|
Отправлено: 17.08.06 00:44. Заголовок: 0804145000.amr
Стенограмма встречи 04.08.06 в ГД РФ (одна из ранее неопубликованных частей)
Беляков - нет, ну Вы зачитайте подписи.. Подписи зачитайте, я повторяю
Женщина - Одну минуту, Антон Владимирович, можно? Антон Владимирович, вы назвали 18,да? как бы у нас членов Экспертного совета
Беляков - да
Женщина - 14 подписало. Из этих 18-ти, насколько я знаю представитель оргкомитета, кто-то из оргкомитета подписал?
Беляков - нет
женщина - никто. Это значит уже 12
Беляков - Документы, я повторяю, подписывались не мною, подписи.....
Женщина - Ну минуту, подождите, Вы инициировали это письмо, это факт, и меня интересует - а кто подписал... Вы называете число 14
Беляков - Вы получите, их все подписи, ксерокопии
Женщина - нет, подождите. 18 человек Экспертного совета, подписали - 14, минус 6 моих, получается 12. Минус еще Нина Костина, и Фоменко, то есть - 10. Почему Вы озвучиваете цифру 14? Кто имеет право....
Беляков - Вы получите всю информацию, там 14 подписей, повторяю, подписи будут переданы, разговор сейчас в пользу бедных. Давайте говорить по сути вопроса.
Шапкин - Антон Владимирович, честое слово, меньше всего было желание произвести на вас впечатление, так сказать, по созданию экспертного аналитического центра. Я так понимаю, что на Вас вообще трудно произвести впечатление. Вообще наша задача - не производить впечатление, вот поверьте, а решить проблему. Значит, если Вы не видите каких-то позитивных сдвигов, то, ну, вероятно, так сказать, это просто такая точка зрения, откуда это не видно, и не может быть видно по определению. Поэтому собственно давайте прекратим болтовню и займемся, так сказать реальными вопросами.
Значит сегодня у нас вопрос "СИ". И я думаю, что мы можем продолжить тот разговор
Беляков - "Болтовню" - это Вы случайно не меня имели ввиду?
Шапкин - Вот я имею ввиду ту болтовню, которая сейчас была. Значит, поэтому... в том числе и с моей стороны, потому что...Давайте, это самое, не будем...уточнять вот эти все моменты, если хотите, то мы можем, так сказать, отдельно на эту тему поговорить. Значит, что касается... Значит, давайте продолжим разговор, который мы начали на прошлом нашем совещании. Значит, разговор нацелен на чисто практические задачи, потому что сегодня "СИ" - это, наверное самое сложная проблема, которую предстоит решить, и к сожалению не получается решить в течение двух месяцев, или двух с половиной, да? Это вопрос, который требует большего времени, сил, определенных особенностей законодательства и определенных особенностей вот той ситуации, которая возникла. Значит у нас останутся вопросы "СтройМетРесурса", останутся вопросы МинОбороны, останутся вопросы некоторых других проблемных объектов. В принципе сейчас уже ситуация практически полностью понятна. Что касается документооборота. Ну я не уверен, что следут так сказать, Вам это все представлять, потому что Вы может быть посчитаете, что неправильные факты к делу подшиты. Но тем не менее сегодня мы обладаем достаточно серьезной информацией. Такой информацией врядли кто обладает вообще в стране во проблеме. Значит, вся документация, она действительно систематизируется, ведется и мало того, люди, которые этим занимаются, они занимаются этим заинтересовано. Это не просто, так сказать, чиновники, которые там, значит, наняты, для того чтобы каким-то образом, значит, отработать свое время, там, до 6 вечера.. Это те люди, которые реально участвуют в этом процессе. Это в том числе представители соинвесторов. Они сегодня работают и, как бы, ну, им предоставлены все возможности для работы. Значит, а сегодня мы, давайте, послушаем вопрос КТ "СИ". Значит, я тогда с Вашего позволения предоставлю слово Андрею Александровичу.
Коновалов - Позвольте, Павел Сергеевич, нужно услышать Ваше видение, значит, на это письмо. Это у меня, значит, не очень, как говорится радует, как этот Совет, да? начинает, там, улыбаться, какие-то там сам на форуме говорит, что не работает, значит, Экспертно Аналитический совет. Александр Алексеич Коновалов, моя фамилия
Шапкин - Вы мне напишите - что хотите. Вот такое видение
Инце - Добрый день, уважаемые вкладчики. Я надеюсь, так будет правильно к Вам обращаться. Уже несколько раз я встречался. Сегодня более расширенный состав, поэтому я представлюсь. Моя фамилия - Инце, зовут Андрей Александрович. Я - профессиональный антикризисный управляющий. Значит по роду своей деятельности, причем я этим занимаюсь достаточно давно. Я вижу Вы впервые столкнулись с кризисом. И есть определенные правила, которые, будем так говорить, применять, разрешая этот кризис. Вот я сейчас послушал и предыдущеие вот эти встречи, я понял, что нет четкого понимания, путей работы, правил работы в кризисной ситуации.
В первую очередь, всегда нужно определять правовые и экономические основы этой работы. Вот та конструкция правовая, которую Вы пытаетесь применить к разрешению этого кризиса она ведет в никуда, она порочна, и подобного рода деятельность. Она вот и вызывает, вот, подобного рода упреки. Я хочу сказать, что вот эти два месяца, которые, как Вы считаете, Вы провели бесплодно, не решив ничего, они как раз Вам позволили пройти очень интересный период. Период осознания кризисной ситуации, в которой Вы сейчас находитесь. И... Я прямо скажу. Те надежды, оторые Вы возлагаете на решение этой проблемы, они нежизненны. Я попроще буду говорить. Вот вы - инвесторы. Вы вложили деньги, причем немалые деньги, потому что квартиры сейчас стоят десятки, а то и сотни тысяч долларов. И Вы их заработали. То есть Вы не какие-то "темные", будем так говорить, "работяги". Вы смогли эти деньги заработать. То есть Вы - люди, которые в своей практике хозяйственной и прочее, со многими проблемами, ну... которые касаются Вашей текущей деятельности, смогли решить эти проблемы и эти деньги принести в "СИ". Теперь вот давайте посмотрим, что на самом деле предлагается. Предлагается практически бесплодный совершенно процесс, и вы очень правильно подчеркиваете вот это. Поскольку сама конструкция правовая разрешения кризисной ситуации - она неверная. Дело в том, что законодатель давным давно опрделил пути решения этого. И партия, парития "Единая Россия" она наконец, вместе с Вами нащупала, и вышла на тот путь, который вот собственно и предлагается сейчас для обсуждения. Это вопрос сонирования,... сонирования должника "СИ", через ликвидационные процедуры. Для Вас вот это, конечно, звучит очень страшно, понимаю, тем более в неблагоприятные 90-е годы PR был по этой теме. Сейчас это уже третья версия закона о банкротстве, который защищает хозяйственное поле от подобного рода структур как "СИ", и предлагает пути выхода из этого.
Какие это выходы? В первую очередь - вернуться и идти по правовому полю, не путем шантажирования властей региональных и федеральных - Вот мы выйдем и заявим. Вы понимаете, дело в том, что у денег есть одно фундаментальное свойство, об этом я уже говорил в прошлый раз. Они или есть, или их нет. Давайте согласимся с тем, что для решения Вашего главного вопроса для достройки твот тех объектов, которые вы хотите - денег нету. И в федеральном бюджете, поскольку он имеет силу закона, тоже не заложены эти деньги. И в субьектах федерации их нету. Встает вопрос. А на каких путях тогда решение вопроса? Значит эти деньги нужно найти. Каким образом найти? Значит нужно их привлечь. Но как Вы привлечете, извините, соинвестора, нового соинвестора, который возьмется за достройку, возьмет на себя обязательства по Вашим, вот, квартирам, по тем финансовым обязательствам, которые имела "СИ", если не будет правовой основы, которая, вот, опирается на действующее законодательство. Вы конструкцию совершенно нежизненную пытаетесь обсуждать, поэтому, прощу прощения, и пробуксовываете. Значит, речь о чем идет? Ведь, вот, совсем недавно, партия "Единая Россия", благодаря, вот, и Вашей поддержке, так сказать, мозговой атаке, она выработала алгоритмы решения Вашей проблемы. Это привлечение и передача новым инвесторам, тех объектов, которые недостроены, с определенными обязательствами этого нового инвестора перед Вами, закрепленные в новых договорах.
Вот были упреки, что видите ли "Единая Россия", лоббирует....
Беляков - какие решения, вообще? вы не видите...прошу прощения
Шапкин - Не перебивайте пожалуйста
Инце - ...лоббирует какие-то коммерческие структуры. Да конечно! Кто прийдет с деньгами просто так, альтруистов в бизнесе нету. Безусловно. Вот как раз члены Экспертного Совета, работу которых Вы, мне кажется, недооцениваете, они, вот, предлагают этот алгоритм, и привели, извините, одного из представителей, одной из крупнейших инвестиционных компаний. Извините, я эту компанию знаю, это действительно, мощнейшая компания, которая готова 150-200 млн долларов... вот только... Ну пока они не могут оценить вообще... и по регионам, и по объектам, куда они могут пойти. Но они готовы участвовать в этом. И извините, проблему ставить таким образом, что.... мало того сказать, "ребята, Вы - молодцы", действительно появились представители, за которыми деньги, а Вы еще упрекаете, извините, членов Экспертного Совета, в том числе (его перебивает женский голос)... значит....подождите, я еще не закончил... Да. Я вот сейчас об этом и говорю.... Я сейчас и говорю!!
Шапкин - я попрошу сейчас....
Инце - ... Есть алгоритм, который сейчас предлагается для обсуждения. Денег нету. Их необходимо привлечь. Ни один инвестор в той правовой ситуации, в которой Вы оказались, ни копейки не даст, потому что для Вас - свет в окошке ситуация по каждому из ваших объектов, но дело в том, что "СИ" создала некую... я просто не верю, я посмотрел - 61 представительство в 50 субъектах федерации, более 400 объектов, 231, по-моему инвестиционных контрактов, от Магадана и Якутии, там и тому подобное. И сейчас ситуация, что начата процедура банкротства "СИ", и все требования Ваших коллег, положим, из Магадана и Якутска, они касаются имущества, где бы оно ни находилось этой "СИ", в Подмосковье, в Москве.... Поэтому конструкция, когда Вы попытаетесь путем,.. вот я слышал такие варианты, что - давайте заберем деньги и построим тот или иной объект, давайте, значит, на дальние, на региональные власти, там губернатора, которому понятно, ему там ближе ситуация с гражданами своего региона, и вот он, видите ли, чудо сделает, например, там некоторые губернаторы говорят - мы решили эти проблемы. Я хочу задать вопрос - господин губернатор, из каких источников вы собираетесь, извините, достраивать это. Это чистой воды, вот как раз PR. А вот законодатель нам дает эту возможность, и как раз благодаря вот этой месячной работе комиссии, Вы нащупали этот выход. Это номер раз.
Второе. Правовая ситуация. Давайте брать то, что есть. Не вот эти благие пожелания..... Запущена процедура банкротства. И сейчас в Арбитражном суде города Москвы принято к производству заявление по банкротству "СИ". И именно на этих путях и находятся пути решения. Значит для расчистки балланса... Ведь требования соинвесторов обращены к консолидированному баллансу "СИ". Не по отдельному объекту, а ко всему баллансу. Для того чтобы по тому или иному региону продолжить стройку, возобновить финансирование, нужно от старых обязательств "СИ" освободится, привлечь по каждому объекту соинвестора.... не перебивайте пожалуйста... потом будем задавать вопросы.... создадим комиссию, закошмарим, там, местные власти, федеральные власти, документооборот наладим, значит незабюрократизируем это, здесь заседание... и вот власти вдруг испугаются, и вруг где-то найдут деньги, и все ваши проблемы решат. Не будет этого! Не будет! Законодатель дает четкий алгоритм решения проблемы несостоятельного должника.
Я, извините, еще раз повторяю банкротил много предприятий. Я уже говорил по прошлому разу. Почему меня привлекли к этой ситуации? Мне принадлежит, например, рекорд, который никем никогда не перекрыт по проценту удовлетворения, будем так говорить, кредиторов. 96% было в свое время мной возвращено кредиторам. Принадлежит рекорд по числу кредиторов. У меня было 103 тысячи вкладчиков. Я проводил собрания на стадионах. И тем не менее. Все вот эти проблемы, которые вот сейчас Ваши умы занимают, они решаются. Но решаются в правовом поле, а не путем вот этих бесплодных заседаний и упреков. Что... Какие претензии, вот, к членам этой комиссии? Ведь она что самое главное сделала?
гул в зале
Инце ... значит что конкретно? Мои предложения. Значит процедур... Дело в том, что уже не предложения. Надо принимать факт, который имеет место быть. Начата процедура банкротства. В сентябре будет рассмотрен вопрос о введении наблюдения. Это процедура, которая предшествует запуску всех этих банкротных-ликвидационных процедур. В чем это состоит? Назначается временный управляющий, который ко дню судебного заседания по существу должен провести финансовый анализ должника, выявить кредиторов этого должника. Ведь, извините, до сих пор оказывается еще не известно, а какое вообще количество-то кредиторов у "СИ"? Где, и в каком состоянии находятся ликвидные активы? На какую сумму? Нету... За ним, также за временным управляющим сохранность активов должника. Вот Вы сейчас сидите, и никто не знает... а по практике я могу сказать, что там сейчас делается в этой "СИ". Я думаю, что в затягивании, во многом, вот этих процессов, оно на руку руководству "СИ", которое потеряло Ваше доверие. Но тем не менее, оно... бразды правления - у нее. Вся документация у нее. Вот представляете как тяжело вести иско-претензиционную работу, когда все исходные первичные документы пропали. И мы много раз встречались с сутуацией, когда у должника вдруг исчезала документация, по которой что-то можно было отсудить... проследить судьбу денег, куда и что они ушли.
И я считаю, что вполне реально в течение 4-х месяцев ответить на все эти вопросы, и на собрании, общем собрании кредиторов, которое венчает, заканчивает процедуру наблюдения, доложить кредиторам о фактическом состоянии дел. Не отдельно по объектам! Понятно, по каждому отдельному объекту есть ваши интересы, Вы ситуацию знаете. Но что Вы, положи, знаете о ситуации в Якутске, Магадане?... Значит поэтому законодатель специально установил подобного рода порядок, для того чтобы Вы потом по результатам деятельности временного управляющего в период наблюдения получили четкую картину. Эта картина представляется и суду.
Дальше я хотел бы сказать, что венчает эту процедуру наблюдения собрание, общее собрание кредиторов. Все Выявленные кредиторы собираются, и им делается отчет об этой работе. Вы уже не в догадках и предположениях будете находиться, а будете иметь четкую... срез ситуации. Вот собственно говоря и все.
Дело в том, что Вы можете, значит, протестовать, не протестовать, - процедура банкротства за-пу-ще-на. Запущена. Значит, я готов на вопросы ваши отвечать.
Шапкин - Вопросы пожалуйста
Рязанцев А.И.(ЗВС) - - уважаемый ... наверное это было бы очень правильно, то что Вы заявили... потому что нас вообще технология банкротства не особенно интересует. Если Вы до сих пор не поняли, что возможности наши...сициально политические, а лозунги - экономические. И когда вот мы в первый раз собирались на нашем собрании... возле Горбатого моста... прийти депутатов.... толпы, но это было именно так. Пришли люди, было.... грамотно ... собрание
Инце - а дома Ваши продолжается стройка там? Дома строятся?
Рязанцев А.И.(ЗВС) - ... так вот. В связи с этим, вот что хотел сказать, все это абсолютно неэкономически положение, по которому... а политическое. Значит один фактор, вот, да, действительно, нужно чтобы вот как-то 10 пальцев, один из пальцев это - Вы. Но Вы должны делать свою работу. Партия должна делать свою работу, Правительство должно делать свою работу. Ведь кроме... и так далее поэтому. Но мы - по-стра-да-вши-е. ... разрабатываете не известно как... нас не интересует абсолютно.
Инце - Вы хотите чтобы я Вам слезы утирал?
Рязанцев А.И.(ЗВС) - вообще... Вы выполняете свою работу...
Инце - Меня еще никто не назначал. Меня пригласили сюда. Я абсолютно нокнстутиирован ни в каких правах. Я точно также хочу Вам помочь... Да.
Рязанцев А.И.(ЗВС) - ... Ваша помощь. Мы это прослушали. Теперь Вы думаете, что мы первый день слушаем.
Шапкин - А вы можете представиться? .... Имя, фамилия, отчество скажите
Рязанцев А.И.(ЗВС) - - Рязанцев Анатолий Иванович, "СИ", "Западные Ворота Столицы". Я хотел бы в принципе по всей работе Вашей комиссии, ..действительно рабочее состояние. ... Вот Беляков выступил, да? Но ведь то, что он прочитал, ведь каждый из нас может подписаться, и вот все люди, которые с нами нет... под каждым словом подписаться... называют какую-то цифру, передергивают, и она называет какие-то сравнения... Это неправильно. Но в самом деле... направлено на то, что комиссия получила работу, ему подтверждают... абсолютно. Потому что туда, куда надо прийдут, какой-то... куда можно пойти
Инце - а оно уже пошло.
Рязанцев А.И.(ЗВС) - Да замечательно! Пусть оно идет! Пусть оно идет само по себе. Да вы наверное даже не знаете... наверное не знаете, потому чтоо... говорится, а это не решается. Решается! Вот я скажу по нашему объекту. Три очереди. Первая, вторая, третья. Продана всего одна треть! Одна треть продана. Мы встречаемся с инвестором... новым инвестором, и объясняем, что... можете в обременение взять нас?... всех...А во второй-третий дом, достраивайте, пожалуйста не 17-ти этажных этажей, а 25, и администрация готова... И Вы получите эти деньги троекратно! Какие деньги? Берем документы. Они все по комплексу есть, значит, себестоимость нашего объекта. 3000 долларов метр.Прокатная цена на начальном этапе - 4 тысячи, на конечном будет 70... И вы утверждаете, это не решается. Да элементарно решается!! Другое дело, что нет людей, которые вот так, вот сказали, давайте сделаем. Вот причина - почему оно не решается. Вот только это.
Инце - Ну я могу сказать, что при такой конструкции, как раз, с удовольствием...
Шапкин - дайте ответить из других регионов
Инце ... наложат арест на то, что Вы сейчас строите
Рязанцев А.И.(ЗВС) - на что строить?... обозначенная территория... пусть администрация Одинцово...отодвигает этот, а вот два пустых добавляем еще один кусок, и в результате земля появляется...
Захаренко - Позвольте, если возможно, я сейчас поясню.
Шапкин - дайте ответить, сначала Андрей Александрович, потом Вы
Инце - Захаренко Дмитрий Владимирович, Я просто отвечу на этот же вопрос. Который задавался. Потому что абсолютно правильная позиция. Сам механизм дальнейшего разрешения ситуации, то что Вы сейчас описали, - абсолютно верен. Именно так это, наверное, и будет происходить в каждом регионе. Вот я общался с людьми, с вкладчиками Смоленской области, в самом Смоленске, в Твери, везде механизм предлагается, вот, дальнейший, именно такой. То есть это попытка, используя общий объем строительства, который существует, когда инвестор выходит на объект, берет на себя в том числе все обязательства, которые были по соинвесторам, и путем либо расширения площадки, либо изменения конфигурации, получает некоторую коммерческую прибыль. Почему, вот то, с чего начали, как раз обсуждение работы с комиссией? Начали с того, чтобы подобная сделка, передача данного объекта соинвестору, который выполнит все, что Вы сказали, была легитимна, была законна. С чем, скажем так, сам механизм банкротства, он делает подобную передачу законной. Он не позволит потом оспорить эту сделку. Он не позволит потом другим людям претендовать на то, что будет производится инвесторам в конечном счете на квартиры инвесторов. Потому что по закону, чтобы не было бы, как бы не было бы, какое давление не было бы, все объекты "СИ" рассматриавются как единый актив. И на этот единый актив на данный момент имеют равные права как вкладчики из Магадана, как вкладчик из Новороссийска, точно также и Вы, которые хотите построить. Достроить вот этот комплекс.
Соответственно путь, который мы совместно с комиссией обсуждали - задача номер один - обеспечить на местах... Москва и "ЗВС" - одна из точек, обеспечить законность передачи этих объектов новым инвесторам, которые взяли бы на себя в законодательном порядке и выполнили бы, и это можно было потом отследить, чтобы потом они от соинвесторов не отказались, те обязательства, которые сейчас существуют перед Вами. Это задача номер один.
Второй момент. Вот мы обеспечили эту законность. Потом у нас же по сути дела по "СИ" есть некие категории, которые существуют. Первая, и самая простая и приятная для организации банкротного производства, это те люди, которым должны деньги. Вот есть сумма, которую нужно вернуть. И они имеют равные права, как с теми же вкладчиками-соинвесторами, которые претендуют на квадратные метры. Вторая категория - это те, которые претендуют на квадратные метры. Заключен контракт, а метров нету еще никаких. Они должны быть построены, введены в эксплуатацию и так далее. И третья категория. Те, которые уже построили дома, уже заселились туда и живут в этих квартирах, но эти квартиры не оформлены на них. Они и не могут в той ситуации, которой сейчас, быть оформлены. Значит это вот три категории, которые должны быть по производству некой, вот, процедуры удовлетворены в максимально возможном количественном и качественном составе. И когда мы рассматривали схему, как это можно сделать, вот учитывали эти три направления. Вы меня поправьте, я просто крупные, да, вот.
Костина - мы это все знаем. У нас уже Адамов работает с ЗАО "СИ", новый арбитражный управляющий, работает по этим схемам. Вы уже второе заседание нам рассказываете то, что мы уже знаем.
Инце - ЗАО "СИ" - не является собственником этих объектов. ЗАО "СИ" является полным коммандитом КТ "СИ"... Подождите секундочку. Это два.....И взыскание, которой в Ваше требование, которое предъявлено будет в КТ "СИ", в том числе будет адресованы к тому, чем сейчас занимается Адамов. Потому что Адамов - должник.
Костина - неправда. Адамову должны! Все долги, которые...
Инце - еще раз. Мы можем вернуться к этим прениям и посмотреть в каком соотношении относятся КТ...
Костина - ..вводят в заблуждение...
Инце - ...секундочку. Я просто...
Костина - КТ должно! КТ должно ЗАО "СИ" по решению 1-го арбитражного суда в мае порядке 40 млн долларов, а второе решение арбитражного суда...
Инце - а квартир не должно?
Костина - Полина Акимовна... что
Инце - Вот смотрите что получается. На данный момент конфликт интересов, две категории, которым нужны квартиры, те, которым нужны деньги. Вот задача, которую надо решать. Соответственно реестр кредиторов, который будет составляться это будут Ваши требования по деньгам и требования по квартирам. Тепенрь, что у нас получается, что в тот самый момент, когда мы наметили какой-то выход вот из этой ситуации, наметилась какая-то перспектива развития, вот, появляется некое заявление, что комиссию надо переизбрать, переиначить и т.д. Правильное решение, для господина Карасева. Очень верное решение. То есть самое верное -отступить назад, когда начали работу. Вот это мне очень нравится. Момент выборов для предложений. Я согласен, что нужно подписаться - каждый может подписаться, но по своей практике я знаю, что ни один чиновник, сюда вызванный, не сможет перешагнуть закон, потому что Вы его будете призывать принять то решение, которое незаконно. И... это будет красиво, это будет проявлено все это дело как-то, все могут получить какие-то политические дивиденты, как правило... только квартир не будет, и денег не будет. Вот и все.
Шапкин - да пожалуйста
Мужчина - Я хотел бы во-первых сказать, что раз процесс банкротства пошел, то он будет идти, нам важно, чтобы этим занимался компетентный человек, порядочный, которому будет доверять основная часть руководителей ИГ. Это само собой. Всем руководителям ИГ, входящим и невходящим в ЭС, конечно, будет необходимо, для них в большинстве случаев, уже вошли в курс, и все более полно входят профессионально во все эти вопросы. Это важные вопросы, но я хотел бы поддержать руководителя ИГ по "Западным Воротам" в том смысле, что разбирая вопрос чисто финансовый, я бы просил обратить Ваше внимание, что как правило договора, контракты были многосторонними. Две стороны, как минимум. Это - руководитель субъекта федерации, это руководитель муниципального образования, кроме так называемой "СИ". И готовы ли, и видите ли Вы пути юридического решения вопросов по привлечению, с юридической точки зрения, к ответственности руководителей субъектов и руководителей муниципальных образований. Нам кажется - это самый главный вопрос. Потому что по нашим подсчетам, общие активы на сегодняшний день, неразворованные реально, существующие у "СИ", мне кажется, не будет превышать 10-15% от суммы требований на сегодняшний день. Поэтому 10 или 15 процентов - это конечно важно, но это не самое главное.
Самое главное, что конечно же вопрос лежит в области политического решения. И такое политическое решение оно заявлено Правительством России, и уважаемая фракция поддерживает его. Это пути решения с помощью руководителей субъектов и муниципальных образований, которые обладают реальной землей и с помощью компенсационных участков могут эти вопросы решить. Они никогда бы не пошли на это, если бы они не несли прямую ответственность за результаты деятельности тех или иных фирм.
Ну напомню просто двумя словами, Карасев поддерживался и руководителем Москвоской области, и в той или иной мере и руководителем Москвы, я уже не буду говорить о других регионах. И мы это видели. Кроме того. Чтобы не было написано в контрактах. Как правило, допустим в области написано, что область, там, министерство строительства или глава администрации не несет ответственности по договорам, заключаемым застройщиком или кем-то. Вы прекрасно понимаете, что этот пункт противоречит ГК, и они, такм образом, просто сняли с себя ответсвенноть, когда раздавали эту землю неизвестно кому и на каких условиях. На каких условиях - мы знаем. Поэтому основной путь решения, конечно, - это политический. И если мы прийдем только к тому, что чисто финансово будут решены вопросы, и уважаемый представитель арбитражнй управляющий, который действительно достиг высоких результатов, и там 97 процентов от суммы долгов, то сегодня хоть 100%, от той суммы, которую оплатили люди, если взять, то это никак не решит вопрос, даже 100%, которых не будет. Это от тех сумм, которые люди вложили. А сегодня, Вы прекрасно понимаете, как минимум, в три , три с половиной раза или выше - стоимости этих объетов. Поэтому конечно, важно, чтобы этим занимался уважаемый, опытный арбитражны й управляющий, и я думаю, что каждый из нас это поддержит. И я думаю, что такой вывод по... к тому моменту, когда это нужно будет... я думаю здесь свое слово руководители ИГ выскажут и выберут наиболее достойного. Это само собой. Но самое главное, нам важно, чтобы те арбитражные управляющие, которые будут заниматься, в первую очередь обратили внимание на пункт ответсвенности властей. Потому что эти суммы сегодняшних долгов, они леэат и на администрациях субъектов. Поэтому вот это, если Вы сможете это сделать, я думаю, что все дружно двумя руками поддержат. Потому что это будет полная гарантия для граждан. Спасибо.
А кстати. По поводу "Западных ворот". Вы говорите, что их объект, на него могут претендовать. Там никто не может претендовать. Потому что права на землю совершенно у другой структуры, а "СИ" выступала только инвестором. Поэтому претендовать там не на что, кроме как долги по гражданам. Это я прекрасно знаю ситуацию. .... Земля не принадлежит "СИ" ни в коей мере, и в аренде она не находится. Земля принадлежит совершенно другой структуре..
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
