Отправлено: 02.08.06 16:31. Заголовок: СМИ о «СИ» и «ДЖ» (часть 4)

 Отправлено: 16.08.06 07:52. Заголовок: Re:

 Отправлено: 16.08.06 13:42. Заголовок: Re:

Член экспертно-аналитического центра "Доступное жилье": По обманутым инвесторам много противоречивой информации
16.08.2006

Несмотря на лето, в последнее время заметно увеличилось число публикаций по проблеме обманутых соинвесторов в различных СМИ. Большая часть информации об одних и тех же событиям противоречит друг другу. В связи с этим корреспондент ИА REGNUM обратился к к Светлане Дроздовой, человеку, стоявшему у истоков Движения обманутых соинвесторов, и попросил ее описать саму проблему, произошедшие события, и дать характеристику тем мерам, которые принимаются различными органами власти для ее разрешения. В данный момент Светлана Дроздова является членом экспертно-аналитического центра "Доступное жилье" при Государственной думе РФ по проблемам обманутых соинвесторов России.

ИА REGNUM: Светлана, как и когда возникло Движение обманутых соинвесторов России и оргкомитет этого движения?

Датой создания Движения обманутых соинвесторов считается октябрь 2005 г., хотя первые выступления обманутых соинвесторов начались раньше - первая акция протеста, которая была организованна пострадавшими соинвесторами из подмосковной Щербинки (16 июля 2005 г. на Славянской площади). Далее пострадавшие из Щербинки 12 сентября 2005г. объявили голодовку в одном из не достроенных домов на Овражной улице в Москве. Представители обманутых соинвесторов многих объектов съехались в Щебенку в знак поддержки. Светлана Калашникова (будущий координатор оргкомитета, пострадавшая в г. Москве) вместе со своими детьми присоединилась к голодовке. Там, на голодовке, а позднее на митингах, которые прошли в сентябре-октябре 2005 года (16 сентября пострадавшие из Щербинки, 11 октября пострадавшие от действий компании "Мастерок", 14 октября уже общей митинг, в котором приняли участия пострадавшие от компаний ЗАО "ЦРГ Град", "Мита 2000", ОАО "Новый мир", "Стройиндустрия", "Меркурий Эстейт", ЖСК "Строим вместе", "Стройметресурс" и два представителя от компании "Сиболь" Дмитрий Корзыкин и Александр Бородовский), обманутые соинвесторы приняли решения объединиться. После митинга 14 октября дольщики приняли решение провести общее собрание и выработать план действия. 18 октября на выходе из метро "Улица 1905г." встретились лидеры инициативных групп Москвы и Подмосковья, журналисты телеканала "Россия" (программа "Вести Москва") и состоялось мое первое интервью, в котором официально прозвучало, что обманутые дольщики объединились и отныне будут действовать сообща. После этой встречи были проведены два массовых митинга ( 30 октября и 29 ноября на Калужской площади), где присутствовали более 2000 пострадавших. Во время этих митингов и сложился Оргкомитет пострадавших соинвесторов - есть координационная группа по основным направлениям проблемы: Светлана Дроздова (объекты Москвы, Подмосковья), Сергей Королев (объекты КТ "Социальная инициатива" во всех городах России), Виктор Мельчеков (объекты Минобороны РФ во всех городах России), Елена Епур (объекты ЗАО "Стройметресурс" в Подмосковье), Светлана Калашникова (реестр проблемных объектов России, координация инициативных групп и отдельных пострадавших граждан). Такое разделение сложилось исторически и в настоящее время обусловлено необходимостью качественной обработки и анализа огромных объемов информации по каждому из объектов.

. ИА REGNUM: Когда был создан экспертно-аналитический центр "Доступное жилье" при Государственной Думе РФ? Какие цели преследовало его создание?

Экспертно-аналитический центр "Доступное жилье" (далее ЭАЦ) был создан 18 мая 2006 года с целью сбора, обобщения и анализа информации по проблеме обманутых соинвесторов жилищного строительства для последующей выработки схем разрешения конфликта. Центр был организован при Государственной думе Российской Федерации потому, что для выработки действенных механизмов защиты настоящих и будущих соинвесторов необходима скоординированная работа всех ветвей власти, но в первую очередь - законодательной власти и ее субъекта - Государственной думы РФ.

