Отправлено: 19.10.06 14:31. Заголовок: Юридические вопросы (АРХИВ, склееные темы)

- 13.12.05 11:22. Переквалификация Инвест договора в договор долевого участия
- 18.12.05 02:53. О ПРИЗНАНИИ ДОЛИ в ОБЪЕКТЕ НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
- 18.01.06 00:35. договор долевого участия или договор инвестиционного вклада?
- 18.01.06 18:38. регистрация договоров
- 25.01.06 11:40. Писать заявление о возврате и подавать в суд или ждать новых инвесторов?
- 30.01.06 06:18. Регистрация права требования
- 03.02.06 00:39. Иск о признании строительным подрядом.
- 06.02.06 10:19. ИСК о ПРИЗНАНИИ ДОЛИ В ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ на объект незавершенного строительства
- 09.02.06 15:00. переквалификация договора инвест. вклада в договор строительного подряда
- 09.02.06 22:10. Доля собственности в праве
- 10.02.06 10:15. переквалификация договора инвест вклада в суде
- 11.02.06 15:53. Банкротство и недвижимость
- 11.02.06 15:55. Обсуждения иска о переквалификации договора - притворная сделка
- 15.02.06 17:07. Финансовый год!
- 16.02.06 13:27. как писать исковое завяление
- 25.02.06 19:30. Образец заявления в Арбитраж от 3-его лица.
- 28.02.06 15:15. Ориентировочный срок окончания строительства
- 28.02.06 16:50. Срок строительства
- 13.03.06 18:20. Заголовок: Государственная пошлина
- 14.03.06 23:52. Мировой суд
- 18.03.06 21:02. Создание ЖСК
- 05.04.06 07:28. Требуется квалифицированная помощь
- 06.04.06 17:17. закон к соглашению о расторжении
- 10.04.06 16:25. Странное решение Суда
- 11.04.06 10:58. Борьба в Арбитраже
- 18.04.06 13:27. отказ Минстроя от регистрации договора инвест вклада
- 18.04.06 15:22. ПЕРЕКВАЛИФИКАЦИЯ ДОГОВОРА
- 18.04.06 15:34. Сплотим ряды!!!
- 11.05.06 17:44. В какой ГНИ можно получить учредительные документы СИ
- 27.05.06 19:48. АРЕСТЫ объектов - нужна информация. СРОЧНО!
- 29.05.06 10:10. Когда вкладчик не оплатил 100% от стоимости квартиры
- 30.05.06 09:26. Солодарность
- 03.06.06 16:35. Арестованые объекты
- 08.06.06 18:14. про юриста Олега Некрасова кто-нибудь что-нибудь слышал???

 Отправлено: 13.12.05 10:22. Заголовок: Переквалификация Инвест договора в договор долевого участия

Здравствуйте! Пробовал ли кто-то переквалифицировать инвестиционный договор в договор дорлевого участия (возможно в суде)? Если да, то объясните пожалуйста схему действий и приложите пожалуйста образцы необходимых бумаг. Заранее спасибо.

 Отправлено: 13.12.05 10:30. Заголовок: Re:

Насколько я знаю, по моему объекту (Люберцы, Московская 40 и 40а) СИ сама переоформляет договора инвестирования в договора долевого участия. Наверное и по другим тоже. Только при этом срок сдачи объекта они ставят новый на 2006г.

 Отправлено: 13.12.05 12:23. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата

---

СИ сама переоформляет договора инвестирования в договора долевого участия

---

.. да не может такого быть.. Вы ничего не путаете ? может это "ДЖ"?

 Отправлено: 13.12.05 13:02. Заголовок: Re:

Гад пишет:

цитата

---

.. да не может такого быть.. Вы ничего не путаете ? может это "ДЖ"?

---

Да вроде ничего не путает. Зайдите, пожалуйста, на ветку "Люберцы, Московская 40 и 40а" в старый форум, там об этом пару недель назад писалось, и вкладчики рассказывали, как они переоформляли договора в СИ.

 Отправлено: 13.12.05 13:51. Заголовок: Re:

dima_2107 пишет:

цитата

---

Да вроде ничего не путает

---

Фантастика ..))

 Отправлено: 13.12.05 13:56. Заголовок: Re:

Да, интересно, а какой срок окончания мне могут поставить если дом так и не начали строить?

 Отправлено: 13.12.05 14:11. Заголовок: Re:

Petrovich пишет:

цитата

---

Да, интересно, а какой срок окончания мне могут поставить если дом так и не начали строить?

---

По нашему объекту ничего переоформлять "СИ" не может. По 214-му чтоб зарегистрировать долевик нужно чтоб вся ИРД была. С такими как мы очень большой вопрос.

 Отправлено: 13.12.05 14:21. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата

---

чтоб вся ИРД была.

---

То-есть если ее нет, то можно и не рыпаться в СИ?

 Отправлено: 13.12.05 15:39. Заголовок: Re:

Даже если бы мы сами работали в "СИ" и хотели это сделать, читая 214 закон, я не понимаю как это возможно сделать.

 Отправлено: 14.12.05 13:46. Заголовок: Re:

Вот и я ищу ответы.

 Отправлено: 18.12.05 01:53. Заголовок: О ПРИЗНАНИИ ДОЛИ в ОБЪЕКТЕ НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА

Предлагаю подумать о более эффективном иске - "О признании доли собственности на объект незавершенного строительства" - по аналогии с Тамбовым. Это легче, там как на многих объектах есть котлован или фундамент или даже коробка, но нет ИРД. Т.е. проект в полном порядке не согласовали, а строить - строили. Вот на то, что построено - и признать права. Тогда, если вас закотят кинуть и передать стройку другому инвестору вместо СИ, причем передать без вкладчиков, те кто ОТСУДИТСЯ ЗА СВОЮ ДОЛЮ, предъявят иски НОВОМУ ИНВЕСТОРУ о выделении своей доли в натуре или возврате денег.

 Отправлено: 18.12.05 11:38. Заголовок: Re:

У нас же у всех есть доп. соглашение к договору! Где указан конкретный объект инвестирования, а не проценты!

 Отправлено: 18.12.05 14:16. Заголовок: Re:

В КТ СИ наша доля постоянно меняется (менятется число вкладчиков), доля размазана по всем площадкам России, а в этом иске выделяется доля в КОНКРЕТНОМ ДОМЕ и НЕЗАВИСИМО от СИ, если будут ментяь инвестора!

 Отправлено: 13.01.06 11:59. Заголовок: инвест договор в договор долевого участия

Здравствуйте! Переквалифицировал ли кто-нибудь свой договор инвестиционного вклада в договор долевого участия через суд? Если да, то поделиться пожалуйста информацией как это можно сделать?

 Отправлено: 17.01.06 23:35. Заголовок: договор долевого участия или договор инвестиционного вклада?

Доброго времени суток, уважаемые граждане сотоварищи! обращаюсь к вам в попытке разобраться в ситуации, сложившейся вокруг типа договора с СИ. К сожалению, все что я сумел пока почерпнуть из форума - то, что договор ИВ - вроде как полная , а ДУ - вроде как всего лишь одно, прошу прощения, полужопие. Подскажите пожалуйста, если кто-нибудь владеет какой-то дополнительной информацией по этому поводу, на что в том и другом случае могут теоретически расчитывать вкладчики, не расторгнувшие договор, и есть ли в нашей ситуации какая-то юридическая разница между ними. Я прекрасно понимаю, что вопросов на этом форуме задается гораздо больше, чем дается ответов, однако уверен, что кроме меня, получить информацию по данной конкретной проблеме хотели бы многие из наших соратников по несчастью. Заранее спасибо всем уделившим этой теме внимание.

 Отправлено: 18.01.06 09:49. Заголовок: Re:

Тема правильная - здесь очередной затык.
Миноблстрой, похоже занял позицию - долевикам поможем, а остальным надо "переводить" договора инвестиционного вклада на договора долевого участия.
Только как его переводить???
1. По суду - включить требование о признании договора долевого участия???
2. Потребовать от СИ?????
Че скажут юристы?
Тогда этот перевод должен касаться всех договоров.
Решение по этому вопросу должно быть централизованным ИМХО. И это повод давления на Власть.

 Отправлено: 18.01.06 09:53. Заголовок: Re:

А что дают ДДУ и ДИВ - позиция Миноблстроя в письмах отписках одна. Вы заключили договор (неважно какой) с КТ СИ а значит несете риски согласно своим деньгам. Да и при банкротстве не посмотрят че у вас написано...

 Отправлено: 18.01.06 11:16. Заголовок: Re:

АВЮ пишет:

цитата

---

Тема для размышления членам ИГ.
Процесс регистрации договоров в Минстрое МО упирается в невозможность регистрации договоров инвестиционного вклада без их перевода в договоры долевого участия в строительстве. СИ добровольно это не делает. Остается только судиться.

---

23 будем в Миноблстрое тогда уточню.

 Отправлено: 18.01.06 11:30. Заголовок: Re:

Я че-то не пойму о какой регистрации вы говорите?
пишет:

цитата

---

Процесс регистрации договоров в Минстрое МО упирается в невозможность регистрации договоров инвестиционного вклада без их перевода в договоры долевого участия в строительстве.

---

Долевые договора тоже не зарегистрируют (в смысле учетная регистрация, а не статистическая) без кучи документов указанной на сайте того же Минстроя. Эту кучу должна представить СИ. Поэтому упирается этот процесс не столько в сами договора сколько в нежелание СИ предоставить ИРД в госорганы. Если вы через суд добьетесь переквалификации договоров - вам надо будет тут же начинать второй судебный процесс для того чтобы СИ отдала кучу сопутствующей документации в Минстрой для этой самой регистрации...

 Отправлено: 18.01.06 11:36. Заголовок: Re:

Сейчас мы говорим только о учетной регистрации (хоть так)
Полный текст письма см. в ветке Красная горка.
Министру строительства
Правительства Московской области
Е.В.Серегину
От Инициативной группы вкладчиков
коттеджных комплексов по Дмитровскому шоссе:

Уважаемый Евгений Викторович!
Инициативная группа вкладчиков коттеджных комплексов по Дмитровскому шоссе просит Вас оказать содействие в решении вопросов по объектам Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» расположенных по Дмитровскому шоссе:

1. Направить в адрес КТ «Социальная инициатива и К» письмо – запрос о предоставлении документов для проведения учетной регистрации договоров привлечения финансовых средств физических и юридических лиц в строительство коттеджных комплексов, а также информацию о земельных участках, на территории которых предполагалось строительство данных коттеджных комплексов.
2. В связи с выемкой органами Прокуратуры документов в офисе КТ «Социальная инициатива и К», направить в Прокуратуру г. Москвы запрос о предоставлении необходимых документов для проведения учетной регистрации договоров привлечения финансовых средств физических и юридических лиц в строительство коттеджных комплексов по Дмитровскому шоссе.
3. Провести регистрацию (учет) договоров вкладчиков КТ «Социальная инициатива К» по коттеджным комплексам по Дмитровскому шоссе.
4. Провести в Минмособлстрое совещание с участием представителей муниципальных образований Московской области (Мытищинский и Дмитровский районы), а также представителей КТ «Социальная инициатива К» для решения вопросов по данным объектам.

 Отправлено: 18.01.06 11:36. Заголовок: Re:

anmar пишет:

цитата

---

с КТ СИ а значит несете риски согласно своим деньгам.

---

Громов создал комиссию для решения проблем с обманутыми соинвесторами, а позиция МСК- вкладчик с воза кобыле легче.
Либо Громов опирается на победные реляции председателя коммисии либо заинтересован в создании видимости работы.
Поэтому и надо на митинге все обращения адресовать Гаранту, пока по ж... не стукнет Громову чтоб взял все под свой личный контроль ничего не изменится, а то в конце месяца услышим в СМИ о том что все проблемы с соинвесторами решены.

 Отправлено: 18.01.06 11:49. Заголовок: Re:

mikser911

Тип договора конечно определяет ваш юр. статус по объекту. Но квартиры строятся не от того, такой у вас договор, а от желания строить и наличия на эту стройку денег и соответствующих ресурсов. Если денег или ресурсов нет, то пожалуйте в суд. Как правило, вне зависимости от типа договора суд обяжет застройщика вернуть вам деньги с % или без. Но денег-то все равно нет. Сколько уже народу с исполнительными листами?

По объекту б-р Рокоссовского вл.5-8 у нас есть 3 долевых договора (это из 300). Но этим дольщикам от этих договоров ни жарко не холодно.

 Отправлено: 18.01.06 13:50. Заголовок: Re:

Путаницы в этот вопрос добавляет 214 Закон. Его содержание и дата введения в действие. Долевики до введения 214 Закона были одни, а после - другие. Изменились требования к содержанию договора - там теперь должны быть указаны вещи, которые появляются из имеющейся ИРД. Раньше писали что хотели. Сам 214 Закон обратной силы не имеет. Но и признавать старые долевики заключенными по новому закону нельзя. Долевиков, заключенных по новому закону мне, например, видеть не приходилось. Вероятно, их просто нет. Вопрос - как квалифицировать старый долевик? Различие между ИД и долевиком, вообще говоря, есть. В долевике четко обозначены намерения сторон и предметом договора является квартира. Однако ответственность за его не выполнение в объеме 214 Закона "СИ" не несет. В ИД предмет не так прост и нас постоянно приравнивают к незадачливым бизнесменам, позарившимся на прибыль от вложения денег в строительство. Это можно оспорить ссылаясь на доп. соглашение, но как правильно подметили раньше, денег-то нет. При банкротстве "СИ" владельцы долевиков будут стоять в очереди выше владельцев ИД, но тем можно будет при запуске процедуры банкротства через суд изменить свой статус, расторгнув ИД по причине его неисполнения "СИ".
Важно только понимать - все, что бы кто бы вам не сказал и не посоветовал, вам предстоит отстаивать самостоятельно (в суде, во властных инстанциях, и т.п.). А потому не особо рассчитывайте на частные мнения третьих лиц, читайте ГК, ГПК, 214 Закон, вникайте сами. Если денег очень много - наймите юриста.

 Отправлено: 18.01.06 14:16. Заголовок: Re:

Я так понимаю что вообще все долевики заключенные после 214 закона все равно под него не попадают если разрешение на землю получено было после 1 апреля. Поэтому даже те люди кто ИВ переделал в СИ на долевое - пролетают в любом случае...?

 Отправлено: 18.01.06 15:02. Заголовок: Re:

Lavandes пишет:

цитата

---

Я так понимаю что вообще все долевики заключенные после 214 закона все равно под него не попадают если разрешение на землю получено было после 1 апреля.

---

не "после", а "до". Конечно НЕ ПОПАДАЮТ.
НИКТО НЕ ПОПАДАЕТ

 Отправлено: 18.01.06 17:38. Заголовок: регирация договоров

РЕГИСТРАЦИЯ ДОГОВОРОВ

Г-да, в Минстрое МО ветер поменялся!

Сначала взяли списки на стат. регистрацию, а после Нового года - отказы Перепелицы под любыми причинами. Прекратите ПАНИКУ, особенно в части переквалификации ДИВ на ДДУ, при неутвержденном проекте (доля от каких метров) можно долго бодаться с судьей. НЕ НУЖНО ЭТОГО ДЕЛАТЬ.

Можно пойти ДРУГИМ ПУТЕМ (это намного легче), мы это уже после Новго года придумали и СДЕЛАЛИ - ИГ Звенигород и ИГ Мытищи - по Постановлению Правительства М.О. №272/28 от 28.08.01 регистрации должны подлежать ВСЕ типы договоров привлеченных финансовых средств физ.и юрид. лиц в строительство жилых домов. В этом Постановлении дается точное Определение, КАКОЙ ДОГОВОР является договором привлеченных средств. Мы сделали тщательный юридический анализ на 3х страницах и уже все отправили в Минстрой и Генпрокуратуру РФ. Наши договора ИВ ПОЛНОСТЬЮ соответствуют этому определению (при условии произведенного финансирования строительства объекта не менее 20%). Поэтому формальных юрилических причин при новой формулировке темы для отказа в регистрации НЕТ. Ждем ответа из Минстроя МО.

Прекратите метаться, полуграмотное бодание с чиновниками еще хуже. Или идите туда с мощными юристами, или ждите пока мы, ИГ Звенигород и ИГ Мытищи добьем Минстрой МО. Ведь статистическую регистрацию мы сначала пробили, пробьем и полную. А недостающий пакет документов инвестора - ИГ может истребовать у следователя по своему объекту через Генпрокуратуру - пусть его отправят в Миснтрой. И Тогда у Минстроя будет полный пакет документов - никуда они от нас НЕ отвертятся.

Разъясняем - ВСЕ типы договоров привлечения финансовых средств в строительство жилых домов по этому постановлению ДОЛЖНЫ ПОДЛЕЖАТЬ РЕГИСТРАЦИИ - ДДУ, ДИВ, строительного потряда, Договор уступки требования, договор поставки стройматериалов и т.д, ЗАКЛЮЧЕННЫЕ В СООТВЕСТВИИ с ГК РФ. В нашем ДИВ ГК РФ СОБЛЮДЕН ПОЛНОСТЬЮ по статьям 82-85 относительно ком. товариществ. Мы НЕ обязаны заключать договора только с ЗАО, ООО, имеем право заключатиь договора с КТ и любой другой компанией с другой организационной формой хозяйствования. В форме КТ работают КТ СУ-155 (строит 1,1. млн. кв.м. жилья в год) и КТ ДСК-1 (крупнейший домостроительный комбинат), вкладчики этих товариществ получают квартиры, а не котлованы и заборы вокргу стройки. Т.ч. наши договоры - ЗАКОННЫЕ!!! В нормальных КТ дают квартиры, а воры у Карасева - воруют, проблема только в этом а не в наших "неправитльных договорах".

До настоящего времени вопрос Минстрою в НОВОЙ ФОРМУЛИРОВКЕ никто не ставил, а именено "Договор инвест. вклада как Договор привлеченных средств в строительство жилых домов согласно Постановлению №272/28", мы отказались по сложности юридических причин попыткой переквалификации его в долевку (при неутвержденном проекте сложно выделить долю: сколько метров от какой общей площади?). А Перепелице раньше все ИГ писали только про долевку и ДИВ + обзоры судебной практики, МАП, Общество защиты прав потребителей и т.д., без использования Определения в Постановлении 272/28 ДИВ как Доовора привлеченных средств, вот Перепелица и устроил футбол с ответами - они же люди "опытные" в плане футбола. На этот раз ему так просто отделаться не удастся.

Если есть ИГ с других объектов, которые записаные на приемы живьем в Минстрой в БЛИЖАЙШИЕ ДНИ, позвоните нам - можем пойти с Вами вместе и пообщаться по новой постновлке вопроса с регистрацией договоров на приеме лично - например можно нормально общаться в Минстрое с Глаголевым, Демидовым, Горностаевым. Мы и сами не прочь попасть к ним пораньше, чтобы съэкономить время ВСЕМ, просто у нас был аврал - катались в Звенигород в эти 8 дней.

ИГ Звенигород
si-zvenigorod@mail.ru

 Отправлено: 18.01.06 17:59. Заголовок: Re:

Zvenigorod пишет:

цитата

---

готовы присодиниться к любой серьезной ИГ на БЛИЖАЙШЕМ приеме в Минстрое МО и оказать помощь.

---

23 января идем в Миноблстрой ИГ "Красная горка, Новосельцево, Деденево" . Записаны на прием к Глаголеву (по нему есть положительная инфа).
От Вашей помощи не откажемся.
Хотим зарегистрировать в канцелярии Миноблстроя письмо (предварительная версия см. в нашей ветке)
Что посоветуете?
anmar@land.ru или malta@pochta.ru

 Отправлено: 18.01.06 21:29. Заголовок: Re:

Zvenigorod

Прошу отправить свой телефон для связи по поводу Миноблстроя. Записаны на прием 23.01.06.
harisovich@mtu-net.ru

 Отправлено: 19.01.06 09:24. Заголовок: Координация приема в Минстрое 23.01.06 у Глаголева

Друзья, мы по вполне понятным причинам НЕ выкладываем на форум наши телефоны в открытый доступ. Напишите нам на почту si-zvenigorod@mail.ru, оставьте ваши координаты и телефоны, мы договоримся о встрече или по телефону в выходные все спокойно обсудим и подготовим письма к 23.01 к приему у Глаголева, сегодня-завтра, извините, для личных встреч - цейтнот. Окончательные обсуждения - за час до назначенного времени на приеме Минстроя лично в их здании. Сообщите нам ВРЕМЯ приема, когда идти.

ИГ Звенигород.
si-zvenigorod@mail.ru

 Отправлено: 19.01.06 10:38. Заголовок: Регистрация договоров

То что мы несем риски по договорам ИВ, не имеет никакого отношения к отказу в регистрации. Есло ПОЛОЖЕНО регистрировать, обязаны регистрировать!

 Отправлено: 21.01.06 20:50. Заголовок: Re:

цитата

---

разобраться в ситуации, сложившейся вокруг типа договора с СИ

---

Я вкладчик по Мытищам. Позиция администрации Мытищ четкая - договора ИВ будут признавать только по решению судов для каждого конкретного случая. Позиция изложена в оцифрованной записи нашего собрания на стр.10 нашей темы (Часть 2.0, Часть 2.1).
В остальном - очень грустно. На форуме присутствуют юристы. Существует КС, ИГ и т.д. Но до сих не выложен четкий, действенный, желательно опробованный алгоритм действий для владельцев договоров ИВ.

 Отправлено: 21.01.06 20:57. Заголовок: Re:

алексей 54 пишет:

цитата

---

договора ИВ будут признавать только по решению судов для каждого конкретного случая.

---

Немного непонятно. Что должен решить суд: подтвердить законность договоров ИВ или что-то другое?

 Отправлено: 21.01.06 20:59. Заголовок: Re:

цитата

---

Что должен решить суд: подтвердить законность договоров ИВ или что-то другое?

---

У меня договор ДУ. Глубоко не копал.
Как я понял что-то другое. Посмотрите видеозапись. Если не сможете, попробую позже процитировать.

 Отправлено: 21.01.06 21:04. Заголовок: Re:

Очень грустно все это читать. На форуме присутствуют юристы. Существует КС, ИГ и т.д. Но до сих не выложен четкий, действенный, желательно опробованный алгоритм действий для владельцев договоров ИВ.
Я вкладчик по Мытищам. Позиция "нашей" администрации предельно четкая - договора инвестиционные будут признаваться только по решению суда для каждого конкретного случая.

И может объедините эту тему со схожей другой.

 Отправлено: 22.01.06 01:14. Заголовок: Re:

Это единственно верное решение, но каков алгоритм его реализации? Если есть идеи поделитесь.
Сейчас работаю как раз над этой идеей. Допустим договор инвест вклада, да ещё и с соглашением
о расторжении... Подавать иск в суд с какой формулировкой? Да и суду надо доказать,
что договор был притворной сделкой, а в основе лежали другие отношения СИ и вкладчика.
Надо понимать, какие документы надо для этого истребовать, в каком суде должен слушаться иск?
Ну и другие вопросы. Пишите мне на мыло: fantik60@mail.ru, это пока пробный шар, и честно говоря
пока тоже нет гарантий.

С уважением.

 Отправлено: 22.01.06 01:24. Заголовок: Re:

Предыдущее касается заголовка: О признании доли в незавершенном строительстве.
Фантик.

 Отправлено: 22.01.06 01:27. Заголовок: Re:

Если у кого-нибудь есть координаты мыла по Тамбову скиньте, пожалуйста,
но только того кто занимался именно долей в незавершёнке.
Фантик.

 Отправлено: 23.01.06 09:04. Заголовок: Re:

алексей 54 пишет:

цитата

---

Немного непонятно. Что должен решить суд: подтвердить законность договоров ИВ или что-то другое?

---

Суд должен квалифицировать ваш договор как попадающий под защиту прав потребителя. То что вы совершили покупку, а не являетесь бизнесменом.

 Отправлено: 25.01.06 10:40. Заголовок: Писать заявление о возврате и подавать в суд или ждать новых инвесторов?

Сразу же оговорюсь, что у меня не квартира, а гараж. И мой договор регулируется Законом о Защите Прав Потребителей, что разительно отличается от договоров об инвестировании. Т.е. решение однозначно будет в мою пользу, и моральный ущерб тоже должен быть возмещен, и процент за использование моих средств. Консультировалась в ноябре с юристом, тот советовал писать заявление и подавать в суд. Но меня терзают сомнения.
Срок сдачи объекта истек только в декабре 2005 года. Как считаете, есть шансы получить деньги или лучше подождать инвесторов? По моему запросу из префектуры прислали ответ, что они сейчас ищут новых инвесторов.
Во сколько обходится получение решения о взыскании средств через суд (имею ввиду пошлины, адвокатов)?
Что посоветуете делать?

 Отправлено: 25.01.06 12:11. Заголовок: RE

ПРО КАКОЙ ОБЪЕКТ ИДЕТ РЕЧЬ?

 Отправлено: 25.01.06 13:01. Заголовок: Re:

Uvcha пишет:

цитата

---

Во сколько обходится получение решения о взыскании средств через суд (имею ввиду пошлины, адвокатов

---

По ЗоЗПП вы можете сделать все бесплатно, нужно только немного прочитать форум. В декабре 2005 года после нескольких митингов Басманный суд встал на сторону вкладчиков СИ (после нескольких лет противостояния)
Все заявления - на форуме в соотв теме.
Что делать - ждать гараж или вытаскивать деньги - решать Вам.

 Отправлено: 26.01.06 16:42. Заголовок: Re:

Про гаражи "Олимпийская семья"

 Отправлено: 30.01.06 05:18. Заголовок: Регистрация права требования

Господа! Для регистрации права требования на свою долю необходимо:
1. Заявление (есть)
2. Документ об оплате услуг (оплатим)
3. Паспорт и его ксерокопия (есть)
4.Подлинник договора и его нотариальная копия (есть)
5.ксерокопия разрешения на строительство
6. нотариальная копия договора аренды земельного участка
7. копии проектной документации на дом
8 копия Устава со всеми изменениями
9. инвестиционный контракт со всеми изменениями

Дорогие и многоуважаемые товарищи по несчастью!
Поделитесь опытом, если кто-то пытался зарегистрировать право требования, где брали документы из пунктов 5,6,7,8,9 -?

Вроде как юристы берутся за дело, и даже все нотариально удостоверят, если найдем эти документы. Помогите!

 Отправлено: 30.01.06 12:48. Заголовок: Re:

Копия Устава - в ИФНС №1 (кажется 200 рублей или 400 при срочном запросе).
Проектную документацию попробуйте запросить в Администрации, там же разрешение на строительство. Но в сложившихся условиях, что Вам это дадут - мало вероятно.
Есть еще вариант - требовать как потерпевший - у Генпрокуратуры. Но лично мне неизвестны случаи положительного решения.
А вообще, у ИГ может быть. Вы с какого объекта?

 Отправлено: 01.02.06 18:48. Заголовок: Re:

алексей 54 пишет:

цитата

---

Я вкладчик по Мытищам. Позиция администрации Мытищ четкая - договора ИВ будут признавать только по решению судов для каждого конкретного случая.

---

Lavandes пишет:

цитата

---

Суд должен квалифицировать ваш договор как попадающий под защиту прав потребителя. То что вы совершили покупку, а не являетесь бизнесменом.

---

Как же сформулировать данное требование в судебном иске?
Прошу суд .......?

 Отправлено: 01.02.06 18:59. Заголовок: Re:

anmar пишет:

цитата

---

Прошу суд .......?

---

признать заключенный договор договором строительного подряда, т.к. .....

 Отправлено: 01.02.06 23:19. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата

---

признать заключенный договор договором строительного подряда, т.к. .....

---

У кого-нибудь есть решение суда, признающего договор ИВ договором долевого участия, или договором строительного подряда, или договором любого другого типа?

 Отправлено: 02.02.06 23:39. Заголовок: Иск о признании строительным подрядом.

Пока по имеющейся у нас информации с такими исками в суды вкладчики еще не обращались. Но МОЖНО.

Иск о признании сделки притворной и применении тех правоотношений, которые стороны действительно имели в виду - строительный подряд.

 Отправлено: 06.02.06 09:19. Заголовок: ИСК о ПРИЗНАНИИ ДОЛИ В ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ на объект незавершенного строительства

Иск о признании доли в праве собственности на объект незавершенного строительства

1. Первопроходцы - г. Тамбов - выиграли 28.12.05 суд районной инстанции. http://www.siforum.fastbb.ru/index.pl?1-0-0-00000044-000-0-0-1139117669

2. Призанное судом право собственности по решению суда регистрируется в Регистрационной палате по месту нахождения объекта недвижимости (квартира, гараж, офис). И никто после этого НЕ посмеет соинвестора-вкладчика НИКОГДА и НИКУДА выкинуть. Новый инвестор должен будет учитывать ваше право собственности. И либо забрать вкладчика на дострой квартиры, домика, гаража, либо выплатить ему денежную компенсацию за отказ от достроя (потерю права собтсвенности) и уход с объекта.

3. Можно признать ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ при отсутствии квартир, например, котлован и проектно-сметная документация. Повозиться в суде придется, но законодательная база - имеется!

Пример: http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2006/06n/n06n-s30.shtml

ОПЫТЫ НЕБАСМАННОГО ПРАВОСУДИЯ. ЗАВИДНЫЙ ДОЛЬЩИК.

Самара. Суд обязал строительную фирму выплатить неустойку и оформить в собственность дольщика квартиру, которая существует лишь в проекте. «Содействие» — строительная компания, благодаря которой без жилья (его должны были сдать во втором квартале 2004 года) и без денег остались более тысячи человек.
Дольщик «Содействия» Вячеслав Набилкин обратился в суд о взыскании неустойки (433 тысячи 268 рублей) в связи с неисполнением условий договора о долевом участии в строительстве, компенсации морального вреда и реального ущерба. Кроме того, он потребовал предоставить ему документы для оформления в собственность однокомнатной квартиры. Суд, «учитывая характер причиненных истцу страданий», решил, что компенсацию морального вреда следует уменьшить до 1 тысячи рублей. Так как «коммерческий наем жилья» не был подтвержден документами, суд не посчитал возможным взыскание с «Содействия» сорока восьми тысяч рублей.
Самым ценным в решении суда является тот факт, что было удовлетворено требование «о передаче необходимой документации для оформления права собственности» на еще не достроенную, существующую только в проекте, но оплаченную квартиру.
Такая форма собственности дает право владения долей земли, которую можно будет продать тому, кто захочет перекупить участок «Содействия» (земля была не в аренде, а в собственности). В данном случае это фактически единственный способ вернуть какие-то деньги обманутому соинвестору.

 Отправлено: 06.02.06 09:50. Заголовок: Законодательная база

ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ БАЗА

1. При разрешении споров нормы, регулирующие правоотношения собственности на недвижимое имущество, следует применять с учетом особенностей, установленных для возникновения права собственности на незавершенные строительством объекты. Согласно п. 3 ст. 7 Закона РСФСР «Об инвестиционной деятельности в РСФСР», незавершенные объекты инвестиционной деятельности — долевая собственность субъектов инвестиционного процесса до момента приемки и оплаты инвестором выполненных работ. В связи с тем, что истцом как инвестором и участником совместной деятельности произведена оплата 100% стоимости своей доли на квартиру, гараж, офис в договоре суд обязан произвести раздел общей долевой собственности и определить долю истца.

Право на долю в праве собственности на объект незавершенного строителсьтва у соинвесторов возникает из ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕННОГО права, по договору с СИ, когда инвестиции вносятся на оплату строящегося объекта недвижимости, а не по причине желания получить это право ПОСЛЕ регистрации в регистрационной палате. Соинвестор по решению суда регистрирует ДОЛЮ в праве собственности в регистрационной палате и получает СВИДЕТЕЛЬСТВО о доле в праве.

После госприемки и ввода дома в эксплуатацию, происходит разделение объектов недвижимости на ОТДЕЛЬНЫЕ недвижимости: квартиры, офисы, гаражи и соинвестор регистрирует уже не право на долю, а право на КОНРЕТНЫЙ объект недвижимости - квартиру, офис, гараж, получая государственное свидетельство о собственности на КОНКРЕТНЫЙ объект.

Объект незавершенного строительства признается НЕДВИЖИМОСТЬЮ по ст.130 ГК РФ с 01.01.05 года согласно Федерального закона от 30.12.2004 N 213-ФЗ о внесении изменений в ст. 130 Гражданского кодекса РФ .

2. Любой из долевых собственников может обратиться независимо от остальных сособственников с заявлением о регистрации своей доли в праве на основании судебного решения о признании доли в праве собственности, не требуется представления согласия со стороны остальных участников долевой собственности (других соинвесторов и инвестора СИ) при регистрации доли в праве на основании решения суда. В случае отсутствия такого согласия, но при наличии судебного решения регистратор не вправе отказать в государственной регистрации права, установленного в ходе судебного разбирательства - ст. 28 Федерального Закона № 122-ФЗ от 21 июля 1997 г. "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" с учетом внесенных изменений в редакции закона от 30.12.2004 г.

3. СИ подало кассацию на решение районного суда в Тамбове, признавшего за вкладчиками строящегося дома КТ "Си и К" доли в праве собственности на объект незавершенного строительства . В тексте кассации, приведенной нафоруме в теме "г. Тамбов" - лукавство, юристы СИ ссылаются на более раннюю редакцию закона и забывают сослаться на ст.130 ГК РФ и ст.28 федерального закона 122-ФЗ.

Регистратор регистрационной палаты (орган юстиции) ОБЯЗАН зарегистрировать долю в праве по решению суда на основании ст.28 закона 122-ФЗ. Для этого НЕ требуется доказывать необходимость совершения сделки с объектом незавершенного строительства, на что необоснованно ссылаются юристы СИ - на ст.25 ч.2 Закона.

4. ПОДСУДНОСТЬ в иске о призаннии доли в праве собственности на объект незавершенного строительства: физ. лица - суд общей юрисдикции, юрид.лица, купившие квартиры, гаражи, нежилые помещения - в Арбитраж.

Тамбов, первопроходцы, ПОБЕДЫ в кассационной инстанции!

 Отправлено: 06.02.06 18:22. Заголовок: Re:

Zvenigorod

Цитирую "Новую газету"
"Однако самым ценным в решении суда является тот факт, что было удовлетворено требование «о передаче необходимой документации для оформления права собственности» на еще не достроенную, существующую только в проекте, но оплаченную квартиру. Такая форма собственности дает право владения долей земли, которую можно будет продать тому, кто захочет перекупить участок «Содействия». В данном случае это фактически единственный способ вернуть какие-то деньги обманутому соинвестору."

Ну какая же это ерунда!!! Этот путь, который всё дальше уводит подобных дольщиков от решения проблемы.
Вдумайтесь: дает ПРАВО владеть куском котлована (неизвестно в каком месте и какого размера), на котором не построен дом! Ну, глупость несусветная...

 Отправлено: 06.02.06 19:19. Заголовок: ПРАВО владеть куском котлована с проектной документацией

Это "владение" не даст власти выбросить нас на помойку при замене инвесторов, как сейчас происходит в Мытищах и других "переуступленных" стройках СИ. Власть, изымая участок с недостроенным домом под новый проект или дострой дома с новым инвестором, ОБЯЗАНА будет заплатить собственнику КОМПЕНСАЦИЮ. Это вкладчика должно обрадовать побольше, чем пустой исполнительный лист.

 Отправлено: 06.02.06 20:54. Заголовок: Re:

цитата

---

Ну какая же это ерунда!!!

---

Это не ерунда. По крайней мере, такие заявления надо чем-нибудь подтверждать (как Zvenigorod).

 Отправлено: 06.02.06 22:38. Заголовок: Re:

Уважаемый Zvenigorod
Очень интересно Ваше мнение по объекту "Западные ворота столицы", где собственником земли является компания "Союз-Возрождение", которая, в свою очередь, расторгла контракт с "СИ" из-за невыполнения "СИ" своих обязательств. Как на Ваш взгляд мы должны сформулировать иск и к кому? Буду признательна за ответ.

 Отправлено: 06.02.06 22:48. Заголовок: Re:

Забыла написать, что я проинвестировала квартиру 2 очереди, которая существует только в проектной документации.

 Отправлено: 06.02.06 23:49. Заголовок: Re:

Vika

Квартира, существующая в проектной документации - это уже не мало, если конечно Проект доведен до конца.

 Отправлено: 07.02.06 02:03. Заголовок: Re:

Уважаемая Вика,
Вы сначала разберитесь юридически на каком основании и неисполнении каких
обязательств С-В попыталась расторгнуть контракт с СИ. Если им так удобно говорить и
просить Миноблстрой отписываться от вкладчиков с такой формулировкой - это ещё не
является доказательством расторжения. Договор невозможно расторгнуть в одностороннем
порядке, если по нему были уже проведены строительные или проектные работы, которые
были профинансированы. И пока стороны в письменном виде не подпишут акты финансовых
сверок договор юридически продолжает действовать. Не подавайтесь слухам или проверяйте
их. А иск Вы можете выдвинуть к тому кто Вам больше не нравится: к СИ или к рег палате, только
важно правильно его сформулировать, ну а здесь чтоб не промахнуться - так или иначе нужен
человек с юридическим опытом. Но по второй очереди, насколько известно, проектная документация
разработана не была, но однако, есть отдельные документы с привязкой к первой очереди, которые
позволяют рассматривать объект как единое целое. Но опять же нужен человек с опытом строительного
юриста, чтобы всё правильно обосновать в каждом конкретном случае, так как у всех были разные
условия по оплате.

 Отправлено: 07.02.06 15:08. Заголовок: ЗВС

Vika

Вы уверены, что земля у С-В в Марфино в собственности, а не в бессрочном пользовании? Независимо от статуса земли (собственность или аренда), долю в праве несобственности на незавершенный объект, если док-ция утверждена, признать можно. Если при этом еще и земля в собственности, вы получите в рамках своей доли и долю земли в собственность.

Контракт с С-В НЕ расторгнут юридически, Арбитраж вернул иск о расторжении из-за несоблюдения досудебного порядка споров. Минстрой ЛУКАВИТ.

 Отправлено: 08.02.06 11:07. Заголовок: Re:

Спасибо большое всем за ответы!

 Отправлено: 08.02.06 16:54. Заголовок: Re:

Господа тамбовчане! Если можно, выложите форму Иска о признании доли в праве собственности на объект незавершенного строительства . Многим может быть полезно.

 Отправлено: 08.02.06 17:21. Заголовок: Re:

Zvenigorod

Не знаю, чем удовлетворилась Вика, но я, как вкладчик ЗВС (2 очередь) совершенно не удовлетворен Вашим ответом.
Земля в Марфино у СВ в долгосрочной аренде. Вариант с землей отпадает.
Ответьте всего на 2 вопроса.
1. Долю права какой собственности СИ я могу получить? Проектно-строительной документации (ПСД) 2 очереди? Наверно, теоретически это возможно. Но это уже будет стоить копейки по сравнению с квартирой.
2. Что я дальше буду с этой долей делать? ЧТО???? В какое место мне эту долю повесить???
Опасность же этих действий (по крайней мере в случае ЗВС) состоит в следующем.
Получивший свою крохотную долю (она будет намного меньше даже не стоимости квартиры, а вложенных денег) вкладчики поменяют политический статус "обманутый вкладчик" (которому государство обязано помочь, ведь это
оно его обмануло) на экономический статус (с соответствующими
ответственностью и рисками) "хозяйствующий субъект", которому государство
уже ничем не обязано и все свои проблемы этот субъект со своей долей должен будет решать в
арбитражном суде (а я имею представление, что это такое!). Как говорится, замучаетесь в арбитраже пыль глотать!!!
И что самое главное - при этом ни на сантиметр не увеличивается степень решения вашей проблемы.
Впрочем, каждый сам волен решать, какую долю ему выбрать!

 Отправлено: 09.02.06 00:19. Заголовок: Re:

Я готовлюсь к подобному суду, правда ситуация более радужная, если так можно выразиться. Дом достроен, квартиру м свою "захватили", поставили жел двери и живем-поживаем уже 1,5 года без документов на жилье. Суд будет о признании права собственности на жилое помещение.

 Отправлено: 09.02.06 10:00. Заголовок: Re:

Это совсем другой случай.
В данном положение ваше исковое заявление о признании прав собственности на ГОТОВУЮ КВАРТИРУ - единственно верный шаг.
Я же имел ввиду - площадки, ПСД, котлованы и даже просто недострои.
Там выделять "свою долю" собственности - опасный для вкладчика шаг. Почему - я написал выше.

 Отправлено: 09.02.06 10:45. Заголовок: Re:

А если в недострое моя квартира уже построена

 Отправлено: 09.02.06 10:54. Заголовок: Re:

марина 2 пишет:

цитата

---

А если в недострое моя квартира уже построена

---

Заселяться надо тогда!

 Отправлено: 09.02.06 11:00. Заголовок: Re:

Марина-2
Это самый сложный случай.
Возможно здесь тоже есть смысл подавать исковое заявление (всё зависит от конкретных обстоятельств).
Но учтите, что стоимость такой квартиры будет очень низкой, и продать её, а тем более жить в ней всё равно до окончания стройки нельзя.
К тому же нельзя исключать такого варианта, что всем собственникам таких квартир предложат достраивать дом "своими силами".
Сами понимаете, где живем...

 Отправлено: 09.02.06 11:48. Заголовок: Re:

марина 2

Поздравляю с новосельем!

 Отправлено: 09.02.06 12:38. Заголовок: Re:

Шутить конечно не грешно,спасибо всем шутникам. А вопрос возник в связи со слухами об аресте недостроя.

 Отправлено: 09.02.06 13:13. Заголовок: Re:

Сегодня состоялось рассмотрение иска в арбитраже Администрации МО "Воскресенский район" к КТ "Социальная инициатива и компания" Предмет спора - 643.981 руб

 Отправлено: 09.02.06 14:00. Заголовок: переквалификация договора инвест. вклада в договор строительного подряда

Здравствуйте! Есть ли у кого-нибудь опыт по переквалификации договора инвест вклада в договор строительного подряда? Кроме этого, прошу уточнить по подсудности СИ относится в басманному или тверскому суду? Ситуацуия следующая: дом в п. Октябрьский, вторая очередь застройки, проект вроде бы не согласован, есть только котлаваен первой очереди строительства. можно ли в этой сутации подать иск о признании доли в объекте незавершенного строительства?

 Отправлено: 09.02.06 14:23. Заголовок: Re:

Sven!
Я удовлетворилась тем, что мне прояснили ситуацию, и поняла, что в нашем положении есть один единственный выход-устраивать митинги и т.д. и добиваться от властей решения вопроса.

 Отправлено: 09.02.06 14:33. Заголовок: Re:

Vika

Ну, тогда мы с вами дружим!!!
Но не только митинги. Есть еще марши протеста, акции гражданского неповиновения, обращения в Верховный и Конституционный суды РФ, международные правозащитные организации (ПАСЕ и пр.) и многое еще чего.

 Отправлено: 09.02.06 14:34. Заголовок: Re:

Sven!
А что Вы думаете о ПТ и "Частном праве"? Мой mail:Viktoriya75@yandex.ru

 Отправлено: 09.02.06 14:51. Заголовок: Re:

Vika

Если коротко - отрицательно. Это кормушка для юристов, года на 3-4. Особенно в случае стройки на ЗВС, которая коротко описывается: "Конь не валялся...".
О причинах моего отношения к ПТ и НП я уже многократно писал.
Подобные объединения вкладчиков лишаются политического статуса "обманутый вкладчик" (которому государство обязано помочь, ведь это
оно его обмануло и уже начинает признавать эту вину) и получают экономический статус (с соответствующими ответственностью и рисками) "хозяйствующий субъект", которому государство уже ничем не обязано и все свои проблемы эти объединения будут решать в арбитражном суде с соотв. последствиями... Да, конечно, юристам здесь работы непочатый край, думаю что они очень будут довольны.
А ведь юридические конторы по сути не решают ничего и ни на сантиметр не приближают строительство. Судьбу стройки решают совсем другие люди.
Но самое интересно, когда я на сайте ЗВС пытался выяснить, что такое ПТ и на основе каких нормативных документов оно функционирует, никто из "простых товарищей" так и не откликнулся. Не думаю, что все они понимают, что это такое (ст. 1041 ГК РФ).
Выходит, что Социнициатива нас ни чему не научила???

 Отправлено: 09.02.06 15:07. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата

---

политического статуса "обманутый вкладчик" (которому государство обязано помочь

---

Не стройте иллюзий, и не парьте МОЗГИ другим.
Еще ни после одного массового КИДАЛОВА гос-во не помогало, или Вы можете привести конкретные ФАКТЫ?
Даже после краха ВСЕХ банков, после КРАХА всех наших сбережений.
Для чего Вы тешите людей пустыми иллюзиями "заграница нам поможет"
Возможно, Вы юрист?? Это что-то может объяснить, ведь МАССА нечистоплотных ЮРИСТОВ греют руки на нашем горе, вытягивая из нас последние деньги за ПУСТЫЕ обещания скорой победы в СУДАХ,
"А деньги где , Зин?" может, Карась подбросит??

 Отправлено: 09.02.06 15:08. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата

---

Но не только митинги. Есть еще марши протеста, акции гражданского неповиновения, обращения в Верховный и Конституционный суды РФ, международные правозащитные организации (ПАСЕ и пр.) и многое еще чего.

---

ТОТ же вопрос:"А деньги где , Зин?" может, Карась подбросит??
или все-таки "заграница нам поможет" ??

 Отправлено: 09.02.06 15:16. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата

---

ТОТ же вопрос:"А деньги где , Зин?" может, Карась подбросит??

---

Сейчас все деньги у гаранта. Если не согласится из носа выковырнуть чуток, то наше дело труба!

 Отправлено: 09.02.06 15:22. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата

---

Сейчас все деньги у гаранта. Если не согласится из носа выковырнуть чуток, то наше дело труба!

---

НЕ перьте людям мозги! Деньги, конечно, ЕСТЬ! Но кто их нам ДАСТ????
Приведите конкретный пример, где и когда из бюджета возмещали деньги обманутым вкладчикам???

 Отправлено: 09.02.06 15:50. Заголовок: Re:

Уважаемый 123!

Как-то не хочется с Вами в полемику вступать! Первый раз я на форуме выступил в октябре и потратил много времени и сил пытаясь выяснить юридическую и психологическую возможность достроя площадок за счёт вкладчиков! Сколько я тогда выслушал обвинений, что я хочу второй раз обобрать вкладчиков! Мне уже тогда было ясно, что если это возможно, то надо срочно это делать! Думаю сейчас желающих доплатить резко увеличилось, но по прежнему никто не понимает сколько, кому и где гарантии! За это время количество "подводных" камней только увеличивается (почитай Звенигород)! Решение проблемы в твоём русле возможно только при строгой команде с самого верха в адрес местных администраций и СИ! Иначе на эти площадки таких обременений навешают и М.Адм и СИ , что не рад будешь!

 Отправлено: 09.02.06 15:58. Заголовок: Re:

123

А вы не парьте мозги себе. Судя по вашему состоянию, вам вообще скоро будет не до наших форумов (кавказская шутка, кто не понял )
1. Успокойтесь.
2. Возьмите себя в руки.
3. Перестаньте "бросаться" на людей. Они не в чем не виноваты.
4. Более того. Вы сильно удивитесь, но у нас те же проблемы.
5. Предложите свои пути решения проблемы.
6. Расслабтесь и ждите, когда к вам потянутся люди.

А теперь серьезно.
Вы пишите: "Еще ни после одного массового КИДАЛОВА гос-во не помогало, или Вы можете привести конкретные ФАКТЫ?
Даже после краха ВСЕХ банков, после КРАХА всех наших сбережений."
Это не совсем так, но близко к истине. Но не это предмет спора.
У нас случай все же особенный. Почему?
С одной стороны, по всей стране стоят незавершенные стройки, уже выделены и частично освоены лучшие землеотводы, почти каждый объект контролируется ИГ и т.д.
С другой - начинается реализация нацпроекта ДЖ, под который выделено 110 млрд.руб. на 2 года. Другие люди (те, которые надеются на ипотеку) тоже ждут жилье. Это наши потенциальные союзники (их также легко могут кинуть), если мы их убедим в том, что без решения нашей проблемы не будет решена ихняя. А дальше выборы и всё такое.
Не буду подробно описывать ситуацию. Можно писать много. Обратитесь к странице "Официальный ответ ГП РФ". Власть начинает признавать свою вину. Считаю, что как раз у нас есть шансы реализовать наши требования. НО!!!
Очень много будет зависеть от согласованности и эффективности наших действий. Например, сможем ли мы присоединиться к акции протеста против роста тарифов ЖКХ, которая пройдет 12 марта. При этом там должны прозвучать и наши требования! В общем, мы должны реализовать целую стратегию совместных действий!
Вы не удовлетворены моим ответом? Тогда обратитесь к началу моего письма...

 Отправлено: 09.02.06 16:40. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата

---

С другой - начинается реализация нацпроекта ДЖ, под который выделено 110 млрд.руб. на 2 года. Другие люди (те, которые надеются на ипотеку) тоже ждут жилье. Это наши потенциальные союзники (их также легко могут кинуть), если мы их убедим в том, что без решения нашей проблемы не будет решена ихняя. А дальше выборы и всё такое.
Не буду подробно описывать ситуацию. Можно писать много. Обратитесь к странице "Официальный ответ ГП РФ". Власть начинает признавать свою вину. Считаю, что как раз у нас есть шансы реализовать наши требования.

---

Надежда умирает последней!
Неужели до сих пор неясно, что все НАЦПРОЕКТЫ - это очередная АФЕРА, под прикрытием благих намерений, Все средства хороши - лишь бы у власти продержался и продолжился "Семейный бизнес - власть имущих", Вам мало РЕКЛАМНОЙ Роли Власти ЛУЖКОВА в наших . Народ уже начинает верить, что и ПРОКУРАТУРА нам ПОМОГАЕТ, ВИНУ ПРИЗНАЕТ. ДА только и так видно, что это РЕГИСТРАТУРА при психбольнице. Если мы еще и к протесту по ЖКУ присоединимся (НАМ их еще и не назначали), то давайте пойдем в НАРОД - просвятителями. Зачем НАМ ЖИЛЬЕ?

 Отправлено: 09.02.06 16:41. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата

---

начинается реализация нацпроекта ДЖ

---

Вы знаете механизм получения денег из этой программы??
Я знаю. Шансов практически нет, по крайней мере в нашем городе. Узнайте у клерков из Адм-ции, они скажут, есть ли у Вас шансы.

sven пишет:

цитата

---

3. Перестаньте "бросаться" на людей. Они не в чем не виноваты.

---

Я не бросаюсь, но прошу только, не запудривайте мозги людям призрачными шансами, механизма реализации если нет, то шансы только останутся шансами.
Не заберете недострой у СИ- не получите ничего..
Коиу забирать??
Кому позволит Адм-ция. СИ пока отдает в ЛЮБЫЕ руки.

 Отправлено: 09.02.06 16:58. Заголовок: Re:

123

Ну, граждане, кто хотел - тот понял и продолжает бороться.
У кого такой возможности (понять) не оказалось - это к другому доктору...

 Отправлено: 09.02.06 17:02. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата

---

кто хотел - тот понял и продолжает бороться.

---

Это не борьба, а рубка сука на котором сидишь, тем, кто этим занимается, и надо к доктору, вместе с его ЮРИСТАМИ.
ТОт, кто понимает, тот борется не за себя, а за всех, вт.ч. и за тех, кто рубит сук.
Достройка домов- единственный выход, если речь идет о спасении ВСЕХ. а не только работников СИ, которые не получали зарплату, и теперь требуют ее через СУДЫ и суд. приставов.

 Отправлено: 09.02.06 21:10. Заголовок: Доля собственности в праве

При смене инвестора и передаче ему площадки под жилищное строительство, новый инвестор обязан выкупить у обременения - имущество собственников, в данном случае долю в праве объекта незавершенного строительства. Более того, Вы должны дать разрешение ваш недострой достраивать (у вас в долях с родственниками был дом, пусть даже фундамент лишь остался после пожара - они решили его достраивать - еще этаж с мансардой и веранду - по тому или иному проекту - без вашего СОГЛАСИЯ они НЕ имеют право это делать, вы в суде оспорите новый договор строительного подряда, заключенный БЕЗ вашего согласия!). Вашу долю в праве новый инвестор обязан выкупить, если вы отдаете свое право собственности и уходите со стройки. Или доплатите для получения квартиры - торговаться будете о сумме доплаты.

 Отправлено: 10.02.06 09:15. Заголовок: переквалификация договора инвест вклада в суде

Здравствуйте! Хочу подать иск и переквалификации моего договора инвест вклада в договор строительного подряда. написал заявление в басманный суд. Прошу его критически просмотреть. если у кого-нибудь появятся замечания, то прошу их сообщить. Необходимо ли в моем случае платить госпошлину и указывать в заявлении в качестве ответчика СИ?

ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

«» 2005 года между мною и КТ «Социальная инициатива и компания» был заключен договор инвестиционного вклада №. По данному договору и дополнительному соглашению к нему №1 от «» 2005 года, я должен был внести денежные средства, направляемые на строительство (реализацию товариществом инвестиционного проекта) квартиры площадью кв. м. на этаже в строящемся доме по адресу: Московская область, Люберецкий район, пос. Октябрьский, ул. Текстильщиков, 7, корпус 3. Именно такая однокомнатная квартира площадью кв. м. составляет мою долю по договору инвестиционного вклада № и дополнительному соглашению №1 к данному договору.
Согласно п.1.1. и п.2.2.1. указанного договора я обязан был внести первоначальный взнос в следующем порядке в сумме рублей в складочный капитал в течение 7 (семи) дней с момента заключения договора, и рублей ежеквартально равными долями по в срок по 01 декабря 2006 г. Указанный вклад уплачен мною в размере рублей, что подтверждается квитанциями к приходным кассовым ордерам № от 2005 г и № от 2005 г.
Из содержания Договора инвестиционного вклада № вытекает, что стороны при выполнении договоров руководствуются правилами ст.ст.82-86 ГК РФ «Товарищество на вере». В качестве предмета Договоров указано, что «вкладчик» передает «товариществу» денежные средства в виде первоначального взноса в складочный капитал «Товарищества» в сумме рублей. Вместе с тем, исходя из содержания Договора и дополнительного соглашения №1 и взаимоотношений сторон, следует, что указанный Договор являются притворной сделкой. На самом деле, между сторонами изначально сложились взаимные отношения, регулируемые законодательством о защите прав потребителя.
В соответствии с данными, указанными в Договоре, организационно-правовая форма ответчика – товарищество на вере (коммандитное товарищество). В соответствии с п. 2 ст. 83 ГК РФ, совокупный размер вкладов, вносимых вкладчиками, указывается в учредительном договоре. Согласно п. 2 ст. 67 ГК РФ участники хозяйственного товарищества вносят вклады в порядке, размерах, способами и в сроки, предусмотренные учредительными документами. Согласно п. 2 ст. 52 ГК РФ в учредительном договоре учредители обязуются создать юридическое лицо, определяют порядок совместной деятельности по его созданию, условия передачи ему своего имущества и участия в его деятельности.
Вместе с тем, я не давал никакого согласия к приобретению статуса Вкладчика в коммандитном товариществе (товариществе на вере), так как при заключении Договора имел потребительскую цель – цель получения объекта недвижимости – однокомнатной квартиры, что подтверждается приложением № 1 к Договору. Текст Договора разрабатывался Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и К»; при заключении Договора коммандитное товарищество отказалось от заключения договора в какой-либо иной редакции, отличной от редакции, представленной коммандитным товариществом .
Я не заключал учредительного договора, размер вносимых мною денежных средств не был указан (и не мог быть указан) в учредительных документах, так как заключение Договора происходило мною после создания юридического лица.
Приобретение статуса Вкладчика в товариществе на вере не предполагает ограничение его заранее определенным сроком. Вместе с тем, п. 6.1. Договора установлен ограниченный срок действия Договора – один год (с возможностью последующей пролонгации).
В соответствии с пп. 4 п. 2 ст. 85 ГК РФ Вкладчики в товариществе на вере пользуются преимущественным перед третьими лицами правом покупки доли (ее части) применительно к условиям и порядку, предусмотренному п. 2 ст. 93 ГК РФ. Согласно п. 2 ст. 93 ГК РФ реализация преимущественного права происходит путем извещения иных Вкладчиков.
Вместе с тем, с 2005 я не извещался ни коммандитным товариществом, ни иными Вкладчиками о преимущественном праве покупки чьей-либо доли в «складочном капитале»....

 Отправлено: 10.02.06 09:18. Заголовок: Re:

Учитывая судебную практику по аналогичным делам и согласно п.1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 сентября 1994 года № 7 «О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей» (в ред. от 21 ноября 2000 г.) данные правоотношения подпадают под регулирование законодательства о защите прав потребителей, которое непосредственно регулирует отношения между гражданином, имеющим намерение заказать или приобрести либо заказывающим, приобретающим или использующим товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, с одной стороны, и организацией либо индивидуальным предпринимателем, производящими товары для реализации потребителям, реализующими товары потребителям по договору купли-продажи, выполняющими работы или оказывающими услуги потребителям по возмездному договору, с другой стороны.
Так как я оплачивал стоимость квартиры в целях использования ее для личных нужд, а не как вклад в общее имущество товарищества, следовательно, данный договор регулируется нормами законодательства о защите прав потребителей.
Как указано в обобщении практики рассмотрения судами Российской Федерации дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов (от 19 сентября 2002 года): «…следует признать правильной практику тех судов, которые, установив, что между гражданами и хозяйствующими организациями возникают отношения по передаче товара (квартиры) в собственность или по выполнению работы, завершающейся передачей гражданину созданного результата (квартиры), а гражданин при заключении договора имеет намерение заказать или приобрести либо использовать товар (квартиру) исключительно для личных, семейных, домашних нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяли к указанным правоотношениям Закон Российской федерации «О защите прав потребителей».
В обзоре судебной практики Верховного Суда РФ за III квартал 2003 года в ответе на вопрос о том, как определяется территориальная подсудность исков по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов, в том случае, если спор заключается в признании за истцом права на жилое помещение, было указано следующее (Бюллетень Верховного суда РФ, 2004, № 3, с.21): «Гражданин, инвестирующий денежные средства на приобретение жилого помещения (квартиры), вне зависимости от того, какой договор заключен между ним и организацией, осуществляющей вложение инвестированных средств в строительство многоквартирных жилых домов, является потребителем оказываемых этим юридическим лицом услуг, так как фактически он приобретает квартиру для личных нужд. Поэтому на правоотношения, возникшие между сторонами в указанных выше случаях, распространяется действие Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» (См. Бюллетень Верховного Суда Российской Федерации, 2003, № 2).»
На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. ст. 52, 67, 82-86, 93, 310 ГК РФ и Законом «О защите прав потребителей»

ПРОШУ: признать договор инвестиционного вклада № притворной сделкой и квалифицировать его как договор строительного подряда.

 Отправлено: 10.02.06 10:17. Заголовок: Продолжение

Возможно правилино просить переквалифицировать инвест договор не в договор строительного подряда, а в договор бытового подряда?