Отправлено: 11.07.06 14:39. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 17)

15 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00



статистика по договорам Информация по спискам СИ на сайте ИГ
Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют. Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе. Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.

Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 08.06.06 20:20. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

Остаться как у Юнистроевцев среди двенадцати не хочется.

а кого и по какой причине там слили?

 Отправлено: 08.06.06 20:25. Заголовок: Re:

astrakod пишет:

цитата:

Я предлагаю нанять юриста и всем "расторженцам" подать единый иск в суд.

согласна.

 Отправлено: 08.06.06 20:28. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Что же касается Управы, то Акопянц на Заседании вообще заявил, что Соглашения с невыполненными обязательствами автоматически считаются недействительными. Его бы устами... Хотя если все было бы так, тогда бы большинство любых договоров в России становились бы недействительными.

А кто нибудь знает закон по которому Соглашения с невыполненными обязательствами считаются действительными? Это равносильно безвозмездной передаче СИ своего имущества. И все по закону?

 Отправлено: 08.06.06 20:57. Заголовок: Re: Сергей П и ИГ

Прочитав текст ответа Атолла, возникли следующие соображения. Из текста следует , что все финансовые обязательства по компенсации затрат Атолла в размере 100% берет на себя Правительство Москвы. Тогда вопрос - кто заинтерисован в переуступке финансовых требований расторженцев ? Атолл -нет-зачем ему частичное и довольно проблематичное при банкротстве СИ обязательство. Он может спокойно и уже реально ( ходатайствует о выпуске Распоряжения ) получить полную кампенсацию под гарантию ПМ. Предложение о переуступке может реально в этой ситуации заинтересовать ТОЛЬКО ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ . ПМ таким образом получает компенсацию понесенных затрат при любом развитии событий- при банкротстве СИ оно кредитор первой очереди, при отсутствии банкротства судебный иск ПМ будет всегда удовлетворен и исполнен . Взамен мы получаем гарантии не Атолла , как сейчас требуем , а Правительства Москвы. При таких деиствиях никаких юридических коллизий не видно. Коллеги просьба внимательно отнестись к этому предложению и высказать свое мнение. На мой взгляд оно реально и решает проблему расторженцев. Спасибо за внимание.

 Отправлено: 08.06.06 21:25. Заголовок: Re:

elka

Юнистроевцам предложили квартиры в Южном Бутово. Основная масса согласилась, а некоторые отказались, т.к вкладывали деньги на Ленинский проспект и хотели получить то, за что заплатили.
Прошло более 10 лет, дом построен и заселен, только бедные вкладчики остались ни с чем. Оказывается их осталось 12 чел. Я не знаю какие у них были обстоятельства, может и шантаж со стороны властей. Но, думаю, кто не поддался, тот пожалел, что не взял того, что предложили.

 Отправлено: 08.06.06 22:55. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Может кто-то считает что погорячился с расторжением - тоже, значит, бвла ошибка.

Если расторг длговор с СИ,пошел в суд отсудился,молучил и.л.-деньги не получил и есть из ГенПрокур. постоновление потерпевш.
Как сказал Глаголе договор действителен т.к деньги вы не получили.
Мое мнение.
Если вся загвоздка в суде что мол денег хотел,так этоже решение можно отозвать.
Пересмотр дела что деньги не нужны .нужна квартира.Кто же знал что это может повернуться иначе.

 Отправлено: 08.06.06 23:10. Заголовок: Re:

227 пишет:

цитата:

Прочитав текст ответа Атолла, возникли следующие соображения. Из текста следует , что все финансовые обязательства по компенсации затрат Атолла в размере 100% берет на себя Правительство Москвы.

Да интересно получается, раньше власти говорили, что из бюджета денег не выделят а теперь... Все это странно как то, ИГ надо провентилировать этот вопрос на совещании в префектуре, и что это за письмо префекта № 773, о чем в нем речь?

 Отправлено: 08.06.06 23:18. Заголовок: Re:

На сегодняшний момент мы знаем что
1) расторженцев сливают. Это следует из ответа ПУ и слов Евтихиева на заседании экспертной группу
2) Евтихиев, но не ПУ, считает что "обращение в суд" может решить нашу проблему
3) со слов Елены Фроловой и нескольких вкладчиков в суд обращаться бесполезно
4) Евтихиев обещал подумать над другим (то есть - без суда) способом включить нас в списки

Единственное мнение ИГ по этому поводу, которое было озвучено на данный момент (Сергеем П) - "пока просто хочется верить Префекту"

(поправка) Лавр в свое время сказал, что:
"Представим аудизаписи "советов" префекта идти в суд на одном из первых совещаний. Подадим в суд. Суд будет разбираться: Это профнепригодность префекта или сговор с инвестором-застройщиком по "совету" сверху."

