АвторСообщение
111



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 12:38. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, д. Марфино (часть 14)




Спасибо: 0 
Ответов - 1058 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 All [только новые]


Вкладчик ЗВС-2



Пост N: 292
Зарегистрирован: 06.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 12:10. Заголовок: Боцман пишет: если ..


Боцман пишет:

 цитата:
если бы, после выигрыша у Эллины, Администрация ОР, привлекая в качестве истцов всех 800 вкладчиков, судом заставила бы ООО СВ заключить ДДУ со всеми пострадавшими вкладчиками КТ по ЗВС. Есть там в объекте ресурс на всех вкладчиков—секретные деньги, подготовительный период (минимум 600млн.руб.), 9%- доля Администрации (примерно 18тыс кв.м. жилья) и, наконец, 72млн.руб. Всё это забрал Вахания и рука у него не разжимается, но судом Администрация ОР легко может поставить его на место



хорошие мысли, но несколько утопические... уж простите. Ищите того, кому выгодно. ОА делала бы это, если бы это было ей выгодно. Уж простите, но ей выгоднее получить нежилые помещения, чтобы иметь всю жизнь доход, и связи с коммерсантами на своей земле - т.е., СВ, чем облагодетельствовать 800 вкладчиков. У нас власть против народа, а не за него... как и везде, но слишком явно. Вот такие дела...

Спасибо: 0 
Профиль
Вкладчик ЗВС-2



Пост N: 293
Зарегистрирован: 06.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 12:14. Заголовок: Боцман пишет: твёрд..


Боцман пишет:

 цитата:
твёрдая позиция всех 800 вкладчиков.



тоже мысль отличная, а как возможно объединить всех 800? В этой жизни этого уже не будет. Эти 800 объединятся, если всех 800 "кинут", а СВ тоже не идиоты. Кинут только 500. Самых пассивных. А 300 понаглее будут орать, что на объекте все хорошо. И их "услышат" ОА, Хинштейн, и иже с ними. Как это делает Беляков... Ну поспорьте со мной, если сможете... Мне бы лично хотелось, чтобы правы были Вы.

Спасибо: 0 
Профиль
Nik



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 12:25. Заголовок: Вкладчик ЗВС-2 Кидаю..


Вкладчик ЗВС-2 Кидают не по крикливости, а по очерёдности. Когда СВ заставят вернуть 600млн., то кинут первую очередь. Самых верных и преданных. Тогда и будет единение. Будет весело.

Спасибо: 0 
Nik



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 13:01. Заголовок: Почитал новый форум...


Почитал новый форум. Чему радуются сторонники ИГ? Непонятно. Почему-то они радостно восприняли заявления о том, что договора не будут заключаться. Вроде из-за налогов. Но никто из них не хочет даже немного подумать и спросить себя и своих благодетелей: А почему на других объектах нет этой проблемы? И что будут делать? И как они могут рассчитывать, что налоговая напишет им о том, как обойти и не платить налог? Полный маразм. Думаю, нормальные люди понимают, что это просто пустая болтовня и иммитация деятельности, только для того, чтобы не заключать НОРМАЛЬНЫЕ ДОГОВОРА, вовсе не из-за налоговой, а из-за того, что сожрали 672млн. НАШИХ ДЕНЕГ и не хотят отдавать. Если они заключат договора, а суд предпишит им возврат 600млн. , то они в полной ... Тогда им к Карасю. Это, и только это, главная причина. Странно, что кто-то этого не понимает.

Спасибо: 0 
Сосед



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 13:05. Заголовок: Да ребята..вы все ве..


Да ребята..вы все веселитесь и страсти нагоняете тут..
Чтобы заплатить 600млн. у CВ деньги есть в виде 150 квартир..которые они получили выбросив 100 с лишним из реестра СИ и 50 квартир из списка..где было по 2 и 3 квартиры на человека...так что Димов тут верещит ..чтобы с нашей помощью добиться того..чтобы CВ ничего не платило НИКОМУ...Это относится и к налогам.
И на собрании одни страшилки и ультиматумы были..
НИКУДА ОНИ НЕ ДЕНУТСЯ!!!!!ОТДАДУТ НАМ НАШИ КВАРТИРЫ!!!!


Спасибо: 0 
3 очередь?



Пост N: 1
Зарегистрирован: 10.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 16:40. Заголовок: НИКУДА ОНИ НЕ ДЕНУТС..


НИКУДА ОНИ НЕ ДЕНУТСЯ!!!!!ОТДАДУТ НАМ НАШИ КВАРТИРЫ!!!!

