Отправлено: 05.08.08 12:38. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, д. Марфино (часть 15) (продолжение)

 Отправлено: 03.03.11 11:05. Заголовок: Изначально власти (в..

Изначально власти (всякого рода Администрации) вкладчиков в крупные строительные жилищные комплексы организованно сделали источником выкачивания денег. Построят, не построят—это второстепенный вопрос. Земля передавалась фирме-прокладке ( в нашем случае ООО СВ) с условием, что доходы будут поделены. Фирма-прокладка строго под контролем—каждый шаг её зависит от Администрации—будь то разрешение на проектирование, разрешение на строительство, всевозможные согласования, соблюдение графика работ: не выполнил требования Админ-ии—лишаешься всего и вылетаешь. Есть ещё специальное Дополн. Согл. между ООО СВ (Вахания) и Администр-ей (Гладышев) о том, что взамен 9% площадей (это по областному закону) ООО СВ выплачивает Администрации 14млн.долл. поэтапно, в процессе строительства, начиная с проектирования.
В 2002г. была привлечена в качестве что ли управляющей фирмы корпорация КТ СИ. Она не вводилась в основной договор 1604-й. Не мог не знать доктор юридических наук Гладышев, что КТ СИ не жилец на этом рынке. Согласно устава КТ СИ, она не продавала квартиры, а возвращала вклад в натуральном виде (не в денежном), а налог с продаж не платила. Долго так продолжаться не могло, налоговая инспекция когда-то всё равно должна была это остановить. А вот для работы на Администрацию и ООО СВ—это то, что надо. В договоре 708 между Карасёвым и Ваханией было записано: сорвал график строительства более, чем на 4 месяца, заказчик (Вахания) в одностороннем порядке, путём уведомления, расторгает договор 708. Вот и расторг Вахания договор ещё до того, как было заведено уголовное дело на Карасёва. И произвёл раздел имущества Вахания по договору 708. Но поскольку имущества в дог. 708 не было ( всё выполнение, которое сделал Карасёв, было в договоре 1604), то и делить было нечего, кроме проплат со стороны КТ СИ на развитие инженерных сетей области 54 млн руб. и сумм на покупку Карасёвым квартир у ООО СВ из доли Админ-ии.( Это по части выполнения Доп. согл о 14млн.долл). Набралось72млн.руб., что и было защитано собственностью КТ СИ . Карасёв эту собственность передал в договор 1604. Объёмы, выполненные КТ СИ и вошедшие в дог.1604, не определялись. Роль технического заказчика исполнял КТ СИ и документов, подписанных другой стороной договора (подлинным заказчиком, т.е. ООО СВ) по договору 708, не предусматривалось.
Из этого следует, что «выбрасывание» Карасёва планировалось заранее. Чего в результате достигли ООО СВ и Администр. ОР? Неплохо «отжали». По данным КТ СИ она собрала деньги за 696 квартир. Их общая площадь 45тыс.кв. м. Это зафиксировано в документах. По реестру, который делала ИГ совместно с Администр. ОР, набралось 704 квартиры. Естественно, в тот же момент составление реестра было остановлено. Но вот недавно обнаружилось, что ещё 147 квартир должны войти в реестр. Итого получается : 704+147=851 квартира. Из них за 696 квартиры деньги взял Карасёв. А за остальные 155 квартиры, за которые Карасёв денег не брал, а заплатившие дольщики числятся пострадавшими от КТ СИ , кто получил деньги? ООО СВ в доле с Администрацией! По отчётам КТ СИ Карасёв вложил в объект порядка 550млн.руб., не считая откатов. Это квадратные метры дольщиков. Скрыл этот факт ООО СВ с помощью Мирового согл. Зато вложенные деньги помогли ООО СВ отдать НБМ за финансирование всего строительства 60% площадей, а не 70%, как было с КТ СИ.
Одновременно бизнес НБМ, средний бизнес, Админ. ОР держит в жестких условиях. Технические условия на инженерные коммуникации—это дело заказчика (и его хозяина Админ.-и). Не занимаются этим заказчик и Админ-я сознательно. Во-первых, чтобы самим не нести затраты, а главное : иметь рычаг давления. Сорвал сроки—можно выгнать, а при разделе имущества ещё раз выиграть, как в случае с Карасёвым.
Всё это можно назвать коррупцией, но я бы назвал колониальными отношениями в стране-колонии типа Туниса. Нет не развивающиеся страны БРИК, а скорее Египет или Тунис. Это от народа зависит, от населения. Была мощная страна, а тут в 20-м веке : Первая мировая война, революция и гражданская, Великая Отечественная и снова революция. Война и революция это передел имущества. И то и другое организуют идеалисты, исполняют фанатики, а результаты достаются подонкам. Честные и храбрецы вместе со своими революциями и войнами— на небесах и у них нет потомства, а в живых осталось одно быдло. Пришли похожие на тех, что шли на Россию в 1941г., забрали природные богатства, нефть,газ…, приставили смотрящих.Целую ВЕРТИКАЛЬ СМОТРЯЩИХ. Им всё можно по колониальным законам. Местное население никому не нужно, а вот пощипать можно. И то это население заменить пытаются на выходцев из колоний Средней Азии и Кавказа, так удобнее. Такая картина в микроскопическом масштабе имеет место быть на нашем объекте. Но дом то построят, в этом нет сомнений. Давайте защищать свои интересы, будем людьми.
21.02.2011г.

 Отправлено: 03.03.11 11:09. Заголовок: "Давайте защищат..

"Давайте защищать свои интересы, будем людьми". На ЗВС людей нет есть жулики и матерые воры- цель одна украсть и обмануть.

 Отправлено: 03.03.11 17:26. Заголовок: НЕМНОГО ИСТОРИИ.... ..

НЕМНОГО ИСТОРИИ....

