Отправлено: 05.09.06 14:52. Заголовок: палаточный городок (АРХИВ, склеенные темы)

- 12.05.06 15:25. Требование вкладчиков КТ "СИ" Путину В.В., Правительству РФ (палаточный городок)
- 14.05.06 17:12. ВКЛЮЧИТЬ ТРЕБОВАНИЕ ВТОРЫХ ПЛОЩАДОК ИНВЕСТОРУ в КАЖДОМ РЕГИОНЕ
- 15.05.06 15:57. ОБРАЩЕНИЕ КО ВСЕМ ОБМАНУТЫМ ВКЛАДЧИКАМ ДРУГИХ КОМПАНИЙ
- 15.05.06 16:00. ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТУ РФ, ПРАВИТЕЛЬСТВУ РФ 19 МАЯ 2006 ГОДА
- 16.05.06 18:56. Срочно председателю КС!
- 18.05.06 15:34. Послание
- 19.05.06 23:56. последние новости из палаточного городка
- 20.05.06 02:07. Палаточный городок разогнан ОМОНом!!!
- 21.05.06 22:50. Разыскивается владелец вещей
- 24.05.06 00:00. Разыскивается палатка
- 24.05.06 01:03. Где координационный комитет!!!

 Отправлено: 16.05.06 13:21. Заголовок: Re:

Сергей! Напиши про других инспекторов по-чётче тоже, а не только про квартирщиков! Не дроби нас на разные группы!

 Отправлено: 16.05.06 17:56. Заголовок: Срочно председателю КС!

pereputin
Прошу срочно внести ряд поправок в обращение к Президенту РФ. Прошу внимательно отнестись к моим предложениям, тем более, что вчера 15 мая в газете "Московский Комсомолец" была четко дана позиция властей по проблеме обманутых вкладчиков.
Статья называется "Российская драма "Обнесенные метром" и представляет собой интервью заместителя председателя комиссии по перспективному развитию и градостроительству Мосгордумы Милявского А.Б.
В этом обширном интервью не названы конкретные фирмы, обманувшие инвесторов. Приведены цифры обманутых вкладчиков: в Москве - 1500 чел., в Подмосковье - десятки тысяч, в целом по России - около 80 тыс.чел. Милявский А.Б. пишет, что НА ОСНОВАНИИ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА ЛЮДИ, КОТОРЫЕ НЕ ПОЛУЧИЛИ КВАРТИРЫ ПО ИНВЕСТИЦИОННЫМ КОНТРАКТАМ, НЕСУТ РИСКИ УБЫТКОВ САМИ. ПО ЗАКОНУ НИКТО НЕ ОБЯЗАН ИМ ПОМОГАТЬ. Только в Москве благодаря доброй воле мэра и его первого заместителя Ресина В.И. проблемы обманутых соинвесторов практически решены и т.д.
Советую всем прочитать это интервью. Обратите внимание, что опять про фонды, гаражи ничего не говорится.
Что же делать? Я считаю, что нам нужно отточить (как кто-то из участников форума высказался) до юридического совершенства обращение к Президенту.
Предложения:
1) Основной акцент в обращении должен быть сделан на роль государственных органов в поддержке СИ. Нужно буквально перечислить государственные премии и награды, указать фамилии руководителей регионов, которые вели с СИ совместную работу, ведь представители местной администрации также подписывали договора . Важно показать, что мы имели дело не просто с коммерческой организацией, а с организацией, поддерживаемой государством. Может быть стоит согласовать это положение с юристами, чтобы не было противоречия с Гражданским кодексом.
2) Убрать из обращения эмоции, типа темных личностей в подворотне, а также целиком абзац, который начинается словами "Государство советует нам обращаться в суд". Этот абзац по существу ничего не дает, а просто вызовет раздражение у чиновников.
3) Последнюю часть требований обязательно изменить и дать в такой редакции:
... и возвращение денег по всем расторгнутым договорам инвестиционных вкладов в фонды и строительство жилья, других объектов недвижимости в соответствии с заключенными договорами и соглашениями об их расторжении между гражданами РФ и КТ "Социальная инициатива и компания".
Иначе фонды и гаражи нигде не упоминаются и их опять "прокатят".

Письмо Президенту - это важнейший документ, его нельзя составлять в эмоциональном порыве. Я думаю, что нам еще не раз придется писать такие письма.

