Отправлено: 16.12.05 10:08. Заголовок: Информация из официальных источников - долевое строит-во (АРХИВ)

Тема для обсуждения информации о долевом строительстве в целом, о проблемах обманутых инвесторов, связанных или не связанных с СИ, сообщения правительства, администраций районов, газет и журналов.
Предлагаю сюда помещать информацию (по теме), которая не попадает в разделы "CMИ о СИ и ДЖ" или в "Основной форум"
Также сюда будут переносится небольшие темы (по теме [img src=/gif/sm/sm10.gif] ), обсуждение которых закончено.

Перенесенные темы форума:
    - 14.12.2005. В Госдуме рассмотрена "наша" проблема
    - 22.12.2005. "Вести с полей"
    - 15.12.2005. Правительство Москвы ожидает провокации со стороны «обманутых соинвесторов»
    - 27.12.2005. Свежие положительные вести для дольщиков Подмосковья
    - 16.01.2006. Информация из Минмособлстроя по объектам СИ
    - 12.02.2006. пересмотра цен у ООО"Мастерок" при передаче объектов не будет, а у нас
    - 28.12.2005. Регистрация обманутых дольщиков Подмосковья - решение квартирного вопроса
    - 23.12.2005. ВСЕМ ВКЛАДЧИКАМ КТ СИ!!!!!!!!!!!!!
    - 16.03.2006. До 10 000 рублей увеличиены компенсации пострадавшим от финансовых пирамид, в т.ч строительных
    - 02.03.2006. Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за..." Вести с полей!
    - 07.04.2006. Госдума в первом чтении приняла поправки к закону о долевом строительстве. Чем нам это грозит?
    - 12.04.2006. К размышлениию

 Отправлено: 29.03.06 14:06. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (11/27)


123
Отправлено:03.03.2006 15:01:36

цитата:

sven пишет: ------ Если вы привыкли в любом ЧУЖОМ мнении видить "грязь" ------ А что это, если не грязь, вы обвиняете, что все равно ничего не сделают. Вы что, провидец?? sven пишет: ------ Я только высказываю своё личное мнение ------ В чем ваше мнение?? В этом: sven пишет: ------ Но есть объекты (например, мой ЗВС), который достроить в принципе нельзя, ------ Так надо искать пути решения проблемы, совместно с администрацией, а не пугать всех своими заклинаниями: НЕВОЗМОЖНО, НЕВОЗМОЖНО. Какой тогда путь ? с кого требовать возврата денег? с СИ? Ответьте хоть раз на мои прямые ответы, не уподобайтесь LaverУ, который ВСЕГДА уходит от прямых ответов. sven пишет: ------ Знаю 2 объекта, где мнения вкладчиков разделилсь - ------ Как раз ваши умозаключения и вводят некорых вкладчиков в ступор. Поэтому я и трачу время, на то, чтобы бороться с подобными вашим высказываниями.Ведь альтернативы достройки объектов все равно никакой....

123
Отправлено:03.03.2006 15:01:36

цитата:

... sven пишет: ------ а ваши вкладчики дружны и слиты в единый монолит (т.е. решили все единогласно доплатить) ------ Благодаря таким , как вы и Laver, у некоторых создается впечатление, что прийдет добрый дядя, и из своего кармана построит дома, вернет деньги, да еще подарки сделает всем нам. И начнется всеобщая радость обезДОМленных сотоварищей СИ. Есть еще варианты мечтателей- бюджет, стаб. фонд, Страсбург, лично Карасев, может еще есть варианты?? Поймите, наконец, кроме ДОБРОЙ воли местных администраций, и нашей работы (и денег) нам НИКТО не поможет. Спрашиваю еще раз: "Увас есть другие варианты??"

sven
Отправлено:03.03.2006 15:20:46

цитата:

123 пишет: ------ Поймите, наконец, кроме ДОБРОЙ воли местных администраций, и нашей работы (и денег) нам НИКТО не поможет. Спрашиваю еще раз: "Увас есть другие варианты??" ------ А в Совет безопасности ООН обращаться не пробывали? Кошмары по ночам Вам не снятся? К докторам когда последний раз обращались? Уверены, что всё в порядке? ВСЕ свои варианты я излагал раньше и выше, если вы их не приняли или не поняли, значит у меня для вас никаких вариантов НЕТ! Понимаете??? Do you understand? Ну, я же дал Вам совет - достроить дом в Твери! И не парьтесь вы ЗВСом, он от вас далеко, и свои проблемы мы решим сами, ведь в отличие от вас, у вас же никто не просил совета в отношении ЗВС. Я вообще не могут понять - вы чего на этом форуме делаете??? Свой путь вы нашли, вы хотите чтобы все "построились" и хором прокричали: "Тверцы - молодцы!!! Будем так же достойно продолжать их дело и на наших объектах!!!" Здесь ничем помочь Вам не могу. Вкладчиками не... Лучше поздно, чем никогда!

sven
Отправлено:03.03.2006 15:20:46

цитата:

... командую. Обратитесь в КС, СБ ООН или, в крайнем случае, в Спортлото. Я Вам лично, ПО ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ дал совет, пожелал Вам успехов и удачи, а Вы и этому не рады!!! Тогда вернитесь к началу моего поста... Лучше поздно, чем никогда!