Конечно отдадут! Не те времена для коррупционеров. Не достучимся Президенту,пойдем в европейские суды- нас много.И как это без договоров? Сразу оформят право собственности?

Спасибо: 0 
Профиль
Антон Степанович



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 16:55. Заголовок: 3 очередь? 3 очередь..


3 очередь? 3 очередь? пишет:

 цитата:
Не те времена для коррупционеров.


Времена как раз те. Везде одна коррупция. Поэтому наш вопрос и не решается. Всё у чиновников (властей) прогнило сверху донизу. Из-за этого и страна не может встать с колен. Конкурс на поступление в ВУЗы на чиновников выше, чем в МГИМО И МГУ вместе взятых. Не за зарплату студенты идут в чиновники, а за откаты. Нет будущего у России.

Спасибо: 0 
Вкладчик ЗВС-2



Пост N: 294
Зарегистрирован: 06.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 18:51. Заголовок: Nik пишет: Вкладчик..


Nik пишет:

 цитата:
Вкладчик ЗВС-2 Кидают не по крикливости, а по очерёдности. Когда СВ заставят вернуть 600млн., то кинут первую очередь. Самых верных и преданных. Тогда и будет единение. Будет весело.



Кидают и по некрикливости (нетребовательности) в том числе и в самую первую очередь. Самые интеллигентные и останутся кинутыми. Ни одного из членов ИГ нельзя обвинить в интеллигентности... А те, кто умеют выживать, уже давно с нормальными договорами сидят. А средствами некоторые из них не гнушались. Ну что ж, кто как умеет... Вобщем-то, чисто по-человечески их понять можно: свои вложенные деньги защищают.

А самых верных и преданных не кинут. Не переживайте за них. Те 19 получат свое. И члены ИГ. Только мы, возможно, этого не узнаем. Нас точно в известность об этом не поставят. И не дадут проводить проверку законности документации. Но строительство идет. Скоро 2 коробку достроят, ну или года через 3 самое позднее. )) Первую коробку же строят не с 0 уже четыре года. )) Темпы строительства нашего объекта просто поражают человеческое воображение!

Спасибо: 0 
Профиль
Боцман



Пост N: 1
Зарегистрирован: 09.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 03:24. Заголовок: Президент Бабель—вес..


