Отправлено: 05.05.06 13:03. Заголовок: СМИ о «СИ» и «ДЖ» (часть 3)

 Отправлено: 08.06.06 13:39. Заголовок: Re:

Немного не в тему...


08.06.2006 - Страна.Ru

цитата:

Слово губернатора Рыбакам Камчатки не удалось в четверг отправить в отставку губернатора региона Михаила Машковцева ............... Правом на промысел наделены 140 предприятий - 57% рыбопользователей в области. Однако 39 предприятий в этом году квоты не получили. После этого и была начата акция протеста. На главной площади Петропавловска-Камчатского рыбаки разбили палаточный городок, в котором круглосуточно дежурили несколько десятков протестующих, а в четверг, когда судьбу Машковцева решали местные депутаты, туда пришли не менее трех тысяч человек.

http://www.strana.ru/stories/03/02/18/3279/283663.html

 Отправлено: 09.06.06 02:40. Заголовок: Re:

Путин потребовал от правительства найти решение проблем обманутых дольщиков Дата новости: 08.06.2006

Президент России Владимир Путин потребовал от правительства РФ найти способ решить проблемы обманутых соинвесторов строительства жилья.

«Необходимо сделать так, чтобы больше не появлялось проблем с обманутыми вкладчиками», - подчеркнул В.Путин на видео-совещании в Кремле по вопросам реализации национальных проектов в области доступного жилья, здравоохранения, образования и АПК

Глава государства призвал участников совещания «подумать над тем, как это сделать, а также как можно шире привлекать самих граждан к решению этого вопроса».


Ну хоть чуть чуть достучались до гаранта... Эх, господин Президент, если бы еще поконкретнее, со сроками и ответственными лицами. А то ведь сведется все к словоблудию и радостным рапортам - Больше такое не повторится! Так что спасибо , конечно, за озабоченность , но хотелось бы с этого места поподробней...

 Отправлено: 09.06.06 07:41. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.06.06 07:55. Заголовок: Re:

Пока страна и власть отданы на откуп единоросским чиновникам, никакие самые распрекрасные законы работать не будут.

 Отправлено: 09.06.06 08:08. Заголовок: QS

Да на улицу пора выходить , акции протеста устраивать , видите не помогает больше ничего , как во Франции !! И сразу проблемы решаться будут, а мы все ждем ,не понятно чего , надоело уже !!!! Жить то негде !!!!! А жизнь проходит !

 Отправлено: 09.06.06 09:57. Заголовок: Re:

http://www.radiorus.ru/news.html?id=164124

цитата:

