Отправлено: 18.09.06 11:27. Заголовок: Янтарная горка-бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 21)

 Отправлено: 14.09.06 13:12. Заголовок: Re:

гвоздика пишет ОДНИ ОБЕЩАНИЯ, СТРОЙКА ТОЛЬКО НА СЛОВАХ

Хороший лозунг для предстоящего митинга.

 Отправлено: 14.09.06 13:20. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

сложность ситуации я понимаю. и между прочим не надо ерничать и меня подкалывать по поводу сложности представления интересов вкладчиков всех категорий в ГК. хочу тебе напомнить, что из 3 заседаний в ГК я 2 заседания полностью посвятил проблемам расторженцев и поднимал там только их вопросы, и между прочим выступил против того, что в списках есть только действующие договора и к сл.комиссии должны быть представлены списки по расторженцам. условно говоря если бы я промолчал или что то в этом духе в депр ушли бы списки без расторженцев. мне кажется нужно все таки тебе более объективно смотреть на эти вещи, а ваша позиция исключительно субъективная. ты просто не хочешь сейчас замечать других вопросов, которые в итоге коснутся и вас по-любому. и потом никто тебе ни в чем не отказывал. но есть объективный факт - вы никого не хотите сейчас видеть и слушать кроме решения собственных проблем. но я так поступать не могу - я представляю интерсы всех и ваши и действующие договора. ты прекрасно знаешь что будет совещание у росляка по поручению мэра. росляк человек обстоятельный. и кстати о птичках - совещание будет по всем у росляка - в том числе и по расторженцам.

Мое убеждение состоит в том, что нужно постараться сделать максимально возможно для всестороннего раскрытия позиции ИГ по расторженцам, чтобы найти союзников в Правительстве, в том числе в лице Ресина. И в это нужно верить. Но для этого нужно свои обоснования до этих лиц донести, задача чего, учитывая то, что убеждать в целесообразности этого приходится даже своих, - сложная. Пол дня - только на одни доказательства и убеждения. Все, пора и работать.

 Отправлено: 14.09.06 13:31. Заголовок: Re:

Сергей П.я понимаю нервозность обстановки. и еще раз прошу не передергивать - все все среди вкладчиков понимают. но есть некое непонимание со стороны расторженцев и у тебя в том числе - ИГ представляет интересы всех. и ИГ должна быть выше и смотреть на вещи субъективно. ваши предложения направлены исключительно на расторженцев, тогда как я считаю что сейчас опасность банкротства висит надвсеми. разве только люди с исп.листами смогут тогда вернуть себе 10% от вкладов, а остальных сольют. поэтому ты не прав когда говоришь что кроме расторженцев ты никем не будешь заниматься. вы сами вносите склоку внутри себя. а я буду отстаивать интересы всех - и потому в первую очередь вопросы в ГК ставить буду в порядке значимости для всех. хочу заметить, что это серьезный орган и там нельзя читать монологи и т.п. - просто потому чтоэффект будет прямо противоположный от желаемого.

 Отправлено: 14.09.06 13:44. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

я понимаю нервозность обстановки. и еще раз прошу не передергивать - все все среди вкладчиков понимают. но есть некое непонимание со стороны расторженцев и у тебя в том числе - ИГ представляет интересы всех. и ИГ должна быть выше и смотреть на вещи субъективно. ваши предложения направлены исключительно на расторженцев, тогда как я считаю что сейчас опасность банкротства висит надвсеми. разве только люди с исп.листами смогут тогда вернуть себе 10% от вкладов, а остальных сольют. поэтому ты не прав когда говоришь что кроме расторженцев ты никем не будешь заниматься. вы сами вносите склоку внутри себя. а я буду отстаивать интересы всех - и потому в первую очередь вопросы в ГК ставить буду в порядке значимости для всех. хочу заметить, что это серьезный орган и там нельзя читать монологи и т.п. - просто потому чтоэффект будет прямо противоположный от желаемого.

Правильно, проблема расторженцев должна решаться ПАРАЛЕЛЬНО, а не ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО всем вкладчикам и здесь нужно отдавать себе отчет и учитывать что расторженцев 150 а действующих целых 605 и они также ждут принятия серьезных решений.

 Отправлено: 14.09.06 13:51. Заголовок: Re:

Как обещали, решен вопрос по получению признания потерпевшим иногородними.
Удалось договориться с генпрокуратурой о следующем: Иногородние присылают заказное письмо с заявлением и приложением КОПИЙ документов, постановление о признании потерпевшим им будет отправлено почтой.
Форму заявления и адрес выложу позже.

 Отправлено: 14.09.06 14:14. Заголовок: Re:

Сергей П.

Огромное Вам спасибо!Мы помним как расторженцами занимались другие члены ИГ,пока за это дело не взялись вы и не пошло разделения на расторженцев и действующих....

 Отправлено: 14.09.06 14:24. Заголовок: Re:

мышка пишет:

цитата:

Мы помним как расторженцами занимались другие члены ИГ

В отличие от Сергея П., который сам озвучил на форуме, что он будет заниматься в ИГ исключительно проблемами расторженцев, другие члены ИГ представляли и представляют интересы всех категорий вкладчиков.

 Отправлено: 14.09.06 14:31. Заголовок: Re:

Сейчас власти не хотят волевым решением решить проблему расторженцев, а затем затягивание сроков всего чего только возможно будут объяснять нерасторженцам нерешением этой проблемы. Вот увидите. Это у них маленькая отмазочка на будущее такая.

 Отправлено: 14.09.06 14:38. Заголовок: Re:

Don Korleone иXzibit

Огромное Вам спасибо! Мы помним сколько сил и здоровья отнял у вас этот год борьбы. Я счастлива, что не Сергей П представляет мои интересы.

 Отправлено: 14.09.06 14:40. Заголовок: Re:

летучая мышка

Как только появилась информация о том,что действующим дадут квартиры,тут же произошло разделение на 2 группы,даже на собраниях.Поэтому и в ИГ такое получилось,т.к. в ИГ расторгнутых было меньше.Сразу создалось впечатление,что мы никому ненужны.Поэтому и появились Сергеи П. и др.,которые стали ОТСТАИВАТЬ в прямом смысле этого слова наши интересы!

 Отправлено: 14.09.06 14:45. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

Огромное Вам спасибо! Мы помним сколько сил и здоровья отнял у вас этот год борьбы. Я счастлива, что не Сергей П представляет мои интересы.

То есть Вы счастливы, что не расторгли договор. Логично.

 Отправлено: 14.09.06 14:52. Заголовок: Re:

Анна

 Отправлено: 14.09.06 15:00. Заголовок: Re:

Анна пишет

цитата:

Вы счастливы, что не расторгли договор.

И поэтому тоже.

 Отправлено: 14.09.06 15:04. Заголовок: Re:

Уважаемые Соседка и Гвоздика

Хочется Вам пожелать побольше вежливости и терпимости. Я тоже очень рада, что не Вы избраны в ИГ.

 Отправлено: 14.09.06 15:04. Заголовок: Re:

мышка пишет:

цитата:

Сразу создалось впечатление,что мы никому ненужны.Поэтому и появились Сергеи П. и др.,которые стали ОТСТАИВАТЬ в прямом смысле этого слова наши интересы!

Прошу заметить, что они сами не появились. Они не хотели быть в ИГ. Сергей П всегда говорил, что у него дела, работа и т.д. Когда Озеров и Мадзаев подняли эту тему у Янтаря в марте по расторженцам и задали вопрос : Кто хочет идти в ИГ по расторженцам и отстаивать вместе все интересы. Ответ был один : никто.
Потом "КОГДА УЖЕ ЗАПАХЛО ЖАРЕННЫМ" только Павлов и Фролова согласились в апреле и официально были выбраны в ИГ. А до этого времени весь объект тянули с ноября месяца 2005 года ИГ с действующими договорами. Так если бы не тянули, так вообще сейчас объекта бы не было, все были бы расторженцами и не надо было бы строить ничего Правительству.
Люди с действующими договорами сплотились в ноябре у Янтаря и решили идти добиваться своих квартир с помощью митингов, писем и т.д . Цель у нас была общая. А вы расторженцы появились только после февраля, когда было первое собрание с Щербаковым в ДК , на котором вы узнали, что Правительство все-таки построит квартиры и до сих пор появляются подснежники-расторженцы, узнавая из газет новости о стройке. .

 Отправлено: 14.09.06 15:11. Заголовок: Re:

Гвоздика, Вы опять в своем ключе. Причем все понимают, что у Вас одни эмоции все на ту же тему.

 Отправлено: 14.09.06 15:12. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

Сергей П.я понимаю нервозность обстановки. и еще раз прошу не передергивать - все все среди вкладчиков понимают. но есть некое непонимание со стороны расторженцев и у тебя в том числе - ИГ представляет интересы всех.

Я согласен с тобой в том, что ИГ должна отстаивать интересы всех, и сегодня я тебе об этом уже сказал.
Другое дело, что и в ИГ существует разделение функций.
Ниже привожу сокращенный вариант обращения, который важно попытаться донести до членов Комиссии после обсуждения общих вопросов.
А вообще желаю всем МИРА!

Уважаемые члены Комиссии, на протяжении всего последнего года обманутые вкладчики, расторгнувшие договора, главную надежду на получение жилья возлагали и продолжают возлагать на указания Юрия Михайловича Лужкова. В последнее время мэр столицы уже прямо поручил решить вопрос о помощи таким вкладчикам, однако расторженцы до сих пор не чувствует в этом поддержки со стороны сотрудников Правительства Москвы, в связи с чем мне от лица этих вкладчиков поручено донести до вас их принципиальную позицию по пути решения этого вопроса.
Для всех вкладчиков, расторгнувших договора, единственной целью была покупка жилья и впоследствии, когда многим из них пришлось обращаться суд, Мосгорсуд признал потребительский характер этих взаимоотношений. Договора соинвестирования вкладчиками были расторгнуты в силу желания купить жилье у более исполнительного застройщика, однако сделать это из-за невозвратов средств не удалось, между тем как за последний год первоначальные вклады из-за роста стоимости жилья в столице значительно обесценились. Именно поэтому возврат первоначальных вкладов решением проблемы расторженцев быть не может. Единственное решение данного вопроса может состоять во включении таких вкладчиков в обременение на жилье, причем возможным это должно стать сразу по нескольким причинам.
- Во-первых, в связи с тем, что включение в обременение Правительством Москвы в данном случае, как уже не раз указывалось, является его доброй волей, и справедливость требует, чтобы эта добрая воля касалась всех вкладчиков без исключения.
- Во-вторых, в силу того, что нашей ИГ предложена правомерная схема такого включения путем переуступки финансовых требований расторженцев Правительству Москвы.
- В-третьих, потому, что имеются копии документов, согласно которым расторженцев по другому объекту, а именно по третьей Крестьянской в Мытищах, новый инвестор в обременение берет.
От лица расторженцев прошу вас учесть все указанные доводы и принять решение о включении расторженцев в обременение на жилье.

 Отправлено: 14.09.06 15:17. Заголовок: Re:

Дон,
Не надо запугивать людей – это приводит к обратному эффекту.
Вот от нашей семьи 23-го уже планируется 1 человек, а собирались вдвоем.
А если разобраться, зачем нам идти?
В заявке на митинг только: расторженцы, расторженцы, расторженцы
Все понимают, что включение в обременение расторженцев предоставление квартир усложнит и затянет.
Становиться непонятно, зачем самим бороться за продление этого «удовольствия», если при этом не имеешь жилья, а имеешь постоянные проблемы с регистрацией, отсюда с работой, почти всю зарплату отдаешь за аренду квартиры и не знаешь сколько еще сможешь протянуть и что с тобой будет завтра.

Митинг общий и должен отражать интересы всех вкладчиков, тогда и людей придет больше.
Поэтому в пресс-релиз и обращении к Лужку с Ресиным (считаю нужно и обращение)
предлагаю включить пункты:

Протест против:
1. многократного предоставления ложной информации представителями инвестора-заказчика ЗАО «Атолл» и префектуры ВАО вкладчикам Рокоссовского вл. 5-8, 42
2. утверждения, против воли вкладчиков, строительства на Рокоссовского 42 дома с квартирами, площади которых меньше площадей, предусмотренных договорами на 10 - 25 кв. м.
3. непрозрачной деятельности (по-моему вообще бездействию) инвестора-заказчика ЗАО «Атолл» и Рабочей группы в префектуре ВАО
4. Срыва сроков графика работ по объектам Рокоссовского вл. 5-8, 42

Требования:
1. Предоставить утвержденные графики работ по объектам Рокоссовского вл. 5-8, 42 (хотелось бы видеть эти графики на сайтах Управы Богородский и префектуры ВАО)
2. Регулярно и в срок предоставлять вкладчикам всю информацию о проведении работ на объектах.
3. Установить доплату за 1 кв. м в размере инвестиционной стоимости, в случае, если Атолл предоставляет квартиру площадь которой превышает площадь указанную в договоре.
Эта доплата должна быть зафиксирована и указана в ППМ или инвестконтракте атолла с городом (я уж не знаю где, к чему наш список приложат)
4. Согласовать планировки предоставляемых вкладчикам квартир при разработке проекта на Рокоссовского вл. 5-8
5. нужны санкции по срыву сроков «Атоллом». Какие? Давайте думать и предлагать, с юристами советоваться

 Отправлено: 14.09.06 15:21. Заголовок: Re:

Нерасторженец!
Представь себе, что приходят списки от Корсака, а тебя там по какой-либо причине нет, например, неполная оплата или,допустим, заявление на расторжение или даже,допустим, есть дополнительное соглашение, подписанное тобой или даже не тобой, а кем-то другим за тебя (ведь тебе даже не покажут это доп. соглашение(получена информация от СИ и все, а кто там его подписывал?) или что-то другое и ты стал расторженец.

Подумай, как бы ты себя стал бы вести. Это не вымысел. Я знаю одного вкладчика, который не писал заявление на расторжение, а в списках СИ, он идет как написавший.

 Отправлено: 14.09.06 15:49. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет

цитата:

А вообще желаю всем МИРА!

Спасибо Сергей.

Sobol пишет

цитата:

Уважаемые Соседка и Гвоздика Хочется Вам пожелать побольше вежливости и терпимости. .

Почему только нам? А Мышке почему не адресуете этих слов? Она первая начала.