Отправлено: 09.10.06 15:15. Заголовок: События, митинги и акции (АРХИВ, склейка)

Склееные темы:
- 18.12.05 22:15. Обращение к пострадавшим соинвесторам Москвы и Области!
- 24.12.05 01:44. А семейство карасей уезжает 28.12.05 на зимние каникулы за рубеж
- 29.12.05 13:51. Перекрытие дороги днем 21 декабря вкладчиками "СИ"
- 29.12.05 18:20. В Москве на Маросейке проходит выемка документов
- 09.01.06 23:55. А карась вернулся в страну...
- 17.01.06 22:42. Объединенный митинг на Горбатом мосту 21.01.06 в 12:00
- 19.01.06 15:11. Общий митинг 21.01.06 12:00 на Горбатом мосту
- 20.01.06 16:44. Митинг 21.01.06 на Горбатом мосту 12:00
- 22.01.06 21:20. По ТВЦ идет "МОМЕНТ ИСТИНЫ"
- 25.01.06 01:52. Официальное обращение руководства КТ к вкладчикам!
- 26.01.06 20:40. Сегодня по ТВЦ
- 27.01.06 15:01. В 14-ОО СИ проводит конференцию
- 15.02.06 19:47. Встреча "Вкладчиков, расторгнувших договора"
- 24.02.06 18:36. Финансовые пирамиды - 18 лет тюрьмы. Параллели.
- 27.02.06 15:08. Пикет Арбитражного суда-считаешь нужным приехать - приезжай!!!
- 28.02.06 17:07. ЛИКБЕЗ для ЮРИДИЧЕСКИ БЕЗГРАМОТНЫХ
- 28.02.06 19:39. 1.03.06 - начало ВЕСНЫ и начало КОНЦА - банкротство в Арбитраже
- 01.03.06 23:39. ТЫ НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА СДАВАТЬСЯ В ТЕБЯ ПОВЕРИЛИ
- 05.03.06 22:11. ПОДДЕРЖИМ ГОЛОДОВКУ в Мытищах - ВСЕМ Вкладчикам СИ !!!!!!
- 31.03.06 00:50. Для ИГ. О встрече в Гос. Думе 06.04.06 г. и далее.
- 31.03.06 13:55. ПИКЕТ ГОСДУМЫ РФ ВКЛАДЧИКАМИ "CИ" 4 АПРЕЛЯ В 10 УТРА
- 01.04.06 12:20. Заголовок: Странный сюжет на НТВ...
- 01.04.06 22:45. Какие готовить письма в ГД
- 03.04.06 15:40. Митинг 4.04 в 10.00 на Охотном ряду, д.11
- 04.04.06 10:39. Встреча в ГД
- 05.04.06 11:11. АКЦИЯ ОБМАНУТЫХ СОИНВЕСТОРОВ НА ВЫСТАВКЕ НЕДВИЖИМОСТИ 8 АПРЕЛЯ В ЦДХ
- 5.04.06 16:53. Встреча в Гос.Думе 06.04.06
- 06.04.06 16:52. Визит в ГД 06.04.06
- 06.04.06 17:32. Об объединенном письме в ГД от 04.04.06.
- 07.04.06 14:36. Письмо Борису Громову от руководителей нескольких строительных компаний
- 10.04.06 19:54. Офис СИ закрыт до 25 апреля.
- 15.04.06 23:28. Милиция пресекла несанкционированный пикет обманутых вкладчиков возле Красной площади
- 04.05.06 15:55. Собрание вкладчиков 14.05.2006
- 15.05.06 10:56. МИТИНГ ПРОТЕСТА ДОЛЬЩИКОВ НА КАЛУЖСКОЙ ПЛ. В МОСКВЕ 16 МАЯ в 12:00
- 15.05.06 12:32. митинг 14 мая, в 12:00 на Горбатом мосту у Дома Правительства
- 27.05.06 21:22. Митинг дольщиков ООО «Мастерок» на Калужской пл. в Москве 1 июня 2006 г.
- 02.06.06 10:14. УСТИНОВА отстранили от должности!!!!!
- 26.06.06 11:57. заявление от оргкомитета в генеральную прокуратуру о возбуждении уголовного дела
- 26.06.06 15:34. По голодовке в Ебурге
- 04.07.06 08:29. КУЧЕРЕНА