24.05.2006 13:10 МСК Построить дом или инвест-контракт с мошенником Построить дом, снять мэра, посадить его заместителя, ответственного за строительство, - так сегодня в сотнях российских городов трансформировалась старая восточная мудрость о том, что должен сделать настоящий мужчина в жизни. Двести тысяч человек остались без жилья, заплатив за него положенные деньги по всей стране, попробовав решить жилищный вопрос на собственные деньги. И если бы закон не был нарушен и дома соинвесторов были построены, все эти люди могли бы растить сына и сажать дерево. Однако теперь они выходят на площади городов перед зданиями местных администраций с другими вопросами. Вопросов немного. Почему чиновники, подписавшие инвест-контракты с мошенниками-строителями, до сих пор не сидят в тюремных камерах? Как без участия местных органов власти строительство могло вестись без элементарной разрешительной документации? Куда смотрела прокуратура, когда тысячи обворованных дольщиков годами пытались привлечь внимание правоохранительных органов к афере, прокручивающейся в масштабах всей страны? И наконец, кто теперь возместит ущерб, нанесенный как минимум бездействием местной власти сотням тысяч людей? Ни на один из вопросов ответа пока нет. Рассказывает дольщик жилого комплекса "Николино-2", заплативший деньги за свое жилье компании "Окстрой", решившему помочь Министерству обороны возвести жилье, квартиры в котором получили бы как военные, так и финансировавшие возведение дома дольщики, Юрий Корнейчук. КОРНЕЙЧУК: Плюсом казалось, что строительством занимается Министерство обороны, то есть не обманут, не убегут, а построят и сдадут. Так казалось не только мне, а всем, кто покупал там квартиры. Дальше все произошло по отработанной за последние годы в жилищном строительстве преступной схеме. КОРНЕЙЧУК: Когда я звонил в "Окстрой", всегда находились причины для объяснений, что произошла небольшая задержка, но через несколько месяцев все будет закончено. Я общался исключительно с "Окстроем", потому как у меня с ними формальный договор. Но даже неформально выходя на Министерство обороны, я получал информацию, что сложности есть, но дом будет построен рано или поздно. Мы относились с пониманием и думали: ну еще чуть-чуть подождем... Подождав несколько лет, Юрий вместе с другими дольщиками все же увидел окончание строительства. Однако почему-то вместо него и других оплативших стройку живым рублем людей в квартирах дома начали делать дорогие ремонты представители высокопоставленного генералитета Минобороны. А дольщикам предложили "по-хорошему" доплатить деньги за уже оплаченное жилье. Параллельно дольщики выяснили, что организовавшая эту схему Московское квартирно-эксплуатационное управление Миноборны само стало объектом проверки Военной прокуратуры. Дело тянется уже год, результата нет и не предвидится. Причина, по мнению дольщиков, проста: военные чиновники, стоявшие у истоков истории с недостроем, сегодня занимаются решением проблем обворованных соинвесторов в масштабах всей столицы. КОРНЕЙЧУК: Первое глобальное соглашение типа протокола о намерениях было подписано еще в 2001-м году. И визировал его непосредственно Косован, который был тогда заместителем министра обороны. С одной стороны, Косован выступал как заказчик, с другой, насколько нам известно, строительство осуществлялось Строительным управлением n 10, руководителем которого являлся тоже Косован, только сын. Фактически эти договоры исполнялись самим же Косованом. А теперь, когда мы оказались в таком положении и просим помощи у правительства Москвы, нас переадресовывают к тому же Косовану, потому что он как раз занимается вопросом обманутых вкладчиков на территории Москвы. Поняв, что от прокуратуры правды не дождаться, а местная власть сама по уши замазана в истории с полукриминальным массовым недостроем, дольщики решили выходить на площади в попытках достучаться до власти федеральной. Тем более что хронологически массовое неисполнение строителями обязательств перед частными соинвесторами пришлось на момент принятия прошлой весной федерального закона n 214, или так называемого "Закона о долевом строительстве". Говорит разработчик закона, юрист Фонда "Институт экономики города" Дмитрий Гордеев. ГОРДЕЕВ: Основная мысль закона - ограничить перечень вариантов финансирования гражданами строительства. По действующим сегодня законам таких вариантов несколько. Это договор долевого участия в строительстве, участие в жилищно-строительных кооперативах и участие в жилищно-накопительных кооперативах. Это три случая легитимного привлечения средств граждан. Но тем не менее недобросовестные застройщики продолжают предлагать гражданам заключать предварительные договоры, вексельные схемы, договоры инвестирования, которые регулируются совершенно другим законодательством и не направлены на защиту прав граждан...

 Отправлено: 09.06.06 09:59. Заголовок: Re:

http://echo.msk.ru/news/316117.html

цитата:

08.06.2006 Правительство должно найти решение, которое позволит избежать обмана вкладчиков, которые покупают квартиры в строящихся домах. Об этом сказал сегодня президент Владимир Путин. По его словам (цитата по агентству ИТАР-ТАСС) необходимо сделать так, чтобы больше не появлялось проблем с обманутыми вкладчиками. Между тем сегодня была объявлена дата судебного заседания по делу организаторов митинга обманутых инвесторов. Речь идет об участниках акции протеста, которая прошла 19 мая у Белого дома. Как сообщает сетевое издание "Газета.Ру", вкладчиков, скорее всего, оштрафуют.

 Отправлено: 09.06.06 10:03. Заголовок: Re:

http://u-volga.ru/?page=news&action=fullNews&nId=4064

цитата:

08.06.2006, 17:42 // Самара. Срочно. Обыски в городской администрации Политика/Самара По сведениям источников United Volga в правоохранительных органах, сегодня прошли обыски в администрации города Самары и, в частности, в городском департаменте по строительству. Скорее всего, обыски проводили сотрудники отдела по борьбе с экономическими преступлениями (ОБЭП) ГУВД Самарской области. В последнее время городская администрация и глава города Георгий Лиманский постоянно фигурируют в прессе в связи с криминальными или скандальными фактами: незаконное выделение земельных участков, которое потребовал проверить губернатор Титов; скандал с обманутыми дольщиками; приватизация Дворца спорта ЦСК ВВС; скандал с фирмой "Волгасоцжилстрой" (которую возглавляет близкий Лиманскому руководитель регионального отделения партии "Родина" Владимир Шерстнев). Недавняя смена руководства ГУВД Самарской области и областной прокуратуры, приход на эти должности новых, не связанных с местной бизнес- и политической элитой людей естественным образом активизировал деятельность этих структур. Не стоит сбрасывать со счетов и общефедеральные тенденции борьбы с коррупцией, которые были продекларированы в последнее время руководством страны. United Volga

 Отправлено: 09.06.06 10:06. Заголовок: Re:

http://www.m-2.ru/themes/default/message.asp?folder=1870&matID=21749

цитата:

Путин потребовал от правительства найти решение проблем обманутых дольщиков Дата новости: 08.06.2006 Комментариев: 0 Президент России Владимир Путин потребовал от правительства РФ найти способ решить проблемы обманутых соинвесторов строительства жилья. «Необходимо сделать так, чтобы больше не появлялось проблем с обманутыми вкладчиками», - подчеркнул В.Путин на видео-совещании в Кремле по вопросам реализации национальных проектов в области доступного жилья, здравоохранения, образования и АПК Глава государства призвал участников совещания «подумать над тем, как это сделать, а также как можно шире привлекать самих граждан к решению этого вопроса».

 Отправлено: 09.06.06 10:18. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.06.06 11:03. Заголовок: Re:

Aldonis пишет:

цитата:

Во-первых, прежде чем начать привлекать средства вкладчиков, застройщик обязан будет обзавестись поручительством банка на сумму, эквивалентную привлеченным средствам. Во-вторых, при расторжении договора инвестирования в одностороннем порядке или через суд застройщик обязан будет выплатить дольщику деньги, уплаченные в счет цены договора, а также проценты по ним в размере 1/300 ставки рефинансирования не более чем через десять рабочих дней. Сейчас этот срок составляет три дня, что категорически не устраивает строительные компании, которые предлагали увеличить его до 30 дней. Но депутаты, по всей видимости, решили, что строительный бизнес в послаблениях не нуждается. Индивидуальные предприниматели вообще были исключены из текста закона: депутаты решили, что физические лица не должны иметь права заниматься долевым строительством и привлекать средства граждан. Но самая драконовская поправка заключается в том, что часть функций по контролю за деятельностью застройщиков будет передана субъектам федерации. Специальные комиссии или комитеты при местных органах власти будут наделены полномочиями приостанавливать деятельность застройщиков в случаях, если на застройщика начинают поступать жалобы, если он задержит отчетность на 30 дней, не передаст объект на баланс в течение трех месяцев или его денежные средства окажутся менее 100 тыс. руб.

Цитирую, естественно, не Алдониса, а депутатские поправки.
С одной стороны - вроде бы всё пристойно и по делу...
Но с другой - полный идиотизм! Ведь всё это мы уже проходили.
Поручительство банка на определенную сумму обесценивается уже через полгода, через три года - уже не будет стоит ничего. Вспомним, сколько стоили наши квартиры 3-4 года назад и сейчас?
Ставка рефинансирования слишком мала, и потом - ЧТО заставит выплатить Застройщика (находящемуся в положении СИ) деньги вкладчиков, если даже судебные решения не исполняются и не работает исполнительное производство???
И наконец о самой "драконовской" поправки - о местном котроле.
Депутаты видимо забыли, что ранее они приняли Градостроительный и Жилищный кодексы Российской Федерации, в соответствии с которыми
главы муниципальных образований и так наделены соответствующими функциями контроля, и комиссии подобные имеются...
Проблема в том, что эти главы так повязаны с Застройщиками, что прикрывают их до последнего...
Хорошие вроде бы поптавки, но если "не работают" предыдущие законы и кодексы во главе с Конституцией, то что может сделать единственный 214-ФЗ?????????????? В России работает только слово Гаранта, и ничего более....
Нет, г-да депутаты, не бросятся банки, застройщики и главы муниципалитетов исполнять ваш распрекрасный закон...
Тут всю систему менять надо...

 Отправлено: 09.06.06 12:13. Заголовок: Re:

Я уверен, НИКОГО из нас не интересуют сегодня законодательные шаги по предотвращению впредь обмана вкладчиков. Конечно, это хорошо, что защитят будущих инвесторов, но самое гланое то - КАКИЕ ВЫХОДЫ ВЛАСТЬ ПРЕДЛАГАЕТ ИЗ СЕГОДНЯШНЕЙ СИТУАЦИИ С СИ!!! ПУТИ, СРОКИ,ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЛИЦА, ГАРАНТИИ ВСЕМ КАТЕГОРИЯМ ВКЛАДЧИКОВ!!! Где все это, происходящее похоже на детскую игру, - "белое и черное не произносить"...

Кстати , даже такие громоздкие формулировки законов не смогут полностью обезопасить покупателей жилья. Нужны 100% гарантии государства или обязательное страхование рисков, т.е. обязательное условие начала любого процесса стройки и сбора денег - это полная страховка или получение гарантий государства . Как это и делается в других странах.

 Отправлено: 09.06.06 12:25. Заголовок: Re:

Обманутых соинвесторов будут судить за участие в митинге напротив Дома правительства
http://www.realestate.ru/new.aspx?id=4142

 Отправлено: 09.06.06 14:25. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

Нужны 100% гарантии государства или обязательное страхование рисков, т.е. обязательное условие начала любого процесса стройки и сбора денег - это полная страховка или получение гарантий государства . Как это и делается в других странах.

А я считаю, что долевого участия в строительстве жилья со стороны физ. лиц быть не должно вообще! Кстати об этом уже говорилось на форуме. Не занимаемся же мы долевым участием в изготовлении автомобиля или холодильника! Товар нужно покупать в готовом виде. Посмотрел, понравилось, заплатил деньги, и тут же получил в собственность. Утром - деньги, вечером - стулья. Иначе по-любому будет кидок, какие бы законы не принимать. Другое дело - акции (ПИФы и т.п.). Это - другой разговор, другие правила игры. Человек должен понимать, чем он рискует...

 Отправлено: 09.06.06 14:38. Заголовок: Re:

Утром - деньги, вечером - стулья.

А у так и было утром деньги - вечером фига!

 Отправлено: 09.06.06 17:56. Заголовок: Re:

изучил тут внимательно стенограмму вчерашней видеоконференции с Путиным по вопросам реализации нац проектов...
http://kremlin.ru/appears/2006/06/08/1713_type63378type63381_106680.shtml

это еще раз подтверждает то, о чем мы неоднократно говорим - чиновники панически бояться даже заикнуться о нашей проблеме! По теме Доступное Жилье много говорит Медведев - о нас ни слова, Председатель комитета гос думы по Строительству,промышленности и технологиям М.Шаккум (присутствовал на собраниях ЭС!!!)

Начало его выступления - " Проект «Комфортное и доступное жилье – гражданам России» является, наверное, одним из самых сложных проектов. И сегодня я хотел бы сказать, что те проблемы, которые были перечислены в Вашем выступлении, в выступлении Дмитрия Анатольевича, к сожалению, не являются исчерпывающими. И я хотел бы обратить внимание на ряд проблем, которые необходимо нам совместно решить...."
Ну думаю, щас он скажет.... Ан нет, далее пространное перечисление проблем... нас в его списке проблем нет, нас не существует! Т.е. на совещаниях ЭС сидел ваш клон, или боитесь Президенту страны заикнуться, что не все так благостно!!????

Далее выступает Яковлев, у этого оценка ситуации по жилью вообще безоблачная! Молодым семьям выдаются квартиры, жилищные сертификаты, ставки по кредитам... бла-бла-бла... Похоже визит А.Белякова не остался в памяти министра....

Дальше идет обсуждения проблем с нехваткой инфраструктуры для новостроек и тут то Путин и говорит фразу, где упоминаются обманутые вкладчики. Фраза говориться в контексте идеи привлечения денег граждан для строительсва инфраструктуры. Вот фраза целиком -

В.ПУТИН: Понял. Вчера на встрече с губернаторами прозвучало предложение, которое уже реализуется в некоторых субъектах Российской Федерации, а именно: привлечение средств граждан там, где это возможно, и тех граждан, которые хотят принять участие в строительстве, в том числе инфраструктуры, но при софинансировании со стороны государства (либо регионального уровня, а можно подумать и о софинансировании с федерального уровня). И это не столько важно для объемов финансирования, сколько для гарантий того, что эта работа не пропадет, что эти деньги не исчезнут. Для людей важно чувство уверенности в том, что эта работа будет доведена до конца. И с тем, чтобы у нас не появлялось больше проблем, подобных проблемам с обманутыми вкладчиками.

Кстати говоря, Правительство должно было бы подумать на тему о том, как помочь людям, поддержать, как найти решение всех непростых, конечно, проблем, которые возникают в этой сфере.

Я бы вас попросил подумать на тему о том, как возможно привлечь средства самих граждан для участия и в этой работе, в инфраструктурной подготовке. Повторяю еще раз: при самом непосредственном участии финансовых возможностей прежде всего, конечно, регионов Российской Федерации.

Т.е. Путин - единственный государственный чиновник на этом совещании, кто упомянул о нашей беде, и то между делом....

 Отправлено: 09.06.06 18:02. Заголовок: Re:

Вот коротко и все , имеем на сегодня только вот эти слова первого лица России о нас -

".....Для людей важно чувство уверенности в том, что эта работа будет доведена до конца. И с тем, чтобы у нас не появлялось больше проблем, подобных проблемам с обманутыми вкладчиками. Кстати говоря, Правительство должно было бы подумать на тему о том, как помочь людям, поддержать, как найти решение всех непростых, конечно, проблем, которые возникают в этой сфере. "

 Отправлено: 09.06.06 18:38. Заголовок: Re:

sakradon цитирует:

цитата:

Для людей важно чувство уверенности в том, что эта работа будет доведена до конца. И с тем, чтобы у нас не появлялось больше проблем, подобных проблемам с обманутыми вкладчиками. Кстати говоря, Правительство должно было бы подумать на тему о том, как помочь людям, поддержать, как найти решение всех непростых, конечно, проблем, которые возникают в этой сфере.

Так это Дума должна думать, а Правительство править, а на худой конец - исправлять. А то правительство -думай, а чего ДУМА делает? А ПРЕЗИДЕНТ - он КТО, Правительство возглавляет или ПРАВА граждан защищает или гарантирует? Кто-то лишний, если ДУМА ничего не делает, так может ей и разойтись надо? ПОРА СКАЗАТЬ - КАРАУЛ УСТАЛ! ГДЕ МАТРОС Железняк?

 Отправлено: 09.06.06 20:28. Заголовок: Re:

Что там говорить о Медведеве, Шаккуме, Яковлеве и им подобных. Они же сидят и дрожат за свою пятую точку. Не дай бог гаранта расстроить, а так может пронесет. Прав
Nichto, ПОРА СКАЗАТЬ - КАРАУЛ УСТАЛ! ГДЕ МАТРОС Железняк? От этих слизняков ничего не дождешьс, пока им под зад не дадут как следует. Вот они и стараются все скрывать, а если не удается, тут же выли зывают ж... гаранту. Жаль до него все очень медленно доходит, но может произойти такое, что уже ему и не надо будет приемника назначать. 91 и 93 годы - все-таки какой-то опыт.

 Отправлено: 09.06.06 20:54. Заголовок: Re:

Негодование народа на пределе , вы правы у нас в истории и Пугачев и Разин , мало не покажется !