Отправлено: 14.06.06 08:04. Заголовок: Сообщения Координационного Совета (часть 2)

e-mail: sobranieks@rambler.ru
---------------------------
Реквизиты Марьинорощинского ОСБ № 7981:
Получатель-Королев Сергей Владимирович (pereputin).
ИНН 7707083893
Марьинорощинское ОСБ № 7981/0143
Банк получателя: Сбербанк России г.Москва
Счет pereputina № 42307810438054200255
БИК 044525225
Кор.счет: 30101810400000000225 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России
---------------------------------------
Отчет по поступлениям денег в КС (в том числе через Сбербанк):

29.11.05-ИГ "Лесная сказка" Раменского района передала 3900 рублей
25.01.06-ИГ Рокоссовского (Москва) передала 9400 рублей
25.01.06-ИГ пос.Октябрьского Люберецкого района передала 6800 рублей
26.01.06-300 рублей
27.01.06-300 рублей
29.01.06-ИГ Звенигорода передала 500 рублей
01.02.06-500 рублей
02.02.06-2000 рублей
06.02.06-500 рублей
07.02.06-1000 рублей
09.02.06 один из вкладчиков передал 1000 рублей
10.02.06-50 рублей
14.02.06-500 рублей
18.02.06-ИГ Рокоссовского (Москва) передала 4000 рублей
22.02.06-один из вкладчиков передал 10000 рублей
23.02.06-на выставке собрано порядка 5000 рублей
14.03.06-вкладчик с объекта "Ленинский пр-т, д.67А" (Москва) передал 500 рублей
17.03.06-вкладчица с объекта "Янтарная горка" (Москва) у АС передала 1000 рублей
08.04.06-ИГ "Лесная сказка" Раменского района на выставке передала 1800 рублей
08.04.06-ИГ Солнечногорска передала 1000 рублей
14.04.06-300 рублей
24.04.06-1000 рублей
24.04.06-1000 рублей
25.04.06-500 рублей
26.04.06-400 рублей
26.04.06-ИГ Московия перечислила на счет 1870 рублей
26.04.06-300 рублей
28.04.06-НП "Цветной бульвар-Эллина" перечислило на счет 1750 рублей
27.04.06-ИГ Солнечногорска передала 6600 рублей
27.04.06-вкладчик с Серпухова передал 1000 рублей
27.04.06-ИГ Октябрьского Люберецкого района передала 17500 рублей
27.04.06-ИГ Железнодорожного передала 10000 рублей
27.04.06-вкладчик с объекта "Ленинский пр-т, д.67А" (Москва) передал 1000 рублей
27.04.06-ИГ "Лесная сказка" Раменского района передала 2500 рублей
02.05.06-500 рублей
02.05.06-100 рублей
03.05.06-1000 рублей
05.05.06-ИГ Звенигорода перечислила на счет 2000 рублей
06.05.06-ИГ коттеджных поселков Дмитровского и Мытищинского районов перечислила на счет 5000 рублей
06.05.06-500 рублей
11.05.06-400 рублей
11.05.06-1000 рублей
11.05.06-ИГ Московия перечислила на счет 1400 рублей
11.05.06-1000 рублей
11.05.06-550 рублей
11.05.06-ИГ Железнодорожного передала 30000 рублей
11.05.06-ИГ Серпухова передала 6500 рублей
11.05.06-ИГ Радужного Коломенского района передала 4500 рублей
11.05.06-ИГ Ухтомского (Москва) передала 1700 рублей
12.05.06-700 рублей
12.05.06-300 рублей
12.05.06-150 рублей
13.05.06-ИГ ЗВС передала 14000 рублей
15.05.06-600 рублей
15.05.06-1000 рублей
16.05.06-200 рублей
16.05.06-100 рублей
16.05.06-170 рублей
16.05.06-ИГ Рокоссовского (Москва) передала 20000 рублей
16.05.06-вкладчик с пос.Пески Коломенского района передал 500 рублей
18.05.06-ИГ Мытищ сдала 48750 рублей
19.05.06-ИГ "Лесная сказка" Раменского района передала 6000 рублей