Президент Бабель—весёлый такой Остап Бендер, сообщил на собрании, что он не собирается строить подъездную автодорогу (во всяком случае пока) и выполнять расширение котельной. Обиделся на Ваханию. Тот продал Бабелю арендованную землю за 40% всего имущества объекта, но скрыл при этом, что ООО СВ с объекта уже получил 600млн.руб. Кто хочет, тот пусть и строит котельную и автодорогу. Может быть бюджет—об этом туманно, чисто декларативно, записано в Доп. согл. №3, а у меня, Бабеля, мол, денег нет. Хотя Бабель по Доп.согл. №3 обязался полностью финансировать объект, в т.ч. дорогу и котельную. Но это так, наигранная обида. Деньги бы всё равно получил НБМ с вкладчиков КТ, если бы появилась 5-я сторона контракта, которую придумали Воробьёв и гениальная Плюшка. Помешал инцидент с ООО Элиной. Не случайно не согласилась подписывать решение о 5-й стороне Администрация ОР в момент, когда назревал конфликт с секретными деньгами. Долг мог повиснуть и над Администр. ОР. Прямо скажем, глупый шаг предприняла ООО Элина – хотела забрать деньги вкладчиков КТ, сама не принимавшая участия в финансировании собственного объекта «Женский центр». Предлогом послужило то, что Карасёв передал деньги Вахании со своего счёта (деньги вкладчиков), приписанного к объекту «Женский центр». Отсюда следовало, что Вахания должен Карасёву, а при разделе имущества это не было учтено. Раздел имущества следует отменить, а свободные деньги передать ООО Эллине. А вот последнее вообще непонятно. И не стоило бы Админ. ОР (Гладышеву) сильно переживать по этому поводу. Отменить решение первого Арбитража не составляет труда. Но огласка и то, что любой кредитор КТ СИ первой очереди может потребовать, чтобы деньги ушли в общую конкурсную массу. Конкурсный управляющий КТ СИ не пойдёт на это. Но действовать нужно быстро, чтобы закрыть лазейку. Конечно будет новое Мировое соглашение—КТ СИ и ООО СВ опять договорятся не на 72млн.руб., а так на 90 или 95 млн.руб. Квота для «крысятничества» будет уже не 72млн.руб., а побольше и ещё некоторые будут довольны.
В такой, казалось бы, проигрышной ситуации «группа Вахании» решила повернуть судьбу наоборот. Под видом решения проблемы с налогами вкладчиков, пытается пограбить одновременно и государство и вкладчиков. Решили обратиться с письмом к Путину В.В. ИГ попросила подписать на собрании вкладчиков чистые листы. Содержание письма ИГ сообщила приблизительно. ООО СВ пытается решить проблему обманутых вкладчиков опять по «доброй воле», но законы несовершенны, наш случай уникален, избежать двойного обложения налогами невозможно и т.д. и т.п. На самом деле в письме будет главная позиция –Вахания хотел, но не может, мол, передать вкладчикам имущество на сумму 600млн.руб., право на которое он получил при Карасёве. Вот из-за этого самого двойного обложения налогами. Это касается именно 1-й очереди строительства. Ну и в дальнейшем дарение тоже надо освободить от налогов. Так будет решена задача, прежде всего, о законности того, что Вахания взял 600млн.руб.
Но а дальше по накатанной схеме: перечень Участников КТ, требования по предоставлению жилых помещений, а также виды будущих договоров, которые удовлетворяются из доли Инвестора-Заказчика, устанавливаются г-ном Ваханией С А М О С Т О Я Т Е Л Ь Н О. И, конечно, 5-я сторона контракта. Тут уже ничто не помешает Админ. ОР согласовать 5-и стороннюю схему контракта. За дорогу и котельную с теплотрассой платить надо.
Но не нужно думать, что большинство вкладчиков такое, как ИГ. По крайней мере, большинство мешать не будет решению проблем обманутых вкладчиков. И поскольку выяснится, что ООО СВ—Админ. ОР не собираются отдавать квартиры подавляющему большинству—ни в том случае, когда будет согласована отмена налогов при дарении, ни в том случае, когда останется—люди поймут, что надо бороться, и будут объединяться. ООО СВ плюс Админ. ОР столько делают глупостей, что судом у них выиграть можно. Тем более, если жареным запахнет и у Администрации. Тут она запросто сдаст своего коллегу Ваханию. А НБМ как деловой компаньон-спонсор, я думаю, лучше, чем ООО СВ.
11.03.2010г.


Спасибо: 0 
Профиль
Long



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 09:58. Заголовок: Боцман Вы сами понял..


Боцман Вы сами поняли что написали?

Спасибо: 0 
Сосед



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 11:44. Заголовок: Лично я понял одно....


Лично я понял одно..что пока на нашем объекте существуют идиоты..которые подписывают чистые листы..на которых от нашего имени можно написать что угодно..ВСЕ МЫ В ГЛУБОКОЙ Ж....

Спасибо: 0 
Long



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 12:06. Заголовок: Сосед Это точно..


Сосед Это точно

Спасибо: 0 
Вкладчик ЗВС-2



Пост N: 295
Зарегистрирован: 06.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 14:57. Заголовок: Боцман пишет: Прези..


Боцман пишет:

 цитата:
Президент Бабель—весёлый такой Остап Бендер, сообщил на собрании, что он не собирается строить подъездную автодорогу (во всяком случае пока) и выполнять расширение котельной. Обиделся на Ваханию. Тот продал Бабелю арендованную землю за 40% всего имущества объекта, но скрыл при этом, что ООО СВ с объекта уже получил 600млн.руб. Кто хочет, тот пусть и строит котельную и автодорогу. Может быть бюджет—об этом туманно, чисто декларативно, записано в Доп. согл. №3, а у меня, Бабеля, мол, денег нет. Хотя Бабель по Доп.согл. №3 обязался полностью финансировать объект, в т.ч. дорогу и котельную. Но это так, наигранная обида. Деньги бы всё равно получил НБМ с вкладчиков КТ, если бы появилась 5-я сторона контракта, которую придумали Воробьёв и гениальная Плюшка.



гыгыгы Теймураз Виссарионович тоже на Остапа похож, только на невеселого. Вначале он истерил, а сейчас он такой "добряк-интеллигент" в связке с "недобряком" Воробьевым. Все творят и творят добро в отношении вкладчиков вот уже скоро с десяток лет, и все проявляют и проявляют свою добрую волю под девизом "ничего личного, мы ведь вот какие белые и пушистые". Устали даже уже, наверное, от своей доброты. И теперь наблюдать за нашим Домом-3--Гаражом-2 становится наблюдать все интереснее и интереснее! Азарт крепчает!

