Отправлено: 18.07.06 17:53. Заголовок: Янтарная горка-бульвар Рокоссовского 5-8,42 ( часть 19)

 Отправлено: 14.07.06 11:14. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

И вдруг, обратите внимание, эта публика выделяет из нашей толпы мадам Нарчук и хочети иметь с ней дело. Следовательно, видят в ней друга и союзника. За кого и против кого ? Логика подсказывает мне, что против меня. Вот так, все очень просто.

Уважаемый Alapin! У вас оччень своеобразная логика! Почему Вы не допускаете вероятность того, что "эта публика" выбрала Нарчук по другой причине? Например по такой: "Проблему решать надо? Надо! Москва приказала! А решать её лучше с тем партнером, который предлагает разумный, спокойный и конструктивный подход. А не с тем, который вопит - "А ну верни нам все, гады, а то мы вас! Аля-улю! Гони гусей!!! А вот мы старух на вас натравим! Газ перекроем! "(ну и прочий популизм)." Но, вся беда в том, что те меры и действия, которые могут привести хоть к какому-нибудь результату, как правило не очень популярны и, далеко не всегда, безболезненны. И это пролетарии как раз не понимают. Такая вот логика...

Alapin пишет:

цитата:

Лишние деньги на строительство из воздуха не возьмутся, стратегический интерес властей - сэкономить, причем вполне определенно за мой и ваш счет, и в достижении этих целей они берут в союзники эту даму. Это очень простая логика, ничего личного..

И снова на счет Вашей логики. То, что власть будет делать все, чт. сэкономить за наш счет - сомнений нет. На то она и власть. И Вы бы на их месте делали тоже самое. А вот на чем основан вывод, что именно ДЛЯ ЭТИХ целей они беру в союзники эту даму? А, например, хотя бы не потому, что она на них первая вышла - они и стали с ней работать? Так что - это у Вас не логика, а догма.

Ничего личного.

 Отправлено: 14.07.06 11:50. Заголовок: Re:

К сожалению не могла вчера быть на собрании. Были ли какие-либо важные новости? Особенно в отношении расторженцев. Напишите, пожалуйста

 Отправлено: 14.07.06 12:06. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет

цитата:

оголтелых бабушек которые никого кроме себя не слышат и не хотят слышать? Смысл?

Извините, уважаемый! Бабушки не такие уж и глупые, как вы их здесь представляете. Не забывайте чем вы им обязаны. Где бы вы, уважаемый, сейчас были, если бы не бабушки. Кстати, бабушкой можно стать и в молодом возрасте. Ваша ошибка в том и была, что вы не захотели видеть бабушек рядом с собой, вы сразу отвернулись от главной аудитории. А теперь как партизаны, под разными никами маскируетесь. Зря вы так, скоро не с кем будет и на форуме пообщаться. Паша вон в открытую угрожает.
Я не согласна с вашей политикой, вы только одни вкладчики и все, больше видеть никого не желаете, остальные дураки, неадекватные, оголтелые и пр. А могло бы быть по другому.

 Отправлено: 14.07.06 12:18. Заголовок: Re:

Соседка мне тоже кажется, что этот вкладчик 5-8 он же квик, он же уже не помню кто еще, но тоже очень отвратительный... Его можно сразу узнать под любым ником т.к. - когда он говорит, ощущение, что он бредит.

 Отправлено: 14.07.06 12:38. Заголовок: Вкладчику 5-8

Вкладчик 5-8
Наша беседа становится все интереснее, Вкладчик, и даже возникает ощущение, что мы знакомы

Итак, возвращаемся к .. ну, условно, некому человеку, или, точнее, позиции, которая подразумевает "разумный диалог" с властями.. Видит бог, я верил в это. Я честно думал, что властям (Лужков, Ресин, Евтихеев ) хочется разрешить наши проблемы, хотя бы для того, чтобы снять с себя головняк. Теперь вижу, что никто из вышеперечисленных принципиально не хочет принимать решений и "отвечать за базар", все откровенно тянут время и ждут Команды с Вертикали Власти, это совершенно понятно. Никакое разумное сотрудничество с ними БОЛЬШЕ невозможно, за полгода деятельности с момента Бада Бум в декабре они явно показали, к чему стремятся.
Поэтому я больше не готов верить тем людям, которые СОТРУДНИЧАЮТ с властью, ищут с ней общий язык и компромиссы. О компромиссах я тоже как-то писал, кстати.
Совершенно ясно, какие цели преследует власть и какие "пробивки" транслирует через своих агентов и доверенных лиц.
Остается надеяться только на Команду Сверху, поскольку все происходящее - за пределами законодательства и экономики.
Добиться этого можно только повышенной громкостью.
Это просто логика Агент моего противника - мой противник.

 Отправлено: 14.07.06 12:50. Заголовок: Re:

Alapin

Браво

 Отправлено: 14.07.06 13:07. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8
Вы претендуете на всеобщее внимание, высказывая свое, отличное от большинства, мнение. Имеете право. Однако, что Вам мешает зарегистрироваться на Форуме, хотя бы для того, , чтобы узнать через рейтинг отношение к себе, а вернее к Вашим высказыванием. Скорее всего рейтинг будет минусовой

 Отправлено: 14.07.06 13:10. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

Бабушки не такие уж и глупые, как вы их здесь представляете.

Соседка, я не писал глупые - это раз, я писал "оголтелые бабушки" но это была метафора, вероятно, не совсем удачная. Я ни кого не хотел оскарблять, если я чем-то задел Вас - извините пожалуйста.
соседка пишет:

цитата:

Не забывайте чем вы им обязаны.

Ни чем.
соседка пишет:

цитата:

Я не согласна с вашей политикой, вы только одни вкладчики и все, больше видеть никого не желаете, остальные дураки, неадекватные, оголтелые и пр.

Это, вообще, неправда! И с чего Вы это взяли?

 Отправлено: 14.07.06 13:12. Заголовок: Re:

professor пишет:

цитата:

мне тоже кажется, что этот вкладчик 5-8 он же квик

Я не квик. И объясните плз, почему же я отвратительный?

 Отправлено: 14.07.06 13:21. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

Наша беседа становится все интереснее, Вкладчик, и даже возникает ощущение, что мы знакомы

Мы не знакомы - 100%.
Alapin пишет:

цитата:

Поэтому я больше не готов верить тем людям, которые СОТРУДНИЧАЮТ с властью, ищут с ней общий язык и компромиссы. О компромиссах я тоже как-то писал, кстати. Совершенно ясно, какие цели преследует власть и какие "пробивки" транслирует через своих агентов и доверенных лиц.

Какие цели преследует власть - кто бы спорил? Но, только с чего Вы взяли Что Нарчук "агент" и, тем боле, "доверенное лицо" власти??? На основании чего? А то, что Вы не верите в нормальную, хоть и очень тяжелую работу с властями - это Ваше право.
Alapin пишет:

цитата:

Остается надеяться только на Команду Сверху, поскольку все происходящее - за пределами законодательства и экономики. Добиться этого можно только повышенной громкостью.

Тогда, следующий шаг очевиден: на совещания в префектуру не ходить, с властями общаться только на митингах, компромисс не искать. Догадаетесь к чему это приведет или подсказать?

 Отправлено: 14.07.06 13:23. Заголовок: Вкладчику 5-8

Вкладчик 5-8

Ох до чего же Вы отвратительный !!! Ну просто нет слов какой отвратительный !!!

Вы по ночам, полагаю, сидя в чОрной чОрной комнате при свечах, протыкаете дли-инными булавками кукол с надписями на лбу "......", "...........", ну и "№*?%" заодно. И пьете заранее припасенную кровь христианских младенцев из бутылочки с черепом. И клыки у вас желтые и длинные, а глаза сведены прямо к переносице

 Отправлено: 14.07.06 13:28. Заголовок: Re:

Sobol пишет:

цитата:

Вы претендуете на всеобщее внимание, высказывая свое, отличное от большинства, мнение.

Ув. Sobol! Я уже достаточно многого достиг в этой жизни, чтобы интересоваться мнением относительно моей особы чужих и совершенно незнакомых мне людей. И мне абсолютно наплевать какой у меня тут будет рейтинг. И потом, с чего Вы взяли, что мое мнение отличное от мнения большинства? Это какого большинства? Тех, в лучшем случае 200 чел, которые присутствуют на форуме и на горке? Так это не большинство...

 Отправлено: 14.07.06 13:30. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

Вы по ночам, полагаю, сидя в чОрной чОрной комнате при свечах, протыкаете дли-инными булавками кукол с надписями на лбу "......", "...........", ну и "№*?%" заодно.

Не-е-е!!! Я их сырыми ем!!!
Ценю, но давайте по теме.

 Отправлено: 14.07.06 13:33. Заголовок: Re:

Очень хотелось бы услышать от нашей ИГ ответ на серьезный и интересующий многих вкладчиков вопрос: существует ли на сегодняшний день АРИ по Рокоссовского 5-8 (согласно распоряжения 468-РП срок его выхода 1 июля) ?Поднимался ли этот вопрос на совещании в префектуре ? Наша уважаемая ИГ не должна забывать, что не все поместятся в 42 дом ,да многие и не хотят, поэтому нужно, все таки,задавать вопросы о подготовке документации по 5-8 и держать это на котроле.

 Отправлено: 14.07.06 13:36. Заголовок: Re:

Пардон, ув. Sobol, не дописал. Я на этом форуме только по тому, что однобоко подходить к решению нашей общей проблемы! Необходимо рассматривать и пробоваль все варианты. Ну и еще мне очень не нравятся пустые, ни чем не подкрепленные обвинения в адрес кого-либо! А, к сожалению, их тут полно...

 Отправлено: 14.07.06 13:37. Заголовок: ВКЛАДЧИКУ 5-8

И вот мы снова вместе ))
Цитирую

Какие цели преследует власть - кто бы спорил? Но, только с чего Вы взяли Что Нарчук "агент" и, тем боле, "доверенное лицо" власти??? На основании чего? А то, что Вы не верите в нормальную, хоть и очень тяжелую работу с властями - это Ваше право.

Повторяю, логика моя проста, как воды глоток ( " Понимают ощерившие сытую пасть" ... далее по тексту ))
Интересы власти понятны.
Это принципиальнавя позиция, о которой мы не договаорились сразу - власть НЕ ИЩЕТ компромиссов, это пора понять. Они именно тянут время и упорно ищут того, кто расплатится наконец за их мздоимство, одновременно успокоив нас всех.

Именно поэтому я и говорю - компромисс невозможен. Общих целей, к которым мы вместе придем через компромиссы - просто не существует.

Относительно совещаний.

На совещания ходить нужно, но не искать там компромиссов, а занимать твердую позицию, а именно :

Дорогой профессор-префект
1) Когда будут утверждены списки
2) Когда вы смените памперс
3) Когда будут утыверждены проекты

В письменном виде, пжлста , и побыстрее. Да, именно давить. Вежливо, но давить. Говорите, он пошлет нас далеко и откажется говорить ? Так он отказался бы еще давно, однако ж МЫ ВЫНУДИЛИ его отвечать, как и всех прочих. Еще в зале ДК в феврале один из его замов, попугайчик в розовом, Ломакин, кажется, торговал серьезным лицом и говорил "хотим посмотреть, можно ли иметь с нами дело".. Чистое хамство, за что он был поставлен на место.

Вся политика местной власти по отношению к нам - хамство и еще раз хамство, и поиск возможностей тянуть время, одновроеменно спасая свою задницу от более высоких властей.

Соответсвенно, возвращаясь к "агентам". Тот, кто сотрудничает с префектурой, "вникает" в их проблемы и интересы - несомненный агент. Или неизбежно им станет..

 Отправлено: 14.07.06 13:59. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

я и говорю - компромисс невозможен. Общих целей, к которым мы вместе придем через компромиссы - просто не существует.

Ну-у-у! Есть у нас общая цель - наше жильё!!! Только вот поставлена она перед нами - по разному! И разве предложенгие альтернативы не компромисс?

Alapin пишет:

цитата:

На совещания ходить нужно, но не искать там компромиссов, а занимать твердую позицию, а именно : Дорогой профессор-префект 1) Когда будут утверждены списки 2) Когда вы смените памперс 3) Когда будут утыверждены проекты В письменном виде, пжлста , и побыстрее. Да, именно давить. Вежливо, но давить.

Да это надо нешей ИГ сказать! А им сделать!!!


Alapin пишет:

цитата:

Соответсвенно, возвращаясь к "агентам". Тот, кто сотрудничает с префектурой, "вникает" в их проблемы и интересы - несомненный агент. Или неизбежно им станет..

Ну с чего Вы взяли, что та хе Нарчук вникает в проблемы префектуры? Поиск решения, приемлемого для ОБЕИХ сторон и есть наша общая цель! И наче не будет ничего! А это и есть работа с властями и поиск компромиссного решения. А вот, если перегнуть палку власть оччень бодро может послать нас всех на... (в правовое поле)! И, кстати, возвращаясь к компромиссу. Разве не этим занималась наша ИГ рассматривая варианты с домами по42? Так чтож они "агенты власти"?

 Отправлено: 14.07.06 14:08. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Уважаемый Alapin! У вас оччень своеобразная логика! Почему Вы не допускаете вероятность того, что "эта публика" выбрала Нарчук по другой причине? Например по такой: "Проблему решать надо? Надо! Москва приказала! А решать её лучше с тем партнером, который предлагает разумный, спокойный и конструктивный подход. А не с тем, который вопит - "А ну верни нам все, гады, а то мы вас! Аля-улю! Гони гусей!!! А вот мы старух на вас натравим! Газ перекроем! "(ну и прочий популизм)." Но, вся беда в том, что те меры и действия, которые могут привести хоть к какому-нибудь результату, как правило не очень популярны и, далеко не всегда, безболезненны. И это пролетарии как раз не понимают. Такая вот логика...

Полносью согласен..
Alla пишет:

цитата:

Очень хотелось бы услышать от нашей ИГ ответ на серьезный и интересующий многих вкладчиков вопрос: существует ли на сегодняшний день АРИ по Рокоссовского 5-8 (согласно распоряжения 468-РП срок его выхода 1 июля) ?Поднимался ли этот вопрос на совещании в префектуре ? Наша уважаемая ИГ не должна забывать, что не все поместятся в 42 дом ,да многие и не хотят, поэтому нужно, все таки,задавать вопросы о подготовке документации по 5-8 и держать это на котроле.

Такую информацию вы можете узнать только у госпожи НАРЧУК, так как и Алексей и Сергей давно на это забили..

 Отправлено: 14.07.06 14:17. Заголовок: ВКЛАДЧИКУ 5-8

Эк мы с Вами увлеклись сегодня... Времени, наверно, для початиться в сети много, работы нет

Это, с моей точки зрения, проблема терминологии.

Первое. Настаиваю на том, что общих целей НЕТ
Наше жилье - в принципе не может быть их целью. Их цель - только собственная задница. Да, для этого неплохо было бы успокоить нас любыми средствами, В ТОМ ЧИСЛЕ жильем.

Ну и последний пункт.. Попробую провести некую параллель, чтобы было понятно.
Да, наша ИГ участвует в переговорах. Они именно ПЕРЕГОВОРЩИКИ, поскольку в переговорах защищают НАШИ интересы.
Неназываемая дама - АГЕНТ, поскольку представляет в первую очередь псевдокомпромиссные интересы власти. Псевдокомпромиссные, это понятно ? Т.е. нам транслируется заведомо ложная мысль о том, что они хотят решить наши проблемы, поэтомы мы должны прийти к компромиссу. ( это как блесна или червячок )
Либо сознательно, либо "втемную" она представляет интересы тех, кого мы должны вынудить к безоговорочной капитуляции. Да, требование полной и безоговорочной слишком категорично, знаю, но это единственная базовая позиция, на которой мы не расколемся на группы, группировочки и группочки.

Надеюсь, я смог уточнить позицию и разницу между переговорщиком и агентом.. Вообще термины из этой области неоднозначны и требуют описательности в каждой конкретной агентурной ситуации

 Отправлено: 14.07.06 14:32. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

И, кстати, возвращаясь к компромиссу. Разве не этим занималась наша ИГ рассматривая варианты с домами по42? Так чтож они "агенты власти"?

Твоя Нарчук на совещании у Префекта кричала, чтобы мы не расчитывали на коммерческие дома, а довольствовались тем, что дадут. (аидизапись имеется). После этого было принято решение провести опрос граждан, который показал, что большинство вкладчиков против антинародной позиции Нарчук и вашей Ко.