Отправлено: 05.08.08 12:38. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, д. Марфино (часть 14)

 Отправлено: 08.12.09 23:27. Заголовок: Первому заместителю ..

Первому заместителю
Генерального прокурора Российской Федерации – Председателю Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации
Бастрыкину Александру Ивановичу.
от гражданина РФ (или иного государства)
_________________________________________
__________________________________ (Ф.И.О.),
Проживающего по адресу (либо адрес для
письменного ответа): _______________________
__________________________________________

для приобщения к материалам уголовного дела № 18/377425-06

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, _________________________________________________ (Ф.И.О.) являюсь гражданином РФ (либо иного государства) и признан(а) потерпевшим(ей) от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» по делу № 18/377425-06.
Сообщаю Вам, что в настоящее время в рамках дополнительного соглашение № 3 к Инвестиционному контракту от 16 апреля 2002 года на выполнение проекта строительства общественно-жилого комплекса «Западные ворота Столицы» в районе деревни Марфино Одинцовского района Московской области (регистрационный номер № 89/20-02, зарегистрирован в Минмособлстрой) происходит рейдерских захват объекта незавершенного строительства и оплаченной мной доли в объекте. Заказчик строительства и сторона Инвестиционного контракта № 89/20-02 – ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» обязывает граждан, пострадавших от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» и признанных потерпевшими, заключать договоры резервирования. В договоре резервирования указано, что имущественное право на недвижимое имущество, в строительство которой были внесены мои денежные средства, принадлежит не мне, а ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». По окончании строительства оплаченное мной недвижимое имущество будет оформляться не в мою собственность, а в собственность ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». Иные документы, гарантирующие предоставление мне в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не предоставляет, а предписанный Федеральным Законом № 214-ФЗ от 30.12.2004г. «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости» договор о долевом участии в строительстве ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не заключает.
Текущие действия ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» направлены на извлечение прибыли от повторной реализации прав на недвижимое имущество и противоречат п. 1 и п. 2 Постановления Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007 г. «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в микрорайоне «Западные ворота столицы» вблизи деревни Марфино Одинцовского района МО» с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива и К». Мои интересы – это получение в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не обеспечивает.
В соответствии со ст. 42 УПК РФ, часть 2 и, принимая во внимание вышеизложенное, прошу Вас:
1. Рассмотреть настоящее заявление в установленные сроки.
2. Принять меры в компетенции Прокуратуры РФ и следственного комитета при Прокуратуре РФ для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества.
3. Письменно известить меня о принятых Следственным комитетом при Прокуратуре РФ и планируемых мерах для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества.
4. Направить материалы прокурорского расследования (а именно, полный перечень граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК «Западные ворота столицы» и заключивших индивидуальные договоры с КТ «Социальная инициатива и компания» или ее контрагентами, включая сведения о гражданине и оплаченной им доле в ЖК «Западные ворота столицы» по индивидуальному договору) в адрес Участников Инвестиционного контракта № 89/20-02 - Министерства строительного комплекса МО, Администрации Одинцовского муниципального района и ООО «Корпорация «Союз-Возрождение».
5. Уведомить меня по факту выполнения моей просьбы, изложенной в п. 4 настоящего заявления.

Письменный ответ прошу направить по адресу: ________ (индекс), _______ область, г. _______ , улица _____________, дом _____, корпус _______, квартира _______, для __________________ (Ф.И.О.).

«___» декабря 2009г. ___________ (подпись)


Спасибо: 0

Профиль Цитата Ответить
moskvich75
постоянный участник





Пост N: 119
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
плюс, почему Вы так решили:

- подписаться
минус, почему Вы так решили:

- подписаться

Отправлено: Вчера 12:56. Заголовок: Выношу на обсуждение..