 Отправлено: 29.03.06 14:07. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (12/27)


123
Отправлено:03.03.2006 15:27:29

цитата:

123 пишет: ------ Спрашиваю еще раз: "Увас есть другие варианты??" ------

алексей 54
Отправлено:03.03.2006 15:41:47

цитата:

sven ------ но посмотрим, какой будет ответ. ------ Если можно, давайте посмотрим вместе. Громов сказал "А", понятно, что только сказал, но теперь его можно вынудить проговорить весь алфавит дальше. В том числе и Вашими письмами. Ну а грязь? Она на нашем форуме наверно неизбежна. Алексей

Сапёр
Отправлено:03.03.2006 16:17:19

цитата:

SERG1238 пишет: ------ Сапёр Че по острить собрался. ------ Не буду. Уже вижу, что бесполезно.

sven
Отправлено:03.03.2006 16:18:53

цитата:

алексей 54 Рад, что вы это понимаете. ВСЕ ЗАКОННЫЕ средства борьбы надо применять в нашей борьбе. И, прежде всего, апеллировать, апеллировать и еще раз апеллировать к Государству. (ИМХО, для тех кто не понял). Я получил положительный для нас ответ из ГП и послал его, приложив к письму Громову (могу вам сбросить по мылу). На власть надо давить и всем вместе и каждому по одиночке, но постоянно! И всё у нас получиться!!! Ну, не у нас, так у наших внуков!!! Лучше поздно, чем никогда!

 Отправлено: 29.03.06 14:08. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (13/27)


sven
Отправлено:03.03.2006 16:42:00

цитата:

123 пишет: ------ 123 пишет: цитата: Спрашиваю еще раз: "Увас есть другие варианты??" ------ 123-ье предупреждение из Твери. Блин, даже китайцы больше не делали! Ну, молодец 123!!! Искренне Вами восхищаюсь! Такой любуюадминистрацию задолбит! Повезло тверчанам! Лучше поздно, чем никогда!

Кира
Отправлено:03.03.2006 17:41:34

цитата:

fatesha пишет: ------ vi5 пишет: цитата: А иначе кого имел ввиду государственный чиновник Бурков Н.П! Думаю, все сводится к г. Белякову ------ А что Беляков перекрывал дороги? Не смешите меня.

vi5
Отправлено:03.03.2006 17:54:55

цитата:

Кира пишет: ------ А что Беляков перекрывал дороги? Не смешите меня ------ Ну у нас действительно похоже один "Олигарх", который мутит народ на митинги и против власти? Так что наверно он самый - Беляков! "Зри в корень!" - Козьма Прутков.

Petrovich
Отправлено:03.03.2006 18:00:52

цитата:

123 пишет: ------ Ответьте хоть раз на мои прямые ответы, не уподобайтесь LaverУ, который ВСЕГДА уходит от прямых ответов. ------ Уважаемый, запарил уже. В посте четко вам ответили:(В-пятых. А почитать мой предыдущий пост, который вы потом стали..... нельзя было повнимательнее??? Цитирую себя: правительству необходимо предложить "новых Застройщиков, которым Правительстом МО должны быть предоставлены определенные преференции под обременения! " Обременения - это долги СИ перед нами, т.е. наши инвесткотракты.) А вы все продолжаете талдычить одно и .... До каких пор, Вы, будете видеть только то что хотите? Ваши психозы порядком надоели. Осмелюсь задать вопрос прохожему11. Состояние объекта-голое поле. Или обанкроченное СИ. В чем разница для таких как я? Или можно "достроить" за наш счет?

 Отправлено: 29.03.06 14:08. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (14/27)


Гад
Отправлено:03.03.2006 18:20:00

цитата:

Petrovich пишет: ------ Осмелюсь задать вопрос прохожему11. Состояние объекта-голое поле. Или обанкроченное СИ. В чем разница для таких как я? Или можно "достроить" за наш счет? ------ присоединяюсь к вопросу, прменительно к моему объекту: площадки нет, вкладчиков 6 человек, документов нет, денег от СИ не предвидется, все администрации, прокуратуры и.т.п. с таким кол-вом вкладчиков и состоянием объекта -просто посылают.. что достраивать и за какой счет? Помогите терпению лопнуть- и вам станет легче

edas
Отправлено:03.03.2006 18:29:27

цитата:

sven пишет: ------ 123-ье предупреждение из Твери. Блин, даже китайцы больше не делали! Ну, молодец 123!!! Искренне Вами восхищаюсь! Такой любую администрацию задолбит! Повезло тверчанам! ------ Искренне восхищаюсь Вашим спокойствием и чувством юмора. Со стороны разговор слепого с глухим (никоим образом не хотел задеть) И дальше как в рекламе - как повезло тверчанам и как не повезло нам!

edas
Отправлено:03.03.2006 18:31:55

цитата:

Гад пишет: ------ присоединяюсь к вопросу, прменительно к моему объекту: площадки нет, вкладчиков 6 человек, документов нет, денег от СИ не предвидется, все администрации, прокуратуры и.т.п. с таким кол-вом вкладчиков и состоянием объекта -просто посылают.. что достраивать и за какой счет? ------ Что то не вижу вопроса - а какая у вас альтернатива?

Прохожий11
Отправлено:03.03.2006 18:41:00

цитата:

Petrovich пишет: ------ Состояние объекта-голое поле. Или обанкроченное СИ. В чем разница для таких как я? Или можно "достроить" за наш счет? ------ Сложно что-то посоветовать. Не спец я в расчетах, проектах. Я лишь поддерживаю то, что происходит у нас, и другого пути не вижу. Обратитесь к тем, у кого более сложная ситуация, может к Zvenigorody, или еще к кому.. Но вдь от СИ денег точно не получить. Это ведь понятно.

