Отправлено: 19.10.06 14:31. Заголовок: Юридические вопросы (АРХИВ, склееные темы)

- 13.12.05 11:22. Переквалификация Инвест договора в договор долевого участия
- 18.12.05 02:53. О ПРИЗНАНИИ ДОЛИ в ОБЪЕКТЕ НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
- 18.01.06 00:35. договор долевого участия или договор инвестиционного вклада?
- 18.01.06 18:38. регистрация договоров
- 25.01.06 11:40. Писать заявление о возврате и подавать в суд или ждать новых инвесторов?
- 30.01.06 06:18. Регистрация права требования
- 03.02.06 00:39. Иск о признании строительным подрядом.
- 06.02.06 10:19. ИСК о ПРИЗНАНИИ ДОЛИ В ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ на объект незавершенного строительства
- 09.02.06 15:00. переквалификация договора инвест. вклада в договор строительного подряда
- 09.02.06 22:10. Доля собственности в праве
- 10.02.06 10:15. переквалификация договора инвест вклада в суде
- 11.02.06 15:53. Банкротство и недвижимость
- 11.02.06 15:55. Обсуждения иска о переквалификации договора - притворная сделка
- 15.02.06 17:07. Финансовый год!
- 16.02.06 13:27. как писать исковое завяление
- 25.02.06 19:30. Образец заявления в Арбитраж от 3-его лица.
- 28.02.06 15:15. Ориентировочный срок окончания строительства
- 28.02.06 16:50. Срок строительства
- 13.03.06 18:20. Заголовок: Государственная пошлина
- 14.03.06 23:52. Мировой суд
- 18.03.06 21:02. Создание ЖСК
- 05.04.06 07:28. Требуется квалифицированная помощь
- 06.04.06 17:17. закон к соглашению о расторжении
- 10.04.06 16:25. Странное решение Суда
- 11.04.06 10:58. Борьба в Арбитраже
- 18.04.06 13:27. отказ Минстроя от регистрации договора инвест вклада
- 18.04.06 15:22. ПЕРЕКВАЛИФИКАЦИЯ ДОГОВОРА
- 18.04.06 15:34. Сплотим ряды!!!
- 11.05.06 17:44. В какой ГНИ можно получить учредительные документы СИ
- 27.05.06 19:48. АРЕСТЫ объектов - нужна информация. СРОЧНО!
- 29.05.06 10:10. Когда вкладчик не оплатил 100% от стоимости квартиры
- 30.05.06 09:26. Солодарность
- 03.06.06 16:35. Арестованые объекты
- 08.06.06 18:14. про юриста Олега Некрасова кто-нибудь что-нибудь слышал???

 Отправлено: 10.04.06 16:01. Заголовок: Re:

Цель - в заявлении, переквалифицировать Договор как договор строительного подряда.
Алдонис, что скажете?

 Отправлено: 10.04.06 17:25. Заголовок: Re:

По моему мнению, для Птанской - слишком туманно. Вопрос переквалификации не такая простая штука, и здесь Птанская решила подстраховаться - дать время истцу собрать/сформулировать более чётко свои требования. Я не вижу прямого доказательства со ссылкой на ГК почему именно следует перекв. договор. Вот если просто признать договор притворным - это было бы яснее. Разделите требования. Признание договора незаключённым, притворным, сделки недействительной - это высший пилотаж для народных судов. Поэтому - готовьтесь, дело будут откладывать, судья будет болеть, проходить диспансеризацию и пр. У меня ситуация по этому же объекту проще, тем не менее дело уже больше года в этом суде.

 Отправлено: 10.04.06 19:29. Заголовок: Re:

Kantwel пишет:

цитата:

Алдонис, что скажете?

А причем тут Алдонис? Он что, юрист что-ли?

 Отправлено: 10.04.06 22:16. Заголовок: Re:

Да, такая заява - это высший пилотаж... Кстати, на форуме уже было выложено заявление о переквалификации ДИВ. Вопрос настолько тонкий, что даже у знающих юристов будет размягчение мозгов. Конкретно в глаза бросаются след моменты:

Птанская права, - не указаны какие законы и права истца нарушены путем заключения первоначального договора.

По, моему,нельзя одновременно просить признать сделку ничтожной и тут же требовать переквалифицировать ее! Что то одно, если она ничтожна, то ГК указывает только один путь - полная отмена всего.

И последнее
Kantwel пишет:

цитата:

Также прошу признать … потерпевшим в результате этой притворной сделки.

Вы суды не перепутали? это кажеться не Уголовное дело...

Все сказанное имхо. Удачи

 Отправлено: 11.04.06 09:14. Заголовок: Re:

Kantwel пишет:

цитата:

Цель - в заявлении, переквалифицировать Договор как договор строительного подряда

Это не цель, а средство. Цель, это то, что вы хотите достигнуть путём переквалификации своего договора.
Так какова цель переквалификации договора с учетом того, что построено только 5 %???

 Отправлено: 11.04.06 09:38. Заголовок: Re:

и правда странное решение суда

 Отправлено: 11.04.06 09:58. Заголовок: Борьба в Арбитраже

Дальнейшая борьба развернется сейчас в Арбитраже при банкротстве. Вкладчикам-кредиторам - отсудившимся и дольщикам надо взять защиту своих интересов при банкротстве в свои руки, а не смотреть, как будут крутить штурвал "Яковлев и П". Для этого надо подать Заявление в Арбитраж на вступление в дело о банкротстве и навязать своего Арбитражного управляющего (варианты есть). А дальше - голосовать в Комитете кредиторов за нужные Вкладчикам решения, чтобы обеспечить возврат денег в нормальном количестве через дострой домов. Потому что без достроя ничего не вернуть - три копейки. Площадки будут проданы не за реальную стоимость, а за три копейки, если мыдопустим их продать. Значит, нельзя допустить их продать.

Заинтересованные, пожалуйста, срочно напишите в Л.С. или на vkladsi@mail.ru. Всупить в процесс надо ДО пятницы, т.к. в понедельник 17 апреля - заседание Арбитража.

 Отправлено: 11.04.06 10:12. Заголовок: Re:

готов
1. Решение есть
2. Исполнительный лист на 1 500 000 р.

8-901-710-18-80

 Отправлено: 11.04.06 10:19. Заголовок: Re:

А я уже ничему не удивляюсь... В пятницу стал на собственной шкуре в сотый раз свидетелем "высшего пилотажа" Птанской...
Суть дела вкратце (многие его уже знают). Подал в Басманный. Птанская отфутболила в Арбитраж. Подал в Арбитраж. Тем временем Мосгорсуд выдал определение о неправомочности действий Птанской и обязал ее впредь принимать подобные иски. Арбитраж я выиграл. Но судья в свете определения Мосгорсуда порекомендовал заново обратиться в Басманный. Подал исковое. В пятницу из Басманного за подписью Птанской пришел отказ. Мотивация - на исковом ... нет моей подписи.... Но ОНА ТАМ СТОИТ!!!!! Документы обратно вернули тоже в очень странном комплекте - подавалось 14 листов, в том числе определение Арбитража. А вернули - только 2 копии договора с СИ, 2 копии генеральной доверенности на адвоката, 2 копии приходников и мое исковое с МОЕЙ ПОДПИСЬЮ(!!!), тогда как в определении об отказе Птанская ссылалась именно на ОТСУТСТВИИ оной..... Ну не бред???

 Отправлено: 11.04.06 10:30. Заголовок: Re:

Спасибо, тем кто отклинулся. Но дело в том, что я не хочу отменять весь договор, какой в этом смысл? Признают договор незаключенным и отправят возвращать денежки к СИ, которой нет? Тогда может просто требовать переквалификации? Но я не знаю какие доводы привести в защиту этого... Может, кто уже писал...

 Отправлено: 11.04.06 11:36. Заголовок: Re:

Волчара пишет:

цитата:

и правда странное решение суда

Это не решение суда, формулировка "оставить без движения" означает, что судья дает время, чтобы истец исправил указанные несоответствия в исковом заявлении и подал исправленное заявление. Т.е. судья указывает истцу, где допушены ошибки. У истца два пути - исправить заяву и подать до указанного срока исправленный вариант или опротестовывать решения судьи (если истец считает, что все написано правильно). Я не юрист, но похоже иск написан действительно не совсем правильно.

 Отправлено: 11.04.06 11:54. Заголовок: Re:

Я тоже думал над таким вариантом, набрать большую массу отсудившихся вкладчиков и выработать единую позицию. Сумма требований у нас всех будет однозначно намного больше, чем у всяких Яковлевых и т.д., 100-200 миллионов рублей запросто наберем, а то и до полумиллиарда дотянем. Но как я понимаю, единым заявлением это не сделать, только каждый по отдельности и войти в дело по банкротству можно только как истцу, т.е. фактически поддержав требования банкротства СИ. Если я ошибаюсь, поправте пжлста. Т.е. нужно понять - Можно ли подать заявление от группы отсудившихся вкладчиков и войти в процесс как третья сторона? Если такое возможно, значит надо срочно определяться с текстом такого заявления в эти дни!

 Отправлено: 11.04.06 14:32. Заголовок: Re:

Как нам объянили на консультации у арбитражного юриста, 3-й стороной войти нельзя. Надо входить именно истцом в дело о банкротстве. Неважно, сколько там будет истцов. Главное - наличие нужного количества истцов от вкладчиков в Комитете кредиторов, когда будут решать каким путем удовлетворять требования кредиторов - продать и поделить, достраивать, другие варианты с помощью правительства, т.к. федеральный орган власти тоже может войти в дело о банкротстве. А Зяавление в Арбитраж - стандартное: у меня был договор инвествоклада на то-то и то-то. Отсудился, есть решение суда на такую-то сумму. Взыскать ничего не удалось. Прошу начать дело о банкротстве и ввести первую процедуру стадии банкротства - наблюдение. А дальше - ГОЛОСОВАТЬ ЗА СВОИХ Арбитражных управляющих, а не "Я и П" - их друзей из ОАУ "Авангард", которые хотят продать земли, поделить на всех. А что с непереданными недостроями - вообще в тумане - продать и поделить (увеличив сумму возмещения кредиторам) или все-таки достраивать - тогда кредиторы, если вернутся на объекты получат больше, или тогда кредиторы могут рассчитывать только на то, что вернут прокуроры из-за граници и мизер - проданные земли. Вариантов много. от НАС зависит, какой реализуется.

Главное, срочно найти людей на первый этап хотя бы с исполнит. листами на сумму не менее 10 миллионов рублей, чтобы переплюнуть "Я и П", Нелидова и к ним примкнувших. У "Я и П" защита интересов кредитора на 3.5 миллиона рублей, к ним могут еще присоединяться потихоньку другие - т.ч. нам надо иметь заведомо больше.

 Отправлено: 11.04.06 14:36. Заголовок: Re:

sakradon

Да, каждый вкладчик подает индивидуальное Заявление о втсуплении в процессв Арбитражный суд, а судья уже присоединит всех подавших Заявления новых кредиторов к процессу 17 апреля на заседании суда, как он это сделал по второму кредитору - присоединил его к процессу на втором заседании 17 марта Определением суда.

 Отправлено: 11.04.06 14:49. Заголовок: Re:

Kantwel

Какие доводы привести: Минмособлстрой не регистрирует догвоора инвествклада как договора с требованием предоставления квартиры в собтсвенность, требует принести решение суда - что вы не за прибылью в товарищество вступали. Без этого истца могут выбросить с объекта при дострое дома, нет никаких гарантий получить квартиру при дострое. Есть судебная практика - сослаться на Птанскую же в Басманном суде, которая аналогичные договора других вкладчиков признала по ЗПП согласно разъяснениям Верховного суда (БВС 2003, №2 - как истец ссылался). Указать в Заявлении - цель оставить договор действубщим. но признать его договором строительного подряда (ст. 740 ГК РФ) в рамках финансирования доли в строящемся доме - кв. №__ кв.м. ___ стоимостью _____ руб.

 Отправлено: 11.04.06 15:27. Заголовок: Re:

В ГПК есть Глава 28. - " Установление фактов, имеющих юридическое значение". Поговорите с юристами, может в Вашем случае в этой плоскости подать заяву. Правда, там оговаривается подсудность по месту жительства. Получается , в заявлении Вы просите установить факт заключения договора именно только с целью приобретения жилья. Тоже не все так просто, но как один из вариантов. 100 р. пошлина и подать по месту жительства, параллельно с басманным, даж интересно, что на это ответят...

 Отправлено: 11.04.06 15:35. Заголовок: Re:

Отсудившийся
Может, об этом уже и писали, но повторите еще раз, пожалуйста: кто был присоединен вторым кредитором 17 марта?

 Отправлено: 11.04.06 15:42. Заголовок: Re:

Отсудившийся пишет:

цитата:

когда будут решать каким путем удовлетворять требования кредиторов - продать и поделить, достраивать, другие варианты

Это возможно только при процедуре "оздоровления", что уже не светит. А процедура банкротства не допускает других вариантов, кроме одного - ВСЕ продать и поделить!
Может пойти на "нарушение" процедуры и подать именно общую заяву судье от всех отсудившихся с указанием наших взглядов на ситуацию. Как минимум, судья ознакомиться с этим документом и увидит нашу консолидированную сумму долга. Можно , например, собраться за час до заседания у Арбитража, все подписать и приложить ксероксы судебных решений. На прошлом заседании судья зачитал даже абсолютно юридически безграмотную бумажку от ЧК, с 5-6 подписями, а тут будет посерьезнее....

 Отправлено: 11.04.06 16:05. Заголовок: Re:

TV пишет:

цитата:

Отсудившийся Может, об этом уже и писали, но повторите еще раз, пожалуйста: кто был присоединен вторым кредитором 17 марта?

Я об этом раньше писал в ветке.Адвокат Нелидов защищает интерес Кутузова Б.С сумма иска около 8 лимонов,впринципе Кутузов должен быть на нашей стороне,а там как фишка ляжет.Некоторые фондовики обзванивали вкладчиков и просили присоединиться к Нелидову что он типа поможет вернуть всем у кого испол.листы деньги.Вот это меня и насторожило что он хочет всетаки обонкротить забрать свои деньги,а на остальных положить.Хотя у сомого есть исп.лист,но я не вступаю в этот процес как заявитель (нехочу свою совесть марать)

 Отправлено: 11.04.06 16:29. Заголовок: Re:

Я тоже не юрист, но думаю, что можно на основании признания цели договора как покупки квартиры для личных нужд можно уточнить исковые требования, потребовав, например, возмещения морального вреда. Требовать много или мало - думаю, все равно, СИ все равно не исполнит, а переквалификация в решении будет.