--------------------------------------------------------------------------------Первому заместителю
Генерального прокурора Российской Федерации – Председателю Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации
Бастрыкину Александру Ивановичу.
от гражданина РФ (или иного государства)
_________________________________________
__________________________________ (Ф.И.О.),
Проживающего по адресу (либо адрес для
письменного ответа): _______________________
__________________________________________

для приобщения к материалам уголовного дела № 18/377425-06

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, _________________________________________________ (Ф.И.О.) являюсь гражданином РФ (либо иного государства) и признан(а) потерпевшим(ей) от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» по делу № 18/377425-06.
Сообщаю Вам, что в настоящее время в рамках дополнительного соглашение № 3 к Инвестиционному контракту от 16 апреля 2002 года на выполнение проекта строительства общественно-жилого комплекса «Западные ворота Столицы» в районе деревни Марфино Одинцовского района Московской области (регистрационный номер № 89/20-02, зарегистрирован в Минмособлстрой) происходит рейдерских захват объекта незавершенного строительства и оплаченной мной доли в объекте. Заказчик строительства и сторона Инвестиционного контракта № 89/20-02 – ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» обязывает граждан, пострадавших от деятельности КТ «Социальная инициатива и К» и признанных потерпевшими, заключать договоры резервирования. В договоре резервирования указано, что имущественное право на недвижимое имущество, в строительство которой были внесены мои денежные средства, принадлежит не мне, а ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». По окончании строительства оплаченное мной недвижимое имущество будет оформляться не в мою собственность, а в собственность ООО «Корпорация «Союз-Возрождение». Иные документы, гарантирующие предоставление мне в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не предоставляет, а предписанный Федеральным Законом № 214-ФЗ от 30.12.2004г. «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости» договор о долевом участии в строительстве ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не заключает.
Текущие действия ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» направлены на извлечение прибыли от повторной реализации прав на недвижимое имущество и противоречат п. 1 и п. 2 Постановления Правительства Московской области № 127/6 от 01.03.2007 г. «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в микрорайоне «Западные ворота столицы» вблизи деревни Марфино Одинцовского района МО» с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива и К». Мои интересы – это получение в собственность оплаченного недвижимого имущества, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» не обеспечивает.
В соответствии со ст. 42 УПК РФ, часть 2 и, принимая во внимание вышеизложенное, прошу Вас:
1. Рассмотреть настоящее заявление в установленные сроки.
2. Принять меры в компетенции Прокуратуры РФ и следственного комитета при Прокуратуре РФ для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества.
3. Письменно известить меня о принятых Следственным комитетом при Прокуратуре РФ и планируемых мерах для предотвращения незаконного захвата объекта незавершенного строительства ЖК «Западные ворота столицы» со стороны ООО «Корпорация «Союз-Возрождение», включая повторную реализацию прав на получение в собственность недвижимого имущества.
4. Направить материалы прокурорского расследования (а именно, полный перечень граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК «Западные ворота столицы» и заключивших индивидуальные договоры с КТ «Социальная инициатива и компания» или ее контрагентами, включая сведения о гражданине и оплаченной им доле в ЖК «Западные ворота столицы» по индивидуальному договору) в адрес Участников Инвестиционного контракта № 89/20-02 - Министерства строительного комплекса МО, Администрации Одинцовского муниципального района и ООО «Корпорация «Союз-Возрождение».
5. Уведомить меня по факту выполнения моей просьбы, изложенной в п. 4 настоящего заявления.

Письменный ответ прошу направить по адресу: ________ (индекс), _______ область, г. _______ , улица _____________, дом _____, корпус _______, квартира _______, для __________________ (Ф.И.О.).

«___» декабря 2009г. ___________ (подпись)


Спасибо: 0

Профиль Цитата Ответить
moskvich75
постоянный участник





Пост N: 119
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг: 1
плюс, почему Вы так решили:

- подписаться
минус, почему Вы так решили:

- подписаться

Отправлено: Вчера 12:56. Заголовок: Выношу на обсуждение..

--------------------------------------------------------------------------------


Выношу на обсуждение мой проект заявления в Прокуратуру



Выношу на обсуждение мой проект заявления в Прокуратуру

 Отправлено: 09.12.09 21:33. Заголовок: Москвич такой молоде..

Москвич такой молодец, ну такой молодец!!! Просто чудо!!!

Прекрасное, прекрасное письмо!!!!!

Скорее в прокуратуру!!!
Обязательно, обязательно напиши о корыстных целях ИГ!!!

Москвич такой молодец, ну такой молодец!!!!! Просто чудо какой молодец!!!

 Отправлено: 09.12.09 23:59. Заголовок: А ты, вкладчик 3 ..

