Отправлено: 18.09.06 11:27. Заголовок: Янтарная горка-бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 21)

 Отправлено: 13.09.06 14:36. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

Что касается подписей ИГ, то главное не в этом

Значит все таки этот вопрос поднимался??? Корреспондент в этом не допустил не точностей.
Отлично. Сделаю для себя соответствующие выводы.

 Отправлено: 13.09.06 14:57. Заголовок: Re:

Дмитрий Х. пишет:

цитата:

Вопрос не в награде, а в Поручении Правительства Москвы на строительство домов

Подписи Лужкова сотоварищи стоят под очень многими документами, в которых упоминается СИ, начиная с постановления 15-пп. Только ж это никого не чешет, потому как если Карася и посадили, то самого мэра трогать боятся...вон сейчас из-за "трех китов" шум стоит, а там сперли кужа меньше нашего.

 Отправлено: 13.09.06 16:15. Заголовок: Re:

гвоздика (Ресин) пишет:

цитата:

третьи будут ждать обещанные квартиры, как изначально предполагалось, во владениях 5 - 8.

владениях? они их размножают, что-ли? или это они гаражи владениями называют?

 Отправлено: 13.09.06 17:09. Заголовок: Re:

alesin , вл 5-8, а это значит: 5, 6, 7 и 8.

 Отправлено: 13.09.06 17:47. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

alesin , вл 5-8, а это значит: 5, 6, 7 и 8.

это те четыре дома которые планировалось построить?

 Отправлено: 13.09.06 17:53. Заголовок: Re:

Простите, что отвлекаю от выбора домов и квартир.
проведение митинга 23-го , практически накануне общей акции - серьезная ошибка. К сожалению, понять это сможем потом, когда ничего уже не изменить будет. Время рассудит...

 Отправлено: 13.09.06 18:21. Заголовок: Re:

alesin пишет

цитата:

это те четыре дома которые планировалось построить?

По идее так, а что будет, узнать трудно. Вокруг тайны, загадки, интрижки. Так и будет продолжаться, пока не выйдут настоящие документы.

 Отправлено: 13.09.06 18:27. Заголовок: Re:

sakradon пишет

цитата:

проведение митинга 23-го , практически накануне общей акции - серьезная ошибка

Уважаемый sakradon, эти вопросы должны решаться на уровне ИГ и КС. Рядовые вкладчики идут за своими лидерами.

 Отправлено: 13.09.06 18:35. Заголовок: Re:

а что нам мешает участвовать в обеих акциях? по-моему ровным счетом ничего. первый митинг планируется на субботу - нерабочий день, второй - понедельник. кроме того, нам пора вести учет людей, которые будут участвовать во всех акциях. а то некоторые хотят въехать в квартиры за счет активности других. не выйдет. иногородние конечно не в счет ввиду реальных обстоятельств - удаленность от москвы.

 Отправлено: 13.09.06 20:21. Заголовок: Re:

Don Korleone
Были ли получены сегодня списки Корсака, и когда с ними можно будет ознакомиться?

 Отправлено: 13.09.06 20:24. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет

цитата:

кроме того, нам пора вести учет людей, которые будут участвовать во всех акциях. а то некоторые хотят въехать в квартиры за счет активности других. не выйдет. иногородние конечно не в счет ввиду реальных обстоятельств - удаленность от москвы.

БРАВО!!

 Отправлено: 13.09.06 20:34. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

Простите, что отвлекаю от выбора домов и квартир. проведение митинга 23-го , практически накануне общей акции - серьезная ошибка. К сожалению, понять это сможем потом, когда ничего уже не изменить будет. Время рассудит...

Уважаемый sakradon мы не можем не провести акцию конкретно по проблемам Рокоссовского так как в ближайшие недели должен решиться один из главных вопросов - вхождение (или нет) расторженцев на объект. Этим митингом мы обозначаем свою позицию - квартиры всем.

 Отправлено: 13.09.06 20:38. Заголовок: Re:

lagin
Списки были отправлены в Префектуру по почте 11.09.06. Сегодня еще они не получены. Завтра надеемся их получить, соответствующая договоренность уже имеется с Префектурой ВАО. Также по договоренности в Префектуре после получения на следующей неделе списков по расторженцам будет создана комиссия. Детали комиссии и ее работы обсуждать будем на следующем совещании. По расторженцам должно быть проведено совещание у Росляка, впрочем тема совещания шире и будет касаться всех, но на расторженцах особое внимание.

 Отправлено: 13.09.06 20:53. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Интересно, как отнесется Лужков к словам в уведомлении о двухмесячном бездействии Правового управления и Росляка по выполнению указания мэра разработать решение нашей проблемы?..

Всё он знает, ему это неинтересно, он польщён благодарностью Мадонны за его личное содействие проведению её концерта в Москве

 Отправлено: 13.09.06 21:13. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

а Ваше голословное утверождение о моих "

Научись сначала грамотно писать ,но сдвиги к лучшему уже есть,(пока не более 5 строчек) , вероятно, сказываются занятия в ЦПШ, ведь сам признался в этом.

 Отправлено: 13.09.06 21:17. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

ИГ должна визировать все документы

гвоздика пишет:

цитата:

С этим я согласна, что документы должны показывать ИГ

гвоздика, я имею в виду именно визировать, чтобы за нашими спинами не выпускались документы не устраивающие нас, а простой просмотр нас естественно не устраивает.

 Отправлено: 13.09.06 21:18. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

напомню про учебник русского языка для ЦПШ, второй класс...

Я русский учил по другому учебнику, только тебе известны такие школы, да и вообще пиши по существу и короче.

 Отправлено: 13.09.06 21:18. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

напомню про учебник русского языка для ЦПШ, второй класс...

Я русский учил по другому учебнику, только тебе известны такие школы, да и вообще пиши по существу и короче.

 Отправлено: 14.09.06 09:06. Заголовок: Re:

Тезисы вчерашнего Совещания в Префектуре по расторженцам:
1. Окончательное решение о включении в обременение расторженцев будет приниматься на Совещании с участием Корсака (Управление экономической безопасности), Пономарева (Правовое Управление), Росляка (департамент жилищной политики) и ИГ, после чего заключение будет отправлено на подпись Лужкову или Ресину.
При этом расклад сил следующий:
- Пономарев и Корсак - против включения в обременение;
- Росляк хранит молчание;
- Ресин – за денежную компенсацию;
- Лужков – за решение этой проблемы;
- ИГ – за включение в обременение на жилье.
2. Стороны и аспекты проблемы:
- Экономическая. Представитель Росляка упомянул о том, что решающее слово на данном Совещании может остаться именно за Росляком, так как очень многое зависит от экономики объекта, однако о возможности увеличения площади выхода жилья по 5-8 или/и увеличения размера обременения для инвестора Щербаков ответить затруднился, хотя на вопрос о том, может ли быть реальным для инвестора увеличение доли обременения до 60 процентов ответил утвердительно. Пока же списки всех вкладчиков из Префектуры попадут к Росляку.
- Юридическая. На вопросы о причине бездействия Пономарева по выполнению указания мэра представитель Префектуры ответила о том, что Пономарев выдал заключение только о правовой стороне вопроса, между тем как Правительство иногда практикует волевой способ решения. Но при этом оговорилась о том, что впоследствии и он должен получить правовое обоснование, однако на мой вопрос о том, почему Пономарев отказался от поиска таких оснований заранее, так же как и на вопрос о том, как Правительство Москвы в случае отказа будет включать вкладчиков в случае восстановления своих договоров Щербаков и пэта женщина ответить опять затруднились.

Исходя из указанного, на текущий момент приходится признать, что позиции расторженцев крайне слабы, и поэтому в сложившейся ситуации крайне важно донести, наконец, открыто и напрямую нашу позицию до властей еще до принятия окончательного решения на Совещании Росляка. Это будет возможно на Комиссии Ресина в понедельник 18 сентября – в устной и письменной форме для всех участников Комиссии. Проект выступления привожу ниже:

Открытое обращение к членам Комиссии помощи обманутым вкладчикам.
Мы, вкладчики, расторгнувшие Договора по бульвару Рокоссовского 5-8 и 42 поручаем нашему представителю Сергею Мадзаеву зачитать от нашего имени на заседании Комиссии по обманутым вкладчикам нижеизложенное Обращение, а также для более детального ознакомления раздать его текст всем членам Комиссии, в частности, Владимиру Ресину, Геннадию Пономареву и Александру Корсаку.
Уважаемые члены Комиссии, на протяжении последнего года обманутые вкладчики, расторгнувшие договора, главную надежду на получение жилья возлагали и продолжают возлагать на указания Юрия Михайловича Лужкова. В последнее время мэр столицы уже прямо поручил решить вопрос о помощи вкладчикам, которые расторгли договора, однако на настоящий момент расторженцы кроме мэра Москвы и префекта Восточного округа Н.Н.Евтихеева не чувствует поддержки со стороны сотрудников Правительства Москвы, ответственных за принятие решения об обременении, в связи с чем мне от лица этих вкладчиков поручено донести до вас их принципиальную позицию по поводу путей решения этого сложного вопроса.
Для всех вкладчиков, расторгнувших договора, с самого начала единственной целью была покупка жилья и впоследствии, когда многим из них пришлось обращаться суд, Мосгорсуд признал потребительский характер этих взаимоотношений. Договора соинвестирования вкладчиками были расторгнуты только в силу желания купить жилье у более исполнительного застройщика, однако сделать это большинству вкладчиков из-за невозвратов средств со стороны СоцИнициативы так и не удалось, а за последний год первоначальные вклады в связи с ростом стоимости жилья в столице еще более обесценились. Именно поэтому возврат первоначальных вкладов, на которые жилье купить теперь уже невозможно, решением проблемы расторженцев быть не может.
Решение вопроса помощи вкладчикам, расторгнувшим договора, на необходимость чего указал мэр, по убеждению расторженцев может состоять исключительно во включении таких вкладчиков в обременение на жилье, причем возможным это должно стать сразу по нескольким причинам.
- Во-первых, потому, что только так может быть выполнено указание мэра Москвы, и вопрос помощи всем обманутым вкладчикам по бульвару Рокоссовского будет решен окончательно.
- Во-вторых, потому, что в соответствии со ст.405 ГК РФ вкладчики имеют право отказаться от исполнения утративших для них интерес просроченных обязательств и требовать возмещения убытков, а именно восстановления своего права получения жилья.
- В-третьих, потому, что у нас есть копии документов, согласно которым расторженцев по другому объекту, а именно по третьей Крестьянской в Мытищах, новый инвестор в обременение берет.
- В-четвертых, потому, что мы убеждены в правомерности реализации схемы переуступки наших финансовых требований к СоцИнициативе в обмен на включение нас Правительством Москвы в обременение на жилье наравне с вкладчиками с действующими договорами.
- В-пятых, потому, что прямые договорные отношения у всех вкладчиков есть только с СоцИнициативой, между тем как включение в обременение, как не раз уже указывалось, является доброй волей Правительства и справедливость требует, чтобы эта добрая воля касалась всех вкладчиков по нашему объекту без исключения.
- Во-шестых, потому, что мы уверены в вашем понимании того, насколько сложным и длительным без вашей поддержки явится для большинства обычных граждан со средними доходами самостоятельное решение жилищного вопроса при существующих и постоянно растущих ценах на жилье в Москве.
- В-седьмых, потому, что в случае отказа помощи вкладчикам с расторгнутыми договорами многие из них с целью восстановления договоров обратятся в суды, и процесс дальнейшего решения их жилищного вопроса окажется еще одной из проблем, которую придется решать Правительству Москвы, так как для подписания инвестконтракта с инвестором учтены должны быть все и, в том числе эти вкладчики.
От лица расторженцев прошу вас учесть все указанные доводы и принять решение о включении расторженцев в обременение на жилье. При этом особенное внимание прошу уделить разработке правовых обоснований данного включении Правовому Управлению Москвы, так как мы убеждены в том, что обещания Юрия Михайловича о помощи всем обманутым вкладчикам с самого начала такие правовые основания имели и единственной причиной, по которой можно отказывать расторженцам, является лоббирование в Правительстве Москвы интересов инвестора Атолл. Мы надеемся на то, что в дальнейшем Правовое Управление Москвы не будет относиться формально к поручениям мэра Москвы и отказывать расторженцам, а встанет на их сторону и поможет пострадавшим людям в решении жизненно-важного для них жилищного вопроса, для многих из которых он затянулся уже на многие годы. (конец обращения)
___________
Для обсуждения сложившейся ситуации и подписания данного Обращения, объявляю сбор расторженцев завтра, в пятницу у Янтаря в 19:00 и прошу нашу ИГ сделать соответствующую рассылку. По моему убеждению, именно понедельник, 18 сентября, когда на комиссию Ресина поступят списки расторженцев – это лучший день для доведения до Правительства Москвы нашей позиции. Впервые за год – развернуто и очно для тех, кто принимает решения.

 Отправлено: 14.09.06 09:32. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Мы, вкладчики, расторгнувшие Договора по бульвару Рокоссовского 5-8 и 42 поручаем нашему представителю Сергею Мадзаеву зачитать от нашего имени на заседании Комиссии по обманутым вкладчикам нижеизложенное Обращение,

Никто Мадзаеву столько времени не даст. На каждый объект дается 2 минуты. Простите, а когда же он задаст вопрос по действующим договорам, ведь кто с действующими договорами, так же не получили гарантии, что они получат жилье. Постановления нет, стройка не начата, договорные отношения не урегулированы мы как имели договора с СИ так и никакого механизма не выработано по оформлению наших прав на квартиры.
Так что Сергей П имейте совесть, нужно на совещании у Ресина озвучивать не только ваши проблемы, но и наши по действующим договорам.
Мы сейчас тоже напишем текст обращения и попросим его зачитать Мадзаева и что дальше будет. Не надо тянуть одеяло только на себя. Одна минута вам по расторженцам , одна нам по действующим. Вам протянули ладонь, а вы уже готовы всю руку оторвать.