Отправлено: 14.06.06 08:04. Заголовок: Сообщения Координационного Совета (часть 2)

e-mail: sobranieks@rambler.ru
---------------------------
Реквизиты Марьинорощинского ОСБ № 7981:
Получатель-Королев Сергей Владимирович (pereputin).
ИНН 7707083893
Марьинорощинское ОСБ № 7981/0143
Банк получателя: Сбербанк России г.Москва
Счет pereputina № 42307810438054200255
БИК 044525225
Кор.счет: 30101810400000000225 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России
---------------------------------------
Отчет по поступлениям денег в КС (в том числе через Сбербанк):

29.11.05-ИГ "Лесная сказка" Раменского района передала 3900 рублей
25.01.06-ИГ Рокоссовского (Москва) передала 9400 рублей
25.01.06-ИГ пос.Октябрьского Люберецкого района передала 6800 рублей
26.01.06-300 рублей
27.01.06-300 рублей
29.01.06-ИГ Звенигорода передала 500 рублей
01.02.06-500 рублей
02.02.06-2000 рублей
06.02.06-500 рублей
07.02.06-1000 рублей
09.02.06 один из вкладчиков передал 1000 рублей
10.02.06-50 рублей
14.02.06-500 рублей
18.02.06-ИГ Рокоссовского (Москва) передала 4000 рублей
22.02.06-один из вкладчиков передал 10000 рублей
23.02.06-на выставке собрано порядка 5000 рублей
14.03.06-вкладчик с объекта "Ленинский пр-т, д.67А" (Москва) передал 500 рублей
17.03.06-вкладчица с объекта "Янтарная горка" (Москва) у АС передала 1000 рублей
08.04.06-ИГ "Лесная сказка" Раменского района на выставке передала 1800 рублей
08.04.06-ИГ Солнечногорска передала 1000 рублей
14.04.06-300 рублей
24.04.06-1000 рублей
24.04.06-1000 рублей
25.04.06-500 рублей
26.04.06-400 рублей
26.04.06-ИГ Московия перечислила на счет 1870 рублей
26.04.06-300 рублей
28.04.06-НП "Цветной бульвар-Эллина" перечислило на счет 1750 рублей
27.04.06-ИГ Солнечногорска передала 6600 рублей
27.04.06-вкладчик с Серпухова передал 1000 рублей
27.04.06-ИГ Октябрьского Люберецкого района передала 17500 рублей
27.04.06-ИГ Железнодорожного передала 10000 рублей
27.04.06-вкладчик с объекта "Ленинский пр-т, д.67А" (Москва) передал 1000 рублей
27.04.06-ИГ "Лесная сказка" Раменского района передала 2500 рублей
02.05.06-500 рублей
02.05.06-100 рублей
03.05.06-1000 рублей
05.05.06-ИГ Звенигорода перечислила на счет 2000 рублей
06.05.06-ИГ коттеджных поселков Дмитровского и Мытищинского районов перечислила на счет 5000 рублей
06.05.06-500 рублей
11.05.06-400 рублей
11.05.06-1000 рублей
11.05.06-ИГ Московия перечислила на счет 1400 рублей
11.05.06-1000 рублей
11.05.06-550 рублей
11.05.06-ИГ Железнодорожного передала 30000 рублей
11.05.06-ИГ Серпухова передала 6500 рублей
11.05.06-ИГ Радужного Коломенского района передала 4500 рублей
11.05.06-ИГ Ухтомского (Москва) передала 1700 рублей
12.05.06-700 рублей
12.05.06-300 рублей
12.05.06-150 рублей
13.05.06-ИГ ЗВС передала 14000 рублей
15.05.06-600 рублей
15.05.06-1000 рублей
16.05.06-200 рублей
16.05.06-100 рублей
16.05.06-170 рублей
16.05.06-ИГ Рокоссовского (Москва) передала 20000 рублей
16.05.06-вкладчик с пос.Пески Коломенского района передал 500 рублей
18.05.06-ИГ Мытищ сдала 48750 рублей
19.05.06-ИГ "Лесная сказка" Раменского района передала 6000 рублей
19.05.06-вкладчики с объекта "Росинка" Ленинского района передали 2400 рублей
19.05.06-вкладчик с офисного здания на ул.Лесная передал 1000 рублей
22.05.06-500 рублей
29.05.06-ИГ Смоленска перечислила на счет 3700 рублей
30.05.06-300 рублей
15.06.06-ИГ Воскресенска перечислила на счет 4000 рублей
11.07.06-360 рублей
-----------------------
1) Затраты на проведение пресс-конференции вкладчиков "Социальной инициативы" в Центральном доме журналистов 25.01.06-12000 рублей (аренда зала)
2) Затраты на проведение Всероссийского митинга вкладчиков "Социальной инициативы" 29.01.06 в Москве-23200 рублей (звук)
3) Майки (200 штук) для акций на выставках недвижимости в Гостином дворе 23-го февраля 2006 года и в ЦДХ 8 апреля 2006 года-потрачено 20000 рублей (сто рублей за одну майку)
4) Листовки (1500 штук) для раздачи (пикет у Госдумы 04.04.06 и выставка недвижимости в ЦДХ 08.04.06)-потрачено 1000 рублей
5) Междугородные телефонные звонки (работа с региональными ИГ за весь период)-3300 рублей (февраль)
6) Аренда помещения для проведения собрания КС 11 мая 2006 года-2600 рублей
7) Расходы по проведению акции "палаточный городок" 19 мая 2006 года у Дома Правительства РФ:
телефонные расходы правления КС-1500 рублей
баннер "это наше "Доступное и "Комфортное жилье"-5000 рублей
бензин-500 рублей
аренда 5 палаток на сутки+карта проката (палатки были взяты 18 мая)-815 рублей
питание (обеды на 150 человек)-7500 рублей
аренда на сутки двух биотуалетов (были заказаны 18 мая, 19 мая их два раза пытались пронести в палаточный городок)-2000 рублей
оплата 4-х потерянных палаток прокатной фирме-12320 рублей
8) Покупка ноутбука Acer КСу для работы с документами (написание стенограмм заседаний в ГД, работа с данными, таблицами и прочее)-21000 рублей
9) Компенсация потерянных палаток татару и soldу (палатки были взяты в аренду)-41000 рублей
10) Выдача редактору АГЕНТСТВА НОВОСТЕЙ «Открытое Письмо Власти» (www.pismo-vlasti.net) на поддержку работы портала и расходы, связанные с освещением проблем пострадавших соинвесторов-6000 рублей
11) Возврат ИГ Железнодорожного (по их просьбе)-20000 рублей
12) Компенсация потерянных вещей ИГ Радужного Коломенского района-2000 рублей
13) Оплата административного штрафа по делу 19 мая-700 рублей
14) Оплата 400 визиток для 4-х человек из КС для раздачи чиновникам и журналистам-1300 рублей
15) Оплата административного штрафа по делу 19 мая-1030 рублей
16) Оплата административного штрафа по делу 19 мая-515 рублей
17) Телефонные расходы правления КС-2000 рублей (июль)
18) Оплата госпошлины за государственную регистрацию КС (август)-2000 рублей
19) Оплата услуг юриста за помощь в составлении документов для государственной регистрации КС (август)-4000 рублей
20) Нотариальные услуги по заверению части документов для гос.регистрации КС-1100 рублей
21) Телефонные расходы правления КС (обзвон региональных ИГ в том числе)-3000 рублей (сентябрь)
22) Покупка банера размером 1,5 х 12 м. с надписью:
ТРЕБУЕМ ЗАЩИТИТЬ НАШИ ПРАВА!
Вкладчики КТ "Социальная инициатива"
обошлось в 8600 рублей
------------------------
Остаток на 08.09.06-66700 рублей.

