Отправлено: 12.12.05 16:24. Заголовок: г.Серпухов (Часть 6) (продолжение)

 Отправлено: 28.01.11 21:45. Заголовок: Гость-1 пишет: И не..

Гость-1 пишет:

цитата:

И не по тому, что не хотят, а по тому, что права не имеют, т.к. администрация не участвует в банкротстве и не является стороной в Ваших персональных договорах.

Администрация владеет 75% акциями КГМОСа, т.е. банкротится предприятие Комитета Управления Имуществом администрации города Серпухов.
Когда хотят украсть или закрыть глаза на махинации прикрываются законом.
Когда не хотят предпринять реальных действий тоже сразу вспоминаем какой-нибудь закон это запрещающий, а про закон, где прописаны реальные действия, говорим, что он не рабочий.
Когда хотят какой либо организации помочь в строительстве торгового центра, где нибудь в центре города, то закон не мешает, а помогает.
Как только появляется желание или кнут сразу исчезают проблемы.
Надо выходить на митинги и акции, чтобы кнут наконец появился, так как обеспечить желание мы уже не в состоянии.

 Отправлено: 28.01.11 21:45. Заголовок: Архиву пишет: Покуп..

Архиву пишет:

цитата:

Покупатель это тот, кто заплатил деньги. Кому заплатили вкладчики СИ? Вот там и только там они могут получить бесплатно.

Если Вы дремучий невежда, это одно (и тут Вам ещё можно помочь), а если работаете под дурачка, всё прекрасно понимая, то это другое, а именно – подлость.

 Отправлено: 28.01.11 21:56. Заголовок: Гость-1 пишет: А та..

Гость-1 пишет:

цитата:

А так же каким образом был оплачен новый договор(какими документами это подтверждено, в данном случае одной платежки в КТ СИ будет не только недостаточно, но и противозаконно), т.е. как это у себя провел ГМОС, и в этом случае можно найти слабое место для расторжения договора с вкладчиками.

Незваный гость-1 хуже татарина, или грузина.

 Отправлено: 29.01.11 09:45. Заголовок: Rofer пишет: а если..

Rofer пишет:

цитата:

а если работаете под дурачка, всё прекрасно понимая

Это вы шарите под дурачка. Понимаете, что на объект Ваших денег не поступило ни копейки, продолжаете впаривать, что он на Ваши деньги строится.
Rofer пишет:

цитата:

то это другое, а именно – подлость.

Подлость, это когда понимают, что никто бесплатно им квартир не даст, но рассчитывают на то, что объект достроят на деньги других дольщиков.
Для вас доплатить по 20 тыс. к вашим 250-350 долларов это издевательство, а для дольщиков к их 30-35 тыс. по 10700 - это нормально!
На это вы согласны! И никакой подлости в этом не видите!

 Отправлено: 29.01.11 18:39. Заголовок: 1корпус пишет: Когд..

1корпус пишет:

цитата:

Когда не хотят предпринять реальных действий тоже сразу вспоминаем какой-нибудь закон это запрещающий, а про закон, где прописаны реальные действия, говорим, что он не рабочий.

К сожалению, это чиновники и тут они как рыбы в воде.
1корпус пишет:

цитата:

Незваный гость-1 хуже татарина, или грузина.

Извините, что помешал Вам заниматься тут серьезной работой.
Удачи.

 Отправлено: 29.01.11 21:15. Заголовок: По ходу дела , тут н..

По ходу дела , тут никто не хочет заниматься реальными делами , в том числе и ГМОС, который тоже прячется уже второй год по углам, на собрания ходят люди просто пешки в этой компании, не имеющие даже право подписи поставить . А ком мы сейчас говорим и о чём, серьёзные вы наши ребята???

 Отправлено: 30.01.11 12:52. Заголовок: зина пишет: По ходу..