А ты, вкладчик 3 очереди, такая СУКА,ну такая СУКА,просто СУКА из всех СУК!!!!!!

 Отправлено: 10.12.09 18:19. Заголовок: ОБЪЯВЛЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ КОНФЕРЕНЦИИ ДОЛЬЩИКОВ В ЩЕРБИНКЕ

КОНФЕРЕНЦИЮ В ЩЕРБИНКЕ ОТМЕНИЛИ. ТОЧНЕЕ, ПЕРЕНЕСЛИ СНАЧАЛА НА 14, ПОТОМ 17, ПОТОМ 28.

НО

Планируется проведение пресс-конференции 17 числа, о чем будет объявлено дополнительно позднее. И о приглашенных тоже, после подтверждения информации. И о создании движения дольщиков, на отдельной ветке форума, информация будет выставлена позднее.

 Отправлено: 10.12.09 18:23. Заголовок: Москвич такой молоде..

Москвич такой молодец, ну такой молодец!!! Просто чудо!!!

Прекрасное, прекрасное письмо!!!!!

Скорее в прокуратуру!!!
Обязательно, обязательно напиши о корыстных целях ИГ!!!

Москвич такой молодец, ну такой молодец!!!!! Просто чудо какой молодец!!!

И в компании с москвичем очень, очень воспитанные, очень культурные и очень морально устойчивые всякие там "ДА"!!!!

 Отправлено: 10.12.09 21:54. Заголовок: "ДА"!!! КАК ..

"ДА"!!! КАК ПРАВИЛЬНО ТЫ ПРО СУКУ НАПИСАЛ!!!! ЛУЧШЕ НЕ СКАЗАТЬ!!!!

 Отправлено: 10.12.09 23:09. Заголовок: Письмо москвича75 Ба..

Письмо москвича75 Бастрыкину является образцом бездумности и невежества! Какой "рейдерский захват" со стороны CВ, какая "повторная реализация прав на недвижимое имущество"?? В этой ахинее нет никакого смысла! Только полный идиот может подписать этот плод воспаленного воображения человека, который просто пышет ненавистью к"преступным" ИГ и CВ, приписывает им ужасные злодеяния. Короче говоря, небольшая группа раскольников пытается увести нас за собой. Не дождетесь!! Цену иудам-калининцам-кс-овцам мы знаем!!

 Отправлено: 10.12.09 23:09. Заголовок: Вкладчик 3 очереди о..

Вкладчик 3 очереди он же член ИГ, что произошел сбой в голове от страха?????? Не мешайте людям добиваться своих квадратных метров СВОИХ!!!!!!

 Отправлено: 11.12.09 13:10. Заголовок: http://forum.cmp.ne..

http://forum.cmp.net.ru/viewforum.php?f=13

форум движения

 Отправлено: 11.12.09 13:11. Заголовок: ДЕНЬ КОНСТИТУЦИИ В Н..

ДЕНЬ КОНСТИТУЦИИ В НЕДОСТРОЕННОМ ДОМЕ


12 декабря Россия празднует День конституции – 16-летие принятия основного закона нашего государства, который гордо провозгласил основной ценностью человека, его права и свободы.
И в этот же день тысячи обманутых граждан той же страны отмечают другую дату – полгода с начала акции протеста дольщиков Щербинки против произвола чиновников.
Люди, которые несколько лет назад поверили в государственную программу «Доступное жилье» и вложили свои средства в покупку квартир, до сих пор их не получили. Они открыто заявляют: правительство лишило их таких основополагающих прав человека, как право на жилье, на собственность, на достойный образ жизни.
12 июня дольщики Щербинки заняли две квартиры в недостроенном квартале, сделали их пригодными для жилья и организовали там бессменное дежурство.
Акция продолжается вот уже 185 дней. За это время дольщиками сделано немало: проведено девять митингов и шествий, написано более тридцати обращений в различные инстанции, организован и проведен съезд дольщиков России, создано межрегиональное движение "В защиту прав участников строительства жилья".
Вот только со стороны чиновников перемен нет: их преступное бездействие и умышленное замалчивание истинных масштабов проблемы остается неизменным и безнаказанным.
Вот потому и отмечают 12 декабря по-разному. Чиновники – пустыми речами и трехцветными флагами. А дольщики – очередной трансляцией в Интернете.
В 12.00 начнется перекличка дольщиков (ее можно посмотреть в прямом эфире по адресам:ЩЕРБИНКА:http://smotri.com/live/olgach1/