19.05.06-вкладчики с объекта "Росинка" Ленинского района передали 2400 рублей
19.05.06-вкладчик с офисного здания на ул.Лесная передал 1000 рублей
22.05.06-500 рублей
29.05.06-ИГ Смоленска перечислила на счет 3700 рублей
30.05.06-300 рублей
15.06.06-ИГ Воскресенска перечислила на счет 4000 рублей
11.07.06-360 рублей
-----------------------
1) Затраты на проведение пресс-конференции вкладчиков "Социальной инициативы" в Центральном доме журналистов 25.01.06-12000 рублей (аренда зала)
2) Затраты на проведение Всероссийского митинга вкладчиков "Социальной инициативы" 29.01.06 в Москве-23200 рублей (звук)
3) Майки (200 штук) для акций на выставках недвижимости в Гостином дворе 23-го февраля 2006 года и в ЦДХ 8 апреля 2006 года-потрачено 20000 рублей (сто рублей за одну майку)
4) Листовки (1500 штук) для раздачи (пикет у Госдумы 04.04.06 и выставка недвижимости в ЦДХ 08.04.06)-потрачено 1000 рублей
5) Междугородные телефонные звонки (работа с региональными ИГ за весь период)-3300 рублей (февраль)
6) Аренда помещения для проведения собрания КС 11 мая 2006 года-2600 рублей
7) Расходы по проведению акции "палаточный городок" 19 мая 2006 года у Дома Правительства РФ:
телефонные расходы правления КС-1500 рублей
баннер "это наше "Доступное и "Комфортное жилье"-5000 рублей
бензин-500 рублей
аренда 5 палаток на сутки+карта проката (палатки были взяты 18 мая)-815 рублей
питание (обеды на 150 человек)-7500 рублей
аренда на сутки двух биотуалетов (были заказаны 18 мая, 19 мая их два раза пытались пронести в палаточный городок)-2000 рублей
оплата 4-х потерянных палаток прокатной фирме-12320 рублей
8) Покупка ноутбука Acer КСу для работы с документами (написание стенограмм заседаний в ГД, работа с данными, таблицами и прочее)-21000 рублей
9) Компенсация потерянных палаток татару и soldу (палатки были взяты в аренду)-41000 рублей
10) Выдача редактору АГЕНТСТВА НОВОСТЕЙ «Открытое Письмо Власти» (www.pismo-vlasti.net) на поддержку работы портала и расходы, связанные с освещением проблем пострадавших соинвесторов-6000 рублей
11) Возврат ИГ Железнодорожного (по их просьбе)-20000 рублей
12) Компенсация потерянных вещей ИГ Радужного Коломенского района-2000 рублей
13) Оплата административного штрафа по делу 19 мая-700 рублей
14) Оплата 400 визиток для 4-х человек из КС для раздачи чиновникам и журналистам-1300 рублей
15) Оплата административного штрафа по делу 19 мая-1030 рублей
16) Оплата административного штрафа по делу 19 мая-515 рублей
17) Телефонные расходы правления КС-2000 рублей (июль)
18) Оплата госпошлины за государственную регистрацию КС (август)-2000 рублей
19) Оплата услуг юриста за помощь в составлении документов для государственной регистрации КС (август)-4000 рублей
20) Нотариальные услуги по заверению части документов для гос.регистрации КС-1100 рублей
21) Телефонные расходы правления КС (обзвон региональных ИГ в том числе)-3000 рублей (сентябрь)
22) Покупка банера размером 1,5 х 12 м. с надписью:
ТРЕБУЕМ ЗАЩИТИТЬ НАШИ ПРАВА!
Вкладчики КТ "Социальная инициатива"
обошлось в 8600 рублей
------------------------
Остаток на 08.09.06-66700 рублей.

