Отправлено: 11.07.06 14:39. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 17)

15 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00



статистика по договорам Информация по спискам СИ на сайте ИГ
Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют. Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе. Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.

Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 07.06.06 14:15. Заголовок: Re:

А как тогда с исполнительными листами? По ним-то Карась что подпишет? Если он еще что-то может подписывать, пусть покупает нам квартиры за счет наворованного, гад такой

 Отправлено: 07.06.06 14:25. Заголовок: Re:

Fair[quoteЯ категорически против первых этажей как жилых]`

Аналогично.

 Отправлено: 07.06.06 14:28. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

Я категорически против первых этажей как жилых

а какая разница? ИМХО - 3 этаж - очень неплохой этаж

 Отправлено: 07.06.06 14:29. Заголовок: Re:

А 1 и 2 все равно офисными будут.. как пить дать

 Отправлено: 07.06.06 14:33. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

А признание о потерпевшем... Меня самого в начале приглашал следователь, и я отказался, но потом, когда узнал, что оно для чего-то необходимо, все-таки сходил и получил.

ага...а я уже не получил, как Алекс. Отсылали, как мячик. В Управе, кстати, спросили - судились ли мы. На ответ "нет", сказали - вот и молодцы, сходите только в Прокуратуру.

 Отправлено: 07.06.06 14:33. Заголовок: Re:

Странная получается картина. От нас собираются потребовать юридически выверенный
документ ( решения,или как там его,суда) на основании письма ПУ, которое ничего общего с юридическим документом не имеет. В нем нет ссылок ни на один нрмативный акт или закон. Если чего и надо добиваться через суд, то это признания этого решения незаконным.

 Отправлено: 07.06.06 14:40. Заголовок: Re:

Сергей П.

Хочется, конечно, верить Евтихиеву, но, по-моему, он тянет время. Расторжение - это не настоящая причина слива, это самый удобный способ слить народ.

Речь идет о большой сумме денег для Атолла, и я как-то не думаю что они, если суды нам все восстановят, включат нас в списки. Речь идет о сотнях вкладчиков и миллионах долларов.

что именно Евтихиев будет делать 10-12 дней? Читать кодекс? Через две недели он скажет - ну не шмогла я, не шмогла.

 Отправлено: 07.06.06 14:42. Заголовок: Re:

Насчет письма из ПУ

Сергей, почему это ему не место на форуме? Протестую.

Но не хотите на форум, давайте его на сайт ИГ положим, где все остальные документы лежат.

 Отправлено: 07.06.06 14:44. Заголовок: Re:

Согласна с Дмитрием. Почему московские власти дом для сербских беженцев строят за счет наших денег? Что, нужно быть обязательно негром в африке, чтобы тебе московское власти помогли?

 Отправлено: 07.06.06 14:46. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

Вы думаете, стоит обращаться поодиночке? Боюсь, что в результате зависнешь вообще непонятно где. Будешь бегать по судам и в результате не попадешь ни в какую группу несчатных

согласен. Я уже писал что если и судиться - то коллективно.

 Отправлено: 07.06.06 14:49. Заголовок: Re:

Получить бы вменяемое объяснение, с кем судиться-похоже, надо с правительством Москвы

 Отправлено: 07.06.06 14:54. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

Получить бы вменяемое объяснение, с кем судиться

угу. Евтихиев не юрист, он физик, блин. Пусть сам признает нас потерпевшими. От него же и потерпели.

 Отправлено: 07.06.06 14:58. Заголовок: Re:

Ни одного собрания префект нам не устроил, хотя обещал. Давайте просить, чтобы он лично поговорил с вкладчиками.

 Отправлено: 07.06.06 14:58. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

Сергей П. Хочется, конечно, верить Евтихиеву, но, по-моему, он тянет время. Расторжение - это не настоящая причина слива, это самый удобный способ слить народ. Речь идет о большой сумме денег для Атолла, и я как-то не думаю что они, если суды нам все восстановят, включат нас в списки. Речь идет о сотнях вкладчиков и миллионах долларов. что именно Евтихиев будет делать 10-12 дней? Читать кодекс? Через две недели он скажет - ну не шмогла я, не шмогла.

alesin, технико-экономические параметры проекта (читайте: вывод площадей) будет определяться размером обременения, так что Атоллу, по большому счету, все равно (читайте Распоряжение 468, а также нормативы по размеру обременений для различных округов Москвы - от 30 до 50% от площади строительства). Другое дело - что, по другим нормативам (инсоляции, высотности, плотности населения) может быть ограничен размер вывода площадей по 5-8, но это - такой же повод для проработок, обсуждений и договоренностей с самыми разными департаментами, как и вопрос о деталях реализации предложенной нами схемы переуступки наших требований.