 Отправлено: 02.07.06 08:33. Заголовок: Орел

Уважаемая ЕленаФ! Подскажите пожалуйста, можно ли получить какой либо прок от обращения в суд в моей ситуации? Квартира приобретена по переуступке (с 50% разницей) у директора регионального филиала СИ. Возможно ли дотянуть до суда с освещением в прессе? или как к физлицу, добросовестно продавшему мне долевой договор, я не могу предъявить никаких претензий? Это единственная зацепка по нашему региону, т.к. во всем остальном прокуратура ничего не находит. или не хочет.

 Отправлено: 02.07.06 08:35. Заголовок: Орел

 Отправлено: 02.07.06 15:54. Заголовок: Re:

Irina

Уважаемая Ирина,
невозможно дать ответ, не видя ПАКЕТА документов. Вы излагаете вопрос так, что НИЧЕГО непонятно, и как следствие, невозможно дать ответ на Ваш вопрос.
Кому принадлежади первоначальные права по инвестконтракту?
Кто имел право привлекать физлиц и подписывать договора?
Кто изначально профинансировал квартиры, по какому типу договоров и кому их переуступал?
Директор регионального филиала выкупил 20 квартир "на себя" или на юрлицо-свою фирму и перепродал их Вам?
Кто добросовестный дольщик, перепродавший Вам квартиру?
И т.д. вопросы... вопросы...
Почему это касается не только Вас, а "единственная зацепка по всему региону?", если Вы купили квартиру по переуступке у одного единственного конретного добросовестного дольщика?

