Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 11:04. Заголовок: Re:
oldman пишет:
цитатаПрокуратура, повторюсь, денег искать и возвращать вкладчикам не будет. Её основная прерогатива - наказание, т.е. посадить и отчитаться перед руководством (заметьте, не перед вкладчиками).
oldman я уже один раз говорил Вам кто такой блокиратор не хочу повторяться Подумайте, что конкретно предлагаете Вы? Может и из лучших побуждений, но результат? Вы что действительно считаете что караси должны быть на свободе?
1. Все прекрасно понимают, что посадить карасевых - это программа минимум. 2. Думаю, что заниматься расследованием по сливу активов будет только Прокуратура, а при больших масштабах - побоятся замять. 3. Отдавать вклады карась будет только посаженный, или под впечатлением таковой перспективы. 4.Sovaaa пишет:
цитата......получил официальную бумагу о том,что он является потерпевшей стороной в уголовном деле против СИ
а вот это очень важно, если пострадавших будет много - пройдет оценка масштаба преступления.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 11:44. Заголовок: Re:
Да причем здесь защита мошенников? Речь о том, что посадив, ничего не вернёшь. В пятницу Мавроди предъявили новые обвинения. Ну и где защита интересов вкладчиков? Кто-нить ещё надеятся получить что-то из МММ? Это показательный пример того, к чему приводит уголовное дело и время расследования. Я снимаю офис в здании в центре. Недавно приходили менты, сказали,что мол арест на здании. Ну, попереживали все арендаторы, и дальше сидим... Уг. дело о мош. в ос. кр. разм. расследуется уже 2 года. А в здании сидят арендаторы, работают и платят аренду. Конфискации сейчас нет. Это кстати для тех, кто надеится на продажу собственности семьи УКарасёвых.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 11:57. Заголовок: Re:
swet пишет:
цитатаДа причем здесь защита мошенников? Речь о том, что посадив, ничего не вернёшь.
А Вы надеетесь что у карасевых совесть проснется и так вернут награбленное? А про Мавроди- все твердят как попугаи, аналогии проводят. Фантики и квартиры да Программа Президента - две большие разности. Время таки другое на дворе уж почти 2006. Оксана пишет:
цитатаС понедельника весь офис переезжает на Маросейку а семейство руководителей куда-то на Баумоновскую.
Можно уточнить адрес, Куда приглашения в суд слать?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 12:10. Заголовок: Re:
Размер нанесенного ущерба
В учредительном договоре последней предакции рмяым текстом написано, что капистал учредителей, юр. лиц, в том числе ЗАО "Со. инициатива" чуть больше 3%, а 97% - привлечененные средства - наши с вами деньги, физ.лиц. Вот на сумму 14,5 миллиардов и НАДО БИТЬ В ПРОКУРАТУРЕ!
Вот он, масштаб ущерба! И как можно больше заявлений - КОЛИЧЕСТВО пострадавших граждан. Недострои пока еще живы и есть шанс оформить их на себя или продолжить их строить с новым инвестором-застройщиком.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 12:36. Заголовок: Re:
МУР пишет:
цитатаПочнму oldman упорно защищает мошенников.
Уважаемый. Вы что, опять решили открыть "охоту на ведьм". На форуме это уже проходили, месяца два-три назад. Угомонитесь, и попробуйте поискать лучшее применение Вашим аналитическим способностям.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 13:41. Заголовок: Re:
Anmar
У Вас очень интересные рассуждения. Пути решения проблемы Вы и Вам подобные тоже нашли интересные и неординарные. Только вряд ли они будут результативны. Человека можно заставить выполнить свои обязательства только угрозой наказания. После того как факт наказания свершился (в нашем случае – Карасёв сел в тюрьму), всё самое страшное для человека уже свершилось. И бояться этому человеку уже нечего. Он начинает думать не о том как ему выполнить свои обязательства из той жизни, а о том, как ему жить после. А в нашем случае «после» произойдёт достаточно быстро. Очень много он не получит – максимум 5 лет и штраф в 100 МРОТ. Выйдет по УДО через 2 года. И всё. А конфискации имущества нет. Так как же Вы в этом случае собираетесь получать свои деньги и квартиры? Получить моральное удовлетворение за десятки тысяч долларов – сомнительное удовольствие.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 15:07. Заголовок: Re:
Во-во. В этом случае остается еще возможность стать депутатм Думы. А все остальное oldman очень четко обрисовал. ... где-то яуже все это видел и вроде бы не так давно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 15:11. Заголовок: Re:
А вот некоторые другие "идут" в другом направлении - банкротить СИ. Но здесь вариант поинтересней - растянуть себе моральное удовольствие, хотя результат будет аналогичным.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 16:53. Заголовок: Re:
oldman пишет:
цитатаУ Вас очень интересные рассуждения. Пути решения проблемы Вы и Вам подобные тоже нашли интересные и неординарные. Только вряд ли они будут результативны.
Повторяю, для тех кто не понял. Блокиратор - человек, отвергающий решения других не предлагая ничего взамен. Какова наконец Ваша позиция? Уголовное дело возбуждено и отменить расследованиние Вам не удастся. Надо сделать, чтобы оно работало на нас. oldman пишет:
цитатаИ бояться этому человеку уже нечего.
Позвольте спросить а пугать карася чем будем? Вашими рассуждениями? Все прекрасно понимают, что по окончании фин. года СИ будет и с Вашей позицией надо Бога благодарить, чтобы долги на вкладчиков не перенесли. Кроме того есть такой момент как признание потерпевшим по уголовному делу. Есть расследование по нецелевому расходованию средств и сливу активов. Есть возможность продать так рекламируемые карасем активы, а если он по каким-либо причинам будет отсутствовать, так даже лучше. Власть все "бьется" не может определить масштаб награбленного, так это можно сделать по уголовному делу, если Вы и Вам подобные напишут наконец Заявления в Прокуратуру.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 18:38. Заголовок: Re:
Уважаемый Anmar. Я смотрю, у Вас особая привязанность к слову "блокиратор". Также очень интересна Ваша интерпретация этого слова. Я думаю - это навое в лингвистике. Предлагаю к Вашему вниманию другие слова - эвакуатор, генератор, терминатор, оратор. Думаю, они Вам понравятся.
А теперь по делу. Моя позиция такова: прежде чем что-то сделать, надо подумать, к чему это приведёт, каков будет результат. И если подумать, к чему приведет уголовное дело, можно сделать вывод - Карасёва, возможно, и посадят в тюрьму. И всё. Более никакого результата не будет. Из тюрьмы он уж точно не будет удовлетворять наши требования. И только в высшей степени наивный человек может полагать, что прокуратура будет искать в офшорах наши деньги, потом возвращать их в Россию и справедливо раздавать эти деньги вкладчикам. И тем более я даже в воображении не могу себе представить, как на прокуратуру можно повлиять, если ты не Генпрокурор. Методов воздействия другого плана множество; они не один раз обсуждались здесь на форуме. А вместо того, чтобы настойчиво требовать с других предложений о решении проблемы, неплохо бы и самому подумать об этом, а если не получается, то хотя бы форум внимательно почитать.
p.s. И ещё одно. Вы не задумывались, а почему это весь этот бардак на строительном рынке Московского региона вытащили на свет именно осенью 2005г. Ни зимой 2004-2005, ни весной, ни летом. Именно осенью. И именно осенью компания Базовый элемент купила Главмосстрой и Моспромстройматериалы. Странное совпадение. Не правда ли? Базовый элемент пришёл - а тут всё занято. Что же им было делать? Конкурировать - нет. Покупать - дорого. Банкротить - долго. Выход один, догадались какой? Догадались, в чьих инересах вы подаёте заявления в прокуратуру, и кто в конце концов будет в выигрыше? Вас к этим заявлениям плавно подвели, как ........, а вы этого даже и не заметили. И что самое неприятное - Вы даже и замечать этого не хотите.
Оldman, что Вы бред несете. Что не давало Карасеву строить дома в последние семь лет, а не набивать свои карманы деньгами. Ведь денег было собрана даже представить страшно сколько. Если бы он строил хоть чуть-чуть, то люди бы не стали забирать деньги. Строить надо было дома, а не обирать регионы и москвичей. Ведь половина всех собранных денег ушло на сумашедшие зарплаты и рекламу в СМИ, плюс покупка всяких сертификатов и званий. Ведь первично бездействие и многочосленные мошенничества менеджеров компании, причем самого высокого уровня.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 19:22. Заголовок: Re:
oldman пишет:
цитата ещё одно. Вы не задумывались, а почему это весь этот бардак на строительном рынке Московского региона вытащили на свет именно осенью 2005г. Ни зимой 2004-2005, ни весной, ни летом
В этот момент реально встало строительство на тех объектах, где оно худо бедно продвигалось у СИ. Ваши доводы интересны, но не вижу связи. Этот довод наравне с банковским кризисом и принятием нового закона. А то что какие-то смежные события на временной ленте накладываются с другими событиями - хе. Мой дом перестали строить . А то что Базовый элемент купила Главмосстрой и Моспромстройматериалы - бог с ними, связи не вижу с тем что СИ в течение нескольких лет ничего не строила. А то что строила - если это заснять , а потом прокрутить на 5-кратном убыстренном просмотре , то все равно это будет медленнее, чем при замедленном просмотре динамики на других стройках города.(прошу прощения за детскую аллегорию, но это именно так)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 20:06. Заголовок: Re:
Вопрос Каримычу: На какой стадии лично Ваши судебные или прокурорские разборки с СИ? А может у Вас есть информация по Тамбову о таких разборках вкладчиков с СИ? Не думаю. Потому что в Вы как раз и используете те самые методы другого плана, про которые говорил oldman, а говорите совсем о других.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 21:28. Заголовок: Re:
Да, проблемы у СИ начались гораздо раньше. Может быть, гораздо раньше, чем Вы это себе представляете. Но, те события, о которых я упомянул, значительно усилили и ускорили коллапс. И те, кто активно ратует за массированный прессинг прокуратуры - ещё более ускоряют процесс развала и преводят его в процесс неконтролируемый. В нашей ситуации не видеть этого и не делать из этого правильные выводы - очень легкомысленно.
p.s. А Вы, МУР, будьте любезны более тщательно выбирать выражения.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.12.05 23:36. Заголовок: Re:
На всякий случай: в прокуратуре в настоящее время на прием не записывают, берут координаты и общают перезвонить после 10.01.06. НОВЫЙ ГОД, однако! С наступающим!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.12.05 10:07. Заголовок: Re:
oldman пишет:
цитатаА теперь по делу. Моя позиция такова: прежде чем что-то сделать, надо подумать, к чему это приведёт, каков будет результат.
Странно но ни "по делу" ни позиции я так и не увидел. Только рассуждения.
oldman Ваша позиция, вернее ее отсутствие поражает. Если Вам не нравится термин блокиратор предлагаю другой термин - отсутствие конструктивизма. С первого раза термин Блокиратор не уловили? Размышления вооще атас. А Вы не пробовали все увязать с всемирным потеплением? Интересная тема.
oldman пишет:
цитатапрежде чем что-то сделать, надо подумать
oldman пишет:
цитатанеплохо бы и самому подумать
Умственные способности поражают. Думайте дальше, особенно прежде чем че-то написать. И изложите наконец свою позицию.
-------------------------------- Замечание за личное оскорбление Админ
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.12.05 11:39. Заголовок: Re:
fatesha пишет:
цитатаВопрос Каримычу: На какой стадии лично Ваши судебные или прокурорские разборки с СИ? А может у Вас есть информация по Тамбову о таких разборках вкладчиков с СИ? Не думаю. Потому что в Вы как раз и используете те самые методы другого плана, про которые говорил oldman, а говорите совсем о других.
Те у кого ничего не построено подал иск о возбуждении уголовного дела, те у кого есть стройка (и я в том числе) в суд о признании права собственности на долю в незаконченном строительстве, кто-то ищет выходы на центральный офис СИ в надежде получить хоть часть вложенных денег. Люди бьют во все колокола. Дергают за все веревочки, за которые только можно зацепиться. И думаю, после нового года подам еще иск в суд по уголовным делам. Я готов использовать все доступные методы и говорить о всех из них. И уж никак не думаю, что верхушку СИ надо беречь от уголовного преследования, внадежде что они что-то могут вернуть лично.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 102
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет