Отправлено: 14.06.06 08:04. Заголовок: Сообщения Координационного Совета (часть 2)

e-mail: sobranieks@rambler.ru
---------------------------
Реквизиты Марьинорощинского ОСБ № 7981:
Получатель-Королев Сергей Владимирович (pereputin).
ИНН 7707083893
Марьинорощинское ОСБ № 7981/0143
Банк получателя: Сбербанк России г.Москва
Счет pereputina № 42307810438054200255
БИК 044525225
Кор.счет: 30101810400000000225 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России
---------------------------------------
Отчет по поступлениям денег в КС (в том числе через Сбербанк):

29.11.05-ИГ "Лесная сказка" Раменского района передала 3900 рублей
25.01.06-ИГ Рокоссовского (Москва) передала 9400 рублей
25.01.06-ИГ пос.Октябрьского Люберецкого района передала 6800 рублей
26.01.06-300 рублей
27.01.06-300 рублей
29.01.06-ИГ Звенигорода передала 500 рублей
01.02.06-500 рублей
02.02.06-2000 рублей
06.02.06-500 рублей
07.02.06-1000 рублей
09.02.06 один из вкладчиков передал 1000 рублей
10.02.06-50 рублей
14.02.06-500 рублей
18.02.06-ИГ Рокоссовского (Москва) передала 4000 рублей
22.02.06-один из вкладчиков передал 10000 рублей
23.02.06-на выставке собрано порядка 5000 рублей
14.03.06-вкладчик с объекта "Ленинский пр-т, д.67А" (Москва) передал 500 рублей
17.03.06-вкладчица с объекта "Янтарная горка" (Москва) у АС передала 1000 рублей
08.04.06-ИГ "Лесная сказка" Раменского района на выставке передала 1800 рублей
08.04.06-ИГ Солнечногорска передала 1000 рублей
14.04.06-300 рублей
24.04.06-1000 рублей
24.04.06-1000 рублей
25.04.06-500 рублей
26.04.06-400 рублей
26.04.06-ИГ Московия перечислила на счет 1870 рублей
26.04.06-300 рублей
28.04.06-НП "Цветной бульвар-Эллина" перечислило на счет 1750 рублей
27.04.06-ИГ Солнечногорска передала 6600 рублей
27.04.06-вкладчик с Серпухова передал 1000 рублей
27.04.06-ИГ Октябрьского Люберецкого района передала 17500 рублей
27.04.06-ИГ Железнодорожного передала 10000 рублей
27.04.06-вкладчик с объекта "Ленинский пр-т, д.67А" (Москва) передал 1000 рублей
27.04.06-ИГ "Лесная сказка" Раменского района передала 2500 рублей
02.05.06-500 рублей
02.05.06-100 рублей
03.05.06-1000 рублей
05.05.06-ИГ Звенигорода перечислила на счет 2000 рублей
06.05.06-ИГ коттеджных поселков Дмитровского и Мытищинского районов перечислила на счет 5000 рублей
06.05.06-500 рублей
11.05.06-400 рублей
11.05.06-1000 рублей
11.05.06-ИГ Московия перечислила на счет 1400 рублей
11.05.06-1000 рублей
11.05.06-550 рублей
11.05.06-ИГ Железнодорожного передала 30000 рублей
11.05.06-ИГ Серпухова передала 6500 рублей
11.05.06-ИГ Радужного Коломенского района передала 4500 рублей
11.05.06-ИГ Ухтомского (Москва) передала 1700 рублей
12.05.06-700 рублей
12.05.06-300 рублей
12.05.06-150 рублей
13.05.06-ИГ ЗВС передала 14000 рублей
15.05.06-600 рублей
15.05.06-1000 рублей
16.05.06-200 рублей
16.05.06-100 рублей
16.05.06-170 рублей
16.05.06-ИГ Рокоссовского (Москва) передала 20000 рублей
16.05.06-вкладчик с пос.Пески Коломенского района передал 500 рублей
18.05.06-ИГ Мытищ сдала 48750 рублей
19.05.06-ИГ "Лесная сказка" Раменского района передала 6000 рублей
