АвторСообщение
администратор




Пост N: 2070
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 14:39. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 17)


15 ИЮНЯ СОБРАНИЕ У ЯНТАРЯ В 19:00



статистика по договорам Информация по спискам СИ на сайте ИГ
Дома 5-8: всего - 598, Действуют: 329, Заявление на расторжение: 145, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 124
Дома 42: всего - 103, Действуют: 64, Заявление на расторжение: 16, Нет в списках (вкл. расторгнутые): 23

текущие задачи
1) не допустить слив людей (расторженцев и так далее)
2) решить какие дома будут строиться (42 и 5-8)
3) где и какие дома (квартиры) будут покупать тем, кто не помещается в 5-8 (или не хочет ждать)

компиляция ответов Алексея и Лавра по совещанию у Префекта 13 Июня

 цитата:

(совещание) Было. Узнали буквально за час. Были все, кроме СЕРГЕЯ П. (по поводу расторженцев префект ничего) Не придумал, и очевидно он ничего сделать не может. Нужно давить на Лужкова. Все решения идут оттуда. Сейчас пытаемся договориться о встече с Корсаком, где выскажем наши претензии напрямую, глаза в глаза, т.к. письма большего эффекта не имеют.

Судьба расторженцев до сих пор не ясна. Позиция Правового Упр. - слить, как можно больше людей. Я думаю, что Атолл и ПУ работают на один карман... Единственное положительное слово, впервые прозвучавшее из уст Префекта: Город признал, что были нарушения в Столичном Стройкомплексе.

Скорее всего квартиры (тем, кто не поместился в 42) будут покупаться на стадии котлована в 39 квартале Северном Измайлове, Новогиреево и 15,16,17 кварталах на Первомайской. Начало строительства в этих местах уже в конце этого года.



Хочется увидеть на сайте ИГ
- ответ из ПУ (мы знаем содержание со слов ИГ, которая видела документ)
- результаты работы Корсака

текущая позиция ИГ по поводу возможных сливов
"В ближайшее время попытаемся выяснить реальные сроки окончания строительства. И одновременно с этим поставим ультиматум: либо Атолл включает в инвестконтракт все категории пострадавших либо мы используем все доступные методы для замены Атолла на другого инвестора."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 755 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 All [только новые]





Пост N: 139
Зарегистрирован: 14.03.06
Рейтинг: 0

Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 15:37. Заголовок: Re:


MARS
MARS пишет:

 цитата:
неуважаемый всеми нами квик.



Дальнейшее хамство и браньMARSа опускаю, но не могу не заметить, что неуважение со стороны подлецов и сквернословов - лучшее подтверждение правильности действий порядочных людей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 15:38. Заголовок: Re:


Бомба пишет:
Нее это не ерунда, пока может рано еще об этом, но этот вопрос встанет и я считаю что люди заключившие договора на 42 должны забыть об этом сейчас другой расклад, а то получится с 5-8 жилающих только треть войдет и все, а ведь надо учитывать и то, что объектами нашим правительство стало заниматься вомногом и из-за митингов и акций где большую массовость между прочим создавали я думаю не вкладчики 42, так что заниматься 42 стали по большей степени благодаря вкладчикам 5-8, а теперь что их побоку, типо спасибо свободны, нефиг, надо общим списком и все тут, а про договора с СИ (в смысле принадлежности к 42 или 5-8) надо забыть теперь должен быть иной расклад!

Что вы так возмущаетесь?Как уже говорилось выше , вл. 42 заключало раньше договора и как не крути, они , мне кажется, оплатили 100% стоимости квартиры.Так что по любому они будут первыми.А что касается вл.5-8, т.е. нас, то самая разумная схема очередности будет такая:
Первые идут те, кто оплатил 100% стоимости жилья.Внутри этой категории лидей будет свое подразделение в зависимости от кол-ва комнат в квартире(1,2,3,4) и дате заключения договора.Остальные, те кто оплатил 70% и 50 % устанавливают очередность по такому же принципу.
Что касается тех, кто не войдет в 42 дом и не пожелает остаться на вл. 5-8, нужно добиваться того, чтобы квартиры установленной площади были приобретены до 2008 года.Как я понял, "Атолл" собирается приобрести квартиры на вторичном рынке жилья (в этом я сильно сомневаюсь, так как это почти для половины вкладчиков) и ему ничего не будет мешать это сделать.Ничего согласовывать и проектировать не надо - наливай, да пей.ИГ нужно настаивать именно на этих сроках, которые установил Лужков, а иначе вся эта братия напридумает нам стольго геморроя, что мы потом с ним в жизне не развяжемся!