Как появились пострадавшие дольщики.
Опубликованна на 21-Feb-2011, 21:59 Обновлена: 3 час. назад Рында Путина
Категория: Все статьи » Дольщики

История уходит корнями примерно в 2003 год, когда начались переговоры между двумя очень крупными финансово-строительными группами, одна из которых обладала значительными активами в строительном комплексе Москвы и контролировала, по некоторым данным, более 50% его, а другая структура хотела приобрести эти активы, причем речь идет не только о строительных мощностях, а обо всем комплексе производства - доставка, хранение строительных материалов, заводы по производству ЖБИ, поставщики цемента и бетона, кирпича, металлоарматуры для строительства...

Так вот, одна компания имела огромный сегмент строительного рынка. Другая компания после определенных баталий, в том числе после скандальных публикаций о руководителях первой, договорилась, сошлась с первой в цене и приобрела эти активы.

После этого, получив контроль над таким большим куском строительства Москвы, новые владельцы поставили перед собой задачу добиться контроля над еще большим сектором московской строительной экономики. Повели они себя очень агрессивно и организовали системное нападение на своих конкурентов по рынку по трем направлениям. Нападение было ориентировано прежде всего на выдавливание с рынка средних и мелких (по строительным меркам, конечно) строительных компаний. Нападение было направлено на финансово- промышленную корпорацию СНЭП (?) "Социальная Инициатива". "Социальная Инициатива", надо сказать, вообще давно беспокоила всех конкурентов, потому что самой политикой компании закладывалась наценка по себестоимости строительства не более 10-15%. Это официальные данные, и, наверное, есть некоторая погрешность, но, в любом случае, даже если эта погрешность составляет еще столько же, общая рентабельность была не больше 30%, а вернее всего - меньше. Причем рентабельность у конкурентов составляла 100-150% и в таких условия "Социальная Инициатива" имела бешеные темпы развития. Компания существовала примерно около 10 лет и за это время она развилась до того, что сдала в эксплуатацию за последние годы своего существования около 500 000 м2 жилья, то есть около 30 000 человек въехали в квартиры. Только в центральном аппарате работало около 1500 человек, вместе с региональными офисами до 5000 человек, а с поставщиками до 100 000 человек было задействовано в работе корпорации.

Амбициозные планы "Социальной Инициативы" упоминали 5 000 000 м. При этом компания работала в 140 городах России, общее количество строящихся объектов было около 300. Это был огромный монстр, и за счет того, что компания работала на обороте, на объемах, а не на наценках, она чрезвычайно энергично развивалась, чем, конечно, путала все карты своих конкурентов, которые предпочитали работать в сегменте дорогой недвижимости.

Так вот, наступление лоббистами было организовано по 3 направлениям. В 2004 году они одномоментно подняли цены на основные строительные материалы в 2 рааз и более - цемент, бетон и строительный металл. Как следствие, выросли цены на ЖБИ.

Строительный бизнес организован по принципу вахтенного метода, строительные компании не строят дом от начала до конца, а, сдав объект, они распускают весь персонал и начинают искать новую площадку. Долго оформляют ее, получают разрешение, проект, нанимают персонал заново и опять начинают строить. Компании действуют так, чтобы персонал перетекал с объекта на объект - один объект строится, на другом разрабатывается проект, на третьем получают площадку, на четвертом подыскивают площадку. У каждой строительной компании одновременно есть несколько объектов. Когда объект полностью построен, и все квартиры в нем проданы, на эти деньги приобретаются новые строительные площадки. По некоторым данным взятка, которую берут в некоторых регионах чиновники за выделение площадки, равна 20-30% стоимости объекта.

Поэтому после продажи дома деньги вкладываются в получение новой площадки, затем эта площадка обносится забором, начинает продаваться, на полученные деньги достраивается тот объект, на котором уже идет строительство. А доход от дополнительных продаж идет на получение новой площадки. Таким образом, финансирование строительства осуществляется из продаж следующих объектов. Естественно, строители стремятся оставить какую-то прибыль, и, получая ее, они откладывают деньги на строительство согласно смете.

Когда все цены выросли в два раза, сметы поползли, и у тех строительных компаний, у которых не было собственного большого финансового резерва, закончились деньги на строительство, и они не могли строительство продолжать.

Одного увеличения цен было бы недостаточно, чтобы возник тот системный кризис, вторым действием стало внесение в Государственную Думу депутатами Боосом и Хинштейном, заместителем председателя комитета по строительству и наукоемким технологиям, первой редакции 214 закона. Закон этот был необходим лоббистам только для того, чтобы протащить всего лишь одно короткое предложение - ввести солидарную ответственность банков и застройщиков. Это означает, что банк, давая кредит застройщику на строительство, не только рискует тем, что застройщик может не рассчитаться по кредитам, но и несет ответственность по обязательствам заемщика. То есть, по этой норме, банки, давая кредит строителям, начинают отвечать своими активами перед, например, дольщиками. Когда эта норма была введена, единственное, что могли сделать банки для уменьшения риска - это перестать давать кредиты строителям, и таким образом на рынке наступила финансовая стагнация.

Однако и этого было бы недостаточно, чтобы так сильно подрубить рынок, потому что оставалась еще возможность продавать квартиры на строящихся площадках и из этих денег финансировать дострой. Той же группой было инициировано массированное информационное наступление на рынок, суть этого наступления заключалось в непрерывной подаче информационных материалов, из которых явствовало, что цены, которые существовали в тот момент на рынке, приблизительно 1100-1400 (чего за что?), являются сильно завышенными, и что в ближайшее время следует ожидать падение цен на рынке московской недвижимости. В результате многие из тех, кто планировал приобрести недвижимость, отказались от этой покупки, и продажи на рынке упали. Эта паника коснулась не только тех, кто хотел купить, но и тех физических и юридических лиц - банков, финансово-промышленных групп, которые обладали вложенными в жилую и нежилую недвижимость средствами. Поддавшись панике, многие из них попытались реализовать на рынке свои активы, предполагая, что могут упасть цены. Даже экспертное сообщество было настолько введено в заблуждение, что многие финансовые и банковские эксперты рекомендовали срочно избавляться от недвижимости. Это привело к тому, что, помимо непродающейся на рынке недвижимости в сдающихся домах, еще и стали продаваться квартиры юридическими лицами. Выбрасывая квартиры на рынок, те видели, что квартиры не продаются вообще. Это вызывало панику, желание еще больше снизить цены, и на рынке началось целое столпотворение.

Ситуация выглядела так: вначале строители, после внезапного повышения цен на стройматериалы, метнулись в банки за кредитами. Банки им отказали. Тогда они попытались продавать. Продажи встали. И в этот момент и наступил глобальный кризис на рынке.

Все выходили из ситуации по-своему. Те, у кого были крупные финансовые резервы, то есть крупные компании, многие из которых, к тому же, знали об этом плане, поскольку были участниками этого заговора, имея хороший финансовый менеджмент, перераспределили активы, стали строить несколько медленнее, но при этом не оказались на грани банкротства. Мелкие же предприятия стали снижать цены, чтобы хоть как-то находить финансирование, те же, кому продавать было нечего, допустили двойные продажи, решили, что будут продавать одно и то же по несколько раз, привлекать деньги с мыслью, что потом достроим - разберемся, в конце концов деньги вернем. И все они пали жертвами заговора. Общий процент компаний, которые ушли с московского и областного строительного рынка, составил примерно 20% рынка, которые немедленно были захвачены организаторами заговора. Странным образом в число пострадавших вошла "Социальная Инициатива". Не потому, что она относилась к мелким компаниям, а потому, что, как было сказано, рентабельность ее строительства была в несколько раз меньше рентабельности других компаний, и в нужный момент финансовых резервов не хватило. (Эти две фразы - мои - АЛ)

Так запланированным "небольшим" неприятным последствием стали те самые сотни тысяч пострадавших граждан по всей стране. А все произошло из-за банальных денег, правда денег очень больших.

На этом организаторы заговора не остановились. Началась драка за активы тех компаний, которые были искусственно сделаны несостоятельными, за строительные площадки... Прежде всего началась охота за активами "Социальной инициативы". По данным руководства самой "Социальная инициатива" она сегодня обладает долгами приблизительно на 1 миллиард (30 миллионов долларов) а активами на 10 миллиардов (?). При этом имеются несколько сотен действующих строительных площадок, которые формально не обладают никакой стоимостью, а фактически они стоят с учетом упомянутых взяток до 20% от стоимости дома.

Они подверглись рейдерской атаке со стороны Московских рейдеров и в этой атаке снова были задействованы лоббистские ресурсы Государственной Думы. Сначала было инициировано уголовное преследование руководства "Социальной Инициативы", был арестован Карасев. Таким образом, конкурент был выведен с рынка, но это был не конец. Через какое-то время был создан экспертно-аналитический центр "Доступное жилье" при Государственной Думе. Создан он был той же группой депутатов при фракции "Единая Россия", снова фигурировал Хинштейн, Московские депутаты Рязанский, Драганов (?), Гребенников, никого немосковского. Они стали действовать в двух направлениях. Первое направление - нужно было срочно вернуть банковское финансирование на рынок. Они протащили вторую редакцию закона, которая отменяла ими же введенную поправку о солидарной ответственности. Нужно было вернуть игроков, которые играют на повышение квадратного метра. Огромное количество московской недвижимости сегодня покупается не для жилья. Оно покупается как вложение средств. Если вспомнить опыт финансовых лет 2004-2006, то мы увидим, что рентабельность при вложении средств в Московскую недвижимость составляла до 150% годовых. Это понимали все финансовые аналитики, и деньги финансово-промышленных групп закачивались в недвижимость. Этих денег было очень много. Квадратные метры превратились в фишки, в акции, которые чем больше дорожают, тем выгоднее их владельцам. Причем рост цен недвижимости был одинаково выгоден как тем группам, которые скупали недвижимость, так и тем, кто ее строил. И те, и другие играли на повышение. В результате этой безудержной гонки, в которой опять же пострадали граждане, желающие жить в этих квартирах, цены выросли до немыслимых размеров и Москва стала самым дорогим по стоимости жилья городом на планете.

Для того, чтобы этот рост произошел, те же самые Хинштейн и Московские единороссы отменили солидарную ответственность, ввели 214 закон во второй редакции, и на строительный рынок потекли огромные деньги, которые стали крутиться и увеличивать стоимость недвижимости Москвы.

Надо напомнить, что это стало чрезвычайно выгодно для той самой финансово-промышленной группы, контролирующей Московский рынок. Это была даже не миллиардная, а "многодесяткомиллиардная" сделка. Сегодня, грубо говоря, есть группа физических лиц, которая контролирует до 70% строительного рынка в Москве, и, образно говоря, может принимать решение о том, сколько завтра будет стоить квадратный метр. Это почти акции АО "МММ", где, если помните, Мавроди сам принимал решение о том, сколько теперь стоят его акции. То же самое сейчас происходит с рынком недвижимости. И чем больше дорожает недвижимость, тем больше туда вкладывают деньги регионы, зарубежные инвесторы, которые стремятся получиться максимальную прибыль. И тем больше им всем выгодно, чтобы она дорожала, и она дорожает непрерывно и быстро.

Вторым направлением, после возвращения денежного потока, которым занялись лоббисты, был все тот же отъем от "Социальной инициативы" и окончательное ее уничтожение. После того, как Карасев был арестован, во многих СМИ, причем с пометками "на правах рекламы", то есть размещенные за деньги, постоянно появлялись материалы о том, что Карасев - мошенник. Все это заставляет задуматься, зачем печатать, тем более за деньги, статьи о том, что человек мошенник, если он действительно мошенник. Стало быть, это кому-то нужно. Однако это происходило и происходит по сей день. Кто это делает? Все те же Московские лоббисты, которые создали экспертно-аналитический центр и попытались инициировать банкротство "Социальная инициатива", используя ресурс Государственной Думы, пытались поставить своего арбитражного управляющего и переуступить аффилированным структурам эти активы.

Тогда в дело вмешалось движение дольщиков, и эту ситуацию не допустили.

Потом у них появился конкурент. Жена Карасева, Наталья Ивановна Карасева, договорилась с другой группой лоббистов, немосковских, а именно с мужем внучки бывшего президента Ельцина, неким Жилинковым, который взялся привнести в "Социальную инициативу" большие финансовые средства с тем, чтобы достроить активы. Он брал на себя обязательства перед дольщиками, и он категорически выступал против банкротства "Социальной инициативы", он делал экспертизы, он с документами в руках доказывал, что компания не является банкротом, потому что подтвержденных обязательств на 1 миллиард, а активов на 10 миллиардов.

Что с ними стало, тоже понятно. На него в прессе накинулся тот же Хинштейн, нетрудно вспомнить его статью "Зять и поделить" (имелся в виду внучатый зять президента), где он намекал на имеющийся след бывшего президента Ельцина в активах "Социальной инициативы", громил почем зря Карасева и в конце концов они добились того, чтобы были арестованы жена и дочь Карасева. С этого момента они в значительной степени расчистили путь к активам "Социальная инициатива".

Арестовав жену Карасева и отбившись от Жилинкова, те же москвичи, посредством организованного ими же ранее при их лоббизме банкротства ЗАО "Социальная инициатива", постановке туда аффилированного с ними арбитражного управляющего Адамова, с помощью ряда юридических компаний, а именно "Нелидов и партнеры" и "Яковлев и партнеры", они организовали введение в руководство коммандитного товарищества "Социальная инициатива" своего человека. Они без процедуры банкротства сместили Жилинкова, сместили созданный (в том числе с участием некоторых вкладчиков "Социальной инициативы") совет директоров и поставили своего генерального директора. Первое, что сделал он, придя на свое место, это переуступил через службу судебных приставов 14 дорогостоящих объектов "Социальная инициатива" ряду аффилированных структур по смешным ценам. Строительные площадки на несколько сот квартир были переуступлены за 30-50 тысяч долларов. Это цена однокомнатной квартиры в дальнем Подмосковье.

Они понимали, что эта история может, как говорится, не прокатить. Чтобы окончательно подгрести под себя активы "Социальной инициативы" они задумали другой ход. Они придумали написание нового законопроекта закона о реструктуризации строительных компаний и созданий федерального агентства реструктуризации, так называемого АРСО. Лоббистами этого законопроекта стали все те же Хинштейн, Рязанский, Гребенников, который возглавил специально созданное общероссийское движение "союз собственников жилья", созданный при фракции "Единая Россия". Создать это движение пришлось потому, что нужно было обязательно вести общественное наблюдение за работой АРСО, да и президент сказал, что нужно непременно работать с общественными организациями дольщиков. Поэтому они быстро сляпали себе собственную организацию дольщиков, которая после принятия закона, по-видимому, войдет как некая общественная наблюдательная структура за работой АРСО. Тут очень сильно пригодился адвокат Кучеренко, который, с одной стороны аффилирован со строительными компаниями, с крупным бизнесом, это очень дорогостоящий лоббист, плюс у него есть ореол популиста, умеющего общаться с населением. Он должен был сгладить социальность протеста, с чем почти справился.

Суть закона заключается в том, что АРСО должно забрать все проблемные стройплощадки, включая площадки СИ, за которые они так долго борются. Только на "Социальной инициативе" АРСО собирает стройплощадок на 10 миллиардов долларов. По закону, который написали Хинштейн с Кучеренко, они должны будут выплатить не более 500 тысяч рублей на каждого пострадавшего "Социальной инициативы". Нетрудно посчитать, что даже если пострадавших 30 тысяч, получится 60 миллионов долларов. Только на "Социальной инициативе" они зарабатывают гигантские деньги. При этом закон написан таким образом, чтобы после его принятия никто никогда не помешал заработать эти деньги. Это новосозданная структура сама определяет, какую компанию забрать под свое крыло. При этом они привлекают бюджетные деньги, 10 миллиардов рублей, из которых 4 уходит на содержание аппарата АРСО.

АРСО по закону собирает все строительные площадки, по закону забирает бюджетные деньги, достраивает эти проблемные объекты, еще больше увеличивая рентабельность, потому что понятно, что площадка стоит одних денег, а готовая квартира стоит других денег. Они сразу же заявили в законе, что сразу же избавляются от претендентов на всю коммерческую недвижимость - гаражи, офисы... В результате АРСО становится владельцем огромного количества активов, она ни перед кем не отчитывается, она сама решает, что кому и сколько и по какой цене продать и сама же распоряжается этими активами.

 Отправлено: 03.03.11 17:28. Заголовок: С Масленицей! Слов..

С Масленицей!

Слова из песни Александра Морозова:

"От счастья обалдев, тоскуя или ссорясь,
в один из рядовых, обыкновенных дней
возьмите карандаш и напишите: "СОВЕСТЬ"
и вспомните, когда Вы думали о ней."

 Отправлено: 03.03.11 17:45. Заголовок: Путин призвал власти..

Путин призвал власти не отмахиваться от обманутых дольщиков
04.02.2011

Глава правительства России Владимир Путин выразил надежду на корректность сроков министерства регионального развития, которое намерено решить проблемы с обманутыми дольщиками к середине 2012 года.

"В ряде случаев это проблема, за которую государственные органы как бы и ответственности не несут, но социальные проблемы существуют, и мы не должны от них отмахиваться", - сказал Путин на совещании по развитию жилищного строительства в регионах, передает ИТАР-ТАСС.

Он обратился к руководителям регионов с тем, чтобы они самым внимательным образом "посмотрели, что в этой сфере происходит". "У министерства регионального развития есть поручение отслеживать эту ситуацию, анализировать ее, и если нужно, помогать регионам. Я вас призываю к тому, чтобы, как бы тяжело не было, эти проблемы решать и от этих вопросов не отмахиваться", - сказал премьер.

Путин добавил, что зафиксирован срок решения проблем с обманутыми дольщиками, и подчеркнул, что нужно внимательно посмотреть, возможно ли решение этих проблем в указанные даты.

"Исхожу из того, что министерство подсчитало, проанализировало ситуацию, и 12 июля 2012 года обозначено корректно", - сказал Путин, еще раз отметив, что к этому вопросу необходимо подойти самым внимательным образом.

Ранее в четверг на совещании замглавы Минрегиона Константин Королевский сказал, что Минрегион обещает решить проблемы обманутых дольщиков к середине 2012 года. "Мы составляем сейчас план-график по решению проблемы, с каждым субъектов ведем работу, планируем, что эта задача будет у нас решена до середины 2012 года, чтобы к ней больше не возвращаться", - сказал он.

По словам Королевского, лишь в 11 российских регионах нет проблем с обманутыми дольщиками. "Всего у нас насчитывается 1002 объекта, более 58 тысяч человек тех, кто пострадал", - добавил он.

ИТАР-ТАСС
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Надейся и жди, народ

 Отправлено: 04.03.11 17:55. Заголовок: Путин-пустозвон ещё ..

Путин-пустозвон ещё тот!
А из за чего возникла сама проблема обманутых дольщиков? Путин стоит во главе всей этой коррупционной пирамиды кто такие эти главы регионов и администраций? В большинстве члены партии ЕР. Они нагадили создали проблему и не хотят за собой убирать!

 Отправлено: 04.03.11 17:55. Заголовок: Не верю...

Уже сто миллион раз говорили... не верю...

 Отправлено: 04.03.11 22:19. Заголовок: Ничего не мешало Адм..

Ничего не мешало Администрации ОР и ООО СВ определиться с договорами по всем вкладчикам КТ СИ, как к примеру было сделано по 19-и персонам. Неуверенность в том, что дома будут построены? И тогда придётся отвечать за всю тысячу (1000) вкладчиков? При существующем положении бизнесмены из ООО СВ и Администрации ОР не отвечают и за 19 вкладчиков, потому что это всё сделала КТ СИ, а они тут не причём, Карасёв с луны свалился и им напакостил.
В строительство денежные средства вкладывает только НБМ, Администр. ОР и ООО СВ выполняют роль «смотрящих». Получается, от качества работы НБМ зависит, захочет оформлять договора ООО СВ с вкладчиками КТ или нет. К сожалению, не в этом дело.
ООО СВ не может оформить собственность на 40% жилья—надо платить налоги (около 50% коммерческой стоимости), а у ООО СВ денег нет, да это крайне не выгодно. Тогда напрашивается решение—а получим согласие местной налоговой инспекции не взимать налоги с г.Вахании. Облом—эта процедура долгоиграющая песня, три очереди строительства, несколько лет раздачи квартир. Не так, чтобы: раз-два и документы в архив (или ещё куда) и…торжественный распил. Сунулись в центральное управление—не поддержали. Налоговая инспекция, как бы не жестко вписана в вертикаль, когда вышестоящий смотрящий всегда поддерживает ниже расположенного смотрящего, чего бы он не затевал в своей конюшне. Тоже можно сказать про Арбитражные суды, если они за пределами конюшни, ареала Гладышева. Вот в этих службах наш, простых дуралеев-вкладчиков, главный шанс.
Можно сколько угодно подавать мокрых от слёз писем на самый верх, по канализации вертикали власти они будут спущены «смотрящему» района на рассмотрение. Можно протестовать на акциях— если это по мелочи, никто не обратит внимание. Если что-то серьёзное—покажут Муамора Каддафи. Письма и акции нужны, иначе забудут о нас. Ну хотя бы для того, чтобы не сожрал всё с потрохами Вексельберг с его пасхальными нана яйцами.
Не так уж прочны позиции Админ. ОР и ООО СВ. Игра с налоговой инспекцией не получается по причине, что она растягивается во времени, и кому-то придётся отвечать, если вдруг что-то не заладится.
Не удалось чисто выполнить операцию (с помощью Мирового согл. о разделе имущества), доказывающую, что от КТ СИ корпорации ООО СВ ничего не досталось. С помощью Арбитражного суда всплывает—присвоил ООО СВ имущество, которое должно принадлежать вкладчикам КТ (где-то 500млн.руб. или 400 квартир). Недаром засуетилась Администрация ОР, когда произошёл, казалось бы, пустяковый инцидент—отменили Мировое соглашение под каким-то надуманным предлогом—и Гладышев и Серёгин с компанией подали иск о восстановлении Мирового согл.
Не получается пятисторонний контракт, когда вкладчики становятся стороной контракта, стало быть предпринимателями. Тогда, при передаче квартир в собственность вкладчикам, налоги платят сами вкладчики, а не ООО СВ, но при этом вкладчикам ООО СВ передаёт собственность, за которую вкладчики заплатили КТ СИ. Как передаёт, если ООО СВ стоит на том, что собственности КТ СИ нет?. А если передаёт собственность, то зачем вкладчикам участие стороной контракта? Только для того, чтобы с вкладчиков КТ взимать налоги (50% от коммерческой стоимости) и по этой причине часть вкладчиков не могла бы выдержать налоговую нагрузку, и квартиры остались бы в доле ООО СВ, не виртуально, а фактически.
Делаем вывод, что заставить Администр. ОР и ООО СВ принять условия в новом Дополнительном согл., что все вкладчики КТ, включая и тех, кто не попал в первоначальный реестр, входят в объём обременения контракта 1604, они уже имеют там собственность, за которую оплатили КТ СИ—дело совершенно реальное. Только для этого нужно:
1) с помощью Арбитражного суда затвердить, что в проекте есть собственность вкладчиков на значительную сумму;
2) с помощью того же Арбитражного суда доказать, что экономические интересы всех вкладчиков в виде обременения никак не ущемляют экономические интересы ООО СВ. В договоре с Карасёвым Вахания от площади 165000 кв.м.имел 21% или 537 квартир на продажу. По новому Доп. согл. от площади в195000 кв.м. при 40% за минусом 45000 кв.м. дольщиков (Полностью оплаченные дольщиками. Есть ещё 6000 кв.м. от недоплательщиков, которые заплатят ООО СВ). получим 530 квартир на продажу для ООО СВ. Дело в том, что ООО СВ продавал квартиры в период Карасёва. Например продал ООО СВ Карасёву 40 квартир. Продавал ООО СВ и рядовым вкладчикам.
И ещё—взаиморасчёты между пострадавшими вкладчиками и ООО СВ никак не влияют на реальное строительство. Ни пострадавшие вкладчики, ни ООО СВ не финансируют стройку. Есть фактический застройщик НБМ. Он всё выполняет, хорошо или плохо, это другой вопрос. Ну ООО СВ тоже обременение, которому государство предоставило участок земли. Что-то вроде бизнесмен-обременение.
По части технического решения проблемы—есть юридическое лицо НП. Оно занимается работой по Арбитражному суду. Оно готовит новое Дополнит. согл. по объекту и будет его оспаривать через суд. Другие объекты прошли подобную стадию. У нас просто не велась работа. То ли бизнесмен-обременение попался такой , что умеет манипулировать, то ли ещё что-то. Пришла пора помочь друг другу и поработать. Победить можно только, если будем едины.
4.03.2011г.

 Отправлено: 04.03.11 22:19. Заголовок: Ничего не мешало Адм..

Ничего не мешало Администрации ОР и ООО СВ определиться с договорами по всем вкладчикам КТ СИ, как к примеру было сделано по 19-и персонам. Неуверенность в том, что дома будут построены? И тогда придётся отвечать за всю тысячу (1000) вкладчиков? При существующем положении бизнесмены из ООО СВ и Администрации ОР не отвечают и за 19 вкладчиков, потому что это всё сделала КТ СИ, а они тут не причём, Карасёв с луны свалился и им напакостил.
В строительство денежные средства вкладывает только НБМ, Администр. ОР и ООО СВ выполняют роль «смотрящих». Получается, от качества работы НБМ зависит, захочет оформлять договора ООО СВ с вкладчиками КТ или нет. К сожалению, не в этом дело.
ООО СВ не может оформить собственность на 40% жилья—надо платить налоги (около 50% коммерческой стоимости), а у ООО СВ денег нет, да это крайне не выгодно. Тогда напрашивается решение—а получим согласие местной налоговой инспекции не взимать налоги с г.Вахании. Облом—эта процедура долгоиграющая песня, три очереди строительства, несколько лет раздачи квартир. Не так, чтобы: раз-два и документы в архив (или ещё куда) и…торжественный распил. Сунулись в центральное управление—не поддержали. Налоговая инспекция, как бы не жестко вписана в вертикаль, когда вышестоящий смотрящий всегда поддерживает ниже расположенного смотрящего, чего бы он не затевал в своей конюшне. Тоже можно сказать про Арбитражные суды, если они за пределами конюшни, ареала Гладышева. Вот в этих службах наш, простых дуралеев-вкладчиков, главный шанс.
Можно сколько угодно подавать мокрых от слёз писем на самый верх, по канализации вертикали власти они будут спущены «смотрящему» района на рассмотрение. Можно протестовать на акциях— если это по мелочи, никто не обратит внимание. Если что-то серьёзное—покажут Муамора Каддафи. Письма и акции нужны, иначе забудут о нас. Ну хотя бы для того, чтобы не сожрал всё с потрохами Вексельберг с его пасхальными нана яйцами.
Не так уж прочны позиции Админ. ОР и ООО СВ. Игра с налоговой инспекцией не получается по причине, что она растягивается во времени, и кому-то придётся отвечать, если вдруг что-то не заладится.
Не удалось чисто выполнить операцию (с помощью Мирового согл. о разделе имущества), доказывающую, что от КТ СИ корпорации ООО СВ ничего не досталось. С помощью Арбитражного суда всплывает—присвоил ООО СВ имущество, которое должно принадлежать вкладчикам КТ (где-то 500млн.руб. или 400 квартир). Недаром засуетилась Администрация ОР, когда произошёл, казалось бы, пустяковый инцидент—отменили Мировое соглашение под каким-то надуманным предлогом—и Гладышев и Серёгин с компанией подали иск о восстановлении Мирового согл.
Не получается пятисторонний контракт, когда вкладчики становятся стороной контракта, стало быть предпринимателями. Тогда, при передаче квартир в собственность вкладчикам, налоги платят сами вкладчики, а не ООО СВ, но при этом вкладчикам ООО СВ передаёт собственность, за которую вкладчики заплатили КТ СИ. Как передаёт, если ООО СВ стоит на том, что собственности КТ СИ нет?. А если передаёт собственность, то зачем вкладчикам участие стороной контракта? Только для того, чтобы с вкладчиков КТ взимать налоги (50% от коммерческой стоимости) и по этой причине часть вкладчиков не могла бы выдержать налоговую нагрузку, и квартиры остались бы в доле ООО СВ, не виртуально, а фактически.
Делаем вывод, что заставить Администр. ОР и ООО СВ принять условия в новом Дополнительном согл., что все вкладчики КТ, включая и тех, кто не попал в первоначальный реестр, входят в объём обременения контракта 1604, они уже имеют там собственность, за которую оплатили КТ СИ—дело совершенно реальное. Только для этого нужно:
1) с помощью Арбитражного суда затвердить, что в проекте есть собственность вкладчиков на значительную сумму;
2) с помощью того же Арбитражного суда доказать, что экономические интересы всех вкладчиков в виде обременения никак не ущемляют экономические интересы ООО СВ. В договоре с Карасёвым Вахания от площади 165000 кв.м.имел 21% или 537 квартир на продажу. По новому Доп. согл. от площади в195000 кв.м. при 40% за минусом 45000 кв.м. дольщиков (Полностью оплаченные дольщиками. Есть ещё 6000 кв.м. от недоплательщиков, которые заплатят ООО СВ). получим 530 квартир на продажу для ООО СВ. Дело в том, что ООО СВ продавал квартиры в период Карасёва. Например продал ООО СВ Карасёву 40 квартир. Продавал ООО СВ и рядовым вкладчикам.
И ещё—взаиморасчёты между пострадавшими вкладчиками и ООО СВ никак не влияют на реальное строительство. Ни пострадавшие вкладчики, ни ООО СВ не финансируют стройку. Есть фактический застройщик НБМ. Он всё выполняет, хорошо или плохо, это другой вопрос. Ну ООО СВ тоже обременение, которому государство предоставило участок земли. Что-то вроде бизнесмен-обременение.
По части технического решения проблемы—есть юридическое лицо НП. Оно занимается работой по Арбитражному суду. Оно готовит новое Дополнит. согл. по объекту и будет его оспаривать через суд. Другие объекты прошли подобную стадию. У нас просто не велась работа. То ли бизнесмен-обременение попался такой , что умеет манипулировать, то ли ещё что-то. Пришла пора помочь друг другу и поработать. Победить можно только, если будем едины.
4.03.2011г.

 Отправлено: 05.03.11 08:11. Заголовок: Боцман пишет: Тольк..

Боцман пишет:

цитата:

Только для этого нужно: 1) с помощью Арбитражного суда затвердить, что в проекте есть собственность вкладчиков на значительную сумму; 2) с помощью того же Арбитражного суда доказать, что экономические интересы всех вкладчиков в виде обременения никак не ущемляют экономические интересы ООО СВ. В договоре с Карасёвым Вахания от площади 1

Ну как всегда куча бреда, как всегда не понятно, глупость это или провакация...

Во первых Арбитражный суд рассматривает хозяйственные споры только между юридическими лицами, поэтому обманутые вкладчики не могут быть напрямую исцом...задуманная комбинация с подставным исцом - с Женским центром не прокатит, даже если предположить, что арбитраж выигрывается Женским центром, то квартиры получают не обманутые вкладчики, а Женский центр и даже не, он а конкурсная масса СИ, которую тоже с натяжкой можно назвать обманутыми вкладчиками, но это уже точно не МЫ. Ну хочется Боцману, чтобы ушли из ЗВС из первой очереди 40 уже проданных и ли уже распределенных между обманутыми дольщиками квартир и все тут. Только кто ему позволит?

Во вторых у нас Капитализм на дворе, а ЗВС коммерческий проект придуманный СВ и являющийся собственность СВ, зачем Вахания его придумал? Да за тем чтобы денег заработать, мы все в той или иной степени придумываем по жизни как денег заработать, жизнь такая, Капитализм. Пересчитывать деньги в чужих кармах Боцман может сколько ему угодно, рассуждать на что пойдут эти деньги и на что не пойдут, но он все время забывает, что это не его карман и распоряжаться деньгами в чужом кармане ему никто не позволит...придумай себе бизнес и вперед распоряжайся деньгами, все они твои будут. Выгнало СВ Боцмана из всех списков реестров и очередей и считает он деньги в чужом кармане, когда своих нет. Не платили мы денег СВ, нет у нас с СВ договоров купли-продажи, а стало быть и претендовать не на что. Все права у нас только в конкурсной массе СИ шел бы ты Боцман туда, там и требуй.
Вся эта затея с судами и Элиной это простая попытка шантажа СВ, может, что и обломится господам из НП что бы заткнулись, да только свежо предание, а вериться с трудом.
P.S.
Боцман пишет:
"Не получается пятисторонний контракт, когда вкладчики становятся стороной контракта, стало быть предпринимателями"
А это ты с чего взял??? А вот Одинцовская администрация или Миноблстрой, они тоже ведь стороны контракта, и что они предприниматели что ли? Бред пишешь, и за чем?

 Отправлено: 05.03.11 09:03. Заголовок: Теперь о том не мног..

Теперь о том немногом, в чем Боцман прав.

Боцман пишет:

цитата:

ООО СВ не может оформить собственность на 40% жилья—надо платить налоги (около 50% коммерческой стоимости), а у ООО СВ денег нет, да это крайне не выгодно. Тогда напрашивается решение—а получим согласие местной налоговой инспекции не взимать налоги с г.Ваха

А откуда деньги берутся? От реализации!!! А если реализации нет, т.е. если 640 квартир надо отдать без реализации, то откуда деньги на налоги возьмутся????? В этом кроется одна из причин того, что с нами не заключаются основные договора. Если не сможет Вахания оплатить налоги, то и не сможет оформить построенное жилье в свою собственность, а значит не сможет ОФОРМИТЬ ее передачу нам на ДОГОВОРНОЙ ОСНОВЕ.
По этому надо решать вопрос с налогами и это очень важно!!! Обманутые дольщики в Налоговом кодексе не прописаны, обманутые дольщики это налоговый нонсенс. Не будет Ваханая за нас налоги платить по тому, что не из чего, да и не должен, а мы налоги заплатили с той зарплаты, за которую в Си эти квартиры покупали. Правда на нашей стороне. Надо убеждать налоговую службу.

Пяти стороннее допсоглашение как вариант передачи нам оплаченной в СИ собственности без перевода ее на Ваханию.

 Отправлено: 05.03.11 09:42. Заголовок: Боцман пишет: Недар..

Боцман пишет:

цитата:

Недаром засуетилась Администрация ОР, когда произошёл, казалось бы, пустяковый инцидент—отменили Мировое соглашение под каким-то надуманным предлогом—и Гладышев и Серёгин с компанией подали иск о восстановлении Мирового согл. Не получается пятисторонний контракт, когда вкладчики становятся стороной контракта, стало быть предпринимателями.

А поэтому и засуетились, что рушится вся схема обмана вкладчиков-покупателей жилья, придуманная заинтересованными сторонами контракта. Даже прочитав апелляционное заявление в Арбитражный суд, составленное и подписанное Воробьёвым, с использованием некоторых "счастливчиков" из 19 вкладчиков, понимаешь что часть измышлений в этом заявлении лжива и однобока. Особенно в той его части, где доходит до того, что якобы члены НП не являются вкладчиками ЗВС и не имеют права входить 3-ей стороной в Арбитражном суде по оспариванию криминального "мирового соглашения" между СИ и СВ. БРЕД!!! Лжива вся криминальная схема якобы передачи жилья вкладчикам с использованием схемы с договорами резервирования.

 Отправлено: 05.03.11 11:13. Заголовок: Димов [/b Смешно чи..

 Отправлено: 05.03.11 13:38. Заголовок: Димов пишет: А есл..

Димов пишет:

цитата:

А если реализации нет, т.е. если 640 квартир надо отдать без реализации, то откуда деньги на налоги возьмутся????? В этом кроется одна из причин того, что с нами не заключаются основные договора, надо решать вопрос налогами

Этот "поп Гапон" Димов в своем репертуаре. Бедный г-н Вахания. И ничего-то у него нет, он еще больше пострадавший, чем вкладчики !!!
Я подавал заявление на возврат денежных средств в СВ. Как известно, СВ возвращало частично денежные средства вкладчикам с большой потерей для них и неофициально, а где же их квартиры ? Я был готов получить деньги, а квартиру им оставить- реализуй СВ мою квартиру, обогащайся ! Тем более, что моя квартира находится в доле СВ. Но и здесь жарность СВ не знает границ. Воробьев намекнул на 50% от суммы, а вдруг прокатит. А если не согласен, то и ничего не получишь. Вахания уверен, что он всю ситуацию раскрутит в свою пользу, и возвращать ничего не надо будет, и 100% квартир - 19-ть из его доли будет его.
А речь о налогах - это очередная отговорка, чтобы не заключать основные договоры. Договор - это только намерение, а еще не факт. Если заключишь основной договор, то будешь должен выполнить, а он как раз это и не собирается делать.

Всех женщин с праздником 8 марта ! Какая бы х-вая ситуация у нас не была, но праздник остаектся праздником. Весны в душе и свершения всех желаний !

 Отправлено: 05.03.11 13:38. Заголовок: ДК ЗАРЕЧЬЕ ЧЕТВЕРГ 1..

ДК ЗАРЕЧЬЕ ЧЕТВЕРГ 16 Марта 19-00 будет проведено очередное собрание вкладчиков ЖК Славянка.
Приглашены все стороны контракта. Просьба сдать дополнительно взносы за этот год (1000рублей).

 Отправлено: 05.03.11 17:18. Заголовок: Щербинка пишет: Про..

Щербинка пишет:

цитата:

Просьба сдать дополнительно взносы за этот год (1000рублей).

кто даст больше на содержание ИГ?

 Отправлено: 06.03.11 10:07. Заголовок: Уважаемый ТТ, Реальн..

Уважаемый ТТ, Реальность -только прочитайте что написал этот "Димов"-УЖАС- вот так и врет Пост N: 849 с Зарегистрирован: 24.01.07. Вахания-вор, а не предприниматель, который поставил на колени русский народ, а Димов лижет ему одно место грузину пингвину пузатеру и надменному человеку пр чем все остальное- это не капитализм, а бандитизм.
Реальность - " понимаешь что часть измышлений в этом заявлении лжива и однобока. Особенно в той его части, где доходит до того, что якобы члены НП не являются вкладчиками ЗВС и не имеют права входить 3-ей стороной в Арбитражном суде по оспариванию криминального "мирового соглашения" между СИ и СВ. БРЕД!!! Лжива вся криминальная схема якобы передачи жилья вкладчикам с использованием схемы с договорами резервирования".

 Отправлено: 06.03.11 10:12. Заголовок: Второго мародера и п..

Второго мародера и предателя к стенке надо ставить и без суда размазать, время придет и скрываться под ником безполезно -герой грузинского бандитизма. Димов тот же бандит обслуживающий грузинский терроризм.

 Отправлено: 06.03.11 10:14. Заголовок: "кто даст больше..

"кто даст больше на содержание ИГ?"- народ, да поймите же Вы с ВАС смеются кто сдает деньги-Вы же сами носите мошенникам, зауважайте себя!

 Отправлено: 06.03.11 10:42. Заголовок: О Димове Я лгун, я ..

О Димове

Я лгун, я лжец, я лицемер,
Притворщик и актёр отменный,
Не знавший совести и мер
Игрок, азартом упоенный

И кто сегодня я для вас?
Друг, враг иль просто собеседник,
А может жертва я сейчас?
Паяц, хвастун,игривый сплетник?

И сколько масок я ношу
Я позабыл давно и сам
Лицо своё не покажу
Под маской я привычней вам.

Что ж, буду добрым для одних
А для других исчадием ада
И не заставить вас самих
Поверить, что это не правда.

Я буду тем, что постоянно
С моим лицом вы наблюдали
Пусть вы уверены давно
Что мою сущность угадали...