 Отправлено: 29.03.06 14:09. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (15/27)


123
Отправлено:03.03.2006 19:06:27

цитата:

sven пишет: ------ К докторам когда последний раз обращались? ------ Премного благодарен за заботу. Спасибо, все в порядке. sven пишет: ------ Я вообще не могут понять - вы чего на этом форуме делаете??? ------ Пытаюсь понять, есть ли другой вариант, кроме того, что выбрала Тверь, но вот пока невижу. Кстати, в Твери не так уж гладко, у нас тоже есть объект, на месте которого стоит двухэтажный барак, из него даже не отселены люди. Это похуже ваших сугробов будет. и на этот объект собрано 50 млн. рб. Его тоже будем "достраивать" правда, не бес помощи администрации. Обещает помочь. Возможно, будут доплаты. С инвестором пока договоренностей нет. Вот такие пироги невеселые.

алексей 54
Отправлено:03.03.2006 19:43:12

цитата:

Гад А что намечалось построить? Алексей

Nichto
Отправлено:03.03.2006 20:03:25

цитата:

123 пишет: ------ Его тоже будем "достраивать" правда, не бес помощи администрации. Обещает помочь. Возможно, будут доплаты. С инвестором пока договоренностей нет. Вот такие пироги невеселые. ------ Скажи прямо "достраивать" - это хапнуть, еще раз с помощью администрации и будет веселее.

fatesha
Отправлено:03.03.2006 21:06:31

цитата:

Кира пишет: ------ А что Беляков перекрывал дороги? Не смешите меня. ------ По-моему, вопрос был о скупке квартир, а не о скупке дорог!

 Отправлено: 29.03.06 14:32. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (16/27)


SERG1238
Отправлено:17.08.1973 11:45:50

цитата:

Гад А у меня объект в котором я один вкладчик

123
Отправлено:04.03.2006 10:56:22

цитата:

Nichto пишет: ------ Скажи прямо "достраивать" - это хапнуть, еще раз с помощью администрации и будет веселее ------ Слушай, отличная идея. Только не пойму, как ее можно осуществить, научи, если действительно есть такая возможность. Получится заработать- поделюсь. Я не жадный

Nichto
Отправлено:04.03.2006 16:26:05

цитата:

Прохожий11 пишет: ------ Обратитесь к тем, у кого более сложная ситуация, может к Zvenigorody, или еще к кому.. ------ Достойный ответ. Чего к прохожему цепляетесь. Скорее всего в ООН. Может нам свою ИГ ВИРТУАЛЬНЫХ ОБЪЕКТОВ создать и работать по нам. Выяснить, что из переданного СИ другим ушло на Дострой. И в СУД, пусть из своей доли нам виртуальные палаты превращают в настоящие. ВИРТУАЛЫ ВСЕХ ОБЪЕКТОВ, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!

SERG1238
Отправлено:04.03.2006 16:38:16

цитата:

Nichto У меня их 2.Еще юрист СИ 1 марта В Арбитраже что то обмолвился якобы СИ собираеться выделить 6 площадок для тех у кого виртуальные объекты,фонды и паи. Слышал краем уха. Может другие что то знают об этом?

 Отправлено: 29.03.06 14:32. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (17/27)


Nichto
Отправлено:04.03.2006 18:37:40

цитата:

SERG1238 пишет: ------ якобы СИ собираеться выделить 6 площадок для тех у кого виртуальные объекты,фонды и паи. ------ Вот может быть и стоит объединиться по этому поводу, превратить это в реальность, а не устраивать поддержку ДОСТРОЯМ. Они может и достроят, но нам ничего не построят. Они же не отличают дострой от построя, фондов и паев.

fatesha
Отправлено:04.03.2006 19:07:22

цитата:

SERG1238 пишет: ------ яко СИ собираеться выделить 6 площадок для тех у кого виртуальные объекты,фонды и паи. ------ Похоже на бред сивой кобылы. Сразу возникает два вопроса: 1) А деньги где?, 2) А на какие шиши?

Nichto
Отправлено:04.03.2006 20:15:20

цитата:

fatesha пишет: ------ Сразу возникает два вопроса: 1) А деньги где?, 2) А на какие шиши? ------ Вопросов много и на них пока нет ответа. Думаю. что на деньги, тех кто их украл. А для этого и имеет смысл объединиться и выбивать из тех, кто лицензии и сертификаты давал, кто сулил супернадежность СИ, и с тех кому по роду службы положено их искать - прокуратуры (должна же она чего-то делать, а не справки выдавать). Ну по крайней мере НАШЕ ВЫСОКОЧИНОПОЧИТАНИЕ - ЛУЖКОВ сегодня снова нас туды послал.

SERG1238
Отправлено:04.03.2006 21:04:40

цитата:

Можно конечно проще сделать,так как у меня объект виртуальный пойти в СИ и сделать другое доп. соглашение перейти на другой объект Рокосовского или Юбилейная.

 Отправлено: 29.03.06 14:32. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (18/27)


Nichto
Отправлено:05.03.2006 11:25:30

цитата:

Оно конечно может быть и проще, только непонятно, что делать с учетной регистрацией в Минмособлстрое и с ксерокопиями в прокуратуре. Писать заявление, что я нету бумажку им подсунул? И с целью какой это делал?

SERG1238
Отправлено:05.03.2006 12:20:41

цитата:

Nichto Говорить так как есть,а в прокуратуру я бумаги сдал 23 января и до сих пор не вызвали.

Nichto
Отправлено:05.03.2006 13:29:53

цитата:

SERG1238 пишет: ------ Говорить так как есть ------ Может и к лучшему. fatesha Берем шинель, пойдем по норам. Не получился последний бой, нерешительный .....Да и зачем он нужен такой последний?

Самоед
Отправлено:05.03.2006 14:06:28

цитата:

Nichto пишет: ------ Думаю. что на деньги, тех кто их украл. А для этого и имеет смысл объединиться и выбивать из тех, кто лицензии и сертификаты давал, кто сулил супернадежность СИ, и с тех кому по роду службы положено их искать - прокуратуры (должна же она чего-то делать, а не справки выдавать) ------ Вот это уж точно"Бред сивой кобылы"

 Отправлено: 29.03.06 14:33. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (19/27)


vi5
Отправлено:05.03.2006 16:04:06

цитата:

SERG1238 пишет: ------ Вопрос в том как повидут те или иные вкладчики и есть ли там свободные площади? ------ Я знаю позицю СИ по поводу перехода на реальные объекты! Никого и никуда! Только своих! В течении трёх месяцев мне это сделать не удалось! SERG1238 пишет: ------ СИ собираеться выделить 6 площадок для тех у кого виртуальные объекты,фонды и паи. ------ Я думаю надо создать НП, а лучше коммандитное товарищество на вере! Будем деньги вкладывать в складочный капитал и финансировать участки по безадресной схеме (так будет эффективнее) и поскольку мы будем строить на свои (без кредитов и риэлторов), у нас получатся инвестиционные стоимости. Поскольку нам нужен административный ресурс, думаю правильно пригласить Карася! "Зри в корень!" - Козьма Прутков.

fatesha
Отправлено:05.03.2006 19:27:29

цитата:

vi5 пишет: ------ а лучше коммандитное товарищество на вере! ------ А кто учредителями будет? Опять что-ли СИ?

vi5
Отправлено:05.03.2006 21:03:48

цитата:

fatesha пишет: ------ А кто учредителями будет? Опять что-ли СИ? ------ А мы все будем полными товарищами и будем отвечать своим личным имуществом по всем обязательствам нашего СуперСИ (мы же физ.лица)! Как Вам идейка? "Зри в корень!" - Козьма Прутков.

sven
Отправлено:06.03.2006 16:35:57

цитата:

123 пишет: ------ Пытаюсь понять, есть ли другой вариант, кроме того, что выбрала Тверь, но вот пока невижу. Кстати, в Твери не так уж гладко, у нас тоже есть объект, на месте которого стоит двухэтажный барак, из него даже не отселены люди. Это похуже ваших сугробов будет. и на этот объект собрано 50 млн. рб. Его тоже будем "достраивать" правда, не бес помощи администрации. Обещает помочь. Возможно, будут доплаты. С инвестором пока договоренностей нет. Вот такие пироги невеселые. ------ 123 А почему бы Вам не предпринять акцию, уже проведенную в Москве. А именно: коллективную подачу индивидуальных жалоб и заявлений на имя губернатора Тверской области. Разработать примерный текст заявления на ненадлежащие действия администрации города (района), договорится, пригласить прессу и собраться в один день и час у двери областной администрации??? В заявлении отметить, что в случае не решения проблемы Вы оставляете право начать решительные действия - голодовки,... Лучше поздно, чем никогда!

 Отправлено: 29.03.06 14:33. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (20/27)


sven
Отправлено:06.03.2006 16:35:57

цитата:

... шествия, перекрытия трасс. Просить разработать общую для области антикризисную программу (которую я предложил для Подмосковья)? Могу скинуть Вам образец письма, который я посылал Громову. Если честно, то я не верю, что Вам удастся достроить "своими силами". Это несерьёзно. Сейчас уже прошел момент, когда действовали экономические и юридические факторы. Надо политически давить на губернатора и гаранта, но собирать под своими силами ВСЕХ обманутых вкладчиков области, а не только СИ. Лучше поздно, чем никогда!

fatesha
Отправлено:06.03.2006 16:42:57

цитата:

vi5 пишет: ------ А мы все будем полными товарищами и будем отвечать своим личнуществом по всем обязательствам нашего СуперСИ (мы же физ.лица)! Как Вам идейка? ------ Непонятно. Учредители и полные товарищи - это одни и те же лица, причем обязательно юридические. Поэтому повторю вопрос: Кто будет учредителями КТ?

fatesha
Отправлено:06.03.2006 16:47:16

цитата:

sven пишет: ------ Могу скинуть Вам образец письма, который я посылал Громову. ------ Sven, а мне скинуть можете? А то у нас, в отличие от Твери, Администрация города ну никак не хочет продвигать решение вопроса, равно как и губернатор области. Может Ваше письмо годится для Правительства.

sven
Отправлено:06.03.2006 17:02:09

цитата:

fatesha Пришлите запрос на parker457@mail.ru. Из какого Вы города? Лучше поздно, чем никогда!

 Отправлено: 29.03.06 14:33. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (21/27)


123
Отправлено:06.03.2006 19:16:06

цитата:

sven пишет: ------ А почему бы Вам не предпринять акцию, уже проведенную в Москве. А именно: коллективную подачу индивидуальных жалоб и заявлений на имя губернатора Тверской области. Разработать примерный текст заявления на ненадлежащие действия администрации города (района), ------ Самое интересное, что и Город и Область готовы РЕАЛЬНО помогать нам, но благодаря действиям некоторых вкладчиков, все остановилось. Стройка арестована по "просьбам трудящихся" Решения , принятые властями приостановлены , опять же по "просьбе вкладчиков". Пока мы не сможем договориться внутри своего собрания, власти ничего и делать не будут. Вот почему мы не можем НИЧЕГО требовать с властей. Некоторые наши отчаяные головы требуют: "НЕМЕДЛЕННО возвратить недострой в СИ, иначе в случае банкротства нечего продавать будет,,," sven пишет: ------ Если честно, то я не верю, что Вам удастся достроить "своисилами" ------ . Так никто и не собирается строить...