Спасибо: 0 
Профиль
Long



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 15:23. Заголовок: Вкладчик ЗВС-2 пишет..


Вкладчик ЗВС-2 пишет:

 цитата:
Азарт крепчает!

Хотели сказать" Маразм крепчает" ? Это точно. Скоро всё станет на свои места и всем всё станет ясно.

Спасибо: 0 
frenk



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 16:02. Заголовок: Long пишет: Скоро в..


Long пишет:
[quote]Скоро всё станет на свои места и всем всё станет ясно.[/quot]

А разве еще кому-то что не ясно?

Спасибо: 0 
Long



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 16:32. Заголовок: frenk Вы не были на ..


frenk Вы не были на собрании? Бабушки пока верят в чудо.

Спасибо: 0 
Антон Степанович



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 16:50. Заголовок: Long пишет: Бабушки..


Long пишет:

 цитата:
Бабушки пока верят в чудо.


А у бабушек работа такая. Предоплату (договора на квартиры в 1 очереди) от работодателя (СВ) получили, теперь надо отрабатывать. Стадо баранов (пардон, вкладчиков) подписавших пустые листы после собрания надо подвести к пропасти для дальнейшего сброса. Вот и работают бабушки не покладая рук. Они же внештатные (а может уже и штатные) сотрудники СВ. Если Бабель отказался делать дорогу и проводить коммуникации, надо ждать когда бабушки бросят клич "вкладчикам взять лопаты и идти копать в поле траншеи". И что больше всего удивляет, такие вкладчики найдутся. Маразм да и только.

Спасибо: 0 
Nik



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 17:26. Заголовок: Некоторые пишушие на..


Некоторые пишушие на форуме всё время хотят обвинить других в несуществующих грехах. Думаю, никто так массово не продавался. Это и не требуется. Они верят ДАРОМ. Просто многие не могут поверить в то, что можно быть таким наивным и верить ДАРОМ. Просто им хочется верить в хорошее. Так они устроены.

Спасибо: 0 
frenk



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 17:26. Заголовок: Long пишет: frenk В..


Long пишет:

 цитата:
frenk Вы не были на собрании? Бабушки пока верят в чудо.



Я давно уже понял, что ИГ (которую я не избирал и не давал никаких полномочий) превратила эти собрания в относительно честный способ отъёма денег у обманутых вкладчиков.
Не перестаю удивляться тем, кто (кроме бабушек) на них еще ходит.
А если там еще кто-то подписал пустые листы - это для моего воображения вообще запредел.

Антон Степанович пишет:

 цитата:
у бабушек работа такая.



Есесно! Бабушки ходят на собрания ИГ как на спектакль. Они тоже уже ни во что не верят, но им интересно, ведь дома сидеть так скучно....
Бабушки - это питательная среда для нечистоплотных персон из ИГ.



Спасибо: 0 
Боцман



Пост N: 2
Зарегистрирован: 09.03.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 13:55. Заголовок: 0 - незарегистрир..



0 - незарегистрированный



Не зарегистрирован

Отправлено: 28.02.10 11:41. Заголовок: Обманутые покупатели..

--------------------------------------------------------------------------------


Обманутые покупатели жилья получили свое

Московское правительство объявило о полном урегулировании конфликта между компанией 'Юнисстрой', генеральный директор которой в середине 90-х годов скрылся с деньгами почти 500 дольщиков, и обманутыми гражданами. Все обиженные граждане, по данным правительства Москвы, получили квартиры в других домах, взамен так и не построенных. Причем жилье было предоставлено не за счет бюджета города, а за счет других строительных компаний, хоть и близких к московскому правительству, но ведущих все же самостоятельную коммерческую деятельность. Эксперты полагают, что этот шаг строительных компаний с точки зрения бизнеса лишен всякого смысла.