 Отправлено: 27.06.06 14:33. Заголовок: Re:

Что касается лично нашего объекта, мы уже нашли застройщика и были согласны доплачивать НЕ ТРЕБУЯ НИЧЕГО ИЗ ЧУЖОГО КАРМАНА, но нам арестовали инвестконтракт. Ну хорошо, допустим наш фундамент малоэтажного дома через 1.5 года продадут с молотка за 6 миллионов руб (больше он по оценке строителей не стоит, куда разворованы остальные - сообщит Карасев на суде). Этого не хватит даже на выплаты зарплаты кредиторам 1-й очереди - сотрудникам СИ при банкротстве. Кто от этого станет счастливее? Глеб Пронин, которому от этого ни копейки не достанется, и которому вкладчики Мытищ за требования оспорить в суде переуступки объектов, собрались морду набить? Самое забавное, что если мы не снимем аресты и до холодов не заведем застройщика на площадку и не сделаем консервацию объекта на зиму, на следующую весну его признают уже непригодным для строительства - по нему уже трещины идут и вода не уходит, и дальше у него будет судьба, как у "Золотой Звезды" - под снос бульдозером. Тогда он уйдет с акуциона за 0 руб 00 коп. Именно поэтому мы пробиваем быстрейший дострой, чтобы не потерять то, что еще можно СПАСТИ.

Не соскучаешься с Глебом Прониным и иже подобными.
Цирк.... да и только...

 Отправлено: 27.06.06 14:35. Заголовок: Re:

Уважаемая ЕленаФ!
А если такой вариант! Всё арестовали и это хорошо! Мы все вместе выступаем не до решения вопросов первой очереди, второй и т.д. , а устанавливаем первую и единственную для всех! Как минимум возврат вкладов и дострой недостроев без доплат! Чем Вам это не нравится?
И второй вопрос!
Если я вкладчик по энергетическому фонду и там тоже есть недострой, могу я по вашему претендовать на этот актив или нет, раз у меня есть квартира?

 Отправлено: 27.06.06 14:44. Заголовок: Re:

ЕленаФ

Елена, сколько Вас знаю, Вы всегда огромные усилия тратите на классификацию групп вкладчиков. Сегодня я открыл для себя еще два новых подвида фондистов - "чистые" и "грязные" ... Грязных надо отмыть и постановлением Правительства присоединить к ожидающим квартиры, чистых же надо гнать в шею...

Кстати, по Вашим предыдущим классификациям (увы, я их очень хорошо помню! ) я являюсь одним из самых больших изгоев, поскольку -
1. объект у меня мошеннический (сам виноват, смотреть надо было)
2. хотел купить офис (бизнесмен поганый, прибыль хотел заработать)
3. мне есть где жить (потерял не последнее)
надо мне было для полного комплекта еще при расторжении в фонды перейти, тогда можно было б смело сразу удавиться!

Мне совершенно не нравятся методы и поведение Глеба, но пока Вы не осознаете что есть просто 20 000 человек, которые пришли в разное время в СИ и принести свои честные деньги, ничего не поменяется. Я , например, не хочу, чтобы от моего имени в гос думе выступал человек, который постоянно делит вкладчиков на сорта, как колбасу.

 Отправлено: 27.06.06 14:55. Заголовок: Re:

Для учета и решения проблем всех пострадавших от СИ, местных властей и пр. предлагаю:
- все финансовые претензии, в том числе и фондистов, перевести (зафиксировать) в квадратные метры жилой площади.
- все строительные площадки СИ и все остальное направить на строительство жилья. Ничего не продавать по бросовым ценам. Ведь только построив жилье можно решить проблемы всех, кто пострадал.
Т.е. основная мысль в том, что мы все вместе, зафиксировав свои требования в квадратных метрах, боремся за передачу всех строительных площадок застройщикам, готовым взять соответствующее обременение. После строительства квартир на этих площадках каждый получит свое: кто-то квартиры, кто-то деньги после (и по цене) реализации зафиксированной их доли площади.
Так как фондисты не приписаны к определенным площадкам, то для них строить жилье (на продажу), в первую очередь, на площадях, где не было продаж (обременения).

Такая позиция нас, к тому же, хоть как-то объединит: все будем ждать строительства.