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 140
Зарегистрирован: 14.03.06
Рейтинг: 0

Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 16:09. Заголовок: Re:


MARS пишет:

 цитата:
l-44 пишет:


цитата:
Не знаю, зачем префект взял тайм аут на 10-12 дней, если и так понятно, что расторженцам без суда не обойтись.Только не понятно на какую тему судиться и с кем?Каторый раз прошу ИГ дать ответ:какое общее кол-во расторженцев мы имеем на сегодняшний день по вл.5-8,42 ? Очень прошу ответить


как мы ответим, если друзья квикокима сделали максимум возможного, чтобы информацию мы из Управы не получили. Почему по этому вопросу возмущается только ИГ?



Хрен редьки не слаще! Во загнул! Опять с больной головы - на здоровую!
Каким это образом ВЕЛИКОМУ МАРСУ помешали получить информацию из Управы и если ему отказывают в Управе, причём здесь кто-то другой? Добивайся результата в Управе .
И в связи с этим, по какому конкретно вопросу возмущается ИГ?
Между прочим, насколько мне помнится , конфликт между двумя ИГ в марте возник как раз вокруг сверки документов и против сбора необходимой информации у вкладчиков резко выступали как раз Мадзаев и Озеров.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 06.06.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 16:11. Заголовок: Re:


Для поведения собрания всех инвесторов нужны точные сведения о вкладчиках, для того, чтобы знать:кто вошел в 42 дом, а кто нет.На основании этих сведений пусть соинвесторы и решают, какой дом им строить.А также на этом собрании необходимо решить вопрос с людьми не вошедшими в 42 дом .Что касается расторженцев, то прошу ИГ уточнить их судьбу у префекта, срок в 10-12 дней подходит к концу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 141
Зарегистрирован: 14.03.06
Рейтинг: 0

Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 16:22. Заголовок: Re:


по поводу поста 1550
MARS
- хам , он и в Африке - хам.
Горбатого могила исправит. Прости , Господи.
Хорошо хоть понял , что неуважение MARSа порядочным людям не страшно.

Однако, есть вопрос к АДМИНУ - вы что, считаете применяемую MARS лексику допустимой на форуме?
Или в общении на форуме предупреждают лишь за матерщину, а другие оскорбления поощряются?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 337
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 16:24. Заголовок: Re:


l-44 пишет:

 цитата:

Что вы так возмущаетесь?Как уже говорилось выше , вл. 42 заключало раньше договора и как не крути, они , мне кажется, оплатили 100% стоимости квартиры.Так что по любому они будут первыми



Когда и что они платили я считаю не важным в данном вопросе. Все должны понять СИ больше нет, отсюда и права на 42 дом должны быть общими так как мы шли и идем везде вместе, значит и хлеб делить то же вместе, лично я против того что бы вкладчикам по 42 полностью отдали целый дом. Сейчас обстоятельства изменились и если вкладчики 42-го дома его получают за счет вкладчиков 5-8 я это считаю насправедливым и хочу что бы ИГ поставило этот вопрос на голосование перед собранием вкладчиков!

l-44 пишет:

 цитата:
Первые идут те, кто оплатил 100% стоимости жилья



Куда идут?, после заселения вкладчиков 42 туда попадет хорошо 20% от 5-8 и то, только те у кого трешки, а большенство это двушки и однушки и их если грубо 80 квартир, ну и сколько туда сможет заселится?

l-44 пишет:

 цитата:
нужно добиваться того, чтобы квартиры установленной площади были приобретены до 2008 года



Ага, как вы это себе представляете, нужно не забывать что часть людей нас может покинуть ввиду достижения личного результата!

l-44 пишет:

 цитата:
"Атолл" собирается приобрести квартиры на вторичном рынке жилья (в этом я сильно сомневаюсь, так как это почти для половины вкладчиков)



Вот я то же, а вы уже собрались заселить всех вкладчиков 42 в данные дома, а от них много толку было в общем деле вообще то..., за исключением единиц. Вот пусть вместе со всеми помыкаются на равных условиях, а то на чужом горбу да в рай, не хорошо как то.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 122
Зарегистрирован: 19.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 16:36. Заголовок: Re:


MARS пишет:

 цитата:
Если мы выберем два муниципальных дома - то опять таки, интересно получается, что Атолл сказала что доплачивать люди будут по рыночной цене. ОК.Но если люди платили 100% за 50 метров а им дают 40, то разницу в 10 метров Атолл будет ли возращать??? Нет конечно, не будет.



Арифметика проста, для каждой семьи будет лучше занять и доплатить за 5 метров даже по рыночной стоимости, чем терять 10 метров. Нам нужны комнаты, а не комнатушки..!!! Так, что можно взять напр. однушку с доплатой 55 метров или без доплаты 40 метров (-15 метров), может кого-то это устроит, но эти варианты похожи на хрущевки!!!

Каждый сам за себя Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ветеран форума


Пост N: 492
Зарегистрирован: 23.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 16:50. Заголовок: Re:


Марс, Квик и Ким - в отдельную ветку, немедленно.
Квик и Ким - приходите к Янтарю на собрание, сделайте одолжение, и не заваливайте форум фигней всякой.


Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 142
Зарегистрирован: 14.03.06
Рейтинг: 0

Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 16:58. Заголовок: Re:


MARS
на Сообщение: #1151`

Для ОСОБО ВЕЛИКИХ повторяю вопрос , заданный несколькими вкладчиками, в т.ч мной и 1-44

квик пишет:

 цитата:
MARS пишет:


цитата:
l-44 пишет:


цитата:
Не знаю, зачем префект взял тайм аут на 10-12 дней, если и так понятно, что расторженцам без суда не обойтись.Только не понятно на какую тему судиться и с кем?
Каторый раз прошу ИГ дать ответ:какое общее кол-во расторженцев мы имеем на сегодняшний день по вл.5-8,
42 ? Очень прошу ответить


как мы ответим, если друзья квикокима сделали максимум возможного, чтобы информацию мы из Управы не получили. Почему по этому вопросу возмущается только ИГ?






Хрен редьки не слаще! Во загнул! Опять с больной головы - на здоровую!
Каким это образом ВЕЛИКОМУ МАРСУ помешали получить информацию из Управы и если ему отказывают в Управе, причём здесь кто-то другой? Добивайся результата в Управе .
И в связи с этим, по какому конкретно вопросу возмущается ИГ?
Между прочим, насколько мне помнится , конфликт между двумя ИГ в марте возник как раз вокруг сверки документов и против сбора необходимой информации у вкладчиков резко выступали как раз Мадзаев и Озеров.`

Обращаю внимание , что на поставленный вопрос ты не отвечаешь - как сам говоришь - гадишь изподтишка и в кусты, сказать то по существу нечего.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 143
Зарегистрирован: 14.03.06
Рейтинг: 0

Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:07. Заголовок: Re:


alesin
alesin пишет:

 цитата:
Квик и Ким - приходите к Янтарю на собрание, сделайте одолжение, и не заваливайте форум фигней всякой.



Вопросы проверки списков вы считаете фигней?
Или считаете правильным оскорблять участников форума ?
Или тоже считаете допустимым не отвечать на интересующие вкладчиков вопросы?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 144
Зарегистрирован: 14.03.06
Рейтинг: 0

Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:10. Заголовок: Re:


Поскольку не ответили , повторяю пост

квик пишет:

 цитата:
квик



Сообщение: #138


Зарегистрирован: 14.03.2006
Отправлено: 12.06.2006 16:16. Заголовок: Re: [Re:Алексей] - новое!