Компания 'Юнисстрой' была широко известна в середине 1990-х гг. Она была создана в 1992 г., после чего начала сбор денег с потенциальных покупателей жилья. Компания утверждала, что намерена построить на эти средства жилые дома, при этом в качестве обеспечения предлагала гарантии правительства Москвы. В итоге, как писали СМИ, генеральный директор компании скрылся с деньгами 452 дольщиков. Совокупный долг составил около 135 млн рублей. В 1998 г. была начата процедура банкротства компании по заявлению кредиторов. Одновременно, по распоряжению мэра столицы Юрия Лужкова, появилась комиссия по урегулированию конфликтной ситуации под председательством главы Комплекса архитектуры и строительства Москвы Владимира Ресина. В понедельник правительство Москвы сообщило, что ситуация полностью урегулирована: долги компании погашены, обманутые дольщики удовлетворены. Последние, судя по официальному заявлению мэрии, получили квартиры в домах в различных районах российской столицы. 'Всего пострадавшим предоставлено 440 квартир общей площадью 26,7 тыс. кв. м', - говорится в официальном сообщении. При этом большинство дольщиков получили жилье в Западном (202 квартиры), Юго-Западном (92 квартиры) и Южном (79) административных округах. Как сообщили RBC daily в Департаменте инвестиционных программ строительства (ДИПС) Москвы, который также принимал участие в урегулировании проблемы, 12 человек отказались от жилья, предпочтя получить денежную компенсацию.

В официальном сообщении также говорится, что жилье обманутым клиентам 'Юнисстроя' было предоставлено не за счет бюджетных средств, а за счет средств инвесторов, в роли которых выступали ДИПС, СУ-155 и 'Мосфундаментстрой-6'. 'Оказание помощи такого масштаба москвичам, пострадавшим от жилищных махинаций, за счет городского строительства происходило впервые', - говорится в документе. Тем не менее оказание помощи гражданам, пострадавшим от действий мошенников, за счет других строительных компаний, пусть и близких московскому правительству, но все же ведущих самостоятельную хозяйственную деятельность, выглядит несколько странным. В СУ-155 на вопрос RBC daily: 'Что заставило компанию участвовать в кампании по спасению обманутых вкладчиков?', - ответили, что таковы были условия предоставления земельного участка. 'В соответствии с условиями предоставления земельного участка под строительство правительство Москвы возложило на ЗАО 'СУ-155' обязанность безвозмездно передать 7000 кв. м Региональной общественной организации содействия защите прав инвесторов для обеспечения вкладчиков ЗАО 'РСЦ 'Юнистрой', - сообщили RBC daily в компании. - На основании указанных правоустанавливающих документов были построены 3 жилых дома (общей площадью 44 тыс. кв. м), которые были сданы госкомиссии в 2002 г. В соответствии с Актом о реализации инвестиционного контракта от 14 августа 2003 г., было признано, что условия контракта были выполнены полностью. ЗАО 'СУ-155' безвозмездно передало правительству Москвы 41 квартиру общей площадью 10 376,83 кв. м для нужд города, Региональной общественной организации содействия защите прав инвесторов были переданы 93 квартиры общей площадью 7023,3 кв. м'.

В стройкомплексе Москвы RBC daily не смогли ответить на вопрос, почему вкладчики 'Юнисстроя' оказались в столь привилегированном положении по сравнению с другими инвесторами, пострадавшими от действий мошенников на строительном рынке, предположив, что, возможно, у 'Юнисстроя' были гарантии московского правительства. Однако точного ответа на вопрос, были ли гарантии, RBC daily получить не удалось. В ДИПСе особое отношение к 'Юнисстрою' объяснили размахом аферы и слаженными действиями обманутых граждан, которые обратились к мэру. 'Дело не в уникальности компании 'Юнисстрой', - сообщили в ДИПСе. - Правительство Москвы ставило задачу помочь обманутым гражданам получить жилье, которого они лишились. На практике это был первый случай массового обмана покупателей жилья. В таких случаях очень многое зависит от активности общественности. В истории с 'Юнисстроем' люди объединились, обратились к мэру и непосредственно к руководителю Комплекса архитектуры, строительства, развития и реконструкции города Владимиру Ресину, создали общественную организацию, представляющую интересы вкладчиков, которую наделили соответствующими полномочиями через Арбитражный суд. Был продемонстрирован пример успешного взаимодействия граждан и структур правительства Москвы'.

В ДИПСе подчеркнули, что данная практика не будет превращена в систему, поскольку было бы логично урегулировать подобные споры через суды, а случай с вкладчиками 'Юнисстроя' останется уникальным. По мнению экспертов, в действиях компаний, принявших участие в урегулировании конфликта, с точки зрения бизнеса нет никакой логики. 'Эти действия с точки зрения бизнеса лишены здравого смысла, - сказал RBC daily руководитель отдела недвижимости компании 'Велес Капитал' Владлен Волошин. - Мне непонятно, почему ДИПС, задачей которого является получение прибыли от инвестиционных проектов, направляет свои средства на спасение людей, которые рискнули и не получили того, на что рассчитывали




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 1058 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 244
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости