Отправлено: 11.07.06 14:39. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 17)

15 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00



статистика по договорам Информация по спискам СИ на сайте ИГ
Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют. Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе. Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.

Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

 Отправлено: 12.06.06 07:57. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Веселенько получается, а я в таком случае считаю что каждый должен остаться на своем объекте.

А я так не считаю, нет у нас сейчас вкладчиков 42 и 5-8, есть бывшие соинвестонры по этим объектам. 42 добился начала строительства побольшему счету за счет вкладчиков 5-8, так что все должны быть в равных условиях, а то получается что вкладчики 42 целиком решают свои проблемы за счет других соинвесторов, а им (5-8) типо что достанится-это не справедливо!

 Отправлено: 12.06.06 09:50. Заголовок: Re:

Mars, перестань хамить на форуме...
Еще раз обращаю внимание на поведение ИГ.
Они себя уже видят на 42 объекте, но рано...
По поводу объектов, Mars- с вл 5-8, ему ждать 2010 год, у Алексея договор -или 42
или 5-8, он вообще между стульев - ему "НА ВЫСЕЛКИ". Один из членов ИГ иногородний - все вопросы к Громову.
Так что ребята Ваша успокоенность преждевременная.
И перестаньте делить объекты, по моему ИГ по 42 объекту в "домашнем варианте".
РЕБЯТА, ЕСЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО В ТО ВРЕМЯ КОГДА ВЫ БУДЕТЕ ВЫБИРАТЬ ОБОИ В СВОИ БУДУЩИЕ КВАРТИРЫ, ДРУГИЕ БУДУТ СТОЯТЬ У ЯНТАРЯ...
ДУМАЮ НЕТ, ОНИ БУДУТ НА ВЛ 42, И БЛОКИРОВАТЬ СТРОИТЕЛЬСТВО 42 ДОМА ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ БУДУТ РЕШЕНЫ ПРОБЛЕМЫ ОСТАЛЬНЫХ ВКЛАДЧИКОВ.
ПОЭТОМУ ДАННОЕ РАЗВИТИЕ СОБЫТИЙ ВЫ ДОЛЖНЫ ПРЕДВИДЕТЬ САМИ И ОЗВУЧИТЬ ПРЕФЕКТУ, ИНАЧЕ НАШИ ОБЪЕКТЫ БУДУТ САМЫМИ, САМЫМИ ПРОБЛЕМНЫМИ...
А ТЕПЕРЬ НАБРАСЫВАЙТЕСЬ...

 Отправлено: 12.06.06 10:15. Заголовок: Re:

Как ни парадоксльно , но в в этом

"РЕБЯТА, ЕСЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО В ТО ВРЕМЯ КОГДА ВЫ БУДЕТЕ ВЫБИРАТЬ ОБОИ В СВОИ БУДУЩИЕ КВАРТИРЫ, ДРУГИЕ БУДУТ СТОЯТЬ У ЯНТАРЯ...
ДУМАЮ НЕТ, ОНИ БУДУТ НА ВЛ 42, И БЛОКИРОВАТЬ СТРОИТЕЛЬСТВО 42 ДОМА ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ БУДУТ РЕШЕНЫ ПРОБЛЕМЫ ОСТАЛЬНЫХ ВКЛАДЧИКОВ."

квик прав.

И еще вопрос к ИГ . На совещании в управе в докладе представителей ТПО "Резерв сказано: " Примерно срок сдачи 5-8 через 3 года. "- Это сдача проекта или дома.

 Отправлено: 12.06.06 12:28. Заголовок: Re:

Позор шакалам!

 Отправлено: 12.06.06 12:31. Заголовок: Re:

И чтобы им было плохо спать в их не хороших квартирах, которые им пообещал Атолл. Чтобы потом к ним расторженцы являлись в качестве приведений и не довали спать до самой смерти.

 Отправлено: 12.06.06 13:14. Заголовок: Re:

niks

niks пишет:

цитата:

Как ни парадоксльно , но в в этом "РЕБЯТА, ЕСЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО В ТО ВРЕМЯ КОГДА ВЫ БУДЕТЕ ВЫБИРАТЬ ОБОИ В СВОИ БУДУЩИЕ КВАРТИРЫ, ДРУГИЕ БУДУТ СТОЯТЬ У ЯНТАРЯ... ДУМАЮ НЕТ, ОНИ БУДУТ НА ВЛ 42, И БЛОКИРОВАТЬ СТРОИТЕЛЬСТВО 42 ДОМА ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ БУДУТ РЕШЕНЫ ПРОБЛЕМЫ ОСТАЛЬНЫХ ВКЛАДЧИКОВ." квик прав.

Обращаю ваше внимание, niks, что приведённая цитата мне не принадлежит, её написал другой участник.

По существу этого высказывания - мне кажется , что безусловно близится момент когда реальные ( а не декларируемые ) цели деятельности Мадзаева и Озерова станут понятны всем вкладчикам. Их стремление заявить от имени всех вкладчиков о желании постройки коммерческих домов на вл. 42 лишний раз доказывает правоту КИМа - налицо желание сразу поделить вкладчиков на 42 и 5-8 , продекларировав соответствующее преимущество и воспользоваться этим в своих интересах.
Даже простое указание на этот сценарий вызывает у MARS резкий прилив желчи и ругани , путаницы в памперсах, сливах и гадостях , что только лишний раз свидетельствует о верности предположений КИМа и других участников форума , не согласных с таким разделением.

 Отправлено: 12.06.06 13:33. Заголовок: Re:

цитата:
Евтихиев: "Хочу подчеркнуть, что у нас ходят всякие слухи, никакого официального документа, кроме того, что был сформулирован Юрием Михайловичем, о том, что все обманутые вкладчики получат свои квартиры, никакого документа не существует. Слухов ходит много, были всякие письма служебные, которые всплывали иногда. Никаких других документов не существует! Позиция правового управления, а я специально ходил к Юрию Михайловичу чтобы решить окончательно этот вопрос, позиция правового управления такая: «Каждый человек, который заключил договор и полностью, либо частично оплатил этот договор, считается обманутым. Вне зависимости от того, сколько он оплатил, 5%, 10% или 100%. Он имеет право доплатить эти деньги и получить квартиру. В тех случаях, когда договор был разорван по желанию одной из сторон, т.е. инвестора или обманутого соинвестора, то решение может быть принято только в суде. Это мнение правового управления и мы его принимаем. Значит все, кто заплатил и не разрывал контрактов, заплатил частично, все будут в этих списках. Проблем никаких нет. К сожалению, чисто юридически по-другому, без суда, по остальным вариантам пройти нельзя. Такова норма закона! "

Не знаю, зачем префект взял тайм аут на 10-12 дней, если и так понятно, что расторженцам без суда не обойтись.Только не понятно на какую тему судиться и с кем?Каторый раз прошу ИГ дать ответ:какое общее кол-во расторженцев мы имеем на сегодняшний день по вл.5-8,42 ? Очень прошу ответить.

 Отправлено: 12.06.06 13:38. Заголовок: Re:

MARS, зря ты думаешь, что у меня есть что-либо против ИГ. Мне кажется, что состав наше ИГ наиболее оптимален и занимается как раз проблемами всех вкладчиков без каких-либо приоритетов, и уж никак я не могу сказать, что члены ИГ имеют какой-то свой интерес, выделенный из решения нашей общей проблемы. Но я и написал слова:" как ни парадоксально" специально для того, чтобы показать возможность , хотя и мало вероятную, такой ситуации. Цель-то как раз именно в том, чтобы от нее уйти, а вот управа наша, мне кажется ( может я ошибаюсь), толкает к этому пути, когда ничего не говорит о том, как именно будут обеспечиваться жильем люди, которые не смогут попасть в 42, и свалить затем все на нас.

 Отправлено: 12.06.06 14:01. Заголовок: Re:

квик пишет:

цитата:

По существу этого высказывания - мне кажется , что безусловно близится момент когда реальные ( а не декларируемые ) цели деятельности Мадзаева и Озерова станут понятны всем вкладчикам. Их стремление заявить от имени всех вкладчиков о желании постройки коммерческих домов на вл. 42 лишний раз доказывает правоту КИМа - налицо желание сразу поделить вкладчиков на 42 и 5-8 , продекларировав соответствующее преимущество и воспользоваться этим в своих интересах.

Квик -Орлов вы всегда обвиняете Мадзаева и Озерова, они у вас поперек горла стоят , вы уже не знаете как же им насолить, заяву написали не прошло, теперь еще что-то придумываете.
Вы если им не доверяете, так у вас есть представители ИГ-1 Нарчук и юрист Белин, которые могут узнать все возникшие у вас вопросы именно у Префекта, так поставьте эти вопросы им и они вам на них ответят. Как будет очередь, делят вкладчиков или нет. Вопросов нет и проблем тоже.
И еще раз хочу всем напомнить, что те кто голосовал и до сих пор доверяет Нарчук, Белину могут задать им все вопросы касающиеся строительства и других дел, так как ходят туда и знают ситуацию. Звоните им и не надо ругани. Есть люди которые доверяют ИГ-1 Нарчук, Белину до сих пор , а есть которые доверяют ИГ-2 Мадзаеву, Озерову, Зонову и все остается так как было в октябре.
Все равно среди вкладчиков у нас раскол, кто-то общается с Нобами, а кто-то с ИГ-2

 Отправлено: 12.06.06 14:02. Заголовок: Re:

Да MARS, задело тебя-нужно делать выводы...
Не хами все-таки, вдруг нам Атолл купит квартиры в Южном Бутово и мы окажемся соседями по лестничной площадке...

 Отправлено: 12.06.06 14:11. Заголовок: Re:

ким пишет:

цитата:

По поводу объектов, Mars- с вл 5-8, ему ждать 2010 год, у Алексея договор -или 42 или 5-8, он вообще между стульев - ему "НА ВЫСЕЛКИ". Один из членов ИГ иногородний - все вопросы к Громову.

Откуда у вас такая информация??? Значит вы имеете базу Орлова, а значит вы и есть Орлов.
Вы пишите, что член Иг иногородний. А вы знаете сколько их иногородних вообще на объектах, по-моему больше 50%. Кто-то из МО, а кто-то из Мурманска, Норильска и т.д.
Вы как Сапрыкин, квартиры только москвичам.
Насчет вкладчиков вл.42 и вл.5-8. Хочу напомнить, что вл.42 продавалось намного раньше и закрылись продажи в июне 2002 года. А 5-8 продавалось потом, после закрытия продаж 42 вл., так что крути не крути, а вкладчики 42 дома по датам договора первые в очереди. У них 2001- начало 2002 года, а 5-8 с середины 2002 года начали продавать.Так что вывод один: вкладчики 42 все равно первыми пойдут.

 Отправлено: 12.06.06 14:33. Заголовок: Re:

Ни какой базы у меня нет, с Орловым не общаюсь, и вообще я ПРОТИВ ЛЮБОГО РАЗДЕЛА.
Не все квартиры были проданы в 2002 году, часть квартир СИ отдавала подряным организациям, тем самым расплачиваясь с ними. Так вот эти квартиры продавались в 2003 году и даже ниже цен СИ.
В ОТЛИЧИЕ ОТ МЕНЯ ВЫ ОПЯТЬ ДЕЛИТЕ, КТО ПЕРВЫЙ, КТО ВТОРОЙ...
ЗДЕСЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗУМНЫЙ ПОДХОД. НА МОЙ ВЗГЛЯД ОЧЕРЕДНОСТЬ НА ОБЪЕКТ ДОЛЖНА СОСТОЯТЬ ИЗ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ- ГОД ЗАКЛЮЧЕНИЯ, % ПРОПЛАТЫ И МНОГИЕ ДРУГИЕ. ЕСЛИ ЛЮДИ НЕ ПОЛУЧАТ КВАРТИРЫ НА ЭТОМ ОБЪЕКТЕ,
ТО В ЮЖНОМ БУТОВО ЭТО УЖЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ДРУГАЯ ПЛОЩАДЬ -ЕСТЕСТВЕННО БОЛЬШЕ, ЧЕМ НА 42 ОБЪЕКТЕ. ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК ПРОДАВ КВАРТИРУ НА ВЫСЕЛКАХ,МОГ КУПИТЬ КАК И ДР. УЧАСТНИКИ РАВНОЦЕННУЮ В РАЙОНЕ БОГОРОДСКОГО...

 Отправлено: 12.06.06 14:43. Заголовок: Re:

Тему ты просто и вспомнить не можешь, и зачем сидел на конгрессе, если все равно читал форум? умный ты наш. И классиков цитируй, а не выдергивай...

 Отправлено: 12.06.06 14:45. Заголовок: Re:

ЮЖНОЕ БУТОВО=ВЫСЕЛКИ

 Отправлено: 12.06.06 14:53. Заголовок: Re:

Марс пишет:
как мы ответим, если друзья квикокима сделали максимум возможного, чтобы информацию мы из Управы не получили. Почему по этому вопросу возмущается только ИГ?

Зачем из управы? У Алексея есть этот список.Эта статистика даже раньше приводилась на форуме, но сейчас ее стерли (тот кто имеет доступ к этому). Спрашивается, зачем?!!!

 Отправлено: 12.06.06 15:16. Заголовок: Re:

Алексей

Алексей пишет:

цитата:

квик пишет: цитата: вопросы по существу реального положения дел , в частности , о несоответствиях в публикуемых вами списках, с повестки дня не сняты Я уже отвечал на эти вопросы. Данные выгружаются только по тем договорам, по которым в базе данных есть номера договоров и дата их заключения. Кто себя там не нашел обращаются ко мне по e-mail. По всем обратившимся на сегодняшний день все вопросы сняты.

Да нет, не сняты. Более того, нежелание ответственного за ведение списков устранить имеющиеся пробелы и опубликовать точный список вкладчиков явно свидетельствует о намерении половить рыбку в мутной воде.
Сейчас , когда вопросы слива расторженцев или определения тех, кто прошёл проверку волнуют всех, у нас , оказывается нет точных списков!
Про какую базу данных вы говорите? Про ту , которую передал в префектуру ненавистный вам Орлов ? Или про какую то другую? Почему не выясняете , откуда расхождение , может это те злодеи о которых столько слухов!
Чего сейчас не хватает , ну , например , для того , чтобы опубликовать список всех договоров по Ф.И.О тех лиц , которые сдали документы в Управу?

Алексей пишет:

цитата:

квик пишет: цитата: Когда сообщите выверенный список тех лиц , которые отправлены на проверку Корсаку? Я уже писал - в Управе заявили , что они не отправляли документы на проверку Корсаку , а передавали их в Префектуру, т.е. в очередное промежуточное звено. Управа передает документы в префектуру для отправки Корсаку и опись этих документов передается нам. Префектура эти документы не разбирает, а сразу отправляет в правительство Москвы.

Здесь . пожалуйста, поподробней.
Раз Управа вам даёт ОПИСЬ переданных документов, то в ИГ имеются все необходимые данные и отсутствие точного списка свидетельствует только о нежелании его составлять ( или публиковать).
Так когда сообщите выверенный список тех лиц , которые отправлены на проверку Корсаку?
А список лиц , к которым нет вопросов?

Алексей пишет:

цитата:

квик пишет: цитата: Кто из вас гарантирует , что документы не потерялись при очередных пересылках? Никто не гарантирует, но для этого ИГ и настояла на том, чтобы каждому пришедшему вкладчику выдавался на руки документ, подтверждающий предоставление документов для проведения сверки, во избежание возможных недоразумений.

Очень характерное заявление. То есть реального контроля за наиболее важным процессом- передачей документов на проверку и собственно ходом её проведения со стороны ИГ нет?
Если я правильно понял, каждому вкладчику предлагается этим заняться самостоятельно? А то ведь может оказаться , что при таком отношении и документов то человек так на 100 у Корсака не окажется , и ответственных за это не найдёшь!

Алексей пишет:

цитата:

квик пишет: цитата: Кто непосредственно ведёт сейчас базу данных по соинвесторам? Базу данных веду я. Все вопросы решаются через e-mail

Так не халтурьте, г-н Озеров !


Алексей пишет:

цитата:

квик пишет: цитата: Отвечайте!!! прям приказной тон, командир блин, больше ни на один твой пост не отвечу. Вся информация выше для того, чтобы ты не ввел людей в заблуждение.

Конечно - отвечайте!!!!
Эти вопросы волнуют всех, поэтому , не отвечая на них ты вредишь общему делу
Замечу попутно, что никакой ИНФОРМАЦИИ в твоём посте не содержится.

И не пытайся ввести людей в заблуждения переводом стрелок на несуществующие препятствия и происки врагов - плохому танцору....

 Отправлено: 12.06.06 15:21. Заголовок: Re:

Вообще говоря, в
"Информации по совещанию в управе Богородское 09.06.2006"
говорится о том, что при двух коммерческих домах срок сдвигается примерно на год ( т.е. сдача в 2009?) и по
"Информация по совещанию в префектуре 06.06.2006" префект сообщил что
"покупка квартир в других местах будет происходить ,когда стадия строительства этих домов будет на фундаменте". Если это действительно будет так, то конечно надо соглашаться на коммереский вариант для двух домов. Только вот вопрос по покупке: " Квартиры будут покупаться тоже на стадии фундамента?"

 Отправлено: 12.06.06 15:25. Заголовок: Re:

Алексей

А скажи, какая сейчас вообще имеется, полная, информация у ИГ по вкладчикам которые прошли проверку у Корсака, я не имею ввиду общие цифры указывающие на колличество людей по категориям?

 Отправлено: 12.06.06 15:29. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Только вот вопрос по покупке: " Квартиры будут покупаться тоже на стадии фундамента?"

Да интересный момент. ИГ, что имел ввиду префект (первичка, вторичка)?

 Отправлено: 12.06.06 15:36. Заголовок: Re:

Акопянц сообщил сводные данные по принятым договорам по состоянию на 2 июня 2006 г.
369 - признаны потерпевшими ген. прокуратурой
21 – имеют исполнительные листы
132 - не полная проплата
7 – частично возвращены деньги
33- желают возврата средств
17 - или деньги или квартира

итого 579, если считать все эти группы людей независимыми.

Это примерно соответствует тому( даже чуть больше), что было передано управой в правительство Москвы ( из приведенной таблицы Алексея, где указаны все номера договоров.)

Я из таблицы Алексея могу привести интересную статистику по заключениям договоров
по годам
2001-48
2002-126
2003-330
2004-59
2005-8
( могут быть ошибки +_1 договор)