 Отправлено: 09.03.06 11:35. Заголовок: Re:

Kass

цитата:

Дабы поставить точки над i

Ставить точки еще очень и очень рано. Результатов никаких.
Создании НП еще ничего не меняет и не решает. НП на сегодня ничем и никем не наполнено. Пока это пустышка. Что вы навалились на это образование? Делать больше нечего?
А в случае, если Администарция оставит заявление Громова пустой декларацией и встанет вопрос о самом трепещущем - доплате денг, то дострой через НП - это вариант минимизации затрат, в разы. И эти варианты надо готовить и просчитывать. Пусть занимаются люди.

 Отправлено: 09.03.06 13:50. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

Со стороны стороннего наблюдателя (т.е. меня)

Вы что, тоже еще один сочувствующий. До этого был один Мытищи 54, альтруист, помогающий товарищу и зовущий всех вНП. А теперь и Вы, "сторонний наблюдатель", активно тянущий туда же.

 Отправлено: 09.03.06 13:51. Заголовок: Re:

алексей 54 пишет:

цитата:

А в случае, если Администарция оставит заявление Громова пустой декларацией и встанет вопрос о самом трепещущем - доплате денг, то дострой через НП - это вариант минимизации затрат, в разы. И эти варианты надо готовить и просчитывать. Пусть занимаются люди.

Вот и хотелось бы увидеть какие нибудь расчеты, обоснования, а не призыв, давайте сначала сунемся в партнерство, примем на себя все обязательства, а потом будем смотреть, сможем потянуть или нет.

 Отправлено: 09.03.06 14:02. Заголовок: Re:

edas

Любая администрация может любой инвестиционный проект сделать с любым уровнем рентабельности.
Может, но захочет ли? И когда она предожит достраивать дома за доплату силами какого-нибудь, так называемого инвестора-застройщика, то тогда это делать дешевле с помощью НП, в разы.
Поэтому предлагаю пока рассматривать вариант достройки с помощью НП, как предпоследний (перед экстримизмом). Но все-таки рассматривать.

 Отправлено: 09.03.06 14:06. Заголовок: Re:

алексей 54
...рассматривать вариант достройки с помощью НП, как предпоследний (перед экстримизмом).

.. хорошо сказано

 Отправлено: 09.03.06 14:12. Заголовок: Re:

алексей 54

Согласен с вами, но администрацию сейчас надо дожимать, тем более,что дело сдвинулось с мертвой точки. А не навязывающе агитировать за НП (это не к Вам) идя на поводу у администрации и в радость СИ (принимая от нее все обязательства).
Согласен и рассматривать этот вариант, но только желательно на сайте, посвященном НП.

 Отправлено: 09.03.06 14:14. Заголовок: Re:

алексей 54 пишет:

цитата:

предлагаю пока рассматривать вариант достройки с помощью НП, как предпоследний (перед экстримизмом).

смотрю народ зреет (смотрите ветку Карасева выпустили)

 Отправлено: 09.03.06 14:43. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

Вы что, тоже еще один сочувствующий. До этого был один Мытищи 54, альтруист, помогающий товарищу и зовущий всех вНП. А теперь и Вы, "сторонний наблюдатель", активно тянущий туда же.