 Отправлено: 27.06.06 15:02. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

то для них строить жилье (на продажу), в первую очередь, на площадях, где не было продаж (обременения).

Главный вопрос - за чей счет? Если найти деньги, то зачем этот гимор?

 Отправлено: 27.06.06 15:08. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Всё арестовали и это хорошо! Мы все вместе выступаем не до решения вопросов первой очереди, второй и т.д. , а устанавливаем первую и единственную для всех! Как минимум возврат вкладов и дострой недостроев без доплат! Чем Вам это не нравится?

1. А вы подумали о том, что недострой, постояв пару лет без консервации, необходимо будет как минимум, реанимировать, а то и совсем, разбирать до основания??
2. КТО вам даст право отстранять первую очередь- "священную" и немалую з/п работников СИ, а вторую- бюджет?
3. Дострой недостроев без доплат не получится даже в этом году, строительный сезон "прощелкали", пока до большинства дошло, что надо достраивать , а не ждать "манны небесной". Какой будет размер доплат в следущем- увидим через год, хотя большинство "горячих" голов до сих пор не могут смириться с тем, доплаты необходимы. Надо давно понять, что выбор не такой уж и большой- квартиры с доплатой, или потеря всех денег.

 Отправлено: 27.06.06 15:23. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

А вы подумали о том, что недострой, постояв пару лет без консервации, необходимо будет как минимум, реанимировать, а то и совсем, разбирать до основания??

Да подумал! Злее будем!
123 пишет:

цитата:

2. КТО вам даст право отстранять первую очередь- "священную" и немалую з/п работников СИ, а вторую- бюджет?

Ничего не отстраняем! Настаиваем на создании фонда и из него компенсируем! Если по банкротству для расторженцев получилось 5% остальное до вклада компенсируем!
123 пишет:

цитата:

Надо давно понять, что выбор не такой уж и большой- квартиры с доплатой, или потеря всех денег.

Я бы на вашем месте, если это юридически возможно, тоже избрал бы этот путь!

 Отправлено: 27.06.06 15:38. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

Надо давно понять, что выбор не такой уж и большой- квартиры с доплатой, или потеря всех денег.

В п. Октябрьский предварительно говорят доплата будет 600 у.е.
Просто получается, что заново надо проплачивать свою квартиру.
А ДЕНЬГИ ТО ГДЕ БРАТЬ?????????????????????

 Отправлено: 27.06.06 15:47. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

- все строительные площадки СИ

какие площадки? около 40% - это виртуал...

 Отправлено: 27.06.06 15:56. Заголовок: Re:

Гад пишет:

цитата:

какие площадки? около 40% - это виртуал...

Возможно, но, в любом случае, надо работать с тем, что есть.

vi5 пишет:

цитата:

Главный вопрос - за чей счет? Если найти деньги, то зачем этот гимор?

На строительство деньги найдутся. Так площадки свяжутся с пострадавшими.
Ниоткуда деньги на оплату финансовых претенций пострадавших не найдутся.
Да и передать площадки, принадлежавшие СИ, фирме, которая не будет участвовать в решении проблем пострадавших, разве это справедливо?

 Отправлено: 27.06.06 16:03. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

Мне совершенно не нравятся методы и поведение Глеба,

sakradon пишет:

цитата:

Я , например, не хочу, чтобы от моего имени в гос думе выступал человек, который постоянно делит вкладчиков на сорта, как колбасу.

Абсолютно согласен с Вашей позицией.

 Отправлено: 27.06.06 16:17. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

надо работать с тем, что есть.

а остальных значит куда?

 Отправлено: 27.06.06 22:44. Заголовок: Re:

sakradon

Я не трачу усилия на классификацию вкладчиков на десяток групп. Я всего лишь объясняю, что надо искать другие способы, как вернуть деньги. Если по схемы "продать недострои за копйки и поделить на всех" - все получат копейки. не говоря уже о том, что новый закон о банкростстве защищает недострои от продажи без регистрации. Вы собрались продавать недострои с нарушением закона ? Или через мордобой?