19.05.06-вкладчики с объекта "Росинка" Ленинского района передали 2400 рублей
19.05.06-вкладчик с офисного здания на ул.Лесная передал 1000 рублей
22.05.06-500 рублей
29.05.06-ИГ Смоленска перечислила на счет 3700 рублей
30.05.06-300 рублей
15.06.06-ИГ Воскресенска перечислила на счет 4000 рублей
11.07.06-360 рублей
-----------------------
1) Затраты на проведение пресс-конференции вкладчиков "Социальной инициативы" в Центральном доме журналистов 25.01.06-12000 рублей (аренда зала)
2) Затраты на проведение Всероссийского митинга вкладчиков "Социальной инициативы" 29.01.06 в Москве-23200 рублей (звук)
3) Майки (200 штук) для акций на выставках недвижимости в Гостином дворе 23-го февраля 2006 года и в ЦДХ 8 апреля 2006 года-потрачено 20000 рублей (сто рублей за одну майку)
4) Листовки (1500 штук) для раздачи (пикет у Госдумы 04.04.06 и выставка недвижимости в ЦДХ 08.04.06)-потрачено 1000 рублей
5) Междугородные телефонные звонки (работа с региональными ИГ за весь период)-3300 рублей (февраль)
6) Аренда помещения для проведения собрания КС 11 мая 2006 года-2600 рублей
7) Расходы по проведению акции "палаточный городок" 19 мая 2006 года у Дома Правительства РФ:
телефонные расходы правления КС-1500 рублей
баннер "это наше "Доступное и "Комфортное жилье"-5000 рублей
бензин-500 рублей
аренда 5 палаток на сутки+карта проката (палатки были взяты 18 мая)-815 рублей
питание (обеды на 150 человек)-7500 рублей
аренда на сутки двух биотуалетов (были заказаны 18 мая, 19 мая их два раза пытались пронести в палаточный городок)-2000 рублей
оплата 4-х потерянных палаток прокатной фирме-12320 рублей
8) Покупка ноутбука Acer КСу для работы с документами (написание стенограмм заседаний в ГД, работа с данными, таблицами и прочее)-21000 рублей
9) Компенсация потерянных палаток татару и soldу (палатки были взяты в аренду)-41000 рублей
10) Выдача редактору АГЕНТСТВА НОВОСТЕЙ «Открытое Письмо Власти» (www.pismo-vlasti.net) на поддержку работы портала и расходы, связанные с освещением проблем пострадавших соинвесторов-6000 рублей
11) Возврат ИГ Железнодорожного (по их просьбе)-20000 рублей
12) Компенсация потерянных вещей ИГ Радужного Коломенского района-2000 рублей
13) Оплата административного штрафа по делу 19 мая-700 рублей
14) Оплата 400 визиток для 4-х человек из КС для раздачи чиновникам и журналистам-1300 рублей
15) Оплата административного штрафа по делу 19 мая-1030 рублей
16) Оплата административного штрафа по делу 19 мая-515 рублей
17) Телефонные расходы правления КС-2000 рублей (июль)
18) Оплата госпошлины за государственную регистрацию КС (август)-2000 рублей
19) Оплата услуг юриста за помощь в составлении документов для государственной регистрации КС (август)-4000 рублей
20) Нотариальные услуги по заверению части документов для гос.регистрации КС-1100 рублей
21) Телефонные расходы правления КС (обзвон региональных ИГ в том числе)-3000 рублей (сентябрь)
22) Покупка банера размером 1,5 х 12 м. с надписью:
ТРЕБУЕМ ЗАЩИТИТЬ НАШИ ПРАВА!
Вкладчики КТ "Социальная инициатива"
обошлось в 8600 рублей
------------------------
Остаток на 08.09.06-66700 рублей.

