Отправлено: 05.08.08 12:38. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, д. Марфино (часть 14)

 Отправлено: 18.12.09 18:21. Заголовок: Вкладчик ЗВС-2 пишет..

Вкладчик ЗВС-2 пишет:

цитата:

ВОТ ВЫ ВСЁ И СКАЗАЛИ, ОБОЗНАЧИЛИ СВЙО ЛИЧНЫЙ ШКУРНЫЙ ИНТЕРЕС. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - НЕ ОТНОСЯЩИЕМЯ К К НАЗВАННОЙ ВАМИ КАТЕГОРИИ - ВОН С ОБЪЕКТА.

Названная мною категория это и есть все обманутые вкладчики....ну а если кто то не оплатил квартиру или оплатил ее наполовину это полувкладчк, или недовкладчик, или вкладчик обманутый наполовину, или не обманутый не вкладчик....
Ну какой к примеру Калинин обманутый вкрадчик???? Он оплатил только 50% от стоимости квартиры. Почему он себя именует обманутым вкладчиком????????? Ему полагается по нашим правилам игры только полквартиры!!!!! А он под личиной обманутого проводит мероприятия в результте которых Арбитражный суд практически лишает обманух своих квартир. Если отъем денег в пользу Элины состоится, то 150-200 квартир надо будет реализовать для выплаты конкурсным кредиторам, таким как Элина 600 млн.руб.
В задачке спрашивается с каких шишей эти квартиры возмуться????? А за счет нас обманутых на 100 процентов!!!!

 Отправлено: 19.12.09 00:23. Заголовок: Димов, получеловек! ..

Димов, получеловек! Не тебе решать кому? и сколько? Что ты здесь нудишь! Все кто прошли проверку в прокуратуре -ВКЛАДЧИКИ!!!! А вот как назвать тех вкладчиков из ИГ, которые хапнули больше чем в договоре и тем более не свое, а ЧУЖОЕ!!!!! А насчет Арбитражного суда вообще полный отстой у тебя в мозгах, а вернее колбасит тебя по крупному. БОИШЬСЯ! Вот о Ваших делишках теперь узнает и Хинштейн!!!!!! Готовится ему ЗАЯВЛЕНИЕ!!!!!!

 Отправлено: 19.12.09 00:42. Заголовок: Димов,а нет аргум..

Димов,а нет аргументиков, кроме Калинина и арбитража, новеньких. Эти видно по реакции форумчан не срабатывают-не убедительны.Ну ни как не хотят люди зависеть от добрейшей из самых добрых воли СВ. Не дорабатываете.А веры СВ нет, хоть тресни до самой сраки.Если так дальше пойдет - утратите и к себе доброту СВ.Мы уже раз уверовали в СИ. А СИ и СВ два сапога на одну ногу.
Не приемлимо для вкладчиков когда их принуждают признать, что у них нет прав на квартиры. Что все принадлежит СВ. Вкладчики не имеют доступа к правдивой информации в открытом виде-что, когда,кому и сколько продано,передано квадратных метров и квартир.Все в черной бухгалтерии СВ. Контроля со стороны вкладчиков нет.Про ИГ давно все всем известно-засветились по полной.
Ты всё вопищь -нет унас юридического решения,зато есть прецендент -на других объектах люди получают жильё в не зависимости от доброй воли одного субъекта.Властъ с трудом, но понимает,что решать вопрос надо.А вот способ решения должен учитывать наши интересы,а не Вахании и еже с ним проидох.
Ну а про подачу писем - подадим и в Правительство,и Президиум партии,и Прокуратуру тоже. И ты подавай, кто мешает. Организуй еще одно ИГ-АнтиКС. Вахания будет доволен.

 Отправлено: 19.12.09 07:33. Заголовок: ДА пишет: Не приемл..

ДА пишет:

цитата:

Не приемлимо для вкладчиков когда их принуждают признать, что у них нет прав на квартиры.

Путаешь осознанно или не осознанно два понятия...Да у вкладчиков есть все права на квартиры, социальные, гражданские, морально-этические, логические, в связи с этим с нами занимаются Власти и общественные организации. А вот юридические права отсутсвуют. Это пародоксально, но факт. И это именно так и есть и совершенно не зависит от того сколько грязи на меня выльешь ты и твои друганы на этом форуме.
КС этого не понимает или не хочет понимать и по этому проводит глупые, неоправданные и безрезультатные акции.

Бесспорно то, что требовать своего надо. Но делать это следует в правильном месте и в правильное время. При этом постановка требований должна быть конкретной и логически опраданной. КСовское требование ПРАВ юридически абсурдно и поэтому ни когда не имело успеха, не имеет и иметь небудет!!!!!!!!
Требование должны быть ясными и простыми:
- Заключение основных договоров;
- Аннуляция решения Арбитражного суда в пользу Элины;
- Ускорение строительства и соблюдение сроков строительства;
- Проектирование 3 очереди;
- Строительство теплотрассы и расширеие котельной, устройство канализации и др. инженерных сетей;
- Строительство подъездной дороги.
Эти требования должны быть поставлены в те инстанции, где могут быть решены. На сегодня это Правительство МО и Хинштейн.

Почему КС не делает этого. Здается мне, что КСу это не выгодно. Почему не выгодно???? Об этом уже много раз писал и повторяться желания нет... цели у КС другие.

Хотя действия КС принесли больше вреда чем пользы, но если он сумеет организовать акциии в этом ключе, то я буду их поддерживать.

 Отправлено: 19.12.09 13:15. Заголовок: Смешно читать перепа..

Смешно читать перепалку на форуме между ИГ и другой стороной, особенно в части конкретных, частных деталей. Много раз писал, что все эти детали нас не должны интересовать. Наше дело громко орать на каждом перекрёстке о том, что НАШ ВОПРОС НЕ РЕШАЕТСЯ !!!! НАШ ВОПРОС НЕ РЕШАЕТСЯ !!!!! И всё. Как будет решён наш вопрос, нас не должно интересовать. Путей много. Какой путь выберет власть, это их дело. На примере других объектов мы видим, что везде решают по разному. На сегодня для нас очень и очень желательно получить НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА, чтобы хоть как-то закрепиться на объекте. Дальше будет длинная песня. Наверно очень длинная. Все отговорки про налоги и пр. ерунду-это полная чушь. Это просто нежелание закрепить за нами хоть какие-то права. Пусть с нами подпишут хоть какие-то договора, а с налогами и пр. ерундой разберёмся потом. В конце концов, мы их подпишем мы их и перепишем если надо. На вопрос, почему в Москве не возникает этих проблем, внятного ответа никто не даёт. А почему? Потому что нет ответа, а есть большое жульническое желание и дальше держать всех нас в подвешенном состоянии.

 Отправлено: 19.12.09 16:39. Заголовок: Уважаемый Nik , если..

Уважаемый Nik , если бы все так просто решалось: " Проорал многократно, а дальше решает пусть кто-нибудь и как-нибудь", мы б давно в квартирах жили. А что, разве есть в стране опыт, как разрулить ситуацию с обманутыми вкладчиками? Есть указание властей - РЕШИТЬ. А законы у нас такие, ну не предусмотрели депутаты таких вот вариантов кидняковых. Вот и пытаются тут разные группы вкладчиков доказать, что каждый из них самое правильное решение знает.
Те, у которых проблем с квартирами поменьше (100% оплата, куплена одна квартира, или денег побольше) спокойны и уверены, что все будет нормально - таких, кстати, большинство. Есть категория вкладчиков , передвинутых в другую очередь, волнуются чуть больше, т.к. продляется срок ожидания квартиры. А есть граждане, у которых куплено больше, чем есть указание Правительства - две и более квартир и нежилых помещений, или оплачена небольшая часть площадей. Вот часть этих людей здесь и пытаются запугать основную массу вкладчиков, заморочить головы разными вывертами, оскорблениями, откровенной ложью и грубыми нападками и угрозами.
Мы уже три года идем к получению своих квартир, и , на мой взгляд, вполне успешно. КТ СИ оставила нам в наследство полуразрушенный фундамент одного дома, а теперь первый дом стоит во всей красе, второй и третий растут как грибы. Договора резервирования заключили вкладчики двух очередей (около 500 человек), говорят весной и проект третьей будет готов, значит и резервирование летом будет. Сейчас очередники первой очереди уже приглашаются на заключение договоров на дополнительные и неоплаченные метры, а это, между прочим и есть основной договор, правда на часть квартиры, но эта часть является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью всей квартиры, так что дело движется в нужном направлении.
Что касается Москвы, то там проблему взял на себя мэр города и квартиры выделяют за счет бюджета города. Таких объектов было всего два - дома з-да Хруничева и Рокоссовцы, да и бюджет Москвы несколько отличается от других муниципальных образований. А по Подмосковью таких объектов немеренно, никакого бюджета не хватит, вот и пошли по пути использования вложений новых инвесторов, отсюда такие схемы получения жилья и сложились. Кстати, в Москве квартиры получали ТОЛЬКО москвичи и вкладчики, не имеющие других квартир в собственности ( примерно 50% купивших в КТ СИ жилье). А про нежилые и гаражи там вообще никто не разговаривал. Вот и оцените наши позиции и подумайте, кто прав на этом форуме.

 Отправлено: 19.12.09 17:18. Заголовок: Возмущенный вкладчик..

Возмущенный вкладчик Вы или правда не знаете положение на других объектах или преднамеренно её искажаете. Возмущенный вкладчик пишет:

цитата:

Кстати, в Москве квартиры получали ТОЛЬКО москвичи и вкладчики, не имеющие других квартир в собственности ( примерно 50% купивших в КТ СИ жилье).

Это совсем не так. Получили все, и не москвичи. По одной квартире. Кто сумел доказать, что ему нужно 2, то получил 2квартиры. И зачем вы уводите разговор в другую плоскость. Давайте конкретно. Москва передаёт квартиры путём договора переуступки и никаких налогов при этом не возникает. Почему у нас нельзя сделать тоже самое? Уже давно можно было сделать. Но не делается. Придумываются всё новые и новые схемы, одна глупее другой. Я давно писал, что эти схемы не жизнеспособны, что они применены не будут, по разным причинам. Но наша ИГ и СВ упорно всем доказывала, что мы глупые люди, и что они правы. Сколько раз можно ошибаться? Если ИГ-СВ и правда такие ......., то послушайте наконец умных людей, которые с самого начала были правы, что доказано временем. На самом деле я конечно не думаю, ИГ-СВ такие тупые. Это всё делается совершенно сознательно. Не хотят заключать нормальные договора. Всё просто.

 Отправлено: 19.12.09 18:14. Заголовок: Возмущенный вкладчик..

Возмущенный вкладчик пишет:

цитата:

Сейчас очередники первой очереди уже приглашаются на заключение договоров на дополнительные и неоплаченные метры, а это, между прочим и есть основной договор, правда на часть квартиры, но эта часть является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью всей квартиры, так что дело движется в нужном направлении.

Читаю и смеюсь. Всё что касается получения от нас денег- прежде всего. Это первоочередная задача. Если обладать хотя бы немного здравым смыслом, то невольно возникает вопрос: А куда они так торопятся? Какая такая необходимость платить деньги, когда даже договора ещё нет и неизвестно когда будет? Какой смысл? Вам это ничего не напоминает? Главный принцип жуликов: всегда всё брать. И по возможности ничего не отдавать.

 Отправлено: 19.12.09 20:28. Заголовок: Nik есть категория в..

Nik есть категория вкладчиков, которые смеются все три года. И когда регистрацию вкладчиков проводили, и когда пришел новый инвестор НБМ, и когда строительство развернулось полномасштабно, и когда решались проблемы по теплу, дороге и пр., и когда в кризис выбивали деньги на строительство, и когда резервировали квартиры. Это все этапы достижения конечной нашей цели - получения квартир. Ничего из перечисленного вы отрицать не можете - это реальные факты, а очень скоро и основной договор станет реальностью. И все равно будут люди недовольные или неудовлетворенные, доказывающие, что все сделано не справедливо. А про Москву еще раз подчеркиваю, город Федерального значения со своим бюджетом, имея два объекта, один из которых был практически построен СИ, может себе позволить то, чего НЕВОЗМОЖНО сделать в Подмосковье.
Давайте посмотрим, кто будет прав в итоге. Хотя, это всем понятно, что НИКТО НЕ ПОЗВОЛИТ МЕНЯТЬ уже построенную схему, во-первых, а во-вторых, наши вкладчики получат жилье через СВ.
А вот Калинин и его компания пытаются всем навязать, что можно получить ВСЕ от КТ СИ и во всеуслышанье заявляет, что он уверен, что получит свою НЕОПЛАЧЕННУЮ квартиру от СИ. ВЫ в это верите?
Кстати, насчет оплаты дополнительных метров. Вахания приглашает вкладчиков ТОЛЬКО первой очереди и срок оплаты - втечении трех месяцев, а к этому времени НБМ выйдет уже на сдачу дома, да и основные договора мы уже тоже заключим. так что ваши смехи-хи несостоятельны.