 Отправлено: 16.05.06 19:13. Заголовок: Re:

Предлагаю добавить:
Жилижный проблема - это не просто национальная программа, это петля на шее среднего класса. Попытка государства сейчас решить ее с помощью ипотеки бесперспективна и приведет только к дальнейшему и так запредельному росту цен на квартиры. Бессовестные чиновники называют нас крысами, предлагают нам проявить "здравомыслие" и посмотреть на "рыночные" цены, потерявшие всякую связь с хоть какой экономикой. Мы зарабатываем свои честные деньги честным трудом и не можем конкурировать в ценах с обвалившимися на Россию нефтедолларами, которые попав на квартирный рынок, привели не к строительному буму, а к оглушительному росту цен, невозможному ни в каком реальном бизнесе и являются результатом совместных усилий зарвавшихся бизнесменов и забывших о совести чиновников. Деньги, которые в нормальной экономике являются ее двигателем, не принесли общесту никакой пользы, напротив, они лишили нас возможностии получить оплаченные нами по справедливым ценам квартиры. Искусство создания дефицита и превращение его в источник собственного обогащения российские чиновники освоили еще во времена социализма. Созданная в стране в результате гайдаровских "реформ", чубайсовской "приватизации", дефолта и "рокировочек" экономика не является ни свободной, ни рыночной. Она умеет только отнимать и делить. Отнимать высокорентабельные и экспортноориентированные предприятия, природные ресурсы, вклады граждан, оплаченные квартиры. И делить между чиновниками и олигархами. Она оказалась категорически невосприимчивой к потребностям общества, неспособной к творчеству и созиданию. Обещание московского мэра помочь нам в нашей беде - яркая к этому иллюстрация. Полгода обещаний, практически - ни единого ковша земли, ни единого кирпича не положено и постепенный откат назад. Оказывается, например, что если вы имели неосторожность обратиться за судебной защитой, или 12 лет назад приватизировали свою хрущевку на пятерых, включая малолетних детей, теперь уже не можете рассчитывать на помощь в получении уже оплаченной квартиры. Разделяй и властвуй - отнимай и дели! Квартирный рынок Москвы сфокусировал в себе все пороки нашей экономики - олигархическо-чиновничий монополизм, нацеленный исключительно на личное обогащение небольшой части общества за счет обнищания большинства, посредством конфискационного ценообразования и регулярных бандитских реквизиций под видом кризисов, дефолтов, банкротств. Уже достаточно удивлять мир рекордами социального неравенства. Не существует обществ с бесконечным запасом прочности на социальный разрыв. Власть должна помнить о своей ответственности перед обществом, служить обществу, а не паразитировать на нем. Мы становимся изгоями в своей собственной стране, лишенными возможности реализовать свое главнейшее право - на человеческое существование. Но это наша страна и нам некуда из нее уходить. Нас вынуждают выходить на улицу и добиваться своих прав теми методами, которые только и остаются у людей, загнанных в угол.
Мы верим Вам и ждем от Вас ответа. Здесь, перед Белым Домом. Вы с нами, господин Президент?

 Отправлено: 17.05.06 01:17. Заголовок: Re:

Пора официально создавать общественную организацию-движение обманутых вкладчиков под руководством КС. Название такое: "Мы достойны и расчитываем на большее, чем два квадратных метра".

 Отправлено: 17.05.06 20:26. Заголовок: Re:

Ivan

цитата:

Mi molodoe pokolenie Rossii rabotaem na blago rodini za pybegom...Esli obmanut nas tak-ge,kak nashixh roditelei v covetskoe vremya- budem rogat detei v drugih stranah,gde pravitelstvo poddergivaet semyi ,a vivodit Rossiy iz demographicheskogo krizisa budet nekomu.Yvagaemoe pravitelstvo,vi teryaete eshe odno pokolenie kotoroe hotelo git i rabotat v Rossii.

"Из Росси -с любовью"(Пётр Давыдов):

Эта нищая страна,
Где сердца богаты светом,
Я не выехал ещё,
А уже грущу об этом...
Из каких-то дальних дней
Поднимается веселье,
Но о прошлом не жалей,
Всё исчезнет постепенно.

