квартир и дал обещание: ПОЛУЧИМ ТО ЗА ЧТО ЗАПЛАТИЛИ. Соглашаться на худшее НЕЛЬЗЯ!!!

Так правильно. Кто вкладывался в 5-8, так они говорят мы вам его построим, ждите 2010 год. И тогда получите то, что хотели, даже лучше и круче. Рядом метро, крутой дом. Ждите. А такие высотки не реально построить к 2008 г, даже если работать по ночам. Вот и получите то за что платили.

 Отправлено: 07.06.06 12:37. Заголовок: Re:

arty пишет:

цитата:

Не силен я в судебных делах. А на кой черт нам нужны были эти бумаги из Прокуратуры о признании потерпевшими?

В том-то и дело, что большинство вкладчиков в судебных делах не сильны, и я очень надеюсь, что Префект всерьез прислушается к нашим словам и решит проблему в порядке внесудебном и для всех. А признание о потерпевшем... Меня самого в начале приглашал следователь, и я отказался, но потом, когда узнал, что оно для чего-то необходимо, все-таки сходил и получил.

 Отправлено: 07.06.06 12:38. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

Поясните, пожалуйста, свои слова. Кто меня шантажировал? Какая ИГ?

Ненешней ИГ была продавлена "сверка" в Управе - как можно быстрее - без всяких процедур. Если вы вспомните то, что было два месяца назад - "Мы бьемся за сверку, Орлов, гад, не дает никому информацию, это тормозит стройку". После начала сверки ИГ дала инфу, что они теперь бьются за процедуру сверки и оттяжку сроков ее окончания. Параллельно была поднята волна и сделана рассылка, что кто не сдался вовремя - тот сам виноват... Народ поприлетал с северов... Если Вам не нравиться слово шантаж в данном случае, придумайте другое - введение в заблуждение или что-нибудь еще... Потом ИГ начала биться за иногородних и оказалось, что можно просто прислать документы... И потом оказалось, что даже те, кто не пришел в Управу - все равно у властей на учете - информация есть у Корсака из Прокуратуры...
Теперь суть с хронологией - Инфа у Корсака - от конца декабря 2005. Более поздней инфы у властей скорее всего не было, т.к. в СИ просто некому обрабатывать документы, письма, документы из судов и т.п - все поувольнялись, а Прокуратура не будет обрабатывать и раскладывать по полочкам документы крупной компании, которые за несколько месяцев просто свалены в мешки...
На конец декабря людей, которые фигурировали с действующими договорами, без исполнительных листов - была одна цифра... На апрель - реально другая. И этой цифры власти не знали скорее всего. Теперь знают более точно. Они располагают информацией, и инициатива - на их стороне, причем без ответственности (так как процедур не было, реальные количества и тонкости сейчас власти могут трактовать как угодно, что и демонствирует Префект) ...
ИГ совершенно нормально использует вкладчиков, предоставляя им временами просто дезу (как в случае с организацией митинга у Префектуры). Мотивы их действий вы спросите у них. Мне они в общем интересны мало, т.к меня интересует РЕЗУЛЬТАТ, а не мотивы... Ну а если смотреть на РЕЗУЛЬТАТЫ действий ИГ, то они меня в общем устраивают - их действия по факту привели сейчас к уклону на слив расторженцев (хотя по другим объектам ситуация другая). И это способствует снижению обременения по объекту, что выгодно Атоллу, властям и нерасторженцам, которых большинство (в том числе и я).
И я смотрю спокойно на действия ИГ, которую тонко используют власти для контроля ситуации. Ну и если ИГ при этом использует вкладчиков, то это в общем проблемы вкладчиков, которые позволяют себя использовать...