123
Отправлено:06.03.2006 19:16:06

цитата:

... "своими силами". Так же собирается работать и НП "мытищи54", насколько я понял. У нас Есть РЕАЛЬНЫЙ инвестор, который достроит(без доплат), правда есть одна оговорка: "Если Город выполнит свои обязательства по снятию обременения( своей доли в строящихся домах)" И Город не отказывается от этого, только , как я уж говорил, некоторые наши вкладчики (в основном"расторженцы") всячески тормозят этот процесс, они считают, что им проще будет получить деньги с СИ, но при условии, что дома не будут достраиваться, пока они не получат своих денег. Кто их этому научил- понять сложно. Как их переубедить- не понятно. Но в любом случае, процесс идет, хоть и не так быстро, как хотелось. Поэтому митинги нам пока не помогут. А так, Спасибо за заботу и добрые советы. Надеюсь, что раньше, чем через месяц доложу вам о том, что первый кирпич уложен на нашем объекте.

vi5
Отправлено:06.03.2006 20:14:55

цитата:

fatesha пишет: ------ Поэтому повторю вопрос: Кто будет учредителями КТ? ------ Ребята! Я уже действительно не понимаю или у меня что-то с головой или у вас? Нежели не понятно, что я просто шутил? Неужели вы ещё не наелись всех этих партнёрств и КТ? Неужели вы не понимаете, что вы перегрызётесь на первом же собрании! А как вы будете взятки определять кому и сколько? Мягким рейтинговым голосованием? А кто взятки будет носить один или хором? А вдруг этот один и себя при этом не забывает? А как цену на кирпич определять? На собрании? А чёрный откат кому и сколько? Что за бред? Уж что я точно понял после этой истории с СИ так это то, что больше никаких колхозов, партнёрств и гениальных вожаков! Занимаюсь только тем, что могу сам проконтролировать от начала и до конца! И ещё хочу дать всодин совет: не лезьте в незнакомое вам дело! Есть замечательная памятка инвестора свободных ресурсов! Если у вас есть свободные ресурсы (личное время и энергия это тоже ресурс): 1.Вкладывай их в свой... "Зри в корень!" - Козьма Прутков.

vi5
Отправлено:06.03.2006 20:14:55

цитата:

... бизнес, ибо ты в нём больше всего разбираешься и понимаешь все "подводные камни". 2.Если не получается п.1 вкладывай их в смежный бизнес, ибо в нём ты тоже кое-что понимаешь! 3.Если не получается п.2 вкладывай в ближайших родственников, ибо вероятность того, что тебя кинут как лоха минимальная по сравнению с посторонними людьми! 4.И самое главное! Никогда не вкладывай деньги в не знакомое тебе дело! "Зри в корень!" - Козьма Прутков.

 Отправлено: 29.03.06 14:36. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (22/27)


fatesha
Отправлено:06.03.2006 20:19:38

цитата:

vi5 , У меня тоже мысль есть, что по такой жизни пора подаваться в хутора.

HUTOR
Отправлено:06.03.2006 20:52:33

цитата:

fatesha пишет: ------ по такой жизни пора подаваться в хутора. ------ В меня подаваться не надо!

sven
Отправлено:07.03.2006 11:13:23

цитата:

123 Рад, что Вы, наконец, нашли возможность серьёзно и спокойно поговорить о Ваших (наших) проблемах. 123 пишет: ------ Самое интересное, что и Город и Область готовы РЕАЛЬНО помогать нам, но благодаря действиям некоторых вкладчиков, все остановилось. Стройка арестована по "просьбам трудящихся" Решения , принятые властями приостановлены , опять же по "просьбе вкладчиков". ------ Так в том то всё и дело, что на данном этапе у вкладчиков начинается активное "расслоение" на 3 группы. Естчики которые готовы доплатить, есть вкладчики, которые не готовы (просто нет денег), а есть так называемые "расторженцы". И каждые по-своему правы и преследуют, естестсвенно, СВОИ ИНТЕРЕСЫ. Теперь их нельзя "построить" в один ряд. Это нормально. Согласны? Вот почему я являюсь сторонником ОБЩЕГО ПОЛИТИЧЕСКОГО РЕШЕНИЯ для ВСЕХ вкладчиков (без каких-либо доплат с их стороны). Писал об этом неоднократно и жизнь только подтверждает мою... Лучше поздно, чем никогда!

sven
Отправлено:07.03.2006 11:13:23

цитата:

правоту, тем более (!) в условиях, когда началась процедура банкроства СИ! Коротко и упрощенно еще раз об общем решении, которое мне видится следующим образом: Правительство (губернатор) разрабатывает антикризисную программу (постановление), определяет новых Застройщиков, предоставляет им льготы и преференции (в условиях начала нацпроекта ДЖ это очень легко сделать, куча возможностей, в областные бюджеты пойдут огромные деньги) и говорит им: "Ребята, достраиваете объект, квартиры вкладчикам предоставляете на прежних условяих (это ваше обременение), квартиры "расторженцев" (а также квартиры, непроданные до наст. времени) продаете по текущей рыночной стоимости, им возвращаете вложенные когда-то ими деньги, маржа ваша". Это очень заманчивое предложение, нормальный Застройщик от него не откажется. НО! Нужна политическая воля руководства области и НИЧЕГО БОЛЕЕ! У вас в этом плане, как я понял, ситуация благоприятная (как говорится, дай Бог каждому!). Однако есть серьёзное... Лучше поздно, чем никогда!

 Отправлено: 29.03.06 14:36. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (23/27)


sven
Отправлено:07.03.2006 11:13:23

цитата:

"внутреннее обременение". Рассмотрим и его. 123 пишет: ------ некоторые наши вкладчики (в основном"расторженцы") всячески тормозят этот процесс, они считают, что им проще будет получить деньги с СИ, но при условии, что дома не будут достраиваться, пока они не получат своих денег. ------ Так вот, постарайтесь их убедить, что именно теперь они с СИ не получат НИЧЕГО. Это я вам как "доктор" говорю. Фактическое банкротсво СИ теперь оформляется юридически. Оно будет долгим и болезненным для нас (больно, конечно, это всё видеть), но авбсолютно бесполезным, в том плане, что передел оставшейся собственности СИ будет идти между конкурсными кредиторами, коими ни мы, вкладчики, ни расторженцы не являются. Почитайте внимательно ГК ("Товарищество на вере") и закон 127-ФЗ. Мы имеем лреимущество лишь перед "полными товарищами" после завершения конкурсного производства, но к тому времени от "мёртвого осла СИ" не останутся даже уши! Так что если ваши... Лучше поздно, чем никогда!

sven
Отправлено:07.03.2006 11:13:23

цитата:

расторженцы способны хоть немного здраво размышлять, они должны понять, что реальные деньги они получать только после завершения стройки (коммерческой продажи строящихся и построенных квартир), но разумеется в этом они должны получить ГАРАНТИИ правительства и нового Застройщика. Не хочется их огорчать, но от СИ они не получат ничего. Впрочем, не хочу скрывать, что небольшой шанс у них остается. Те, кто имеет на руках исполнительные листы, могут обратиться в АС о признании их кредиторами и включении их требований в соотвествующий реестр. Однако на 95 % уверен, что суд отклонит их требования как бывших вкладчиков, сославшись на то, что это ИХ доля ответственности и ИХ риски по отношению к КТ СИ, вступая в ряды которой они юридически обязались нести. Вот такие "дела наши скорбные" Именно поэтому САМЫМ ВЫГОДНЫМ в настоящий момент я считаю политический статус "обманутый вкладчик" (но не экономический статус "член НП или ПТ", или юридический статус "расторженец"). Но это мнение... Лучше поздно, чем никогда!

sven
Отправлено:07.03.2006 11:13:23

цитата:

... остаётся моей личной точкой зрения, которую я никому не навязываю. Лучше поздно, чем никогда!

алексей 54
Отправлено:07.03.2006 11:35:15

цитата:

Вкладчики Мытищ 09 марта договорились к 10 часам утра принести обращения к Громову (губернатор МО) обращения примерно следующего содержания: ГУБЕРНАТОРУ МОСОВСКОЙ ОБЛАСТИ ГРОМОВУ Б.В. г.Москва, Старая площадь, д. б. От проживающей по адресу: тел. Уважаемый Борис Всеволодович! 01.03 .2006г на заседании рабочей группы по разрешению проблем обманутых граждан – участников строительства Вы заявили, что позиция Правительства Московской области следующая: интересы всех пострадавших граждан будут защищены, им не придется нести дополнительные финансовые затраты. Об этом, в своих выступлениях не раз заявлял и вице-губернатор А.Б.Пантелеев, но, по моему мнению, Администрация г.Мытищи и Минстрой заняли другую позицию. Я имею договор инвестициоиного вклада N от с КТ «Социальная инициатива и К» на квартиру по строительному адресу: г.Мытищи, ул. 3-я Крестьянская, к. , кв. В нарушение Постановления Правительства МО N272/28 от 28.08.01 г, контракт N 54-Д от 17.04.2001 г до сих пор не... Алексей

 Отправлено: 29.03.06 14:37. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (24/27)


алексей 54
Отправлено:07.03.2006 11:35:15

цитата:

зарегистрирован, проект на строительство не утвержден с 2004г, Постановление Правительства МО N 690/39 от 29.О9.05г по обеспечению прав граждан, участвующих в строительстве не выполняется. В настоящее время КТ «Социальная инициатива и К», Администрацией г.Мьттищи, 000 «Домстрой» и Минстроем МО подписано «Соглашение о реализации Инвестиционного контракта N54-д». В проекте договора о распределении долей не предполагается полная переуступка прав и обязанностей по контракту. Условия договора направлены на защиту застройщика, а не на обеспечение гарантий по получению проинвестированных квартир физическими лицами. Инвестиционные договоры, заключенные КТ «Социальная инициатива и К» с гражданами, которых по нашему объекту 95% не учитываются вовсе. (описать свою историю) например: Я был намерен приобрести квартиру для сына. Желая улучшить жилищные условия, поменял большую квартиру на меньшую, занял денежные средства у родственников. В случае, если не произойдет полная переуступка прав и обязанностей по контракту и мои... Алексей

алексей 54
Отправлено:07.03.2006 11:35:15

цитата:

... законные интересы не будут учтены, я оставляю за собой право отстаивать их во всех государственных, правоохранительных правозащитных организациях, вынужден привлекать внимание к своей проблеме при помощи различных акций, так как мне наносится невосполнимый материальный ущерб. «» 2006г Алексей

новичок2
Отправлено:07.03.2006 19:12:54

цитата:

sven пишет: ------ Именно поэтому САМЫМ ВЫГОДНЫМ в настоящий момент я считаю политический статус "обманутый вкладчик" (но не экономический статус "член НП или ПТ", или юридический статус "расторженец"). Но это мнение остаётся моей личной точкой зрения, которую я никому не навязываю. ------ Разница в том, что перед нашими вкладчиками реально стоит выбор: 1.политический статус "обманутый вкладчик" 2. Получить обратно деньги. sven пишет: ------ в условиях начала нацпроекта ДЖ это очень легко сделать, куча возможностей, в областные бюджеты пойдут огромные деньги ------ А вот это не совсем верно. Во- первых, они пойдут в гор. бджеты, а во- вторых... Нац. проект есть, но к нему оч. трудно "подрулить" даже у нас, где нет противоречий с Администрацией. Правда, оч. сложно, а вэтом году просто НЕВОЗМОЖНО. Администрации проще "отдать свою долю в строящихся домах", чем "выбить " деньги из...

новичок2
Отправлено:07.03.2006 19:12:54

цитата:

... этого проекта под наши дома. Могу только догадываться, какой шанс получить деньги от этих проектов в других городах.

 Отправлено: 29.03.06 14:37. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (25/27)


vi5
Отправлено:07.03.2006 23:51:00

цитата:

Уважаемый sven спасибо за квалифицированно высказанную позицию! sven пишет: ------ "Ребята, достраиваете объект, квартиры вкладчикам предоставляете на прежних условяих (это ваше обременение), квартиры "расторженцев" (а также квартиры, непроданные до наст. времени) продаете по текущей рыночной стоимости, им возвращаете вложенные когда-то ими деньги, маржа ваша. ------ Может быть, вы помните, я давно в начале декабря открыл тему "Если бы губернатором был я!" где предложил почти такой же вариант, только вкладчики доплачивают до рыночной цены, т.е. вклад СИ идёт в зачет сегодняшней рыночной цены, но без риэлторовской надбавки и ещё экономия на кредитах для строителей! (о юридических аспектах я не говорю, СИ это почти политика и в условиях вертикали власти это не вопрос!), а местные администрации обязаны обеспечить всё остальное, иначе Губернатор натравит на них прокурора с проверкой. Мне кажется это более реально, чем требовать деньги из нац. проекта ДЖ! Это такие взаимные шаги на... "Зри в корень!" - Козьма Прутков.

vi5
Отправлено:07.03.2006 23:51:00

цитата:

... встречу, некий компромисс с властью! Тогда за эту идею мне круто попало от участников форума! Сейчас мне кажется, сторонников будет гораздо больше! P.S. Хочу поздравить наших прекрасных и активных дам на форуме с их весенним праздником! Уверен, что уже с утра вы все прекрасно выглядели и улыбались, несмотря на все наши проблемы! Так держать и завтра и всю весну, да и всю жизнь! А в подарок Вам я вспомнил анекдот! Сидит братва на поминках друга и один встает и говорит тост: "Классный был парень Серёга и денег всегда займет и на стрелку поедет и в беде никогда не бросит! Я предлагаю почтить его память вставанием! Да и ещё, чтобы два раза не вставать - выпьем за женщин!" С праздником Вас и поскорее приступить Вам к приятному делу - "вить" собственное гнёздышко! Ура!!! "Зри в корень!" - Козьма Прутков.

наблюдатель
Отправлено:08.03.2006 10:13:16

цитата:

vi5 пишет: ------ где предложил почти такой-же вариант, только вкладчики доплачивают до рыночной цены, т.е. вклад СИ идёт в зачет сегодняшней рыночной цены ------ Более правильно было бы доплачивать до СЕБЕСТОИМОСТИ. Но, к сожалению, невозможно получить поддержку по этому вопросу даже у 10% вкладчиков. Все кричат6 "Я же тил 100% в 2003 году, какие доплаты могут быть??" Особенно громко это звучит от б-ра Рокоссовского, и из Мытищ.... Только надо понимать, что этот вопрос относится к СИ, а СИ- мертвая структура, ответа ждать не от кого. Каждый хочет "въехать в рай" за счет бюджета, не осознавая, что фактически деньги, заплаченные в СИ- это ПОТЕРЯННЫЕ деньги. Пора понять , что если администрация добровольно не пойдет навстречу вкладчикам, без доплат не обойтись, но это лучше, чем потерять ВСЕ.

KS
Отправлено:08.03.2006 16:48:00

цитата:

А до каких сумм доплачивать тем, кто расторг договор?

 Отправлено: 29.03.06 14:37. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (26/27)


Nichto
Отправлено:08.03.2006 20:43:03

цитата:

vi5 пишет: ------ Это такие взаимные шаги на встречу, некий компромисс с властью! ------ Мы уже шли на компромисс с властью, когда заключали договора. И где мы сейчас, только бабки с нас содрали, да ладно бабки, кого-то ободрали здоровьем, кого-то близкими. Давайте шкуру с себя сдерем, это власть устроит точно. Договоримся с законом, прокуратурой, судом, думой, общественной палатой - сколько им еще надо отвалить, чтобы у них на душе стало теплее. Сколько не отдай, не подавятся. Если власть захочет найти решение, значит найдет, на другое не надо рассчитывать. Тем более его НАМ не найти, так как оно у него в кармане, а это уже опять закон. Все остальные предложения -только проекты. А нам кроме булыжника ничего не оставлено.

vi5
Отправлено:08.03.2006 21:00:09

цитата:

наблюдатель пишет: ------ Более правильно было бы доплачивать до СЕБЕСТОИМОСТИ. ------ Более правильно вообще не доплачивать! Я предложил на мой взгляд реальный компромис! Тот кто не хочет по такому варианту доплачивать не вопрос! Получай назад вклад и будь здоров! Получить квартиру на 15-20% дешевле рыночной цены под гарантии губернатора, риэлторы у них ту выкупят вклад! А что делать расторженцам, участников по фондам и ком. недвижимости я не знаю! Читайте юристов! "Зри в корень!" - Козьма Прутков.

Nichto
Отправлено:09.03.2006 21:59:39

цитата:

vi5 пишет: ------ Получить квартиру на 15-20% дешевле рыночной цены под гарантии губернатора, риэлторы у них тут же выкупят вклад! ------ А где ВЫ видите гарантии? И как их получить? В электорат протестный вы не верите, и правильно. Виновных тоже нет, ну кроме Карася конечно. Поэтому посидим, подумаем, мож чего и придумаем. vi5 пишет: ------ Читайте юристов! ------ - Так они же и виноваты, законы-то ими писаны, эти законы допускают это. А ВЫ читайте.

fatesha
Отправлено:10.03.2006 20:41:47

цитата:

vi5 пишет: ------ А что делать расторженцам, участников по фондам и ком. недвижимости я не знаю! Читайте юристов! ------ Попытка решить вопрос без учета вышеозначенных категорий обречена на провал, ИМХО!

 Отправлено: 29.03.06 14:38. Заголовок: Re:

Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Прямая речь! Громов Б.В. "Почему это стало возможным? Прежде всего из-за... " Вести с полей! (27/27)


edas
Отправлено:10.03.2006 21:28:37

цитата:

наблюдатель пишет: ------ Все кричат6 "Я же заплатил 100% в 2003 году, какие доплаты могут быть??" Особенно громко это звучит от б-ра Рокоссовского, и из Мытищ.... Только надо понимать, что этот вопрос относится к СИ, а СИ- мертвая структура, ответа ждать не от кого. Каждый хочет "въехать в рай" за счет бюджета, не осознавая, что фактически деньги, заплаченные в СИ- это ПОТЕРЯННЫЕ деньги. ------ Каждый за себя получается. Да, я с Мытищ, с 2001 года и оплатил 100%.А за эти 5 лет сколько заплатил за съем квартиры, за ее квартплату и т.д.Никто не считает. Или вкладчик с 2005 года более ценен, только потому что заплатил больше меня! Но ведь вы сами говорите что деньги заплаченные СИ это потерянные деньги. Почему 7 (к примеру)2005 года отличаются от 400$ 2001 года? И если что то и строилось, то на "мои деньги" 2001 года, а деньги 2005 года просто украдены! Что, не согласны? Где правда? Зачем делить еще и в этой части, мало нам других -дольщиков на инвестищионщиков, на нежильцов, на...

 Отправлено: 29.03.06 14:48. Заголовок: Re:

29.03.2006 - Газета.ру

цитата:

Путин обещает отменить ответственность банков перед застройщиками Президент России Владимир Путин подтверждает планы отменить солидарную ответственность банков перед дольщиками. Об этом он заявил, комментируя выступление главы "Деловой России" Бориса Титова. Титов обратил внимание на то, что ужесточение порядка долевого строительства привело к негативным последствиям – на 40% сократился ввод жилья в эксплуатацию и на 30% выросли цены на жилье в среднем по стране. По словам Путина, правительство готовит поправки, касающиеся долевого строительства, согласно которым будет отменена солидарная ответственность банков перед дольщиками. "Дмитрий Анатольевич (Медведев) мне подсказывает, что работа над этим идет. Будут внесены поправки, в том числе, чтобы отменить солидарную ответственность банков, которая является одной из точек, мешающих развитию строительного комплекса", – сказал глава государства. Первый вице-премьер Дмитрий Медведев заявлял ранее в среду, что в начале апреля Госдума рассмотрит поправки в закон об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости. Поправки предусматривают отмену солидарной ответственности банков по кредитным обязательствам застройщиков, сказал Медведев.

http://www.gazeta.ru

 Отправлено: 05.04.06 18:50. Заголовок: Re:

05.04.2006 - //РИА «Новости»

цитата:

17:49 Законопроект о привлечении средств дольщиков прошел первое чтение Госдума приняла в первом чтении законопроект, расширяющий возможности привлечения средств граждан для строительства жилья. При необходимых 226 голосах за законопроект проголосовало 379 депутатов, против - 25, трое депутатов поздержалось. Согласно законопроекту, средства, помимо договора участия в долевом строительстве, могут привлекаться путем выпуска облигаций, а также жилищно-строительными и жилищно-накопительными кооперативами. Предусматривается также возможность расторжения договора застройщиком в одностороннем порядке в случае нарушения участником долевого строительства своих обязательств по уплате цены договора. Кроме того, вводится регулирование действий застройщика при уклонении или отказе участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства. При этом устанавливается порядок возврата застройщиком участнику долевого строительства денежных средств, уплаченных в счет цены договора.

http://www.rian.ru/

 Отправлено: 05.04.06 22:13. Заголовок: Re:

Ну никак без лазеек обойтись не могут.