Эта лживая страна,
Где всего ценне правда,
Я не выехал ещё,
А уже хочу обратно.
Потому,что этот мир
Мой,от самого рожденья,
Всё,что здесь оставим мы,
Всё достойно сожаленья.

Несчастливая страна
Аж до боли мне знакома,
Я не выехал ещё,
Но уже лишился дома...
Нелогично всё вокруг,
Но ведь будет продолженье,
Потому что,милый друг,
Не кончается движенье.

Эта прошла страна
Станет будущей печалью,
Я не выехал ещё,
Но уже,увы,скучаю...
А империя гниёт
И кипит взрывоопасно,
Как над пропостью полёт,
Очень страшно и прекрасно"

 Отправлено: 18.05.06 11:07. Заголовок: Re:

Внесены ли поправки по расторженцам ? или для кого мы тут тусуемся?

 Отправлено: 18.05.06 11:35. Заголовок: Re:

организация-это хорошо, но сегодня главное - достойно провести акцию и добиться результата. Очень важно, чтобы к нам присоединились пострадавшие от других компаний. Хотя и будет некоторая несогласованность в требованиях, зато участие всех обманутых вкладчиков покажет глубину и массовость проблемы. Это очень важно.

 Отправлено: 18.05.06 11:51. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

Письмо Президенту - это важнейший документ, его нельзя составлять в эмоциональном порыве. Я думаю, что нам еще не раз придется писать такие письма

Как раз эмоции и должны быть в таком письме, это пишут граждане, простые люди, которые доведены до отчаянья! А сухие, "отточенные" тексты можно каждый вечер послушать в программе Время... И вряд ли придется писать еще такие письма, в любом случае мы получим ответ на все наши вопросы - или власть наконец то со всей определенностью скажет свою точку зрение или своим молчанием, нежеланием действовать окончательно подтвердит, что им на нас углубоко по барабану....

 Отправлено: 18.05.06 13:01. Заголовок: Re:

1960
Полностью поддерживаю 1960.

цитата:

По расторгнутым договорам НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО,что бы было принято решение: признание соглашений о расторжении недействительными,т.к. нарушены все условия и сроки /ст.450ГК/,кроме того народ ввели взаблужддение ,обманули ,что деньги будут возвращены через 3месяца,что объекты не будут строится и т .д./ ст 178,179 Гк/.Люди могут требовать компенсацию в натре,а не жалкие %

Расторженцы по квартирам обмануты дважды! Если бы мы хотели денег, то изначально вносили бы их в фонды, а не в строительство квартир! А мы инвестировали в строительство собственного жилья!
Обязательно нужно внести поправку в письмо о возможности получения жилья для расторженцев!

 Отправлено: 18.05.06 13:36. Заголовок: Re:

SaNata пишет:

цитата:

Обязательно нужно внести поправку в письмо о возможности получения жилья для расторженцев!

Поддерживаю. Поэтому прошу пояснить, когда соответствующие поправки будут внесены в Обращение.
sakradon пишет:

цитата:

Поймите, это общее требование, которое вырадает интересы ВСЕХ пострадавших от СИ. Ну невозможно перечислять все подробности, тонкости и особенности по каждому обьекту и вкладчику.

Подробности и деления - это как раз на категории.

 Отправлено: 18.05.06 13:38. Заголовок: Re:

Vista пишет:

цитата:

Всё-равно всем надо участвовать в акции! Все расторженцы, вне зависимости на каком этапе судопроизводства они находятся, должны придти и выразить свою позицию!

Расторженцам далеко не все равно, что им вернут и вернут ли вообще, и говорю я об этом не только от своего имени, но и от имени многих людей, которые спрашивали меня об этом на наших собраниях, которым власть обещала Жилье и которым необходимо именно оно.

 Отправлено: 18.05.06 13:41. Заголовок: Re:

Сергей П.
Полностью поддерживаю! По расторженцам поправки внести надо обязательно!

 Отправлено: 18.05.06 13:44. Заголовок: Re:

Предлагаю следующую редакцию и прошу высказаться, особенно тех, кто будет определять окончательный вид Обращения:

Мы требуем от Федерального Правительства РФ признания ответственности за сложившуюся ситуацию с гражданами РФ-вкладчиками КТ "Социальная инициатива и компания". В недельный срок принять Указ Президента РФ или Постановление Правительства РФ, гарантирующие ВСЕМ обманутым гражданам-частным соинвесторам достройку и получение в собственность квартир, других объектов недвижимости в соответствии с заключенными договорами между гражданами РФ и КТ "Социальная инициатива и компания".

Вернуть деньги хотят единицы, но Проблема для большинства состоит в том, чтобы вернуть жилье. Почему это так трудно понять? Может быть кто-то постарается ответить хотя бы на этот вопрос?

 Отправлено: 18.05.06 14:34. Заголовок: Послание

Вы хотите, чтобы президен документально подтвердил, что инвестирование в Россию невозможно, так он уже об этом заявлял, что ничего нельзя сделать... Западные инвесторы на вопрос, почему они не вкладываю денежные средства также дали ответ, что не хотят кормить клиптократию.
Властные структуры тоже заявили, что они плохо контролировали исполнение. Признать, что в стране бардак на это нужна сила воли, а президент в своём послании, заметьте послании, а не обращении - развёл руками, сказав , что такая вот программа есть. Решить квартирный вопрос власть может уже сейчас, предложить каждому инвестору вариант получения жилья. Жилья много построено, но оно не используется по назначению, обложите налогом собственность приобретённую, получите средства и достройте, что стоит памятником безответственного управления государством, городом, районом (административное деление). Предложите людям доплатить, у власти это давно на языке, тем самым признайте, что власть и есть та самая пирамида.
Короче, в обращении или послании к президенту должно бать только одно обращение, если он гарант конституции, он обязан решить цивилизовано созданную властью проблему на ровном месте. Если же он не ответит, значит он считает, что народу он ни чего не должен, тогда и подумаете за кого голосовать, от депутата до президента. Предлагать варианты решения созданной ими проблемы - обязанность власти. Просить президента можно только об одном, какие меры приняты, чтобы решить проблему? Другое дело проинформировать народ какое ведомство является наибольшим злом в создании этой проблемы. Заметьте никто не уволен, никто не наказан, значит власть чётко выполнила определённый заказ. Пойти на то, чиобы в Россию тыкали пальцем все кому не лень и говорили - умом Россию не понять..., значит это кому то выгодно.

 Отправлено: 18.05.06 15:22. Заголовок: Re:

Редакция:
...подготовить Постановление Правительства РФ или принять Указ Президента РФ, гарантирующие всем (предлагаю добавить) обманутым гражданам-частным соинвесторам получение оплаченного ими жилья, других объектов недвижимости (предлагаю удалить -> и возврат вложенных денег по расторгнутым договорам) в соответствии с условиями договоров, заключенными между гражданами и КТ «Социальная инициатива и К».

 Отправлено: 18.05.06 15:30. Заголовок: Re:

SaNata пишет:

цитата:

Расторженцы по квартирам обмануты дважды! Если бы мы хотели денег, то изначально вносили бы их в фонды, а не в строительство квартир! А мы инвестировали в строительство собственного жилья! Обязательно нужно внести поправку в письмо о возможности получения жилья для расторженцев!

Это не реально и требования к Путину превратятся в базарные выкрики толпы!
Понимаю, что вызову гнев! Но кто Вас просил расторгать договора? Надо было консультироваться с юристами и даже слушать самих сотрудников СИ. Это приблизительно тоже, что по Альфа-банку. Забрать деньги с вычетмо 10%, а потом сказать Путину - извини, тут статья в "Коммерсанте" была. Мы ей из-за тебя поверили и деньги забрали. А теперь заставь банк снова наши деньги положить и посчитать наши потерянные проценты.

Ребята, Вы хотели быть самыми умными и расторгли договора! Теперь их с Вами никто не заключит. Если есть нарушения - есть Генпрокуратура и Суд. Идите туда. А назад заключить договор обязать сделать это Путина законодательно не получится! Это прямое нарушение закона и свободы волеизъявления в т.ч. граждан. Вы изъявили волю расторгнуть договор - его расторгли. Обратно - только при нарушении условий расторжения через опротестование в суде и прокуратуре. Иначе никак!
Перепутин! Не соглашайся это включать иначе все заявление - коту под хвост!!! Наши требования превратятся в лепет офигевших людей.
Фонды, вклады, квартиры - это правильно, если имеются на руках соответствующие договора или иные документы. И здесь надо требовать исполнения защиты прав инвесторов и Закона о защите прав потребителей (у кого договора Долевого участия, которые попадают под Договора подряда). Здесь же надо требовать приостановления процедуры банкротства хотя бы потому, что этой процедурой нарушаются права граждан и ст.2 Конституции РФ.

И еще - необходимо внести пункт о том, что по всем объектам, которые передаются новым инвесторам-застройщикам должен быть назначен Прокурорский надзор с целью недопущения новых фактов мошенничества и двойных продаж квартир. А также, по всем объектам должна быть назначена бесплатная финансовая экспертиза, проверена работа Генподрядчиков и проверена легитимность организаций на которые эти объекты передаются! Тогда доплаты уйдут сами по себе!!!
Пожалуйста, рассмотри возможность включения такого требования. Это реальное обеспечение прав людей на дострой домов и гарантия получения квартир.
Руководство Администраций и Министерства строительства меняются, устные договорки - это ничто и через год всех пошлют куда подальше. А сейчас уже имеются грубые нарушения действующего законодательства и факты мошенничества с передачей объектов. Люди в итоге потеряют все! Кому нужны деньги - это одно, но основания масса, вложивших жденьги в строительство квартир - это люди, которые планировали в них жить. Их права должны быть сегодня защищиены и гарантированы вне зависимости от передачие объекта другим Инвесторам.

 Отправлено: 18.05.06 15:38. Заголовок: Re:

jakudza пишет:

цитата:

Понимаю, что вызову гнев!

Вызвал.Деньги должны были возвратить в течении 3 месяцев.а невозвращают год ,а некаторым больше.Денег нет и квартир тоже.
Тем более цены выросли в 3 раза на жилье,нахрена теперь мне эти копейки.
Есть еще одно,но глава администрации с СИ говорили строить нечего не будем идите в суд .

И уменьши свой аватор.место многозанимает.

 Отправлено: 18.05.06 15:45. Заголовок: Re:

Это не реально и требования к Путину превратятся в базарные выкрики толпы!
Понимаю, что вызову гнев! Но кто Вас просил расторгать договора? Надо было консультироваться с юристами и даже слушать самих сотрудников СИ. Это приблизительно тоже, что по Альфа-банку. Забрать деньги с вычетмо 10%, а потом сказать Путину - извини, тут статья в "Коммерсанте" была. Мы ей из-за тебя поверили и деньги забрали. А теперь заставь банк снова наши деньги положить и посчитать наши потерянные проценты.

Удачи тебе!У тебя все в шоколаде? Посмотрим .... Вообще-то навсякий случай разрешил бы обозначить проблему деления по категориям.Не плюй в колодец пригодится водицы напиться.

 Отправлено: 18.05.06 15:50. Заголовок: Re:

А вообще-то в сми уже проходит это обращение без поправок. А зря.

 Отправлено: 18.05.06 16:17. Заголовок: Re:

jakudza
Благодарствуйте, добрый человек! Нижайший Вам поклон ото всех расторженцев по Мытищам! Честно говоря, надеюсь, Вы просто не совсем в теме, а то неприятные слова просто "лезут" наружу.
"и даже слушать самих сотрудников СИ" - я прошу прощения, но это высший пилотаж! А как насчёт варианта, когда сотрудники СИ предлагали расторгнуть договор(ещё на стадии до паники), "получите деньги в течении 3 месяцев", затем на эту квартиру, уже типа свободную, задним числом оформляется другой договор с более ранней датой(расторженец-то уже в )?
"Наши требования превратятся в лепет офигевших людей." А что Вы нам предлагаете, скоренько всей массой навалиться на банкротство, оно, судя по всему, видится Вам выходом по нашей группе?
"Ребята, Вы хотели быть самыми умными и расторгли договора! Теперь их с Вами никто не заключит. Если есть нарушения - есть Генпрокуратура и Суд. Идите туда." Нда, хотели быть самими умными... Ну я тоже могу резко написать, пытаясь кого-то обидеть. А в суд мы все и так идём.
А в целом своим посланием Вы просто опять делите всех на "категории". Ну и ладно, чего делать-то? Будем бороться за свои вложенные кровные и с Вами тоже, нам же "внешних" раздражителей мало.