Алексей

Алексей пишет:


цитата:
квик пишет:


цитата:
вопросы по существу реального положения дел , в частности , о несоответствиях в публикуемых вами списках, с повестки дня не сняты


Я уже отвечал на эти вопросы. Данные выгружаются только по тем договорам, по которым в базе данных есть номера договоров и дата их заключения. Кто себя там не нашел обращаются ко мне по e-mail. По всем обратившимся на сегодняшний день все вопросы сняты.



Да нет, не сняты. Более того, нежелание ответственного за ведение списков устранить имеющиеся пробелы и опубликовать точный список вкладчиков явно свидетельствует о намерении половить рыбку в мутной воде.
Сейчас , когда вопросы слива расторженцев или определения тех, кто прошёл проверку волнуют всех, у нас , оказывается нет точных списков!
Про какую базу данных вы говорите? Про ту , которую передал в префектуру ненавистный вам Орлов ? Или про какую то другую? Почему не выясняете , откуда расхождение , может это те злодеи о которых столько слухов!
Чего сейчас не хватает , ну , например , для того , чтобы опубликовать список всех договоров по Ф.И.О тех лиц , которые сдали документы в Управу?

Алексей пишет:


цитата:

квик пишет:


цитата:
Когда сообщите выверенный список тех лиц , которые отправлены на проверку Корсаку?
Я уже писал - в Управе заявили , что они не отправляли документы на проверку Корсаку , а передавали их в Префектуру, т.е. в очередное промежуточное звено.


Управа передает документы в префектуру для отправки Корсаку и опись этих документов передается нам. Префектура эти документы не разбирает, а сразу отправляет в правительство Москвы.



Здесь . пожалуйста, поподробней.
Раз Управа вам даёт ОПИСЬ переданных документов, то в ИГ имеются все необходимые данные и отсутствие точного списка свидетельствует только о нежелании его составлять ( или публиковать).
Так когда сообщите выверенный список тех лиц , которые отправлены на проверку Корсаку?
А список лиц , к которым нет вопросов?

Алексей пишет:


цитата:

квик пишет:


цитата:
Кто из вас гарантирует , что документы не потерялись при очередных пересылках?


Никто не гарантирует, но для этого ИГ и настояла на том, чтобы каждому пришедшему вкладчику выдавался на руки документ, подтверждающий предоставление документов для проведения сверки, во избежание возможных недоразумений.



Очень характерное заявление. То есть реального контроля за наиболее важным процессом- передачей документов на проверку и собственно ходом её проведения со стороны ИГ нет?
Если я правильно понял, каждому вкладчику предлагается этим заняться самостоятельно? А то ведь может оказаться , что при таком отношении и документов то человек так на 100 у Корсака не окажется , и ответственных за это не найдёшь!

Алексей пишет:


цитата:

квик пишет:


цитата:
Кто непосредственно ведёт сейчас базу данных по соинвесторам?


Базу данных веду я. Все вопросы решаются через e-mail



Так не халтурьте, г-н Озеров !


Алексей пишет:


цитата:

квик пишет:


цитата:
Отвечайте!!!


прям приказной тон, командир блин, больше ни на один твой пост не отвечу.
Вся информация выше для того, чтобы ты не ввел людей в заблуждение.



Конечно - отвечайте!!!!
Эти вопросы волнуют всех, поэтому , не отвечая на них ты вредишь общему делу
Замечу попутно, что никакой ИНФОРМАЦИИ в твоём посте не содержится.

И не пытайся ввести людей в заблуждения переводом стрелок на несуществующие препятствия и происки врагов - плохому танцору....



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ветеран форума


Пост N: 493
Зарегистрирован: 23.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:11. Заголовок: Re:


Квик,

я считаю, что если Вам на форуме не отвечают или отвечают не полностью, то самое время переключиться на другие средства общения.



Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 26
Зарегистрирован: 09.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:18. Заголовок: Re:


Квик хватит так явно отстаивать интересы АТОЛЛа. Придумайте что нибудь поизощренее и поумней. А то так никогда сторонников то и не найдете, как не старайтесь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 145
Зарегистрирован: 14.03.06
Рейтинг: 0

Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:21. Заголовок: Re:


alesin

alesin пишет:

 цитата:
Квик,

я считаю, что если Вам на форуме не отвечают или отвечают не полностью, то самое время переключиться на другие средства общения.



А я так не считаю, потому что:

во-первых, не отвечают не только мне , а вопросы , которые я задаю , касаются общих интересов и должны освещаться публично;
во-вторых, попытки хамством и оскорблениями заткнуть рот неугодным вкладчикам, не должны поощряться,. напротив, должны пресекаться всеми способами, как и явные признаки болезненного самомнения некоторых членов ИГ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 338
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:25. Заголовок: Re:


alesin пишет:

 цитата:


я считаю, что если Вам на форуме не отвечают или отвечают не полностью, то самое время переключиться на другие средства общения.



Очень интересно что это за средства такие, подскажите пожайлуста?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ветеран форума


Пост N: 494
Зарегистрирован: 23.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:28. Заголовок: Re:


ладушки. не переспоришь Вас.

А теперь внимание, вопросы ИГ:
1) Что-то я не вижу чтобы Корсак предоставил информацию по "левым" договорам. Хорошо бы узнать - где пресловутые бизнесмены, скупавшие квартиры десятками? Или это власти понты гоняли?

2) Обратите, плиз, внимание Префекта на тот факт, что подавших на расторжение больше, чем тех, кто собственно расторг. (161 против 147). То есть, если б СИ пошевелилась быстрее, то сейчас у нас было бы три сотни расторженцев. Не уверен, решит этот аргумент, или нет, но выложить его - не повредит.

Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ветеран форума


Пост N: 495
Зарегистрирован: 23.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:31. Заголовок: Re:


BOMBA пишет:

 цитата:
Очень интересно что это за средства такие, подскажите пожайлуста?



запросто. В порядке эффективности:

- личная встреча
- телефон
- электронная почта
- почта
- телеграф

и так далее.



Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 518
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 0
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:32. Заголовок: Re:


Смотрю квикокимов прямо трясет от злости. Отвечать не буду ................
15 июня состоится общее собрание вкладчиков у кинотеатра Янтарь.
Все вопросы решаем там.


сайт ИГ: http://www.rokossov.narod.ru/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 146
Зарегистрирован: 14.03.06
Рейтинг: 0

Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:34. Заголовок: Re:


professor
professor пишет:

 цитата:
Квик хватит так явно отстаивать интересы АТОЛЛа. Придумайте что нибудь поизощренее и поумней. А то так никогда сторонников то и не найдете, как не старайтесь.



Уважаемый профессор! Вы хоть мне то раскройте страшную тайну , где вы в моих постах увидели отстаивание интересов Атолла? Или вы , не глядя на форум поёте с чужого голоса?
Что касается сторонников, так я их не ищу,интересы у нас общие - сами найдутся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 339
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.06 17:39. Заголовок: Re:


квик пишет:

 цитата:
во-вторых, попытки хамством и оскорблениями заткнуть рот неугодным вкладчикам, не должны поощряться,. напротив, должны пресекаться всеми способами, как и явные признаки болезненного самомнения некоторых членов ИГ.



Вот здесь я согласен с квиком полностью. Давольно часто от ИГ 2 звучит хамство и это не первый раз а конкпетнейший рецидив (пусть члены нов. ИГ не обижаются, но это так), от представителей старой ИГ 1, такого поведения я не помню, за искл. известных лиц. Если сейчас такое хамское отношение от представителей ИГ, каким же оно может быть после закрепления каждого из них на своем объекте? Вот наберется определенное число не довольных поведением ИГ да и заявятся без всякого преглошения в префектуру на совещание и выскажут свое мнение о ситуации и о ИГ, это может ввести неразбериху и торможение всего процесса, а может и переизбрание ИГ кто знает, только видя это члены ИГ как то наплевательски относятся к этому варианту развития событий а зря, он вполне6 реален. Только на данный момент таких людей 80 чел + недовольные появившиеся за последнии месяцы ИГ есть о чем подумать (хотя хочу отметить, что некоторые члены ИГ стали более сдержанными, но теперь их подменяют другие что-ли).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 755 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 118
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости