Отправлено: 12.08.06 20:48. Заголовок: Экспертный Совет (рабочая группа от вкладчиков) в Госдуме

http://www.postroim.com/

    - 29.05.06 15:45. Предложение (Петр)
    - 30.05.06 09:18. Солидарность (Дедок)
    - 06.06.06 20:54. 2 июня 2006 г. состоялось второе заседание Экспертно-аналитического центра
    - 08.06.06 10:14. режим роет себе яму (А.Буслаев )
    - 20.06.06 14:44. Итоги заседания Экспертно-аналитического центра "Доступное жилье" от 16 июня 2006 г.
    - 25.06.06 22:01. Заседание Экспертно-аналитического Центра (ЭАЦ) Доступное жилье 23 июня 2006 года
    - 01.07.06 01:56.Сегодня 30 июня на ЭС в ГД был Перепелица П.С. - не скучно было...
    - 17.07.06 16:17. Волки в овечьей шкуре
    - 26.07.06 10:21. ПЕРЕЧЕНЬ ПЕРВООЧЕРЕДНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ по реализации требований кредиторов, расторгнувших договора
    - 01.08.06 20:29. о банкротстве и дальнейшей нашей судьбе-важно! касается каждого!
    - 01.08.06 20:36. Стенограмма встречи 28.07.06 в ГД РФ
    - 03.08.06 01:05. ПЕРЕПУТИНУ (Alapin)
    - 03.08.06 14:07. Вопросы ИНЦЕ (ADLER)
    - 03.08.06 20:50. продолжение стенограммы заседания 28 июля 2006 года в Госдуме РФ
    - 07.08.06 12:15. окончание стенограммы заседания 28 июля 2006 года в Госдуме РФ
    - 09.08.06 18:32. Группа пострадавших инвесторов СИ высказывает свое мнение
    - 11.08.06 22:34. Стенограмма встречи 04.08.06 в ГД РФ
    - 11.08.06 23:01. Обманутые дольщики бьются вокруг «Социнициативы»
    - 17.08.06 01:44. Стенограмма встречи 04.08.06 в ГД РФ (одна из ранее неопубликованных частей)
    - 17.08.06 16:05. Ответ из Прокуратуры для ADLERa
    - 18.08.06 16:20. Рабочая группа при правительстве РФ нашла законные способы вмешаться в процесс банкротства "СИ"
    -

 Отправлено: 03.08.06 18:15. Заголовок: Re:

Единая Россия собрала этот ЭС, но за более чем 2 месяца так и не выработала никакого алгоритма по решению проблем по достою или возврату ден.средств. Сейчас они просто хотят всё решить одним махом- сбросить всё на арбитражного управляющего и умыть руки! Наверно не могут, а скорее просто не хотят решить нашу проблему или не получили отмашки сверху. Как я понимаю, тогда их целью было- сбить волну протестов и заболтать наши проблемы! Я не верю ни в Единую Россию, ни в Экспертный Совет и предлагаю байкотировать работу этого ЭС. Вместо этого нужно обратиться к другим партиям и готовить новые митинги и акции. Мы просто тратим время в этом пустом ЭС и с Единой Россией!

 Отправлено: 03.08.06 18:36. Заголовок: Re:

нужно обратиться к другим партиям
К каким? Какая партия может решить наши проблемы? Нет такой партии, нужно реально оценивать события.

 Отправлено: 03.08.06 18:45. Заголовок: Re:

Aristocrat, партии не обязаны решать наши проблемы, наши проблемы обязано решать правительство, т.к. по его вине все это произошло и оно вполне может найти деньги на решение.

 Отправлено: 03.08.06 18:59. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Aristocrat, партии не обязаны решать наши проблемы, наши проблемы обязано решать правительство, т.к. по его вине все это произошло и оно вполне может найти деньги на решение.

С сожалением приходится констатировать тот факт, что нам вообще никто ничего не обязан. Это российская действительность и от нее не убежишь и даже не улетишь. Мы сами обязаны подталкивать чиновников и напоминать им о том, что они обязаны и должны делать для нас, простого люда!

 Отправлено: 03.08.06 19:50. Заголовок: Re:

Публикую продолжение стенограммы заседания 28 июля 2006 года в Госдуме РФ

Гусарова говорит не в микрофон, распознать речь не представляется возможным.

Инце: Я для начала просто объясню. Господин Троицкий сейчас…со своей стороны скажет. Я уже Вам говорил, что у денег есть свойство: они либо есть, либо их нет. Это базовый экономический закон. Мы установили что их нету. Для того, чтобы они появились-нужен инвестор извне. Вот слово ему. Других вариантов нету.

Троицкий: Я еще раз добавлю: здесь есть известный «Капитал-Групп», у нас называется инвестиционная группа «Капитал». И мы вкладываем деньги и как сама группа и мы очень много финансируем строительных фирм. Ну по крайней мере вот Куркино…у нас была очень большая кредитная линия и мы предпочитаем работать, если есть Правительство Москвы, уже понятно объекты, мы уже там практически все наши вложения вернули….кроме того мы работаем с такими компаниями, как «Главболгарстрой», например, ее финансируем, она работает в России, в регионах, которая построила дом для депутатов. Здесь был вопрос про то, что наши юристы изучили документы. Я скажу что полностью мы документы не смогли изучить, так как документов мало, но на сегодняшний день ситуация такова, что нам вложили деньги те же вкладчики, те же физические лица, в том числе и пенсионные деньги, к которым мы очень бережно относимся, и позиция нашей группы: «Да, мы готовы участвовать, готовы инвестировать в эти проекты, готовы помогать решению этой проблемы, но на сегодняшний момент, когда фактически после подачи заявления начата процедура банкротства мы деньги вкладывать не можем, не будем и не будем рисковать деньгами других вкладчиков. Т.е. на сегодняшний момент мы видим, что да…если бы было видно, что временный управляющий ситуацию изучит и скажет: «Да, «СИ» самодостаточна и можно как бы дальше вкладывать деньги». Я считаю это как бы наименее вероятный вариант события, потому что я не вижу тех активов, которые есть. Или второй вариант: временный управляющий изучает ситуацию, получает затем статус конкурсного управляющего, это уже легитимное лицо, с которой уже имеет право от имени КТ «СИ» заключать новые контракты, переуступать контракты с обременениями. На этом этапе мы готовы подключиться и подключить те структуры финансовые, которые дают нам деньги в управление. Вот наша позиция.

Шапкин: Вопрос такой! Можно ли через банкротство этот вопрос решить?

Гусарова громко возмущается, но не в микрофон, поэтому слышно невнятно и не распознаваемо.

Захаренко: У нас «СИ» она разбросана по регионам. Прежде чем, чтоб сесть за этот стол, мне хотелось понять как оно происходит в других регионах, там куда я езжу…я много работаю в Твери. Что делается в Твери!? Там собрана рабочая группа, причем в рабочую группу вошли все, начиная с мала до велика, кончая Зелениным, который взял на себя личную ответственность за это дело, но в разговоре с его помощниками, которые ведут это дело, было сказано, что: «Ребята, мы сейчас не можем деньги области запустить. Кому? Куда мы их дадим? В «СИ», которая завтра будет обанкрочена? Если этот вопрос будет решен на федеральном уровне, появится единственный легитимный человек в этой ситуации-конкурсный управляющий, решение конкурсного суда, это знак равенства, это самая легитимная ситуация, которая только может быть, которую потом нельзя будет опротестовать, тогда мы готовы снять 10%, долю города для того, чтобы там местный инвестор, который есть и с которым ведут переговоры….И губернатор готов это рассматривать.

Гусарова: Вы таким методом все-таки рассматриваете…?

Захаренко: Конечно.

Инце: Конечно. Но через процедуру…

Шапкин: Значит Ланской, Киреева, Фоменко.

Нина К: Господин Инце, Вы знаете, сегодня по итогам нашего совещания в Интернете на сайте форум появится сообщение и мы должны в своем сообщении успокоить людей что Ваша команда в обязательном порядке…вот эти 90% инвесторов-застройщиков они должны получить свои квартиры ли, гаражи ли и 2000 расторженцев, вот в частности Глеб сидит, они должны получить где-то два миллиарда рублей своих вложенных денег. Задача не из легких и мы должны успокоить людей, что ничто не пойдет в общей конкурсной массе с молотка, что каждый инвестор, каждый инвестор, каждый дольщик согласно своему договору получит то, что ему положено без ущемления его имущественных прав. Мы можем успокоить людей по итогам нашей сегодняшней рабочей встречи? Что именно так Вы будете действовать. При том, что….

Инце: При том варианте, что проект этого текста Вы дадите на согласование. Извините, я не хотел бы чтобы мои слова на этом совещании были искажены и неправильно трансформированы. Я думаю что было бы очень правильно именно на этапе согласованной работы именно координации деятельности даже во вне….в интернет давать информацию, которая будет согласована…вот с членами комиссии.

Шапкин: Андрей Александрович, расскажите о своей ответственности. Какие случаи из практики у Вас были? Когда обжаловали сами кредиторы Ваши действия и т.д…Просто расскажите об этом.

Инце: Я бы хотел бы в первую очередь акцентировать Ваше внимание на том, что арбитражный управляющий при своей профессиональной деятельности страхует гражданскую ответственность своей профессиональной деятельности. А когда он получает объект, то по методике, которая разработана Минюстом, он обязан в зависимости от величины актива должника, в управление которого он вступает, застраховать эту ответственность, поэтому первое что я вот попросил это баланс «СИ», но он был представлен мне за 2005 год, последний…у меня его просто нету….А поверьте это достаточно большие суммы….т.е. своим собствен….

Нина К: Баланс-полная липа. Это полная липа. Баланс…они нанимали другую организацию….Я Вам расскажу кто рисовал этот баланс….На него ориентироваться нельзя. Это липа.

Инце: Я просто говорю об общем подходе. Значит….по поводу….я, кроме того, что отвечаю имущественно за неправомерные действия при банкротстве еще ко всему прочему отвечаю чисто…значит есть статьи в законе о банкротстве, которые вплоть до уголовной ответственности арбитражных управляющих при неправомерных действиях при банкротстве. Извините это серьезная ответственность. Поэтому-то в этой сфере….было время, когда 90-гг., когда считалось что в этой сфере медом помазано и лезли туда люди бог знает откуда. Сейчас, как всегда это бывает, подобного рода темные личности уже канули в лету. Те первые банкротства, которые были при несовершенстве закона…были какие-то моменты…сейчас подобного рода случаев я не знаю….сейчас возникает другая сторона, это особенно в регионах, где откровенно говоря у некоторых чиновников правовой негилизм в отношенни вот этих процедур, где принимаются различные нелегитимные методы воздействия на арбитражного управляющего чтобы он соответственно не защищал интересы вкладчиков…кредиторов по тому или иному делу….объекту. Вы знаете что на местах используются и зачастую и властные структуры и другие для того, чтобы понудить совершать такие действия. Т.е. здесь я говорю о другой стороне вопроса.

Нина К: Т.е. Вы хотите сказать, что имущественные права дольщиков Вами не будут ущемлены. Т.е. каждый получит квартиру ли, гараж ли, бизнес-недвижимость…..

Инце: Я подобного рода заявления….это было бы чистой воды демагогией…стремиться к этому и быть обязанным-это одно, а давать гарантии, извините, на крови..это надо разбираться по каждому объекту….Понимаете….

Нина К: Но Вы вместе с нами будете бороться? Мы хотим чтобы их интересы не были ущемлены. Вы будете в нашей команде бороться за это?

Инце: Так Вы же с нами будете….я прошу прощения…Комитет кредиторов вместе с арбитражным управляющим и должен решать эти вопросы. По-другому построена быть работа не может. Кроме контроля Вы должны будете нам помогать.

Елена Ф: Вот Вы говорите что Вы будете тесно работать с комитетом кредиторов, вся проблема в том, что банкротство здесь несколько особенное, особенность его в том, что в настоящий момент большое количество требований это имущественное и соответственно у них нет исполнительных листов и формально это договора членства в коммандитном товариществе, которые сейчас оспариваются. Соответственно как говорится волк свинье не товарищ, получается следующее: в комитет кредиторов войдут те, кто жаждут денежного взыскания, а большинству этих людей абсолютно наплевать на дострой объектов и поэтому комитет кредиторов это будет только часть вкладчиков, а речь то идет о том, чтобы защищать права всех вкладчиков и по денежным требованиям попытаться в максимально хорошем варианте ситуацию урегулировать и достроить дома. Чем осложняется ситуация именно с достроем!? Мы дважды были у мадам Карасевой..мы с Дроздовой ходили. Там два момента. Из-за того что власти действовали достаточно неэффективно в течение всего прошедшего года…от «СИ» шарахаются как черт от ладана не только по причине того, что там мошенники, такие-сякие….а по причине того, что видно, что многие объекты, скажем так, строились плохо…ну там были большие хищения, подрядчиков плохих они там привлекали. И речь сейчас идет о том, что переуступать сейчас эти объекты не так-то просто. Кроме того многие площадки стоят по два-три года, соответственно это последняя зима, которую больше половины объектов не переживет вообще, если банкротство..ну допустим если мы договоримся обо всем…и временное управление будет введено в конце сентября…Вам нужно хотя бы в минимальном варианте разобраться с документами. Ну Вы же понимаете, что если не заведены какие-то инвесторы, которые сделают консервацию объектов, о дострое половины объектов можно забыть. Соответственно что делать в такой ситуации? Есть у Вас мысли или нет? Это еще не все, мадам Карасева дошла до такой наглости, что когда мы обсуждали разные схемы….речь идет о двух основных схемах передачи контрактов: через прямые переуступки новым инвесторам, либо через расторжение инвестконтракта, подписание нового инвестконтракта и передача физлиц в качестве обременения….они хотят для того, чтобы вытащить Карасева из тюрьмы, максимально скрыть хищения, им мало спихнуть объекты, им нужно чтобы он был подписан под их дутым балансом затрат. Например вложили 10 млн, а пишут 100 млн. При этом для того чтобы нормально передать объект..вот прямые контракты разруливаются легче, там, где фирмы-прокладки-арендаторы в большинстве случаев они воровали вместе с «СИ». И многие администрации, с кем мы общались, они как раз хотят эту долю фирм-прокладок либо убрать, либо сократить до минимума. Фирмы-прокладки по-своему сопротивляются. Реально они ничего не платили. Даже за аренду платила «СИ». Формально они не вносили своего имущественного вклада в инвестконтракт, поэтому формально они не могут претендовать на результат инвестиционной деятельности. Для того, что встряхнуть эти фирмы-прокладки, нужно расторжение инвестконтрактов….

Инце: Вот по поводу деятельности..как только началось управление можно и нужно рассматривать те вопросы, те действия, связанные с сохранением имущества и вопрос консервации это вопрос как раз это одно из тех действий, которое должно быть предпринято для сохранения имущества в течение этого периода. По поводу расторжения контрактов….вот этой части…если взять нынешнюю стройку, то понятно что деньги идут на подрядчиков, субподрядчиков. У каждой из структур остается какой-то хвост. То задача как раз в этот момент, в период наблюдения определить истинные размеры и истинную природу этих договорных взаимоотношений, потому что в той ситуации, которая здесь сложилась, явно видно что люди не особо старались прятать концы в воду. Я наблюдал и видел, через меня прошло огромное количество строительных договоров. Как правило народ не утруждается тем, что завысить расценки, чтобы нарисовать завышенную смету…..как ни странно…то ли лень, то ли некоторая вседозволенность….это позволяет им вытаскивать в среднем 50% вытаскивать вот на уровне работ. Мы как люди, работающие по банкротству, обязаны, это наша святая обязанность просто, выходить….Если мы этого не будем делать мы будем нарушать условия и принципы банкротства, закон будем нарушать напрямую. Нынешняя редакция закона заставляет конкурсного управляющего в обязательном порядке заниматься скажем расторжением подобных договоров. Вот опять же по Твери…у меня точная информация в файле. Почему они хотят на федеральном уровне!? Потому что на своем уровне поменять «СИ» на другого инвестора они не могут. Потому что сменив «СИ»…заключая договор цессии с любым лицом…и вот этот хвост, вся эта плеяда посредников…она автоматом переходит туда. Или новый инвестор обязан начинать свою игру не с чистого листа, как в случае продажи объекта во время конкурсного производства, а со всем шаблой..иначе не назовешь, которая существует. Для Твери, например, выход это выход на конкурсное производство…продажа, но в данном случае это конкурсная продажа не на аукционе или продажа на аукционе с определенными обязательствами, вот ближайший пример, часто кстати бывает, но о нем все забывают, - когда продается дом с арендаторами. Вот на торги выставляется….на аукцион…дом с арендаторами, вот там сидят арендаторы. Если договора аренды долгосрочные, по 25 лет, по 30, то, как правило, этот дом продается с арендаторами. У нас как правило до 49 лет. А здесь продается с бывшими соинвесторами. И что очень важно это вместе с Вами разработать, она выходит неким образом за рамки конкурсного производства, разработать процедуру перезаключения Вами договоров с новыми инвесторами. Это надо подготовить, это надо сделать, это все нужно прописать.

Шапкин: Значит, извините. Антон Беляков, потом Пронин, потом Демура.

продолжение следует......

 Отправлено: 04.08.06 07:28. Заголовок: Re:

1. Г-н Инце обещает золотые горы, и вот за счет чего: коммандистов он тактично переназывает вкладчиками, но юридический статус обладателей договоров инвестиционного вклада он определил четко - коммандисты (неполные товарищи), т.е. УЧАСТНИКи СИ, а не внешние кредиторы. Коммандист отвечает по внешним обязательствам СИ, т.е. отвечает своим вкладом в СКЛАДОЧНЫЙ КАПИТАЛ СИ перед внешними кредиторами. А подавляющее число обманутых - именно коммандисты. Именно из их средств и состоял складочный капитал СИ. Так что, г-н Инце подразумевает по закону! удовлетворить требования именно внешних кредиторов за счет! средств коммандистов. Замечу также, что в реестр требований кредиторов при банкротстве не включаются "претензии" учредителей и участников банкротящейся организации. Существующая судебная практика признает договора инвестиционного вклада потребительскими, т.е. признает право на получение квартиры, но НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ ЮРИДИЧЕСКИЙ СТАТУС вкладчика с договором инвестиционного вклада как НЕ КОММАНДИСТА! А каков юридический статус вкладчика, вложившего средста в СКЛАДОЧНЫЙ КАПИТАЛ, но не писавшего заявления на вступление в коммандитное товарищество? (Карасев придумал хорошую политико-юридическую головоломку: если признать вкладчиков НЕ коммандистами, то СИ - чистая афера (нулевой складочный капитал монстра), на которую власти столько лет смотрели и не видели, а если признать коммандистами, то коммандисты эти - в "пролете" по итогам финансоой деятельности. В обоих случаях люди выходят на улицу) Ни один суд еще на это вопрос не ответил и никто не рискнул отсудиться по данному вопросу.
А вот г-н Инце это статус уже определил, просто громко об этом не говорит. Так что удовлеторение требований реестра кредиторов и удовлеторение всех претензий к должнику - это две большие разницы!

2. Закон о банкротстве предусматривает исполнение обязательств перед кредиторами ТОЛЬКО в денежной форме в определенные сроки. Так, что всякие передачи объектов с обременениями в виде "будущих квартирантов" новому инвестору в процессе банкротства - просто "юридическая фантазия".

 Отправлено: 04.08.06 09:02. Заголовок: Re:

Если до следующей весны власти не примут по всем вкладчикам благоприятное решение,
надо будет всем народом примкнуть к какой-либо партии (точно не к Единой России, Яблоку или СПС), которая возьмется решить нашу проблему, указав это в своей предвыборной программе. Нас, обманутых, несколько сот тысяч, плюс родственники, друзья, знакомые, которые нам сочувствуют. Так что мы – огромная политическая сила, будем действовать через механизм выборов, мы никогда не откажемся от своих квартир и денег. Хоть через десять, хоть через двадцать лет, но потребуем свои кровные, и наказ дадим своим детям и внукам.

 Отправлено: 04.08.06 09:04. Заголовок: Re:

Новый управляющий СИ говорит, что права инвесторов никоим образом не будут нарушены. Так мы и сами знаем, что не будут, в противном случае ему придётся нести ответственность. Дело не в нарушении наших прав, а в соблюдении наших интересов. Предложив нам десять копеек с вложенного рубля – тоже будет законно. Но в наших ли интересах? Согласимся ли мы с этим?

 Отправлено: 04.08.06 09:09. Заголовок: Re:

Из всего этого напрашивается вывод-20-50% от вклада в лучшем случае,если бы хотели то уже нашли бы все проводки.За год можно уже и с луной связаться.А может уже все определено.Уж очень настаивают товарищи на банкротстве.

 Отправлено: 04.08.06 09:36. Заголовок: Re:

Мытищи 54/Д пишет:

цитата:

2. Закон о банкротстве предусматривает исполнение обязательств перед кредиторами ТОЛЬКО в денежной форме в определенные сроки. Так, что всякие передачи объектов с обременениями в виде "будущих квартирантов" новому инвестору в процессе банкротства - просто "юридическая фантазия".

Что скажут юристы?

 Отправлено: 04.08.06 09:50. Заголовок: Re:

Мытищи 54/Д абсолютно прав.
В процедуре банкротства невозможна передача объектов с обременениями новому инвестору. Закон предписывает ПРОДАЖУ имущества должника с целью получения денежных средств для удовлетворения ДЕНЕЖНЫХ требований КРЕДИТОРОВ ( те, у кого ДЕЙСТВУЮЩИЕ договоры инвествклада на квартиры, нежилые помещения кредиторами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ).

Похоже. что и г-н Инце, и представитель Капитала, мягко говоря, вводят в заблуждение ЭАЦ и всех нас. Так что доверия в указанным господам, начинающим с вранья, лично у меня нет.Но члены ЭАЦ эту информацию "проглотили", по крайней мере вопросов на эту тему у них не возникло. Может потому, что подавляющее большинство в ЭАЦ от СИ фондовики и расторженцы?
.
,

 Отправлено: 04.08.06 09:53. Заголовок: Re:

Мытищи 54/Д пишет:

цитата:

2. Закон о банкротстве предусматривает исполнение обязательств перед кредиторами ТОЛЬКО в денежной форме в определенные сроки. Так, что всякие передачи объектов с обременениями в виде "будущих квартирантов" новому инвестору в процессе банкротства - просто "юридическая фантазия".

Я сразу признаюсь что я не юрист, но думаю что переуступить и достроить объекты можно при внешнем управлении, распродажа всего-это уже конкурсное производство.....Это мое мнение.

 Отправлено: 04.08.06 10:02. Заголовок: Re:

реалист пишет:

цитата:

переуступить и достроить объекты можно при внешнем управлении, распродажа всего-это уже конкурсное производство....

А вы уверены, что за процедурой наблюдения последует финансовое оздоровление? По-моему, финансовое состояние СИ особого оптимизма не внушает.
Так что надеяться мы можем на лучшее, но готовиться нужно к худшему (Наиболее вероятно то событие, которое наименее желательно!).

 Отправлено: 04.08.06 10:07. Заголовок: Re:

Дело в том, что таких банкротств в строительной сфере Инце никогда не вел (он вел дела по банкам), там все яснее, а тут все непредсказуемо, куда пойдет, никто предсказать не может и, если учесть, что власти на все наплевать, скорей всего выльется в многолетнюю трясину и все будут действовать в рамках закона, по которому последние очереди вряд ли что получат. Кстати, не всегда Инце выплачивал всем, как он хвалится, были случаи, когда действительно на 4 и 5 очереди не хватало.

 Отправлено: 04.08.06 10:45. Заголовок: Re:

pereputin пишет:

цитата:

Захаренко: У нас «СИ» она разбросана по регионам. Прежде чем, чтоб сесть за этот стол, мне хотелось понять как оно происходит в других регионах, там куда я езжу…я много работаю в Твери. Что делается в Твери!? Там собрана рабочая группа, причем в рабочую группу вошли все, начиная с мала до велика, кончая Зелениным, который взял на себя личную ответственность за это дело, но в разговоре с его помощниками, которые ведут это дело, было сказано, что: «Ребята, мы сейчас не можем деньги области запустить. Кому? Куда мы их дадим? В «СИ», которая завтра будет обанкрочена?

Либо это не знание ситуации, либо пытаются обмануть КС.
1. Рабочая группа в Твери создана только НА БУМАГЕ. В ее составе НЕТ губернатора Зеленина (даже на бумаге). Никакая рабочая группа В ТВЕРИ не работает.
2. Какое отношение имеет к Твери банкротство СИ?? Контракт от СИ переуступлен на НП 25 января 2006г. Условия переуступки таковы: Недострой, в который вложено менее 50млн.руб переуступлен за 171 млн.руб.(это бщая сумма вкладов вкладчиков Твери, в.ч. и расторженцев). Что , конкурсный управляющий сможет предложить лучшие условия для Твери, и оспорит эту сделку?? (предложит всем по ДВЕ квартиры вместо одной?)
3. Недострой НП не может зарегистрировать и продолжить строительство лишь только по тому, что власти (сначала городские, а теперь-областные) не дают землю в аренду НП. Говорят о том, что надо проводить ТЕНДЕР на землю, на которой стоят недострои. Вот такие бредовые требования.

А вы говорите о каких-то ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ площадках под строительство.... Даже эту не отдают, на которой стоят наши жалкие недострои, которые разрушаются, ведь консервация не была проведена....

 Отправлено: 04.08.06 13:07. Заголовок: Re:

yes пишет:

цитата:

Мытищи 54/Д абсолютно прав. В процедуре банкротства невозможна передача объектов с обременениями новому инвестору. Закон предписывает ПРОДАЖУ имущества должника с целью получения денежных средств для удовлетворения ДЕНЕЖНЫХ требований КРЕДИТОРОВ ( те, у кого ДЕЙСТВУЮЩИЕ договоры инвествклада на квартиры, нежилые помещения кредиторами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ). Похоже. что и г-н Инце, и представитель Капитала, мягко говоря, вводят в заблуждение ЭАЦ и всех нас. Так что доверия в указанным господам, начинающим с вранья, лично у меня нет.Но члены ЭАЦ эту информацию "проглотили", по крайней мере вопросов на эту тему у них не возникло. Может потому, что подавляющее большинство в ЭАЦ от СИ фондовики и расторженцы? .

Пусть члены ЭАЦ ответят на этот вопрос. Если по закону недострой попадает в конкурсную массу, то о каких переуступках может идти речь? В таком виде банкротство отдаст нам 10коп. Вот ТАКОЕ банкротство 90% вкладчикам не нужно!!! ПЕРЕПУТИНУ предлагаем дать ответ после получения имответа в ЭС и подкрепить ст.ГК РФ.

 Отправлено: 04.08.06 13:31. Заголовок: Re:

ADLER пишет:

цитата:

Вот ТАКОЕ банкротство 90% вкладчикам не нужно!!!

А какое банкротство нам надо?? Чтобы по 11 коп?? На банкротстве наживется только тот, кто банкротит. Посмотрите, что сделали с Юкосом, не самой бедной компанией. Что будет с СИ- не трудно догадаться.

 Отправлено: 04.08.06 13:49. Заголовок: Re:

Если сейчас администрация принимает хоть какое-то участие, т.к. знает свою вину, то при банкротстве полностью устранится. А кто будет давать компенсационные площадки новым застройщикам? Что, инвестор на свои деньги что ли будет строить?

 Отправлено: 04.08.06 13:57. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

А кто будет давать компенсационные площадки новым застройщикам?

Нет такого права у администрации выдавать компенсационные площадки.
Все только через тендер.
Приведите хоть один пример, где такая площадка выдана.
В Твери даже под существующий недострой землю не отдают.

 Отправлено: 04.08.06 14:01. Заголовок: Re:

А те объекты, которые уже передали? Разве там были тендеры?