ИА REGNUM: Что вы знаете об Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам и ее лидере Антоне Белякове?

Не так много, как хотелось бы. Если вы просмотрите всю информацию того периода, то увидите, что имя Антона Белякова впервые появилось в хронике движения с середины декабря 2005г. Изначально он не имел никакого отношения ни к Движению обманутых соинвесторов, ни, естественно, к оргкомитету движения. Однако позднее господин Беляков сделал несколько заявлений от имени пострадавших соинвесторов и даже представился одним из них. Никаких документов, подтверждающих факт того, что он является "обманутым соинвесторов" у оргкомитета и ЭАЦ "Доступное жилье" нет, хотя я лично неоднократно просила Антона Белякова предоставить такую информацию и разъяснить позицию созданной и единолично возглавляемой им Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам.

ИА REGNUM: Давайте восстановим хронологию основных шагов движения, начиная с момента его возникновения. Правда ли, что обманутые соинвесторы не собирались перекрывать Рязанский проспект в Москве?

Да, правда. На тот момент, несмотря на многочисленные обращения обманутых дольщиков жилищного строительства, органы власти на местах по-прежнему не предпринимали никаких конкретных действий для разрешения конфликта. По заявлениям, которые делали представители органов исполнительной власти, нам стало понятно, что они владеют неполной информацией о масштабах бедствия. Именно поэтому мы стали требовать включения представителей инициативных групп в рабочую комиссию по проблеме обманутых соинвесторов. На все наши просьбы и требования о делегации наших представителей в комиссию нам отказывали. Лидеры инициативных групп (оргкомитет) приняли решение 21 декабря 2005 г. перекрыть Рязанский проспект, о чем уведомили средства массовой информации. Но 19 декабря мэр г. Москвы Юрий Лужкова сказал, что в Москве вопрос обманутых дольщиков будет решен, а на дорогу выдут провокаторы, а не обманутые дольщики. В связи с этим нами было принято решения не перекрывать Рязанский проспект, а сделать ряд заявлений, что обманутые дольщики не провокаторы и не враги мэра г. Москвы, а граждане России, защищающие свое законное право на жизнь.

20 декабря Антон Беляков провел пресс-конференцию в РИА "Новости", на которую были приглашены заместитель первого заместителя мэра г. Москвы Ресина В.И. Косаван А.А., заместитель министра по строительству Московской области Перепелица А.А., депутаты и представители обманутых дольщиков. Там же на конференции Светлане Калашниковой и мне удалось передать господину Косавану списки объектов, не вошедших в распоряжение мэра Москвы, и добиться обещания ввести в рабочую группу представителей обманутых соинвесторов. Журналистам были переданы пресс-релизы, в которых их уведомляли, что перекрытие Рязанского проспекта отменяется. 21 декабря обманутые дольщики, как и было объявлено, приехали на Рязанский проспект к 12 часам дня. Одна из пострадавших, которой просто не успели объяснить, что перекрытие отменяется, вышла на дорогу. Дальше все пошло стихийно, но дорогу держали не более 10 минут. Я, Леонид Лозаннский и Сергей Королев вышли на дорогу и попросили людей уйти, и люди отошли от дороги.

В своих комментариях к произошедшему Антон Беляков заявил, что ничего общего не имеет с такими людьми. Да иначе и быть не могло - он на тот момент не знал (а, возможно, и до настоящего времени не знает), что первая женщина, вышедшая на дорогу, - мать-одиночка, растившая одна малолетнего сына, которая просто не знает, как и где ей жить, вторая - жена воина-интернационалиста, который постоянно болеет после тяжелейшей контузии и которому тоже негде жить. Таких в нашем Движении десятки и сотни, и отрекаться от них публично означало только унизить их еще сильнее. Мы же до сих пор вместе и продолжаем бороться друг за друга, гордимся нашими людьми, потому что они отстаивают свое законное право на нормальную жизнь.

Возможно, эти слова Антона Белякова были случайными, но, если честно, в это верится с трудом. К сожалению, он действительно не с нами. Иначе как объяснить тот факт, что, когда в январе 2006г. пострадавшие от действия КТ "Социальная инициатива и К" совместно с обманутыми дольщиками из Подмосковья опять перекрыли дорогу на улице Маросейка, Антон Беляков опять осудил продиктованные отчаянием действия людей. Тогда даже чиновники не сделали этого. А мы опять поддержали их - ведь на тот момент с пострадавшими от действия КТ "Социальная инициатива и К" и обманутыми дольщиками Подмосковья исполнительная власть по-прежнему не вела конструктивного диалога.

Хотя в самой Москве в то время представители обманутых соинвесторов Владимир Бондаренко и я уже работали в комиссии Ресина, в Подмосковье такого контакта не получалось, и дольщики такими действиями пытались лишь привлечь внимание чиновников и добиться конструктивного разговора с ними.

ИА REGNUM: 19 мая, Москва, Горбатый мост?

Последняя на настоящий момент акция, которая прошла 19 мая 2006г. на Горбатом мосту, довольно широко освещалась в СМИ, потому информации по ней в разы больше, чем по другим выступлениям. Добавлю лишь одно уточнение. В данной акции участвовали обманутые соинвесторы Подмосковья, пострадавшие от действий компаний КТ "Социальная инициатива и К" и "Стройметресурс", Москвы - "Меркурий Эстейт", "МегаСтруктур" и пострадавшие по ул. Бульвар Маршала Рокоссовского (граждане, расторгнувшие договора). Все они стояли со своими плакатами, а не под флагами политических партий.

ИА REGNUM: Недавно Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам опубликовала письмо, в котором выдвинула ряд обвинений в адрес оргкомитета и лично ваш, Светлана. Как прокомментируете это письмо?

Меньше всего хочется пускать в долгие рассуждения относительно высказываний Антона Белякова - все чаще складывается ощущение, что он сам не знает, что творит - поэтому пройдемся по фактам. Первое. Представители ассоциации подчеркивают, что Оргкомитет пострадавших соинвесторов официально не оформлен. Да, это так, мы не оформлены, так как способная решить проблему исполнительная власть сотрудничает с представителями инициативных групп в рабочем порядке, а значит сама ситуация просто не требует создания юридического лица. Второе. Беляков вспоминает, как год назад Светлана Дроздова собирала с дольщиков деньги под фонд, но до сих пор фонда нет. Это заявление вообще не соответствует действительности. Да, я предлагала зарегистрировать фонд, но решение на собрании оргкомитета принято не было. Деньги же я вообще ни с кого не собирала. У оргкомитета вообще нет денег. В декабре 2005 года Антон Беляков заявил, что официально зарегистрировал ассоциацию, однако ассоциация была зарегистрирована не год назад (как заявлял Беляков), а только в январе этого года (есть протокол собрания).

Третье. По мнению лидера ассоциации, оргкомитет финансируют западные организации, на что указывают и различные пресс-релизы на английском языке. Действительно имеются пресс-релизы на английском языке - среди нас очень много молодых, образованных людей владеющих не только английским языком. Очевидно, Антон Беляков этого не знает. Ничего удивительного - он просто не общается с ними, поскольку они ему не доверяют. Четвертое. Цитирую: "Им и питание во время палаточного городка подвозили те же компании, которые оказывали поддержку сторонникам Саакашвили во время революции роз", - утверждает Беляков. Антон Беляков принял за "оранжевых" представителей обманутых дольщиков которые подходили и передавали нам еду, воду сигареты, теплою одежду? Ничего удивительного - когда не участвуешь в событии, а только наблюдаешь со стороны легко запутаться в фактах, мало кого зная в лицо. Организация, которая нам привезла еду вечером, была обычной коммерческой фирмой, вся еда была оплачена сами дольщиками, на что имеется квитанция.

Пятое: "Каким образом Джордж Буш поможет соинвесторам (послание членам G8), денег он даст из Госдепартамента США?! Такие послания можно делать, чтобы подорвать авторитет страны за рубежом", - возмущается Беляков. К членам G8 обратился не оргкомитет, так как не поддерживал эту идею, а обратились отдельные граждане, так как в данный момент их проблему отказывается решать исполнительная власть. И не на подрыв авторитета России были направлены эти обращения, а на привлечения внимания президента России к их горю - ведь исполнительная власть на местах часто просто оказывается решать проблемы обманутых дольщиков. К сожалению, Антон Беляков забыл, а том, что согласно Конституции РФ в нашей стране все имеют равные права, а вот эта категория пострадавших остается без внимания правительства РФ. Мы не поддержали, но и не осудили людей, так как не считаем справедливым отношение к ним властей. Оргкомитет и ЭАЦ "Доступное жилье" поддерживал их в борьбе за свои права и будет продолжать бороться за них и впредь.

И последнее: "Когда люди просто кричат, что им плохо, это не двигает дело с мертвой точки. Нам же удалось создать общественную организацию, официально зарегистрированную в марте этого года, где выстроен механизм управления, позволяющий практически каждому соинвестору участвовать в нашей работе", - рассказывает Беляков. Все, кто работает в Оргкомитете - сами обманутые дольщики, каждый на своем объекте. Лидеры инициативных групп идеально знают свои проблемы и пути их решения. Члены оргкомитета входят и в комиссию Ресина, и в Экспертный совет. Именно благодаря действию инициативных групп и пострадавших соинвесторов, а не отдельных личностей были созданы комиссии по решению проблемы обманутых дольщиков в Москве и Подмосковье. Как ни странно, только в комиссию Яковлева при Минрегионразвития, которая также занимается проблемой обманутых соинвесторов, представители инициативных групп самих соинвесторов почему-то не попали.

ИА REGNUM: Спасибо за столь подробный рассказ, Светлана. Уверены, что теперь ориентироваться в проблеме станет легче. Что хотите добавить в качестве заключения?

Уважаемые представители всех средств массовой информации России и мира, хочу от лица оргкомитета, ЭАЦ "Доступное жилье" и всех, кто борется за права обманутых соинвесторов России выразить вам свое уважения и благодарность за то, что вы были с нами все это время, поддерживали нас и всегда были рядом в трудные для нас моменты. В связи с появлением большого объема противоречивой информации по проблеме скажу, что пресс-группа оргкомитета всегда готова предоставить максимально полную информацию по все аспектам проблемы.

Мы знаем наше дело правое, и раз мы вместе, у нас все будет хорошо. Мы не в оппозиции. Лозунги, которые мы кричали на Горбатом мосту, - "Мы пришли к президенту", "Наш президент Путин", "Нам негде жить", "Мы хотим детей" - жест отчаявшихся мирно решить проблемы с жильем, но продолжающих верить в свою страну людей. Все обманутые дольщики - граждане России, желающие жить в нормальном, демократическом государстве, и то, что они требуют вернуть им оплаченное ими жилье совершенно правильно и справедливо. Надеемся, что когда правительство РФ решит эту проблему, оно никогда больше не допустит повторения этой ситуации. Таким образом, мы решим не только свои жилищные проблемы, но и поможем своим соотечественникам не попасть в такую беду в будущем. А вам, дорогие обманутые дольщики, желаю только здоровья и терпения. И помните - в единстве наша сила!

 Отправлено: 16.08.06 15:19. Заголовок: Re:

А как Вам это-от Антошки?
http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=37&PubID=6267
Как пиаритьтся несостоявшийся мэр г. Владимир!
Не иначе опять ,где-нибудь в г.N-ске вакансия освобождается и он
непременно заявит,что лично озаботился судьбой обманутых!
Хотя аппетиты выросли,теперь только РФ-не меньше!

 Отправлено: 16.08.06 15:22. Заголовок: Re:

Я разочарована в этом интервью Светланы.
Не вижу ничего конструктивного, в том, что 3\4 интервью посвящены наезду А.Б..
Пахнет скандальной заказухой.
А мирно-попустительская позиция к депутатам- мошенникам огорчает особенно.
С большим удовольствием прочитала бы хоть какое-то предложение на тему что делать дальше, а лучше о том , что уже сделано.
Жаль, правда жаль.

 Отправлено: 16.08.06 15:33. Заголовок: Re:

Да, статья в сегодняшней "Комсомольской правде" стОит того, чтобы привести её полностью.

http://www.kp.ru/daily/23756/56276/

Обмануты вторично?..

Как известно, беда никогда не приходит одна. К сожалению, многим нашим соотечественникам часто приходится убеждаться в справедливости от поговорки на собственной шкуре.

Не в последнюю очередь это относится к так называемым «обманутым вкладчикам». Казалось бы, все самое страшное уже свершилось: деньги на жилье, которые многие из них копили годами, вдруг пропали – и перспектива получения хоть какой-то компенсации выглядит достаточно проблематично. Злой шуткой выглядит то обстоятельство, что федеральный закон «Об участии в долевом строительстве...» вступил в силу 1 апреля прошлого года. Отмечать «день дурака» в России любят – но при этом, такая незадача, дураком быть никому не хочется.

А странности вокруг пропавших денег обманутых дольщиков продолжаются. И, как ни странно, не в последнюю очередь они связаны именно с попытками незадачливых соинвесторов вернуть свои средства.

Судите сами. С год назад были образованы сразу несколько объединений пострадавших от нечистоплотных застройщиков - Ассоциация помощи пострадавшим соинвесторам и Оргкомитет пострадавших инвесторов. Обе организации представлены в Экспертно-аналитическом центре (ЭАЦ) Государственной Думы «Доступное жилье», образованном в мае этого года при фракции «Единой России».

Казалось бы, все замечательно: в дело вступили представители законодательной власти, и теперь проблемы будут разрешены – хотя бы отчасти. К сожалению, пока события развиваются совершенно иначе.

Однако, руководство обеих организаций, судя по всему, рутинной конструктивной работе в связке с законодателями предпочитают громкие декларативные заявления. Причем добро бы агрессивная риторика относилась к недобросовестным застройщикам (это, по крайней мере, понятно) и чиновникам. Можно было бы понять даже претензии к депутатам Госдумы – их у нас и так ругают все, кому не лень.

Проблема в том, что руководство обеих организаций, судя по всему, предпочитает выяснять отношения друг с другом.

Так, недавно представители ЭАЦ (во главе с Антоном Беляковым, лидером Ассоциация помощи пострадавшим соинвесторам) обратились к Борису Грызлову и заместителю руководителя фракции «Единая Россия» Валерию Рязанскому с заявлением о недееспособности этого органа. Обращение подписали 13 из 18-и участников заседаний. Дольщики объяснили, что, по их мнению, ни по одному предложению по разрешению вопроса, как по конкретному объекту, так и по общей ситуации, передаваемому членами экспертного совета руководителю ЭАЦ "Доступное жилье", ни разу не было дано никакого конкретного ответа. Более того, возникли подозрения, что группа финансистов при поддержке сотрудников аппарата ЭАЦ и пытается, используя процедуру банкротства, получить контроль за активами самой крупной строительной пирамиды КТ «Социальная инициатива и Ко». Дольщики обвинили главу Центра Павла Шапкина, что он ведет коммерческие переговоры с представителями руководства ТК "Социальная Инициатива". Ассоциация выдвинула требование снять Шапкина с поста руководителя ЭАЦ.

История получила несколько неожиданное продолжение. Оргкомитет пострадавших инвесторов, со своей стороны, распространил пресс-релиз, ставящий под сомнение письмо-обращение Белякова. Они назвали его фальшивкой, поскольку трое подписантов членами ЭАЦ вообще не являются, а другие были введены в заблуждение А. Беляковым. В частности, Гусарова П.А., являющаяся членом ЭАЦ «Доступное жилье», подписала не то письмо, которое было официально опубликовано в том числе и с ее подписью, а совершенно иное. В письме, подписанном Гусаровой П.А. содержался единственный призыв - сделать работу ЭАЦ более активной с помощью предоставления П.С. Шапкину дополнительных полномочий для решения проблемы или предоставления ему помощи со стороны обладающих такими полномочиями лиц и структур.

Результатом этой странной пикировки стало то, что плановое заседание экспертного совета по проблемам пострадавших соинвесторов при комитете Госдумы по экономической политике было отменено. Иными словами, бурная деятельность двух объединений нанесла прямой урон именно тем, кого эти объединения, по идее, представляют – самих обманутых вкладчиков.

Странно? С одной стороны – да, вне всяких сомнений. Однако есть несколько моментов, которые отчасти проясняют ситуацию.

Дело в том, что объединение людей, пострадавших от действий мошенников – штука достаточно непростая. Одно дело, если это каким-то образом «координируется сверху», и совсем другое – когда речь идет как бы о «самоорганизации». Читатели старшего поколения хорошо помнят фильм «Гараж»: на первые места выдвигаются, как правило, вовсе не самые порядочные и умные, а, скорее, наиболее инициативные – иными словами, нахрапистые.

И тут мы переходим к еще одному важному моменту. Дело в том, что состав самих обманутых соинвесторов весьма неоднороден. Значительную часть из них действительно составляют люди, годами копившие деньги на жилья – и теперь в одночасье оставшиеся на «бобах».

Но есть и еще одна большая группа – граждане, которые просто вкладывают деньги в недвижимость, и ожидают когда вложения начнут приносить ощутимую прибыль. Такой вид бизнеса был вполне распространен еще в 90-е, а в последние годы, когда цены на недвижимость резко поползли вверх, доля спекулянтов-рантье в этом сегменте ощутимо выросла. Можете провести эксперимент: посмотрите на заселенный дом-новостройку поздним вечером: какова доля незажженных окон?.. По некоторым оценкам, - почти половина.

Понятное дело, людей, потерявших свои вложения, в любом случае жалко. Но все же между теми, кто годами копил деньги на улучшение жилищных условий, и бизнесменами от рынка жилья, вкладывающими оборотные средства в высокоприбыльную, - соответственно, очень высокорискованную деятельность, есть очевидная разница.

И разница эта становится особенно очевидна с учетом того, что именно «экономически активные» становится главным мотором различного рода объединений, ассоциаций и оргкомитетов. Ничего не поделаешь, такова человеческая природа: те, у кого развита жилка предпринимательства и авантюризма, как правило, оттирают обычных людей на второй план.

Само по себе это, может быть, не так уж плохо. Или, по крайней мере, понятно: «побеждает сильнейший». Вот только итоги (пусть и промежуточные) подобных объединений как-то не вызывают энтузиазма. Как у наблюдателей, так и у самих обманутых вкладчиков. Потому что у многих, глядя на эскапады «активистов», возникает не лишенное логики подозрение: а ну, как и здесь тоже обманут?..

Сергей АВДЕЕВ

Комментарии, как говорится, излишни...
Если дело так пойдет дальше, скоро при слове "обманутый вкладчик" вместо протянутой руки будут просто бить в морду!

 Отправлено: 16.08.06 15:36. Заголовок: Re:

При резко отрицательном отношении к Белякову, интервью С.Дроздовой противно читать. Чем она отличается от Белякова? те же заказные наезды и ни одной фразы по делу. Почти все интервью только про Белякова.Видимо за исполнение заказа обещаны хорошие девиденты.

 Отправлено: 16.08.06 15:40. Заголовок: Re:

masha пишет:

цитата:

При резко отрицательном отношении к Белякову, интервью С.Дроздовой противно читать. Чем она отличается от Белякова? те же заказные наезды и ни одной фразы по делу. Почти все интервью только про Белякова.Видимо за исполнение заказа обещаны хорошие девиденты

В том то и дело, что это - одного поля ягоды. И примкнувший к ним Перепутин.
И не могло быть по другому!!!
Прочтите статью в "Комсомольской правде", выложенную выше, и всё станет ясно!
Они не за нас борются, а с друг с другом, но ЗА СВОИ ИНТЕРЕСЫ!!!
Кстати, кто их всех избирал, этих дроздовых, беляковых, перепутиных???

 Отправлено: 16.08.06 15:57. Заголовок: Re:

Полностью согласна, ребята.
Депутаты или запугали, или купили Оргкомитет и, похоже, КС.
И все они мочат Белякова, который выступил против банкротства.
Кстати, я нигде не читала прямое интервью АБ против КС или Оргкомитета, всегда Оргкомитет пишет, что АБ их обвиняет в том-то и том-то.
В любом случае читать эту заказуху противно!

 Отправлено: 16.08.06 19:10. Заголовок: Re:

Ну вот, стоило только ненадолго перепутину удалиться, тут же возникла волна подозрений.
КС продался! Оргкомитет продался! Они заботятся о своих интересах! Нас предали!...
Противно читать, тьфу...
Как вам не стыдно ? Люди КС тратят личное время, силы, нервы, пытаются что-то для ВСЕХ НАС сделать...и что в ответ ? Подозрения, оскорбления.... Будь я в КС, прочитав всю эту грязь - послал бы всю вашу неблагодарную братию на 3 буквы, и занялся бы личными делами, работой. Надеюсь у них нервы покрепче...но и их терпению тоже есть предел! Одумайтесь. Напрягите то место, где должен быть мозг - я уверен, вы не безнадёжны, и немного постаравшись вы всё поймёте сами - почему идёт драка с беляковым, почему неизбежно банкротство, почему нельзя уходить из ЭС а надо продолжать диалог с властью, почему нельзя принимать за чистую монету все появляющиеся на этом форуме реплики от незарегистрированных участников...
Ну а если не поймёте, то хотябы подумайте несколько раз, прежде чем писать гадости о тех, кто много сделал и делает для всех нас. А также подумайте, что будет если КС и Оргкомитет сгинут, плюнув на всё. Кто подхватит знамя борьбы, кто организует народ на палаталочный городок, кто будет озвучивать грамотно нашу позицию власти ? Есть добровольцы ? Пофамильно ? М ?
Писать гадости на форуме гораздо проще, чем что-то РЕАЛЬНОЕ сделать...

 Отправлено: 16.08.06 19:38. Заголовок: Re:

ZmeeLove прав. Да и пишут гадости люди, которых не было слышно, как будто спали и вдруг проснулись и сразу все поняли и стали всех лаять. Идите и работайте вместо КС, если такие умные.

 Отправлено: 16.08.06 20:35. Заголовок: Re:

УРА, СЛАВА КС !!!
ОН ВРЕМЯ ТРАТИТ!!!
А на что? Чего мы добились-то? Почему молчат?(Перепутин стенограммы выкладывает и на форум заходит, но молчит)
Полагаю с ним уже решили вопрос о его вхождении в совет кредиторов и решении ряда вопросов. Поэтому и депутатов, которые приняли антинародное решение он не может не поддержать. Поэтому и сказать нечего.
Не трогайте КС!
Он неприкосновенен!
Даже если он нас кинет, все равно!

 Отправлено: 16.08.06 20:58. Заголовок: Re:

гагарин
Вы, если не трудно, зарегистрируйтесь. Не нравится КС - идите сами решать вопрос так, как по Вашему мнению, правильно. Не надо грязи.

 Отправлено: 16.08.06 21:06. Заголовок: Re:

Я не умею регистрироваться, простите. Пробовал- не получается.
Да и какая разница, неужели белое становится черным а черное белым в зависимости от наличия регистрации.
Какое значение это имеет. Мои мысли ошибочны?
Нам есть чем похвастаться?
Мы чего-то достигли после всех усилий?
Нас кинули и продолжают кидать при попустительстве, а может быть и с участием КС.
Нас довели до банкротства, против которого мы выступали. И я тоже был возле здания арбитражного суда, и на митингах был.
А теперь КС согласен с банкротством и "разрабатывает программу".
Это предательсьво того, за что мы боролись, и регистрация здесь не причем.
С уважением к тем, кто не сдается и осознает, что мы не стадо, нам не нужны пастухи и мы сами можем принять решение.
Герман Гариулин.

 Отправлено: 16.08.06 21:25. Заголовок: Re:

гагарин пишет:

цитата:

Я не умею регистрироваться, простите. Пробовал- не получается.

При очередном посте, помимо имени введите пароль (любой), и поставьте галочку в поле "зарегистрироваться". Если не получается - пишите в "Уголок админа"

 Отправлено: 16.08.06 21:58. Заголовок: Re:

Ну вот, теперь я "полноценный" ( к счастью мой отпрыск пришел не ночью + он превзошел меня в области технологий интернета)

 Отправлено: 16.08.06 22:02. Заголовок: Re:

гагарин
Дети должны идти дальше родителей!!!
Это аксиома!!!

 Отправлено: 16.08.06 22:03. Заголовок: Re:

Надеюсь, так и будет!

 Отправлено: 17.08.06 02:18. Заголовок: Re:

Так что, чего-нибуть делать-то будем?
А, мужчины?!

 Отправлено: 17.08.06 17:23. Заголовок: Re:

КАРМЭН пишет:

цитата:

Кстати, я нигде не читала прямое интервью АБ против КС

Значит читать не умеете.

 Отправлено: 17.08.06 17:32. Заголовок: Re:

ZmeeLove пишет:

цитата:

подумайте несколько раз, прежде чем писать гадости о тех, кто много сделал и делает для всех нас

Полностью поддерживаю. Что лично каждый из вас сделал? А когда требовалась помощь в регистрации комитета, кто предложил вою помощь? И знакома ли КАРМЭН с КС хотелось бы узнать. Её выссказывания дальше чем

цитата:

Так что, чего-нибуть делать-то будем?

ограничиваются.