Вы упорно отказываетесь получить в натуре другой объект - хотите только деньги и путем банкростства и продажи чужих объектов. Ну здесь я Вас никогда не подlержу. Я же Вам сказала, давайте, добьемся перевода Вас на другой об]ект, как переводили людей с виртуальной "Московии". Вы отказались. Там что не лукавьте пожалуйста. В конце концов, Вы сами сидите в ГД и имеете право давать собтсвенные предложения. Только они у Вас все на тему обанкротить и копейки поделить...

Много раз разъяснялось, что виртуальщиков можно перевести на другие реальные объекты, если ставится цель уменьшить сумму чисто денежных обязательств СИ. Когда выделят компенсационные площадки новым застройщикам - туда все поместятся - и с мошеннических объектов, и расторженцы. основная проблема - ГДЕ найти деньги для возврата по фондам, выплату по госналогам и на зарплату сотрудникам СИ. Государство пока не спешит распечатывать стаб.фонд. Да еще в таком количестве. Если хотя бы вернуть всех, кого можно на объекты, в т.ч. с виртуальных на реальные, остальную небольшую сумму еще хоть как-то можно выпросить. Но если просить УЙМУ ДЕНЕГ - они будут этот запрос заматывать еще 20-30 лет - когда вас стукнет 80 лет (если доживете), что-нибудь в виде "гробовых" подбросят, как сейчас старикам компенсации по вкладам 1990 года в Сбербанке начисляют, кто не умер за это время. Пройдут выборы 2008, и новая власть про все эти денежные прошения ко старой власти забудет... Как не выплачивают они положенное по всяким разным постановлениям... А заставить достроить сейчас - из области реального.

Вы сами никакого механизма реального на эту тему не предложили.
Ну придумайте любую реально РЕАЛИЗУЕМУЮ ИДЕЮ - мы все ВАС ПОДДЕРЖИМ!
Только не из серии: продать, всех лишить достроя и поделить копейки.

 Отправлено: 27.06.06 22:57. Заголовок: Re:

Bioniks33

цитата:

Для учета и решения проблем всех пострадавших от СИ, местных властей и пр. предлагаю: - все финансовые претензии, в том числе и фондистов, перевести (зафиксировать) в квадратные метры жилой площади. - все строительные площадки СИ и все остальное направить на строительство жилья. Ничего не продавать по бросовым ценам. Ведь только построив жилье можно решить проблемы всех, кто пострадал. Т.е. основная мысль в том, что мы все вместе, зафиксировав свои требования в квадратных метрах, боремся за передачу всех строительных площадок застройщикам, готовым взять соответствующее обременение. После строительства квартир на этих площадках каждый получит свое: кто-то квартиры, кто-то деньги после (и по цене) реализации зафиксированной их доли площади. Так как фондисты не приписаны к определенным площадкам, то для них строить жилье (на продажу), в первую очередь, на площадях, где не было продаж (обременения). Такая позиция нас, к тому же, хоть как-то объединит: все будем ждать строительства.

Разумная новая мысль! По крайней мере здесь денег требовать у государства не придется.
А Си-шники пусть получат при банкротстве 0-ю зарплату. Не хватало еще за то, что нам ничего не потсроили им зарплату платить...

 Отправлено: 27.06.06 23:03. Заголовок: Re:

vi5

цитата:

Если я вкладчик по энергетическому фонду и там тоже есть недострой, могу я по вашему претендовать на этот актив или нет, раз у меня есть квартира?

А что из себя представляет этот недострой - электростанцию, гостиницу для электриков и т.д.? Если да, и строилась она на ваши деньги, конечно, Вы имеете на нее право.

Выше Boinks33 высказал, кстати, разумную идею. Если правительство не даст денег - все денежные претензии перевести в кв.м. и привязать к объектам. Тем самым таким образом приравнять всех.