 Отправлено: 26.06.06 18:52. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Может и фондовиками как-нибудь обременять? Все хотят получить квартиры без доплат. Меня могут побить за такие слова, но я не знаю, насколько это справедливо.

Справедливо решить проблему и фондовиков, и квартирантов, и гаражников, и расторженцев.
Я считаю что не совсем правильно сейчас делать какие-либо переуступки объектов или возврата денег (если таковой имеет место быть), не имея четкого анализа и четких данных по состоянию компании.

 Отправлено: 26.06.06 19:00. Заголовок: Re:

pereputin пишет:

цитата:

Единого мнения никогда не было и не будет. К сожалению, это просто невозможно!

А всё-таки надо попробовать!
Обычно в таких случаях ищут минимальную общую платформу!
Давайте договоримся, что каждый вкладчик имеет право любыми законными средствами вернуть вложенные деньги!
Если даже на этом не сойдёмся, тогда я душой вместе с Глебом!

 Отправлено: 26.06.06 19:00. Заголовок: Re:

Переуступки-то делают, но все равно ничего не строят и не подписывают договоров, потому что, дейсвительно, нет ясного представления о ситуации.

 Отправлено: 26.06.06 19:13. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

А всё-таки надо попробовать! Обычно в таких случаях ищут минимальную общую платформу! Давайте договоримся, что каждый вкладчик имеет право любыми законными средствами вернуть вложенные деньги! Если даже на этом не сойдёмся, тогда я душой вместе с Глебом!

Лично я никогда не высказывался против какой-либо категории вкладчиков! Если таковое и было, то случайно!
Zvenigorod свою точку по расторженцам кажется пересмотрела!? Очень на это надеюсь! Мы все пострадавшие, кто-то больше, кто-то меньше! Но не надо, хватаясь за других, вылезать из нашего болота-это не только не тактично, но и просто подло!
Ребята, если Вы пролезли в Госдуму, старайтесь представлять интересы всех, а не только себя! Это просьба и относится она ко всем!

 Отправлено: 26.06.06 19:15. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Давайте договоримся, что каждый вкладчик имеет право любыми законными средствами вернуть вложенные деньги!

Где это Вы видели, чтобы в нашей стране соблюдались какие-нибудь законы?

 Отправлено: 26.06.06 20:55. Заголовок: Re:

Уважаемые инвесторы, и те кто вложил свои деньги в строительсто квартир, и те кто инвестировал свои деньги в фонды для получения прибыли неужели вы не понимаете, что Карасев большую часть наших денег попросту украл, а малую часть истратил на: взятки чиновникам, что бы те выделяли ему земельные участки, рекламу, ареду помещений под офисы и огромные зарплаты мененжерам , которые собирали с нас деньги. Минимальная часть денег была потрачена на строительство, чисто в рекламных целях, что бы показать, что он чего то строит, и не более того.
Поэтому, что бы справедливо разделить имеющееся у СИ имущество между всеми вкладчиками возможен только один вариант. Продать все что есть, а деньги раделить между вкладчиками, пропорционально их вкадам без процентов. Все остальные варианты, будут не справедливы.

 Отправлено: 26.06.06 21:02. Заголовок: Re:

Справедливым будет такой вариант. За счёт государства дать квартиры дольщикам, вернуть деньги расторженцам. А потом пусть уж государство само разбирается со своим жульём-чиновниками, счетами и собственность СИ.

 Отправлено: 26.06.06 21:11. Заголовок: Re:

Евгений007 пишет:

цитата:

Все остальные варианты, будут не справедливы.

Можно ещё создать "Фонд обманутых соинвесторов" и наполнять его денежными обременениями при переуступке объектов! Например, не бесплатно всё достроить, а процентов 20 от рыночной цены скинуться счастливчикам в этот фонд! Это легко сделать при банкротстве! Сначала все в кучу, а потом, пожалуйста выходи, но заплати или сиди в общей куче со своим вкладом! Сейчас я ещё чего нибудь придумаю! А то загрустили все!