 Отправлено: 02.07.06 16:14. Заголовок: Re:

ЛИЦАМ, РАСТОРГНУВШИМ ДОГОВОРА

Сегодня мне удалось провести некоторые консультации с юристами по поводу

1. поворота исполнения судебного решения для отсудившихся с расторгнутыми договорами на взыскание денег, имеющими исп.листы (наиболее сложная категория вкладчиков, которые в полном отчаянии).

2. С теми, кто только расторг договор и подписал ДВУСТОРОННЕЕ Соглашение о расторжении, но не отсудился, ситуация проще - тоже могут восстановить договор действующим. Да, им придется идти в суд, но не бойтесь, это реально, и эта категория лиц для востановления договора действующим "более легкая", чем уже отсудившиеся с исп. листом о взыскании денег.

Итог: постепенно вырисовывается путь и "свет в конце туннеля"! Цель - восстановленный действующий договор и судебное решение об обязании Ответчика исполнить договорные обязательства по предоставлению конкретного объекта недвижимости В НАТУРЕ.

Имеется свежий прецедент в Мосгорсуде по востановлению расторгнутого договора действующим, есть еще одно дело в суде по ПОВОРОТУ ИСПОЛНЕНИЯ РЕШЕНИЯ и восстановлении договора действующим. В ближайшее время я свяжу в единую группу заинтересованных лиц, чтобы дальше они проработали этот вопрос с сильными юристами глубже: представителей от ИГ Рокоссовского, пос. Октябрьский, Мытищи, отдельных других вкладчиков и членов КС и ЭС ГД.

Ориентировочно - встреча в конце след. недели в 18:00 или 19:00 в кафе типа Макдональс, например на м.Проспект мира или м. Добрынинская. Лицо с иполн. листом к КТ СИ, которое инициировало иск в суде о повороте исполнения судебного решения, БУДЕТ ПРИГЛАШЕНО на это заседание.

Следите за объявлениями, ДАТА и ВРЕМЯ, в зависимости от нашей подготовленности, может быть ПЕРЕНЕСЕНА!!!

 Отправлено: 02.07.06 18:56. Заголовок: Re:

ЕленаФ пишет:

цитата:

Имеется прецедент, уже есть дело в суде по ПОВОРОТУ ИСПОЛНЕНИЯ РЕШЕНИЯ, цель - восстановить догор действующим. В самое ближайшее время я свяжу в единую группу тех, кому это пообещала, чтобы дальше Вы проработали этот вопрос глубже: представителей от ИГ Рокоссовского, пос. Октябрьский, Мытищи и отдельных других вкладчиков. Ориентировочно - встреча в конце след. недели в 18:00 в кафе типа Макдональс, например на м.Проспект мира. Заинтересованные лица - освободите себе этот вечер! Лицо с иполн. листом к КТ СИ, которое инициировало этот иск в суде о повороте исполнения решения, БУДЕТ ПРИГЛАШЕНО на это заседание.

Очень интересно Елена. Постараюсь прийти на встречу!!!! Только сообщите заранее. Спасибо.

 Отправлено: 02.07.06 19:26. Заголовок: Re:

ЕленаФ пишет:

цитата:

2. С теми, кто только расторг договор и подписал ДВУСТОРОННЕЕ Соглашение о расторжении, но не отсудился, ситуация проще - тоже могут восстановить договор действующим. Да, им придется идти в суд, но не бойтесь, это реально, и эта категория лиц для востановления договора действующим "более легкая", чем уже отсудившиеся с исп. листом о взыскании денег. Итог: постепенно вырисовывается путь и "свет в конце туннеля"!. Цель - судебное решение об исполнении договорных обязательств и предоставлении объекта недвижимости В НАТУРЕ.

Елена, всё не так просто, как кажется.
Действительно, восстановить расторгнутый договор (т.е. с действующим соглашением о расторжении) можно только по решению суда. Но...
По какому адресу? Ведь смысл ДИВ в его приложении, где указывались не только размеры вклада и жилплощади, но и конкретный адрес.
Вместе с тем, как только СИ подписывала соглашение о расторжении, она тут же продавала "освободившуюся" квартиру другому вкладчику - ведь для СИ вкладчик, переставший таковым быть переходил в иное качество - кредитора СИ. И это было юридически абсолютно правильно. Другое дело, что мошенники из СИ и не собирались отдавать деньги...
Поэтому прежде чем восстанавливать договор необходимо проконсультироваться у очень грамотных юристов и понять, по какому адресу возможно восстановление договора? Ведь бывшая квартира может быть давно уже продана...

 Отправлено: 02.07.06 20:10. Заголовок: Re:

sven
По тому же адресу, что и был в договоре - других шансов нет. Дальше - уже по ситуации, с решением вопроса по "вторичному" покупателю. Скоро появится шанс оценить, что же будет на практике (опять Мытищи будут полигоном)

 Отправлено: 02.07.06 21:50. Заголовок: Re:

татар пишет:

цитата:

По тому же адресу, что и был в договоре - других шансов нет. Дальше - уже по ситуации, с решением вопроса по "вторичному" покупателю. Скоро появится шанс оценить, что же будет на практике (опять Мытищи будут полигоном)

Судья не имеет право это делать, зная, что данная квартира на законных основаниях принадлежит другому.

 Отправлено: 02.07.06 21:57. Заголовок: Re:

Просили сообщить, что Генпрокуратурой заведено уголовное дело № 97968 от 09.06.06г. по ст.159 п.4 УК РФ на Карасёву Н.И. и взята подписка о невыезде.

 Отправлено: 02.07.06 21:58. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

Судья не имеет право это делать, зная, что данная квартира на законных основаниях принадлежит другому.

А как он может это узнать???

 Отправлено: 02.07.06 23:03. Заголовок: Re:

sven

Вы абсолютно правы, если после расторжения квартира была перепродана повторно. Здесь геморроя будет очень много. Выхода два - или привлекать в суд как 3-е лицо нового покупателя и одному из двоих требовать по ст.28 Закона о ЗПП предоставления квартиры с другим адресом, как аналогичного товара, либо без приглашения 3-го лица в суд требовать свою старую квартиру, если судья не может проверить. Ведь на самом деле не все освободившиеся квартиры перепродавали повторно,часть осталась неперепроданными повторно.. Если это случится, то новый покупатель - как второй покупатель, пусть сам в суд бежит и требует альтернативной квартиры. В общем, без серьезного юриста здесь точно не обойтись, именно поэтому мы и хотим отправить людей к очень сильным юристам, чтобы первые дела были проведены ими БЕССПОРНО и АККУРАТНО. А когда "дорога будет проложена", пустить по ней всех остальных. как было осенью в Басманном суде, пока Птанскую на заставили судить все иски как положено по ЗПП.

 Отправлено: 03.07.06 09:58. Заголовок: Re:

Оксана пишет:

цитата:

А как он может это узнать???

От вас. В ваших же интересах представить доказательство "чистоты" квартиры либо её перепродажи. В противном случае, судья должен будет запросить от этом СИ или органы прокуратуры, которые обладают соотв. материалами.

ЕленаФ пишет:

цитата:

Выхода два - или привлекать в суд как 3-е лицо нового покупателя и одному из двоих требовать по ст.28 Закона о ЗПП предоставления квартиры с другим адресом, как аналогичного товара, либо без приглашения 3-го лица в суд требовать свою старую квартиру, если судья не может проверить. Ведь на самом деле не все освободившиеся квартиры перепродавали повторно,часть осталась неперепроданными повторно.. Если это случится, то новый покупатель - как второй покупатель, пусть сам в суд бежит и требует альтернативной квартиры.

Нет, к сожалению, это не выход. От кого требовать альтернативной квартиры? От СИ - её уже практически нет! На это надеяться наивно.
Поэтому это не решение вопроса ни для первого, ни для второго покупателя, купившего квартиру на законных основаниях.
Думаю, что % 90 освободившихся квартир СИ перепродала (вспомните конец 2005 года, когда карасевцы продавали всё, что можно было продать, чувствуя свой близкий конец).
Думаю, что решение этого сложного вопроса лежит в другой плоскости. Оно (решение) частично реализуется в Мытищах. Об этом напишу позже.

 Отправлено: 03.07.06 11:10. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

В противном случае, судья должен будет запросить от этом СИ или органы прокуратуры, которые обладают соотв. материалами.

Вот именно, что только так!!! Но как нам узнать , перепродалась наша квартира или нет?????????

 Отправлено: 03.07.06 11:53. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

Вместе с тем, как только СИ подписывала соглашение о расторжении, она тут же продавала "освободившуюся" квартиру другому вкладчику - ведь для СИ вкладчик, переставший таковым быть переходил в иное качество - кредитора СИ

В соответствии с Положением о выходе из состава Товарищества вкладчик остается в Товариществе до возврата ему вложенных средств. Имеет ли СИ право перепродать проплаченную вкладчиком квартиру другому лицу до выполнения условий Соглашения по возврату средств? Подобная практика со стороны СИ имеет признаки мошенничества, что дает большие шансы на благоприятное судебное решение.

 Отправлено: 03.07.06 12:37. Заголовок: Re:

sven
Единственный выход для таких случаев - требовать предоставления квартир всем добросовестным покупателям. У нас в Мытищах этот вопрос на словах решается, посмотрим, как будет на деле

 Отправлено: 03.07.06 14:02. Заголовок: Re:

У меня в договоре 2-х комнатная квартира с 4-11 этаж!
А где она на самом деле была??? На каком этаже??? И кому уже продана, конкретно бы знать??

 Отправлено: 03.07.06 14:27. Заголовок: Re:

Aleks пишет:

цитата:

У меня в договоре 2-х комнатная квартира с 4-11 этаж!

Интересно Алекс!!!!!!!!! А как так договор был составлен????????? У меня четко указанно : какой этаж, какая по счету квартира. Надо было конкретно спрашивать при составлении договора!!!!! Даже если бы достроили, то как бы вы потом искали свою???????????

 Отправлено: 03.07.06 15:02. Заголовок: Re:

татар пишет:

цитата:

sven Единственный выход для таких случаев - требовать предоставления квартир всем добросовестным покупателям. У нас в Мытищах этот вопрос на словах решается, посмотрим, как будет на деле

У меня информация о положении в Мытищах такого рода. Кстати, считаю её оптимальной (если эта схема реально воплотится на практике).
К тому же решается во внесудебном порядке.
В отношении расторженцев, у которых подписано ТОЛЬКО соглашение о расторжении, решение (как правило, положительное) принимает новый Застройщик. Т.е. таких расторженцев Застройщик принимает на себя в качестве натурального обременения и выделяет им квартиры из фонда не проданных СИ на данном объекте квартир, либо венчурного фонда (т.е. тех квартир, к-рые им будут построены на предоставленных ему на льготных условиях площадках).
Расторженцы, имеющие на руках судебные решения и исполнительные листы могут получить, увы, только деньги (с учетом инфляции).
И то, если новый Застройщик сочтет возможным принять их (кредиторов СИ!) в качестве своего финансового обременения. В Мытищах, по моим данным, произошло именно так. Но как будет на самом деле - покажет время!
Поэтому, ситуация с расторженцами пока четко не обозначена. И с моей точки зрения, должна быть общей по всем объектам СИ с учетом максимального удовлетворения расторженцев - квартирами и деньгами. И такую позицию (но реальную!) должны Властям предложить МЫ! Т.К. кроме нас, в масксимальном удовлетворении прав расторженцев не заинтетересован никто!
В ином случае, расторженцы будут заинтересованы в банкротстве СИ и это приведет к настоящему расколу в наших рядах.

 Отправлено: 03.07.06 16:35. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

Поэтому, ситуация с расторженцами пока четко не обозначена. И с моей точки зрения, должна быть общей по всем объектам СИ с учетом максимального удовлетворения расторженцев - квартирами и деньгами. И такую позицию (но реальную!) должны Властям предложить МЫ! Т.К. кроме нас, в масксимальном удовлетворении прав расторженцев не заинтетересован никто!

sven, поделитесь вашей позицией по этому вопросу, только более подробно, пожалуйста.

 Отправлено: 03.07.06 16:55. Заголовок: Re:

fatesha пишет:

цитата:

sven, поделитесь вашей позицией по этому вопросу, только более подробно, пожалуйста.

Более подробно я напишу в отдельной теме, которую сейчас готовлю. Но коротко я уже предложил эту схему.
Под гарантии предоставления Властями новому Застройщику определенных ПРЕИМУЩЕСТВ (земельные участки, субвенции, налоговые льготы, коммуникации и пр.), он принимает на себя все натуральные и финансовые обременения объекта. Расторженцы только с соглашением подпадают под натуральное обременение (я уже написал, каким образом), с судебными решениями - под финансовое (с учетом инфляционных процессов).
В последнем случае, хотя расторженцы и получат только деньги (увы, вряд ли здесь удастся изменить им судебное решение!), но эти деньги будут существенно больше тех сумм, которые они могли бы получить как конкурсные кредиторы при банкротстве СИ.
Если расчеты таким образом с вкладчиками и расторженцами будет проводит новый Застройщик под определенные госгарантии - это будет выгодно всем и позволит избежать грызни и раскола в наших нестройных рядах!
Именно такую схему как ОБЩУЮ я и предлагаю принять за основу на всех объектах СИ.