 Отправлено: 07.06.06 14:59. Заголовок: Re:

Юрий П пишет:

цитата:

"Соц. Инициатива" еще формально жива, пусть Черкасов подпишет доп. соглашения о признании договоров действующими,

Не пойдет. Договор с "Атоллом" уже расторгнут и теперь "СИ" по своим новым обязательствам будет отвечать только сама. Командует и ни за что не отвечает только суд.

 Отправлено: 07.06.06 15:02. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Атоллу, по большому счету, все равно

то есть им все равно сколько метров оплачивать из своего кармана? Как-то я не врубаюсь в процесс. Они сначала строят дом на свои деньги. Потом часть квартир отдают нам и городу, часть продают чтобы окупить стоимость. Нет?

 Отправлено: 07.06.06 15:03. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

Получить бы вменяемое объяснение, с кем судиться-похоже, надо с правительством Москвы

есть в ГПК глава 28, установление фактов, имеющих юридическое значение.
И те у кого соглашение о расторжении не исполнено, могут попробовать признать договор действующим в порядке особого производства в соответствии с главой 28 ГПК.

 Отправлено: 07.06.06 15:10. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

то есть им все равно сколько метров оплачивать из своего кармана? Как-то я не врубаюсь в процесс. Они сначала строят дом на свои деньги. Потом часть квартир отдают нам и городу, часть продают чтобы окупить стоимость. Нет?

Чем больше обременение, тем больше по нормативам должна быть площадь проекта, вот и все. И если раньше по 5-8 это было порядка 110000 кв.м., то потом, после передачи дел Атоллу, решили увеличить до 150000 кв.м. и проект разработать новый.

 Отправлено: 07.06.06 15:13. Заголовок: Re:

Суд в данном случае делом может быть только индивидуальным, так как ситуации по нарушенным правам у всех разные (документы - именные, у кого-то могут быть возвраты), а общие юридические обязательства города и Атолла перед вкладчиками отсутствуют.

Другое дело, что размер обременения должен быть подсчитан ДО подписания Инвестконтракта и, чтобы соблюсти интересы и права на жилье всех вкладчиков, Правительство Москвы должно гарантировать учет этих интересов в эти сроки.

 Отправлено: 07.06.06 15:22. Заголовок: Re:

По категориям Префект в начале сказал категоричным тоном о том, что на жилье могут претендовать только вкладчики с действующими договорами, а другим нужно обращаться в суд, причем судиться нужно ни с кем-то конкретно (не с СИ или Правительством), а просто недели за две, как и вкладчикам Нового Мира, получить судебное определение о признании потерпевшими. В ответ на это несколько человек возразили, что такие определения суд выдать не может, после чего выступил я Коллеги, приведенная выше цитата - полный юридический нонсенс. Из этого следует, что префект совершенно не понимает что говорит, или Сергей неточно излагает суть дела ( кстати поэтому я и прошу не " трактат на тему" , а копию документа от ПУ. Почему ему , в отличии от других, не место на форуме- кому это выгодно? Совершенно ясно кому- этот документ основа для отстаивания интересов в суде- а кому выгоден выигрыш вкладчика в суде -Атоллу , Евтихиеву? Я еще раз прошу вывесить копию этого документа в любом разделе форума (думаю я не одинок). Далее основанием для вынесения решения о признании лица потерпевшим является предположение о том, что ему ПРЕСТУПЛЕНИЕМ непосредственно причинен моральный, физический или имущественный вред (ст393 УПК). О признании гражданина потерпевшим, лицо производящее дознание , следователь и судья выносят постановление, а суд- определение. Совершенно правильно пишет Aleks. Далее- потерпевший - это только процессуальное положение в УГОЛОВНОМ ДЕЛЕ, со своими правами. Отсюда следует, что нельзя обращаться за признанием Потерпевшим в НИКУДА! Обращение в прокуратуру по делу Карасева и СИ и признание по делу ПОТЕРПЕВШИМ - это неоспориный юридический факт. Выигранное дело в Мосгорсуде или в Арбитраже - разве это не признание имущественного вреда? Разве решения вынесенные в рамках ЗАКОНА РФ не являются для префекта значимыми? Никаких других дел в рамках наших требований пока не возбуждено, и обращение в суд с мифической просьбой признания потерпевшим неизвестно от кого- чистейшая профанация!!! Префект снова занимается дезинформацией ( или полная юридическая безграмотность ) с целью затягивания времени. Предложенные иски не только не будут рассматриваться , а даже не будут приняты!!