 Отправлено: 07.06.06 12:43. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

В том-то и дело, что большинство вкладчиков в судебных делах не сильны, и я очень надеюсь, что Префект всерьез прислушается к нашим словам и решит проблему в порядке внесудебном и для всех. А признание о потерпевшем... Меня самого в начале приглашал следователь, и я отказался, но потом, когда у знал, что оно для чего-то необходимо, все-таки сходил и получил.

насколько я понимаю, постановление прокуратуры уже никому не нужно, а нужно решение суда о признании нас непонятно кем. С кем теперь судиться-то, кто нас должен признать потерпевшими? Кто ответчик? СИ нас должна посчитать потерпевшими?

 Отправлено: 07.06.06 12:48. Заголовок: Re:

Aldonis

цитата:

Потерпевшим признается лицо, которому преступлением причинен моральный, физический или имущественный вред. О признании гражданина потерпевшим лицо, производящее дознание, следователь и судья выносят постановление, а суд - определение.

Получается надо пройти все инстанции до суда???
И получить вот это ПОСТАНОВЛЕНИЕ:

цитата:

Оформляется статус потерпевшего следующим постановлением, с момента вынесения которого он в полной мере может реализовать свои интересы.

http://www.srv5.net/21123.html

А суд вынесет не постановление а ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!!
А требуют ВЛАСТИ постановление от суда (которое мы ни когда не получим)!!!
Что то у них там не стыковка юридическая идет!!!!

 Отправлено: 07.06.06 13:10. Заголовок: Re:

Сливаю даже жителей из своих квартир, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Завтра, 8 июня, в четверг, в 13-00 пройдет массовый митинг москвичей против незаконного выселения из центра на окраину города.

Жителей дома №12 на Страстном бульваре выселяют в районы Южное Бутово и Новое Косино. Причиной отселения стал подложный акт о признании
дома аварийным.

Противостояние жильцов и столичных властей продолжается уже более года. В ходе расследования, которое провели жители совместно с
Комитетом Защиты Москвичей, выяснилось, что инициатор выселения - ЗАО "Союз Театральных Деятелей" - зарегистрирован на Британских
Виргинских островах.

Митинг пройдет по адресу: Страстной бульвар, д 12 стр. 1 (ст.м. "Пушкинская", "Чеховская") - во дворе дома.

В митинге примут участие около 100 человек

 Отправлено: 07.06.06 13:13. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

Ненешней ИГ была продавлена "сверка" в Управе - как можно быстрее - без всяких процедур. Если вы вспомните то, что было два месяца назад - "Мы бьемся за сверку, Орлов, гад, не дает никому информацию, это тормозит стройку". После начала сверки ИГ дала инфу, что они теперь бьются за процедуру сверки и оттяжку сроков ее окончания. Параллельно была поднята волна и сделана рассылка, что кто не сдался вовремя - тот сам виноват... Народ поприлетал с северов... Если Вам не нравиться слово шантаж в данном случае, придумайте другое - введение в заблуждение или что-нибудь еще... Потом ИГ начала биться за иногородних и оказалось, что можно просто прислать документы... И потом оказалось, что даже те, кто не пришел в Управу - все равно у властей на учете - информация есть у Корсака из Прокуратуры...

Во-первых сверка проходила в соответствии с распоряжением Префекта, причем по всем объектам ВАО. Читайте сайт ВАО. По поводу сроков проверки- так в протоколе официально был указан срок причем подписанный главой управы, а ИГ настояла на продлении этого срока до 12 мая- читайте протокол на сайте.
В- третьих вас там представляют и защищают ваши интересы Нарчук и Белин, за которых вы голосовали. Так что все ваши мнения можете предоставить им, а они выскажут это мнение на совещании.
А насчет использования вкладчиков, так Нобы имея списки и договора думали что будут руководить каждым вкладчиком , но увы у них ничего не вышло. Они хотели сами сделать свою сверку на Земляном валу в офисе Нарчук, опять ничего не вышло. Так что НОБЫ сейчас кусают себе локти, что у них так и не получилось шантажировать всех вкладчиков. Орлов сидит в своем офисе и купается в 25 кг ксерокопиях договоров вкладчиков и составленной базой и думает, что он молодец что никому ничего не показал и дал, что все осталось принем.
Вот вам и предыдущая ИГ, вот их подвиги в продвижении дел по строительству объектов.

 Отправлено: 07.06.06 13:26. Заголовок: Re:

ASSA

цитата:

Ну и если ИГ при этом использует вкладчиков, то это в общем проблемы вкладчиков, которые позволяют себя использовать...

Как вы думаете, если не будет ИГ, нас никто не сможет использовать?

 Отправлено: 07.06.06 13:29. Заголовок: Re:

Антонычева пишет:

цитата:

им не нравится, что перед их домами будут стоять высокие дома.

Я их очень хорошо понимаю. Но вот как поступили с нами на улице Удальцова:
Меньше чем в 10 метрах от дома (напротив магазина "Копейка") начали строить высотку(точечная застройка, там было несколько деревьев и автомобильная стоянка). Жители, которые раньше любовались с балкона видом на половину города и радостно реагировали на праздничные салюты, теперь оказались лицом в кирпичную стену. Жители обращались везде где можно и нельзя, устраивали митинги, ломали строительный забор. Всю наружную стену своего дома обклеили плакатами "Не допустим распродажу районы" и т.п. Чем кончилось? Очень просто. Домик-новодел возвели меньше чем за год и заселили непонятно кем. Но точно не аборигенами. Плакаты за новоделом стало не видно, их и убрали за бесполезностью. А моя хрущевка поодаль 1963 года рождения, которую планировали сломать еще в 1998 году, так и стоит. Чего ломать - сама скоро развалится. Таких там много. А я теперь, получается, из своего Западного за свои деньги вхожу в конфликт с аборигенами в Восточном округе. Вот такой бизнес.

 Отправлено: 07.06.06 13:44. Заголовок: Re:

Aleks пишет:

цитата:

А суд вынесет не постановление а ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!! А требуют ВЛАСТИ постановление от суда (которое мы ни когда не получим)!!!

Ничего они, Aleks, пока от нас не требуют.

 Отправлено: 07.06.06 13:46. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

Ну а если смотреть на РЕЗУЛЬТАТЫ действий ИГ, то они меня в общем устраивают - их действия по факту привели сейчас к уклону на слив расторженцев

Не пи...ль, а приведи конкретные факты. А по поводу того, что тебя устраивает факт слива расторженцев, ты никогда не отрицал этого и говорил: чем нас меньше, тем меньше обременение. Так что заткнись "праведник".

 Отправлено: 07.06.06 13:48. Заголовок: Re:

putnik3m

Лужков давно еще говорил, что дома будем строить, нравится это кому или не нравится, причины типа" собачкам негде побегать", учитываться не будут. Есть нормы, столько то метров от жилых домов и т.п.
Главное документы.

 Отправлено: 07.06.06 13:53. Заголовок: Re:

Сергей П.пишет:

цитата:

Ничего они, Aleks, пока от нас не требуют.

Думают кого еще слить нужно???

 Отправлено: 07.06.06 13:56. Заголовок: Re:

Простое предложение: "Соц. Инициатива" еще формально жива, пусть Черкасов подпишет доп. соглашения о признании договоров действующими, а ему на суде зачтется.

 Отправлено: 07.06.06 14:07. Заголовок: Re:

Юрий П

цитата:

Простое предложение: "Соц. Инициатива" еще формально жива, пусть Черкасов подпишет доп. соглашения о признании договоров действующими, а ему на суде зачтется.

Если это возможно то путь очень простой!!!
Согласится ли он это проделать???

 Отправлено: 07.06.06 14:15. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

Я бы, например, не отказалась от муниципалки. Но вначале посмотреть планировку.

Как насчет фразы о первых этажах? Я категорически против первых этажей как жилых.