 Отправлено: 19.12.09 21:07. Заголовок: Уважаемый NiK, Возму..

Уважаемый NiK, Возмущенный вкладчик старушка, пенсионерка из ИГ, захватившая 2-ку вместо проплаченной 1-ной. Всем рассказывает сказки, как она кредит оплачивает, и что проплатила как и Наумова по 87 тыс.руб за кв.метр, вот они эти иудушки и пытаются еще вешать лапшу вкладчикам, которые еще не в теме их беспредела!

 Отправлено: 20.12.09 07:19. Заголовок: Соинвестор пишет: В..

Соинвестор пишет:

цитата:

Всем рассказывает сказки, как она кредит оплачивает, и что проплатила как и Наумова по 87 тыс.руб за кв.метр, вот они эти

Вот это как раз для Прокуратуры...Пойдешь 22 декабря в Прокуратуру и подай письмо об этом. Пусть Прокуратура проверит было нарушение законности, был ли элемент коррупции. Если был, дело возбудит, вот и скините неновистне вам ИГ, а если не было, то вся эта болтавня прекратиться. ИГ кстати сама это предлагала сделать, да что то никто не захотел, наушничать и сплетничать лучше. Опять же пусть сливание проверят, утверждаете , что ИГ слило кого то куда то, тоже пусть проверят, сколько однушек, двушек и трешек было в 40% доле СВ в первой очереди и какова была фактическая потребность пеквоочедников по версии СИ... и на этом болтавня закроется.
Все свои козыри КС и потеряет.

 Отправлено: 20.12.09 08:44. Заголовок: Все кто имеет ..

Все кто имеет договоры, включая членов ИГ и ряд осчастливленных - могут спать спокойно.
Все кто отказался от своих прав в пользу СВ, добровольно-принудительно, тоже могут быть спокойны. Кто они,после этого, на ЗВС -никто,что они могут требовать -ничего.
Остались не охваченные доброй волей, но тоже могут быть спокойны, им похоже не светит,что зря колотится.
А так все ОК. Если всё же возникнет беспокойство и сомнение-читаем Димова и других "успокоителей" и спим дальше.

 Отправлено: 20.12.09 12:14. Заголовок: Отсутствие ..

Отсутствие прав на собственность у вкладчиков по юридическим основаниям может усмотреть только очень заинтересованный деятель. Прежде всего, откуда права на собственность у ООО СВ? По Доп. сог.№3. В нём ООО СВ передаётся 40% имущества по контракту с условием, что он что-то передаст по своему усмотрению кому-то из вкладчиков. Это и есть всё юридическое обоснование прав ООО СВ на собственность в проекте. Не записав в Доп. согл. №3, что ООО СВ получил 30% от сумм, собранных Карасёвым поДоговору 708, и это накладывает особые обязательства на ООО СВ, ещё и в сумму площадей 45,011 тыс. кв.м. не были включены те кв.м., плата за которые попала в карман ООО СВ. (45,011 тыс.кв.м.—это 696 квартир в среднем по64,6кв.м. на квартиру. Это «доля» КТ СИ. Всего продано квартир, порядка, 950, а вкладчиков—около 870). Думаете неизвестно было, что ООО СВ получал деньги от КТ СИ при реализации будущих квартир? У КТ СИ и ООО СВ есть пункт в Дог. 708, что реализация производится по договорённости, согласно распределению долей. Вот она и производилась чётко, по расписанию.
В протоколе распределения квартир по 1-й очереди в 708-м Дог. все квартиры имеют номера и аккуратно записано какой номер у кого в «доле». В реестре пострадавших вкладчиков нужное количество номеров квартир и из «доли» ООО СВ наличествуют, т. к. и его «доля» продавалась. В письме Одинцовской городской прокуратуры от 11.08.06г. №172 пр.06, подписанного Дяковой Е.В., есть фраза «...в период с ноября 2003г. по октябрь 2005г. ООО СВ осуществлялось привлечение соинвесторов к строительству Ж.К. ЗВС.»
И почему известие о том, что Арбитражным судом выяснено, что деньги со счетов КТ СИ отправлены на счёт ООО СВ, вызвало такой переполох? Взял деньги Карасёв с одного накопительного счёта и переправил своему партнёру Вахании. Потому что подтверждено, что было известно—выручку от реализации ООО СВ и КТ СИ делили. Если учесть, что кроме 600,0млн.руб.,отправленных Вахании, Карасёв внёс в ЗВС ( по документам КТ СИ ) ещё 500млн.руб—предпроектные работы, проектные, подготовительный период и строительно-монтажные работы по фундаментам и гаражам, то становится понятно, что все деньги вкладчиков ЗВС у ООО СВ. Потому квадратные метры, купленные вкладчиками, не могут принадлежать ООО СВ.
Доля при Карасёве у ООО СВ была 21% от 165тыс.кв.м. или 34,65тыс.кв.м По Доп. согл. №3—40% от 195 тыс.кв.м. или 78тыс.кв.м. при том же инвестиционном вкладе—тот же участок арендованной земли. Так что, за вычетом доли пострадавших у Вахании останутся кв. метры. Чтобы оплатить долг в 600 млн.руб., всего-то нужно продать 6,6 тыс.кв.м. Но дело в том, что ООО СВ не отказался от прежней практики—он не только не собирается отдать вкладчикам их долю, но и предполагает погасить свой долг за счёт пострадавших вкладчиков.. Можно посочувствовать властям, продвинувшим Ваханию в «большие» бизнесмены, но технологически наиболее правильно убрать г. Ваханию, отдав его под суд за мошенничество. Дом, построенный, он с собой не заберёт, ничего в строительстве, в т.ч. и по срокам, не изменится. ООО СВ не занимается инвестированием своих денег в ЗВС и, вообще, ООО СВ не профессионал в капитальном строительстве.
19.12.2009г.

 Отправлено: 20.12.09 12:14. Заголовок: Димов, ВСЕ проверит ..

Димов, ВСЕ проверит прокуратура и ВСЕХ и ТЕБЯ в том числе член.... ты наш не заменимый!

 Отправлено: 20.12.09 13:52. Заголовок: Боцман пишет: Можн..

Боцман пишет:

цитата:

Можно посочувствовать властям, продвинувшим Ваханию в «большие» бизнесмены, но технологически наиболее правильно убрать г. Ваханию, отдав его под суд за мошенничество. Дом, построенный, он с собой не заберёт, ничего в строительстве, в т.ч. и по срокам, не изменится. ООО СВ не занимается инвестир

Зачем вы так жаждите посадить Ваханию уважаемый????????
Ведь для нас нет разницы, кто будет на его месте. 100% свое получат и при нем и без него. А те у кого недоплата все равно будут доплачивать по рынку и с Ваханией и без него. У тех, у кого две квартиры и более смогут получить только одну и с Ваханией и без него. Единственно, кто сможет что то выиграть, это те люди, которые претендуют на место старой ИГ.

Хорошо, допустим, что все так как вы утверждаете и квартиры или большая их часть Вахании не принадлежит, ну так он и не оставляет их за собой, он передает их обманутым вкладчикам, да и еще машиноместа передает, на тех условиях, которые установлены Правительством МО, одну квартиру в одни руки, доплата по рынку ну и тд. Что разве когда либо Вахания отказался от передачи квартир обманутым вкладчикам по 3 допсоглашению в рамках установленных правил???????

Тогда спрашивается к чему все ваши цифровые изыскания (они безусловно интересны) и открывания Америки????? Видимо Вам уважаемый не по нутру условия Правительства МО "Доплата по рынку и в одни руки одна квартира, не отдача нежилых помещений"???? Так это не к Вахании, а к Правительству МО или Вы претендуете в предводители дворянства на место ИГ?????
Цитирую определение и Википедии:
"Мошенничество — в самом широком смысле, это умышленный обман или злоупотребление доверием с целью получения какой-либо выгоды"

Вот разъясните мне пожалуйста уважаемый Боцман, кого умышленно обмануло СВ для получения выгоды??? по какому договору или соглашению злоупотребило доверием и чьим????? Только так может рассматриваться вопрос в Прокуратуре.

А вот по поводу сроков ввода тут неправда Ваша… При посадке Вахании ареста объекта не избежать, естественно, что все кредитные линии порвутся в одночасье. Очередники второй очереди никогда не дождутся своего дома, а уж о третьей я и не говорю.

 Отправлено: 20.12.09 13:52. Заголовок: Возмущенный вкладчик..

Возмущенный вкладчик пишет:

цитата:

А про Москву еще раз подчеркиваю, город Федерального значения со своим бюджетом, имея два объекта, один из которых был практически построен СИ, может себе позволить то, чего НЕВОЗМОЖНО сделать в Подмосковье

Попытайтесь мыслить самостоятельно. Никого не слушайте. Задайте себе вопрос. Почему на нашем объекте нельзя применить договор переуступки? Всё остальное-пустое. Только один этот вопрос. И всё становится ясным и понятным.

 Отправлено: 20.12.09 14:23. Заголовок: Nik пишет: Задайте ..

Nik пишет:

цитата:

Задайте себе вопрос. Почему на нашем объекте нельзя применить договор переуступки? Всё остальное-пустое.

Договор переуступки применить можно, но ненужно. Нормальный договор переуступки подразумевает еще и подпись СИ, что оно не возражает, что его обязательства перед нами выполнит СВ. А СИ в феврале обанкротят не исключена такая возможность. Да и до февраля всех наших договоров с каждым вкладчиком Си подписать не успеет, да и тамошнее новое руководство как говорят зверье настоящее.
А в условиях банкротства любая Эллина сможет опротестовать эти договора в пользу конкурсных кредиторов очередников, если три года с момента их заключения не прошло.. Вот тогда напляшимся вдоволь. Да и переуступка также налогооблагаема. Лучше пятисторонних доп. соглашений ничего не усматривается.

 Отправлено: 20.12.09 23:41. Заголовок: Димов пишет: Догов..

Димов пишет:

цитата:

Договор переуступки применить можно, но ненужно. Нормальный договор переуступки подразумевает еще и подпись СИ, что оно не возражает, что его обязательства перед нами выполнит СВ. А СИ в феврале обанкротят не исключена такая возможность. Да и до февраля всех наших договоров с каждым вкладчиком Си подписать не успеет, да и тамошнее новое руководство как говорят зверье настоящее. А в условиях банкротства любая Эллина сможет опротестовать эти договора в пользу конкурсных кредиторов очередников, если три года с момента их заключения не прошло.. Вот тогда напляшимся вдоволь. Да и переуступка также налогооблагаема. Лучше пятисторонних доп. соглашений ничего не усматривается.

Смешной бред. Ни о чём. Ребята, вы хоть бы пытайтесь быть логичными. Отвечайте на конкретные вопросы. Вы смешны.

 Отправлено: 20.12.09 23:55. Заголовок: Димов Я не верю, чт..

Димов Я не верю, что вы враг народа. Я думаю, что вы искрене заблуждаетесь. Вы пишете предзвятую инфу, но вы не виноваты. Я вас понимаю. Вам очень хочется получить свою ОПЛАЧЕНННУЮ квартиру. Даже путём дерьма. Я думаю. это безперспекивный путь. Всё равно все, кому положено, всё получат. Не надо расходовать свою жизнь зря.

 Отправлено: 21.12.09 01:07. Заголовок: Димов, это для ТЕБЯ ..

Димов, это для ТЕБЯ пятисторонее доп.соглашение лучше, потому, что имеешь ОСНОВНОЙ ДОГОВОР, а вот для меня переуступка лучше, да и прописанное обременение в Доп.соглашении, а вы умники хотите подвести вкладчиков являться стороной контракта? НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!