Нет, я не сочувствующий. Я такой же вкладчик (3К, квартира, одна, для себя). И я вовсе не призываю всех к поголовному вступлению в НП. И сам в нем не состою. Я всего лишь пытаюсь вести разъяснительную работу, направленную на то, чтобы люди не особо прислушивались к мнению тех, кто "гонит волну" против НП. Я довольно ясно представляю себе, что такое Некоммерческое Партнерство (работаю в аналогичной структуре), поэтому не вижу в образовании НП ничего страшного или дающего почву для панических настроений. Во-первых, вступать в него можно на любом этапе. А во-вторых, вступая в НП не нужно ни продавать душу дьяволу, ни отдавать кому-либо все свои деньги.

 Отправлено: 09.03.06 14:59. Заголовок: Re:

Shamov

Так НП НП рознь. Чем если не секрет занимается Ваше?
Я не против НП в принципе, но в нашем случае считаю, что это не выход, а даже наоборот. Оно в таком варианте, как здесь рекламируется не поможет ни "нежильцам", как их здесь называют, ни расторгшим свои договора, которым обещает НП вернуть из вклады.
А по последнему предложению:
деньги уже в СИ (были), а с дьяволом посмотрим (как с Карасевым дело будет)

 Отправлено: 09.03.06 15:34. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

Так НП НП рознь. Чем если не секрет занимается Ваше?

Предоставляет площадку для торговли ценными бумагами (биржа РТС). Поскольку такая площадка в равной степени нужна всем брокерам, нельзя делать ее зависимой от кого-то одного. С другой стороны, нужен кто-то, кто будет осуществлять централизованное управление и финансирование. Причем никому, кроме самих брокеров, такая площадка вообще не нужна. Вот и пришлось крупным брокерам образовать НП, которое было бы самостоятельным юридическим лицом, в равной степени учитывало интересы всех членов, не зависело от кого-то одного, и в результате этих своих свойств гарантировало определенную степень справедливости.

edas пишет:

цитата:

деньги уже в СИ (были)

Так вот в СИ их как раз легко растащут другие кредиторы, которые вообще никак не связаны с нашим проектом.

 Отправлено: 09.03.06 15:42. Заголовок: Re:

Shamov

Вот и организуем НП (по Вашему типу), но только после (дай Бог) получения квартир.
При банкротстве обязательно растащут (если что то осталось). А при НП ято, они у меня появяться? пока мне только предлагают взять обязательства рассчитаться перед кредиторами СИ (набегут все кому не лень), в том числе и с теми, кто рассторг договора.

 Отправлено: 09.03.06 16:27. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

А при НП ято, они у меня появяться? пока мне только предлагают взять обязательства рассчитаться перед кредиторами СИ (набегут все кому не лень), в том числе и с теми, кто рассторг договора.

Ваш разум замутнен теми, кто "гонит волну". Вступление в НП на возможность получения квартиры никак не влияет. Это просто другая (более организованная) форма добиваться этого. Никаких дополнительных долгов при этом не возникает. Просто право "разруливать" ситуацию переходит от СИ к НП. Т.е. если СИ была кому-то должна деньги в связи с этим проектом, то и НП будет их должно (например, возвраты по расторгнутым договорам). Но от этого никуда не уйдешь. Даже если право разруливать останется у СИ, то это разруливание будет происходить ровно в той же последовательности - сначала возврат долгов, а уже потом все остальное. Только три отличия: СИ грозит банкротство, СИ коммерческая структура (способная получать прибыль), СИ никак не подчиняется вкладчику. Первое означает, что задача отдачи долгов приобретает абсолютный приоритет, а все остальное может гореть пламенем любого цвета. Второе означает, что даже если бы не было банкротства, то в проект обязательно заложена какая-то прибыль, что снижает привлекательность проекта для подрядчиков (может снижает и не сильно, но точно не повышает). А третье означает, что СИ не собирала и не будет собирать собрания из вкладчиков, на которых коллегиально решался бы вопрос "что нам делать дальше?".

Членство в НП подразумевает ТОЛЬКО взносы на его деятельность. Причем эта деятельность происходит под полным контролем всех членов НП. Т.е. служебная машина для разъездов у директора НП может появиться только в том случае, если большая часть членов НП утвердят соответствующий бюджет. Более того, можно в любой момент выйти из НП, потеряв только уже уплаченные взносы, так как ничего другого в НП не вносится.

 Отправлено: 09.03.06 17:00. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

Ваш разум замутнен теми, кто "гонит волну".

Как раз "гонит волну" Вы и Мытищи 54 и пытаются тут всем разум замутить, обещая манну небесную.Shamov пишет:

цитата:

Никаких дополнительных долгов при этом не возникает. Просто право "разруливать" ситуацию переходит от СИ к НП. Т.е. если СИ была кому-то должна деньги в связи с этим проектом, то и НП будет их должно (например, возвраты по расторгнутым договорам).

Так вот СИ и ждет, каким своим организациям навешать долгов. Как только НП примет обязательства СИ они тут же набегут с кучей липовых договоров с кредиторской задолженностью.Вот и будем "разруливание будет происходить ровно в той же последовательности - сначала возврат долгов, а уже потом все остальное". Вот нас и токают к тому, "что задача отдачи долгов приобретает абсолютный приоритет, а все остальное может гореть пламенем любого цвета".
Сообщите о свом предложении не общем собрании и не бегите впереди паровоза. А то как бы не переехал.

 Отправлено: 09.03.06 17:35. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

Как только НП примет обязательства СИ они тут же набегут с кучей липовых договоров с кредиторской задолженностью.

Какая чушь! Каким образом они могут прибежать со своей задолженностью в НП? В документе о переуступке будет конкретно прописано какие долги переходят. Если какие-то долги "забудут" сразу посчитать, то это будет основанием для оспаривания целиком всей переуступки. Придется доказывать, что эти долги как-то связаны с проектом. И если так, то процесс вернется к началу. Самой СИ нет никакого смысла так делать. Разве что объявится какой-нибудь неучтенный вкладчик, которого нет в документах СИ, но у которого есть подлинный договор на квартиру. Вот тогда это будет реальная неожиданность. Если же таких неожиданностей будет много, то уже НП со своей стороны может отменить переуступку. Но я надеюсь, что в СИ ведется реальный учет договоров, а не просто есть засаленая тетрадка, в которую записаны имена инвесторов.

 Отправлено: 09.03.06 17:43. Заголовок: Re:

Shamov
Вот вы сами с собой и поговорили. И ответили себе, что процесс этот может длиться долго и ни к чему не привести, только потому, что точку может поставить только СИ. Если не пойдет НП на ее условия, то так и будет. Перечитайте себя. И не волнуйтесь, к моменту переуступки все правильные и не совсем должники будут. И со всеми правильно оформленными документами (договорами, актами и прочее). А вы постоянно пронеучтенных вкладчиков постоянно говорите.
С вашей позиции СИ такая белая и пушистая.

 Отправлено: 09.03.06 18:46. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

к моменту переуступки все правильные и не совсем должники будут. И со всеми правильно оформленными документами (договорами, актами и прочее).

Поэтому и торопиться надо.
В Твери переуступка недостроя произошла только за долги ВКЛАДЧИКОВ (в т.ч. и "расторженцев")
Все остальные долги СИ (за материалы, выполненные работы, в бюджет, по з\п работникам СИ остались в СИ.
На таких условиях СИ отдало недострой НП.

 Отправлено: 09.03.06 23:38. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

С вашей позиции СИ такая белая и пушистая.

Что-то я потерял вашу мысль. Из каких моих слов это следует?

 Отправлено: 17.03.06 18:38. Заголовок: фотографии с сегодняшней акции есть у кого-нибудь?

 Отправлено: 17.03.06 18:58. Заголовок: Re:

у меня есть и видео тоже

 Отправлено: 17.03.06 19:04. Заголовок: Re:

strangerd пишет:

цитата:

у меня есть и видео тоже

очень прошу выслать фотки на pereputin@rambler.ru или выложить в инете и дать ссылку
журналистам надо срочно для публикации материалов!
спасибо!