 Отправлено: 26.06.06 21:30. Заголовок: Re:

Сутяжник. Я уже обращался с Вашим вариантом к Лужкову, но меня послали.... в генпрокуратуру. Не в том государстве мы живем.
vi5 прав единственно справедливый выход из нашего положения, это возбуждение дела о банкротстве. Тогда все получат часть денег в соответствии со свои вкладом, независимо просудился он или нет. Но большинство против банкротства, так как надеются урвать себе побольше за счет других.

 Отправлено: 26.06.06 21:35. Заголовок: Re:

При чём тут Лужков. Речь идёт о федеральной казне.

 Отправлено: 26.06.06 21:39. Заголовок: Re:

Евгений007 пишет:

цитата:

Тогда все получат часть денег в соответствии со свои вкладом, независимо просудился он или нет.

Тогда продадут все за бесценок и Вашей части, пропорциональной вкладу, не хватит даже на забор на дачном участке.Лучше уж создать фонд обманутых инвесторов и придумать пути его пополнения, в том числе и за счет обременений по переуступке.

 Отправлено: 26.06.06 21:42. Заголовок: Re:

Евгений007 пишет:

цитата:

vi5 прав единственно справедливый выход из нашего положения, это возбуждение дела о банкротстве

А вот этого не было! Банкротство - путь по непредсказумому сценарию! Я никогда к нему не призывал! Я вседа только утверждаю, что в условиях уникальных финансовых технологий, где всё юридически запутано насмерть это неизбежно! Никто финансово не будет оздоравливать СИ! А значит надо готовиться к неизбежному!

P.S. Обращай внимание на смайлики!

 Отправлено: 26.06.06 22:36. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Банкротство - путь по непредсказумому сценарию! Я никогда к нему не призывал! Я вседа только утверждаю, что в условиях уникальных финансовых технологий, где всё юридически запутано насмерть это неизбежно! Никто финансово не будет оздоравливать СИ! А значит надо готовиться к неизбежному!

Действительно, неизбежным для СИ является банкротство, и чем быстрее будет введено конкурсное производство, тем меньше имущества СИ будет уведено из конкурсной массы, а следовательно больше получат кредиторы. А что касается "продажи имущества за бесценок", так это всё будет зависить от кредиторов, как они будут управлять конкурсным управляющим. С принятием нового закона "О банкротстве" в 2002г. конкурсный управляющий без разрешения кредиторов не сможет за бесценок ни чего продать. Банкротство-очень даже предсказуемый сценарий. Просто надо знать законы. Я знаю. А Вы?

 Отправлено: 26.06.06 23:00. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Лучше уж создать фонд обманутых инвесторов и придумать пути его пополнения, в том числе и за счет обременений по переуступке.

Что Вы имеете в виду говоря:" пополнять фонд за счет обременений по переуступке". Переуступке кому?Чего?

 Отправлено: 26.06.06 23:02. Заголовок: Re:

Евгений007 пишет:

цитата:

Просто надо знать законы. Я знаю. А Вы?

Насколько меня здесь на форуме обучили сначала будет введена первая стадия банкротства "наблюдение" и временный управляющий. Во время этой стадии тоже можно переуступать объекты дольщикам! Потом, когда всё подсчитают дебит-кредит, будут решать оздоравливать или распродавать! Так вот если по закону, то получим от мёртвого осла уши, а если на стадии наблюдение дружно "поднажмём", то может чего и "выторгуем" у властей!
И почему-то думаю, что шанс есть! Ведь пошли в Мытищах даже на учёт расторженцев! Это хороший знак! Почему им всё , а нам ничего? Мы что рыжие! Лично я нет! Даёшь и нам кусок пирога! (Это я про чиновников!) Как минимум возврат вкладов!

 Отправлено: 26.06.06 23:10. Заголовок: Re:

Евгений007 пишет:

цитата:

С принятием нового закона "О банкротстве" в 2002г. конкурсный управляющий без разрешения кредиторов не сможет за бесценок ни чего продать.

А ты друг часом не студент юридического колледжа! Не смеши людей! Всё будет продано по конкурсу задарма! Будь спок! Если мы не поможем нашему КС установить свой контроль над активами, так и будет!

 Отправлено: 26.06.06 23:33. Заголовок: Re:

vi5

Да! И если фондисты готовы поменять свою реальную квартиру, которую они НЕ потеряли и в которой живут, то я готова первая получить их квартиру в обмен на свой неисполненный договор. А после этого, когда ВЫ ПОТЕРЯЕТЕ СВОЙ УГОЛ, только тогда ВЫ поймете, ЧТО ТАКОЕ ОТСУТСТВИЕ СВОЕГО ЖИЛЬЯ, которое считается ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ ПОТРЕБНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКА, такой же как и еда в любом обществе.

КТО из фондистов готов предложить мне свою любую квартиру в обмен на исполнительный лист по фондам?
НИ ОДНОГО НЕ НАЙДЕТСЯ.

И расторженцы с объектов имеют такие же права, как и действующие договора, т.к. их деньги были использованы на строительство этого объета (квартира, гарад, коттедж, нежилое помещение), в т.ч. на котлован и даже на проектную документацию или расселение бараков перед началом строительства, там где пустое поле. Именно это мы доказываем во всех запросах, которые рассылаем в госорганы, и именно поэтому требуем регистрации всех договоров физлиц и регистраци прав физлиц, включая расторженцев, на объекты незавершенного строительства - и ПОДКРЕПЛЯЕМ ЭТО ССЫЛКАМИ НА ЗАКОНЫ. И если одни люди хуже разбираются в юридических тонкостях, это не дает им права обвинять других людей, которые не защищают якобы права расторженцев. Если бы мы пробили регистрацию договоров физлиц, в которй нам упорно отказывают, все расторженцы на объектах были бы спасены. Если Перепутин этого до сих пор не понял, находясь вместе с нами уже месяц в ЭВ ГД - ну тогда извините... Митинги, конечно очень нужны, но нельзя же спускать позицию Глеба и молча сидеть на стуле в ГД, когда он горло готов перегрызть за идею банкротсва и выплаты фондистам перед лицом высших госчиновников и депутатов ГД, оставив людей без жилья!!! И это творится на каждом заседании!

Почти все мы имели тот или иной опыт потерь денег в 1990-х в Сбербанке, сгоревшие вклады и в 1998 и в разных МММ-Чарах. Тяжело было, но пережили ведь как-то... Но эти денежные потери АБСОБЛЮТНО НЕ СРАВНИМЫ с потерей крыши над головой. Правительство это понимает, когда ставит первоочередность задач, что в первую очередь - жилье. А фондисты - нет, они хотят еще свои 20-30% годовых отсуженных получить за счет продажи ЧУЖИХ объектов и коттеджных земель. СТЫДНО, ГОСПОДА! Где Вы выдели 30% годовых на рынке? Только в фондах акций, которые имеют свойство и прогорать. И Вы должны были понимать, КУДА вы лезете, что это паевые фонды и РИСКИ. А теперь Вы пытаетесь вашу неполученную прибыль забрать у людей, лишившихся жилья! СТЫДНО!!!

Все претензии фондистов, претендующих на продажу объектов, будут оспорены в судах. ЗАПОМНИТЕ!!! Мы свой фундамент продать никому не дадим, и оспорим - СОВЕРШЕННО ЗАКОННО - в суде любые действия судебных приставов или арбитражного управляющего, который посмеет продать НАШ объект без гос.регистрации объекта в Рег.палате (где ОБЯЗАНЫ ЮЫЛИ ВСПЛЫТЬ НАШИ ФАМИЛИИ), как это сделали вкладчики Тамбова, просто отсудив свои права на недострой в суде и зарегистрировав на него свое право собственности.

Фондистам полагаются деньги векселей, земли без вкладчиков и те деньги, которые найдет при ревизии банков Генпрокуратура. ОБЪЕКТЫ, которые Вы не финансировали, НИКОГДА НЕ БУДУТ ВАШИМИ - читайте законодательство.

Отдельно спасибо вкладчикам Мытищ, татару и Леониду за понимание сути дейтсвий Глеба Пронина - он дейтсвительно добивается оспорить переуступку объектов - Мытищи, Люберцы, Рокоссовкого, Ватутинки. И всех других объектов, какие могут последовать по всей России. И СОХРАНИТЬ ВСЕ АРЕСТЫ, не дав переуступить другие объекты, сорвав ВЕСЬ ДОСТРОЙ. И Перепутин его ни разу публично на заседаниях не остановил - одни женщины с Глебом с Гос.Думе долбятся... Разочек к ним ДимаД присоединился... Герои...

Елена Ф по стенограмме ЭС В ГД, она же Zvenigorod.

 Отправлено: 27.06.06 00:40. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата:

дейтсвий Глеба Пронина - он дейтсвительно добивается оспорить переуступку объектов - Мытищи, Люберцы, Рокоссовкого, Ватутинки. И всех других объектов, какие могут последовать по всей России. И СОХРАНИТЬ ВСЕ АРЕСТЫ, не дав переуступить другие объекты, сорвав ВЕСЬ ДОСТРОЙ.

Да хрен ему! Не подавится?

 Отправлено: 27.06.06 01:51. Заголовок: Re:

Вариант "все арестовать и продать" , даже если будет реализован, не закроет никому исполнительные листы, сначало 800 бывших работников СИ спокойно получать свои белые большие зарплаты за ... месяцев, потом налоговые службы наверняка насчитают такие долги за полгода прошедшие, что уже деньги закончатся... Если что-то останется, то еще нарисуется куча левых кредиторов, местные власти кое где тоже наверняка захотят получить эти деньги, а что - достраиваем за СИ дома, так почему не можем с СИ получить за это компенсацию... Короче , шансы получить по этому сценарию деньги нулевые, даже для Глеба похоже...

Грустно, что вкладчики, которые представляют нас всех в думе, действуют как лебедь-рак-щука... В конце концов вы все находитесь там, хоть в каком-то диалоге с властью, только потому, что несколько тысяч вкладчиков месяц за месяцем активными действиями хоть немного разбудили, растормашили власть. А сейчас мы все пожинаем плоды того, что "наверх" пошла не единая команда с комплексной программой решения проблемы СИ, а отдельные группы, каждая из которых проталкивает только свои интересы...
Одна половина хочет добиться только достроя домов (при этом считает, что проблемы фондов и возвратчиков решатся сами собой в этом случае... ), другая сторона занимает еще более "конструктивную" позицию - все арестовать и продавать ( по принципу, пусть уж всем будет херово, без исключения...)
А сверху за всем этим наблюдают власти и вообще ничего не понимают (а может просто ждут, когда одна половина вкладчиков замочит другую , уже проше будет разруливать потом)
Что предлагаю? Договариваться! Выработать единую линию, нашу программу выхода из ситуации. Комплексную - учитывающую интересы двух основных групп вкладчиков. И уже на всех уровнях добиваться ее выполнения. Иначе так и будем друг другу палки в колеса вставлять

 Отправлено: 27.06.06 02:01. Заголовок: Re:

Zvenigorod

А с чего Вы взяли, что все фондисты живут в собственных квартирах и с жиру бесятся? Люди, например, клали в фонды деньги, чтобы накопить на квартиру. Или мой вариант - деньги были переведены в фонды после расторжения договора по квартире. Могу поменяться с Вами моей съемной частью дома без удобств...