зина пишет:

цитата:

По ходу дела , тут никто не хочет заниматься реальными делами , в том числе и ГМОС, который тоже прячется уже второй год по углам

А прятаться по углам очень свойственно всем людям. Да, от ГМОС не осталось ничего и никого, ну кроме Як-ва, которого если и волнует что, то только как бы не пришлось вернуть 1200000. Вот и все.
И мы прячемся в угол. Раньше делали вид, что нас не касается что на объект столько бесплатников вешают. За какие деньги будет строиться, никого не волновало. Даже теперь, когда понятно, что никаких денег никто за них компенсировать не будет, и достроить можно только если мы сами за них доплатим , опять забились в угол и в тряпочку молчим.
Ждем что кто-то за нас решит эту проблему и на блюдечке нам преподнесет ключи.

 Отправлено: 31.01.11 13:36. Заголовок: Архиву пишет: Любоп..

Архиву пишет:

цитата:

Любопытно, да? При финансировании объекта на 59% рапортуем, что выполнение «всего» на 80% и требуем наказать «мошенников»! Так что, всякое «упростили» можно приводить бесконечно, но главное цифры и факты!

А мне другое любопытно. Для того, чтобы комплекс достроили честные застройщики нужно 470 млн. рублей как было объявлено на совещании.
Допустим, комплекс построен на 70%, значит, осталось 30. Не больше. Значит, весь комплекс должен стоить 470:30х100= 1 млрд.567 млн.
Значит, ГМОС обязан был построить свою часть за 1 млрд. 97 млн? Но они построили за сколько? Какие цифры озвучиваются? В глазейке называлась цифра 609 млн.
Так может дополнительные площадки предложить этим «мошенникам»? И будет выгодно всем сторонам.

 Отправлено: 31.01.11 14:09. Заголовок: Мнение пишет: Значи..

Мнение пишет:

цитата:

Значит, весь комплекс должен стоить 470:30х100= 1 млрд.567 млн.

Не согласен! 470 лимонов – это для разводки лохов. Если всего нужно 1567 млн, сколько тогда будет стоить метр ? 1567: 35 тыс. метров. Получается, что построить 1 метр стоит почти 45 тыс. рублей!
Это полная лажа! Построить 1 метр в этом регионе стоит 30 тыс. Такому же ГМОСУ это обошлось бы в конце 30 т.р. Х 35 тыс. м.= 1млрд.50 млн. Поэтому они заявляли, что им не хватит 280 лимонов. Похоже, что цифра 609 лимонов близка к правде.
И тогда что получается? 609 пошло в стройку, 40, как писали долг за дольщиками. И если оставалось продать 4 тыс. метров, допустим, по 35 тыс. за метр, это 140 лимонов. В итоге в стройку они могли вложить 609+40+140=789 лимонов. А нужно 1050. Значит, дыра 1050-789=261 лимон. Очень похоже !
Так теперь просто идут от обратного – на стройку нужно 1050, вложено уже 609. Значит нужно еще 461 лимон, закруглим – 470! Ведь они же не собираются ни одной квартиры никому дарить. Поэтому можно не просто спокойно достроить, но еще и с каким-то материальным удовольствием, ведь как ни крути, а ГМОС немало построила.
А насчет площадок ГМОС. Понимать нужно, что некому их больше давать.

 Отправлено: 31.01.11 14:41. Заголовок: Мэр подмосковного Се..

Мэр подмосковного Серпухова провёл первую в этом году встречу с дольщиками из Занарья
31.01.2011

Где взять 470 миллионов?..

Серпуховских обманутых дольщиков снова выводят на старт за большим рублём Павел Залесов в минувшую пятницу провёл первую в этом году встречу с дольщиками из Занарья

На предыдущую аудиенцию в конце прошлого года соинвесторы буквально прорвались – пришли сами, не дождавшись очереди на приём. В этот раз ситуация могла показаться такой же. На первый взгляд. Человек 40 серпуховичей собрались в холле на втором этаже администрации в ожидании встречи с мэром. Но на самом деле кроме Павла Залесова с дольщиками встретились представители подмосковного Минстроя, строительной компании «Партнёрство», потенциального банка-кредитора, городской прокуратуры и управления архитектуры… Конференц-зал мэрии был полон – некоторым припозднившимся дольщикам пришлось остаться за дверями, внутри свободных мест всё равно не было. Удивительным образом сие представительное собрание осталось в стороне лишь от объективов кинокамер, диктофонов и блокнотов прессы. Никаких официальных уведомлений, никаких приглашений, никаких сообщений о предстоящем событии. Между тем, полемика на нём развернулась нешуточная. Главный вопрос предыдущей встречи дольщиков с властями плавно перетёк в 2011 год.

Его можно сформулировать как «Сколько придётся доплачивать?». Увы, чуда не произошло. Одна из задач, которую ставили чиновники в конце прошлого года, – подсчитать, сколько денег необходимо на завершение строительства жилого комплекса на улице Чернышевского. Павел Залесов тогда честно признался, что не готов говорить конкретно, но при этом дольщики выходили из администрации, обсуждая сумму в пределах 500 млн. рублей. У некоторых появилась робкая надежда на то, что более точные расчёты с определением имеющихся на объекте активов позволят сократить сумму как минимум миллионов на 200.
Однако часть дольщиков сразу отказались рассматривать возможность любых доплат за достройку квартир. Среди них немало тех, кто уже выплатил 100% стоимости своего недостроенного жилья. В том числе за счёт кредитных средств, которые до сих пор приходится возвращать банкам. Увидеть безвыходность положения дольщиков чиновникам, по всей вероятности, мешают два обстоятельства: с одной стороны, понятно, что ни с областного, ни с федерального уровня никакой финансовой поддержки на решение проблемы соинвесторов оказано не будет. А с другой, ещё меньше вероятности, что финансовый вопрос будет решён путём уголовного преследования по делу, возбуждённому в отношении руководства «Главмособлстроя». Но вместе с тем, объекты незавершённого строительства во всём Подмосковье по-прежнему находятся на контроле у губернатора Бориса Громова. Область требует, чтобы они были введены в эксплуатацию. За счёт чего – это уже другой вопрос. Тяжёлое финансовое положение региона не позволяет глубоко вдаваться в подробности. Такой в общих чертах ситуация была в прошлом году. И в нынешнем мало что изменилось. На встрече в горадминистрации дольщикам снова предложили доплатить. Как рассказала председатель инициативной группы Ирина Ружейникова, в администрации уточнили сумму, необходимую на достройку жилого комплекса. Она всё-таки оказалась близка к 500 миллионам рублей. По словам дольщицы, был расчёт также на то, что потенциальный застройщик – компания «Партнёрство» – заинтересуется активом на сумму 120 миллионов рублей, и тогда на плечи соинвесторов-граждан ляжет 350 миллионов. «Сегодня мы у него спросили: заинтересуют ли его дополнительные площадки? Представитель «Партнёрства» ответил, что не интересуют, потому что у них достаточно площадей в Ивановских Двориках», – сообщила Ирина Ружейникова. Однако всё же из зала заседаний дольщики вышли, обсуждая доплату в размере 470 миллионов рублей. Как подсчитала одна из участниц, за 2‑комнатную квартиру, исходя из этой суммы, ей придётся доплачивать порядка 200 тысяч рублей. А её соседке из трёхкомнатной и вовсе около 800 тысяч. При том, что когда-то за эти квартиры дольщики рассчитались сполна, теперь, по словам Ирины Ружейниковой, каждый квадратный метр обойдётся ещё на 10700 рублей дороже. «А кроме ипотечного кредитования нам никто ничего не предлагает», – заявила председатель инициативной группы. Глава города Павел Залесов несколько иначе оценил результаты прошедшей встречи. Отвечая на вопрос корреспондента «Оки-инфо», он заверил, что дольщикам предложена конкретная программа, и что с вариантом решения проблемы администрация и соинвесторы окончательно определились. «Наше предложение заключается в том, что в каждом доме, независимо от степени его готовности, должно быть создано ТСЖ. Люди должны закрепить за собой имущество юридически, потому что сегодня за ними вообще нет имущества, – подчеркнул Залесов. – Если дольщики примут нашу схему, мы будем планово по ней работать, и я надеюсь, что в 2011 году больше половины корпусов мы достроим и сдадим». Что ж, новый Глава – новые сроки. Хотя ещё в 2009 году Виктория Пенькова, представитель рабочей группы по поддержке дольщиков и вкладчиков, возглавляемой депутатом Госдумы Александром Хинштейном, заявляла о том, что соинвесторам необходимо срочно закреплять за собой права на квартиры, пока они не превратились в конкурсную массу и не ушли с молотка. Правда, речь тогда шла о другом серпуховском недострое – объекте «ГЕОЭНЕРГОтехнологий», о котором сегодня уже никто даже не вспоминает. Понадобилось каких-то 1,5 года на то, чтобы недострой в Занарье приблизился к той же черте. И никакие директивы, никакие законы этому не помешали. Так что, если обманутым дольщикам всё-таки удастся собрать деньги на достройку своих квартир, этим людям во дворе стоит поставить памятник – за счёт средств из бюджетов разных уровней, отчислений из прибыли известного Торгового Дома и спонсорских вложений прокуратуры.


Ока-Инфо

 Отправлено: 31.01.11 15:06. Заголовок: Архиву Дотер до дыр ..

Архиву Дотер до дыр тему"БЕСПЛАТНИКОВ". Лучше скажи куда делись деньги "ПЛАТНИКОВ"? На что были потрачены 200 000 000 млн рублей, перечисленных на расчетный счет ГОГОСОШВИЛИ в Торговый дом??? Этих денег хватило бы достроить объект.

 Отправлено: 31.01.11 15:59. Заголовок: dolja пишет: Лучше ..

dolja пишет:

цитата:

Лучше скажи куда делись деньги "ПЛАТНИКОВ"? На что были потрачены 200 000 000 млн

Вам не пришлось бы столько клеветать, если бы Вы потрудились сначала разобраться в этой ситуации, а потом делать какие-либо выводы.
Например, для начала неплохо было разобраться в функциях всех этих организаций. Там все, как у всех, разделенных функциями.
Одна организация контролирует строительство- застройщик, заказчик. Это ГМОС. Вторая- непосредственно строит. Это Седострой. Третья- поставляет панели для стройки. Это Седо. Четвертая - поставляет материалы для панелей и реализует квартиры – это Торговый дом. Так Вы полагаете, что 200 миллионов или сколько там Вы насчитали - это очень много для материалов на панели для этих домов?
Так я вижу, Вы согласны с тем, что достроить 2/3 дома вполне может стоить 470 млн. рублей!
Мой Вам совет – сначала проверьте семь раз, а уж потом занимайтесь клеветой!

 Отправлено: 31.01.11 16:54. Заголовок: dolje Я не работаю в..

dolje Я не работаю в МУРЕ!!! Вы ошиблись!! Вотя я и хотела бы , что бы сотрудники УВД разобрались , все ли средства ( нами перечислинные) были потраченны на покупку материалов , которые пошли на строительство именно нашего объекта.
Получается как у Райкина "А КТО МНЕ ШИЛ КОСТЮМ"??
Вот и получается: один заказывал, другой- строил, третий поставлял, а четвертый... реализовал.
Назревает вопрос классического жанра: а деньги то куда ушли??
Или тот четвертый так увлелкся реализацией квартир, что на сегодня у нас и активов не осталось?

 Отправлено: 31.01.11 17:09. Заголовок: dolja пишет: Получа..

dolja пишет:

цитата:

Получается как у Райкина "А КТО МНЕ ШИЛ КОСТЮМ"?? Вот и получается: один заказывал, другой- строил, третий поставлял, а четвертый... реализовал. Назревает вопрос классического жанра: а деньги то куда ушли??

Неправда, Вы не просите объяснить, Вы очень продолжительное время целенаправленно, без предъявления каких-либо доказательств занимаетесь именно клеветой.
Вы себя, помнится, бухгалтером представили. Так как бухгалтер, Вы должны обладать хотя бы минимумом юридических знаний. И понимать, что законом не запрещено, напротив, приветствуется выполнение конкретной организацией конкретных функций. Да, костюм шьет портной, но материал изготовляют другие, станки для изготовления материалов - третьи и т.д.
И на чем основывается Ваш вопрос – куда ушли деньги? У меня к Вам тоже вопрос - на что же они построили 80% стройки? Вы в состоянии производить элементарные математические действия? Здесь достаточно разнообразных расчетов, которые в той или иной мере недалеки от истины.
Или Вы считаете, что все разумные люди поверили данным администрации о том, что ГМОС вложила в стройку 360 млн, а для того, чтобы достроить 20% объекта нужно еще 470 млн?
Кстати, опережу Ваши выводы о том, что я гмосовский (далее все, с чем это здесь сочетают). Я вкладчик СИ, читаю, но не писал уже очень давно. Некоторые мои доводы характеризуют как разумные. Мне приятна такая оценка. В любом случае, я сделал очень многое, чтобы понять ситуацию и твердо могу сказать Вам лично только одно - Вы необоснованно клевещите на людей. Думаю, что вряд ли они читают все, что здесь пишут, иначе для Вас ситуация могла бы повернуться «ежом».

 Отправлено: 31.01.11 17:52. Заголовок: 1корпус пишет: Так ..

1корпус пишет:

цитата:

Так что, если обманутым дольщикам всё-таки удастся собрать деньги на достройку своих квартир, этим людям во дворе стоит поставить памятник – за счёт средств из бюджетов разных уровней, отчислений из прибыли известного Торгового Дома и спонсорских вложений прокуратуры.

Я заметил, что журналисты стали умнее. Понимая, что никаких фактов видимо нет и в помине, но «желтизны» хочется добавить, они перестали упоминать полные названия организаций и тем более, фамилий. Да и у нас тоже много разумных людей, предпочитающих пусть узнаваемые, но сокращения или гротеск.
И это правильно. Называть полные фамилии в данной ситуации не опасаясь последствий , можно лишь в том случае, если есть соответствующая справка о состоянии здоровья.

 Отправлено: 31.01.11 17:54. Заголовок: все разумные люди по..

цитата:

все разумные люди поверили данным администрации о том, что ГМОС вложила в стройку 360 млн,

dolje а вы расскажите нам обратное. Сколько же объемов было выполнено на самом деле. И извините меня, если своими глазами видела на стройке материалы и оборудование , которые исчезли в течении двух месяцев. Вопрос: кто и куда мог их перевести.
И на самом деле мне глубоко все равно кто вы ( ГМОСОВЕЦ дольщик СИ) ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ, КВАРТИРЫ У МЕНЯ НЕТ!!
КОНЕЧНО ЭТО ПРИЯТНО КОГДА ВАС "ОЦЕНИВАЮТ " ПО ЗАСЛУГАМ.
А пугать меня не надо "ежом", ведь голую попу им не напугать!!!
Наоборот, я была бы рада, если бы все сообщения " КТО ТО "читал очень внимательно!
Удачи вам!!

 Отправлено: 31.01.11 18:14. Заголовок: А зачем мне Вам расс..

А зачем мне Вам рассказывать об объемах? Для Вас авторитет администрация – зайдите на их портал, я сам недавно обнаружил его «по наводке» отдельных высказываний и увидите сами.
Вы же бухгалтер, примените индексы и посчитайте – в среднем 80% выполнение объемов строительства.
Насчет материалов – да, я читал, что М-шев и Рыб-ко вывозили материалы со стройки. Есть вероятность, что продали и присвоили себе деньги, а есть, что продали, поскольку в том момент были нужны деньги организации и за что-нибудь оплатили. У меня нет доказательств ни относительно первого предположения, ни относительно второго, поэтому выносить какой-то вердикт не буду.
И я Вас не пугаю. Предостерегаю. От необдуманных слов. Они могут вылиться в непоправимую ситуацию. Насчет голой попы никто не сказал лучше Андрея Деменьтьева:
«Как бы бедно мы не жили,
Нас разденут короли.
Мы в стране своей чужие,
Словно старые рубли».

А насчет того, что квартиры у Вас нет- когда-то я предостерегал от той ситуации, которую мы сегодня имеем…

 Отправлено: 01.02.11 12:17. Заголовок: dolje пишет: А насч..

dolje пишет:

цитата:

А насчет того, что квартиры у Вас нет- когда-то я предостерегал от той ситуации, которую мы сегодня имеем…

Догадываюсь, кто Вы. Но коль Вы написали не под старым ником, значит, и я не буду так к Вам обращаться.
Удивляет Ваша мудрость. Ведь все, что происходит сейчас Вы и впрямь предсказали уже больше 2 лет назад - мы теперь только итоги подводим.
Я помню, как Вы предостерегали всех желающих поливать ГМОС дерьмом, потому что потом от нас будут все шарахаться. Тоже сбылось. Никаким калачом не заманишь, наплевать им теперь и на 120 лимонов, и на участки. Главное, чтоб подальше от нас. По принципу – гоните деньги, мы достроим.
Мы теперь как прокаженные в резервации. Интересно, что бы Вы посоветовали тем, кто действительно заплатил реальную цену?

 Отправлено: 01.02.11 13:59. Заголовок: Чтобы дать элементар..

Чтобы дать элементарную оценку человеческим взаимоотношениям и решить задачку с двумя неизвестными никакой мудрости не нужно.
Два года назад я написал бы Вам много эмоциональнее, но для меня слишком многое изменилось за это время, поэтому ко многим вещам отношусь иначе. Не буду оценивать итоги деятельности сотоварищей по СИ, Вы и сами их хорошо оцениваете.
Что касается нынешнего отношения новых застройщиков, то оно более чем понятно. Возьмите то же Партнерство. Как они в Ивановских двориках строили? Партнерство – застройщик, ГМОС – заказчик, Седострой – строили, Седо панели изготовляли, и наверное, тот же Торговый дом – материалы Седо. Из скольких организаций цепочка? И какую строительную организацию не возьмете - аналогичная картина.
Возьмите в руки любой предмет и подумайте, сколько разных фирм принимало участие в его изготовлении?
Как должен вести себя застройщик, когда он слушает, читает, что за это оказывается можно обвинить, смешать с грязью. Конечно, естественное желание держаться подальше от людей, мышление которых находится на стадии натурального хозяйства.
Потому как невозможно будет работать, если ты должен всегда объяснять, почему ты перечисляешь деньги той или другой фирме. И столько ли ты перечислил, сколько нужно было? Застройщикам, как и всем, хватает контролеров, но если они еще и каждому дольщику будут объяснять каждый свой шаг!
Словом, пока балом дольщиков правят невежество и озлобленность, ни один застройщик не будет входить с ними ни в какие отношения. Только нейтральные – утвердили стоимость, перечисляйте деньги и через полгода - год получите свои квартиры.
Что тут посоветуешь? Если только анализировать опять же человеческие взаимоотношения. Вы должны понимать, что найти общий язык невозможно. Уповать на чью-то совесть бесполезно, не за этим регистрировались.
Честно сказать, не думаю, что какой-либо застройщик возьмет этот объект на себя. В качестве подрядчика для ТСЖ – пожалуйста, но не более того. Единственно, что могу посоветовать - если вдруг будет кто-то предлагать получить свои деньги назад и расторгнуть договор, не раздумывайте. А такое может случиться.

 Отправлено: 01.02.11 15:21. Заголовок: Спасибо. Удачи!..

Спасибо. Удачи!