 Отправлено: 08.06.06 23:25. Заголовок: Re:

SERG1238 пишет:

цитата:

Как сказал Глаголев договор действителен т.к деньги вы не получили

кто такой Глаголев? Его мнение имеет вес?

 Отправлено: 08.06.06 23:43. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

кто такой Глаголев? Его мнение имеет вес?

Сидит в Министерстве строительства.19 приезджал на горбатый вместе с Перепелицей.
Заместитель министра строительства Правительства Московской области П.Перепелица
Глаголев не уверен но походу зам его.Если что то не так написал надеюсь люди поправят

На счет веса пока незнаю

 Отправлено: 08.06.06 23:51. Заголовок: Re:

SERG1238 - спасибо.

 Отправлено: 09.06.06 00:03. Заголовок: Re:

elka пишет:

цитата:

astrakod пишет: цитата: Я предлагаю нанять юриста и всем "расторженцам" подать единый иск в суд. согласна.

если ИГ не предложит альтернативы - согласен. Но подождать до след. совещания имеет смысл...10 дней ничего не решат на данный момент.

хотя где и как судиться иногородним - неясно.

 Отправлено: 09.06.06 06:39. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

кто такой Глаголев? Его мнение имеет вес?

Глаголев-начальник внебюджетного строительства московской области

 Отправлено: 09.06.06 07:46. Заголовок: Re:

227 пишет:

цитата:

Предложение о переуступке может реально в этой ситуации заинтересовать ТОЛЬКО ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ .

В Обращении к Префекту, подписанном членами нашей ИГ, в качестве альтернативы переуступки Атоллу указан также и этот вариант, но если о нем забудут, я постараюсь напомнить. А что касается срока в 10 дней, то в данном случае он действительно решает уже мало что. Просто вспоминаю ситуацию осени прошлого года, когда в начале люди шли в Басманный, потом - в Мосгорсуд, затем некоторые шли в Арбитраж и только в этом году всех начал принимать Басманный. Вот так, и все - из-за первоначальной неопределенности. В данном случае все еще сложнее, учитывая, что документы СИ находятся в Прокуратуре, и она может ссылаться на это для затягивания заседаний, учитывая, что размер обременения должен быть подсчитан до подписания Инвестконтракта, что договора наши не прошиты и иногда это уже служило причиной для отказа в принятии исков к рассмотрению и множество других вопросов.

 Отправлено: 09.06.06 07:53. Заголовок: Re:

Вчера состоялось собрание муниципальных депутатов Богородского по поводу строительства 42 дома. Присутствовали 10 депутатов, Акопянц, юрист Атолла Юдин Андрей Юрьевич, представители ИГ близлежащих домов, выступающих против строительства, ну и мы.
Первым выступал Акопянц, который поддержал решения города и просил депутатов принять положительное решение. Потом дали слово юристу Атолла. Речь его была не связаная, на вопросы отвечал раздраженно что вызвало негодование Акопянца. Представители жителей - деды (судя по всему старые комуняки) говорили довольно бодро и настойчиво про экологическую зону, про подземные реки, про свое ветхое жилье, которое может развалиться при начале строительства. Дали слово и нам. Честно говоря пришлось отдуваться за Атолл. Все что должен был сказать представитель Атолла пришлось говорить нам и Акопянцу. Далее депутаты перешли к закрытому обсуждению (т.е. нас попросили выйти) и голосованию.
Итог: 1 - За, 9 - воздержались
Соответственно решение не принято, так как для его принятия необходимо более 50% голосовавших За. Это будет еще одним тормозом решения нашей пробемы.
Я бы со своей стороны посоветовал Сизинцевой найти действительно грамотных юристов, которые могут обосновано и связано пробивать решение вопроса. Ведь это лицо компании, за которую вчера лично мне было просто стыдно.

 Отправлено: 09.06.06 08:45. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Соответственно решение не принято, так как для его принятия необходимо более 50% голосовавших За. Это будет еще одним тормозом решения нашей пробемы.

А причем здесь решение депутатов если есть постановлен. прав. 15 ПП. Депутаты исходя из практики мало чего решают вообще (со своими запросами от которых мало толку). И как отнеслись эти депутаты с представителями ИГ от местных жителей к тому, что мы все свои деньги отдали за эти квартиры и остались нисчем, да какие деньги, мы не виноваты в этой ситуации но оказались втянуты в нее, если бы они были бы на нашем месте, в грудь бы себя били (ветераны-деды), что герои трех воин и Куликрвской битвы, а что по их мнению делать с нами, как решать вопрос, вариант не подсказали?

 Отправлено: 09.06.06 08:53. Заголовок: Re:

Алексей

Что же из этого следует? Что нужно предпринять? Неужели придется судиться с жителями? ничего не понимаю. Как ваше настроение?

 Отправлено: 09.06.06 10:26. Заголовок: Re:

Putnik3m писал об обосновании иска:

Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной или стечения тяжелых обстоятельств

1. Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

"СИ" при подписании Соглашения о расторжении обмануло, что вернет деньги в срок 3 месяца. Не выполнило, поэтому Соглашение не действительно, может на этом основывается мнение Акопянца.
Подавать в суд по ст. 179 каждый решит сам, надо ли это ему. Суды будут решать с каждым отдельно , затянется это на полгода, год. Но если других вариантов не будет, придется.

 Отправлено: 09.06.06 10:37. Заголовок: Re:

Соседка
Проблема с Юнистроем решалась в другое время, не было ни комиссии при Ресине ни экспертного совета, ни резонанса в обществе и обещаний Лужкова не было. Их просто сломали по одиночке. У меня есть опыт по предоставлению равноценно квартиры СИшниками:
Выводят в отдельную комнату, предлагают подписать документы на фиктивное предоставление несуществующей квартиры (а проще согласиться расторгнуть договор и взять деньги на которые ничего не купишь, (какие сейчас проблемы у тех кто согласился знаете сами)).
Отвечаем: нужно жилье и сейчас, а не деньги когда-нибудь потом и на которые ничего не купишь.
Начинается психическая атака: Готовую квартиру купить не можем – дорого, в строящемся доме купить не можем – гарантий нет, берите что дают и на большее не рассчитывайте, а то вообще ничего … В комнату заходит вторая тяжеловесная дама и присоединяется к атаке: вспоминают МММ, советуют взять деньги и купить хрущевку на окраине…. Тон грубый, резкий, нам не дают и рта открыть. Наши предложения не принимаются и даже не выслушиваются. Я после этой встречи 2 недели спать и есть не могла.


Вот все это нас ждет и с Атоллом, если сейчас поведемся на их ультиматумы и пустые обещания. Они утрамбуют 42 по максимуму, что никак не помешает им сорвать сроки строительства, а остальным предоставят жилье так же, как предоставила СИ.

 Отправлено: 09.06.06 10:39. Заголовок: Re:

Евтихиев на заседании Экспертно-аналитического центра «Доступное жилье» докладывал:

цитата:

«Новый мир» поставил город в крайне тяжелое положение, постольку поскольку инвестиционный контракт был заключен в середине 90-х годов. В этом контракте было очень много объектов. В начале прошлого года мы отобрали у него из контракта первый-второй квартал Гольяново, куда мы выходим в строительство бюджетных домов. В этом квартале находится 15 пятиэтажек сносимых серий, которые мы должны убрать до 2008 года, а мы сильно запаздываем. И корпус на Байкальской улице, первый корпус был сдан ранее, в котором люди живут, второй корпус….там было выпущено аж два постановления: первое постановление касалось вообще достроя за счет городского бюджета, то есть 2-го и 4-го корпуса, и потом когда мы поняли что можем там потерять время на оформление, я вышел с предложением к Юрию Михайловичу Лужкову, без конкурса ввести туда строительную организацию, на днях Юрий Михайлович это поддержал и было подписано постановление правительства о введении для быстрой достройки корпусов «СМУ-10».

Давайте внесем такое же предложение по Атоллу. Лавр писал, что уже есть желающие на наш объект.
И основания есть: за 10 с лишним лет не сделано ничего, сейчас опять пытается сорвать сроки по сдаче 42. Путин лично давал поручение Госдуме разработать механизм изъятия земель у таких фирм, а префектура ВАО уже отобрала площадки у «Нового мира»