 Отправлено: 27.06.06 23:25. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

Для учета и решения проблем всех пострадавших от СИ, местных властей и пр. предлагаю: - все финансовые претензии, в том числе и фондистов, перевести (зафиксировать) в квадратные метры жилой площади

На мой взгляд идея конечно отличная, помнится у СИ была похожая программа накопления средств на строительство, с пересчётом на кадратные метры. Такая идея, на мой взгляд, будет справедлива ко всем вкладчикам в СИ. Наример, всегда можно пресчитать каждый конкретный вклад, зная его размер дату и беря во внимание стоимость жилья в СИ в то момент. Затем можно предложить государству всю эту массу жилой площади невзначай достроить. Да, а как быть с теми, кто по банкротству должен получать деньги в 1-й, 2-й... очереди? Конечно им тоже всё можно в метрах пересчитать.
Даже при самом-самом дружественном настрое государства (чего сечас далеко не наблюдается) постройка жиль затянется на долгие годы, например как строительство социального жилья. И где нибудь в 2026 году будут говорить что в этом году кватртиры будут получать обманутые вкладчики 2005 года, как сейчас получают очередники помоему 1986 года.
Да и денег тоже на это нодо о-го-го. Может Родина и поможет, но это из разряда фантастики.

 Отправлено: 28.06.06 02:06. Заголовок: Re:

Кстати. во 2-м чтении в 214-ФЗ ввели новшество - жилищные сертификаты эмитируемые застройщиками, привязанные к кв.м. Очень перекликается с идеей Bionik33. Есть смысл подумать дальше, как все денежные требования перевести в кв.м. или эти сертификаты.

Если, конечно, продержимся до банкротства и решение по нам всем удастся протолкнуть до него.
Бесконечно банкротство затягивать невозможно.

 Отправлено: 28.06.06 06:36. Заголовок: Re:

На мой взгляд, жилищные сертификаты - самая лучшая идея разруливания нашей ситуации.

 Отправлено: 28.06.06 11:09. Заголовок: Re:

ЕленаФ пишет:

цитата:

Я же Вам сказала, давайте, добьемся перевода Вас на другой об]ект,

Я вот об этом мечтаю с октября 2005г. Преведите меня куда-нибудь на живой объект, я буду его достраивать!
Но кому я нужен, для любого объекта я дополнительное обременение! Если такое решение будет предложено в рамках всего СИ, что мы имеем право, поскольку мы все всё финансировали по безадресной схеме, переходить со своими вкладами на другие объекты, то я за! Но это тоже утопия!
Оформить недострой и закрепить на нём свой вклад, пропорционально вложенному (разворованному, через липовые договоры) в него официально, думаю, что это те же копейки! Хотя это тоже вариант, подлежащий осмыслению и конкретики! Всё дело в политической воле властей! Если будет желание по минимуму всех удовлетворить, то можно кучу разных вариантов напридумывать! И фонд помощи и продажа земли фондистам в зачёт за вклады или других объектов за вклады! Было бы желание! К сожалению пока со стороны такое впечатление весь этот ЭС ничего не даст! Ну среагировали депутаты на Горбатый мост. Сейчас они с грехом пополам въехали в нашу проблему и осознали какая это Ж. Дальше возникает вопрос, а кто за это заплатит?
Ведь не надо тоже забывать, что если местные власти отказываются от своей доли, то это за счёт местного населения. Этот ресурс весьма тоже ограничен! Вот поохают они для вида и сдуются, под грузом наших проблем! ИМХО!
С уважением к Вашей энергии в поисках решения этой не простой ситуации!

 Отправлено: 28.06.06 11:55. Заголовок: Re:

Именно общую схему по СИ с выбиванием компенсационных площадок мы и пытаемся пробить. Если будут компенсац. площадки, будет наплевать, сколько денежных обременений по исп.листам и т.д. переведут в кв.м. на объекты. т.к. размер площадки будет рассчитываться так, чтобы хватило на всех.

В стенограмму половина записи не идет - вопросы. идеи, которые обсужэдаются без включения микрофона. И Вы не видя полный текст, нас еще тут грязью поливаете. Думаете легко после этого Вас защищать? Я уже не говорю о моральном "удовольствии", когда меня тут поливают и пинают... ни за что...