ДОМОДЕДОВО: http://smotri.com/live/ig_druzhba/
Открывает вещание инициативная группа из подмосковной Щербинки. Затем инициативу подхватывают дольщики Домодедова, Мытищ, Троицка, Обухова, Пушкино, Южного Тушино и других участников межрегионального движения "В защиту прав участников строительства жилья".
Цель акции – продемонстрировать властям истинные размеры народного бедствия, потребовать незамедлительного вмешательства Правительства РФ в решение проблемы обманутых дольщиков.

Контактная информация:
Лосева Антонина Валерьевна
8-916-475-91-88

 Отправлено: 11.12.09 16:32. Заголовок: вкладчик 3 очереди п..

вкладчик 3 очереди пишет:

цитата:

Скорее в прокуратуру!!!

Поскольку коррупционная составляющая присутствует (ИГ + СВ, и смысла нет повторяться), то письмо такое уже в процессе подготовки. Текст будет выложен позднее. Не для обсуждения, к сведению. Текст готовится юристами.

И к движению дольщиков присоединимся. В какой форме это будет - пока еще неизвестно, но процесс этот творческий. ))

 Отправлено: 11.12.09 22:41. Заголовок: Отдельно хочется обр..

Отдельно хочется обратиться к мерзкому негодяю, скрывающимся под ником "Да" - если ты считаешь, что неуязвим в своей оголтелой, разнузданной, оскорбительной риторике в адрес ИГ и поддерживающих ее НОРМАЛЬНЫХ вкладчиков, то ты глубоко заблуждаешься... Установить тебя - вопрос короткого времени...

 Отправлено: 12.12.09 01:10. Заголовок: Ну-ну "У..

Ну-ну "УСТАНОВИТЕЛЬ" из ИГ (2003). Не дай бог нас кинут,при вашем содействии, тогда риторики не будет. Будут рвать вас как грелки. без "установлений". А пока отрабатывайте свои 30 серебряников.

 Отправлено: 12.12.09 10:08. Заголовок: Вкладчик ЗВС-2 пишет..

Вкладчик ЗВС-2 пишет:

цитата:

смысла нет повторяться), то письмо такое уже в процессе подготовки. Текст будет выложен позднее. Не для обсуждения, к сведению. Текст готовится юристами.

Не реально юристам написать что либо разумное (если они настоящие юристы), так как юридиского решения проблемы нет, а тришкинская туфа в самый раз будет для увеселения Прокупауры.

 Отправлено: 12.12.09 20:19. Заголовок: По повод..

По поводу арбитражного суда и долга СВ на 600 мл.руб.
Если арбитраж не признал взаиморасчеты СИ-СВ,а это же не проходной двор и СВ не согласно, то почему не опротестует? Не бежит в прокуратуру, если представленные суду документы подделка? Значит долг имел место быть.Тогда как,при наличии такого долга, СВ собирался "учесть интересы дольщиков".Или проще ВСЕМ пострадавшим дать жильё. Не получается с долгом то. Значит сокрытие долга и не признание взаиморасчетов и как следствие невозможность учесть интересы ВСЕХ пострадавших-это уже обман и мощейничество по отношению и к дольщикам и всем сторонам контракта.
А Димов все ищет "разумное", вот для "увеселения" прокуратуры и надо изложить сей факт.

 Отправлено: 13.12.09 01:00. Заголовок: Димов, ТЫ считаешь &..

Димов, ТЫ считаешь "настоящие юристы" только в СВ, вот один уже НАСТОЯЩИЙ отбывает свой срок, следующий "юрист" на очереди!

 Отправлено: 13.12.09 06:35. Заголовок: ДА пишет: Если арби..

ДА пишет:

цитата:

Если арбитраж не признал взаиморасчеты СИ-СВ,а это же не проходной двор и СВ не согласно, то почему не опротестует? Не бежит в прокуратуру, если представленные суду документы подделка? Значит долг имел место быть. Тогда как, при наличии такого долга, СВ собирался "учесть интересы дольщиков".Или проще ВСЕМ пострадавшим дать жильё. Не получается с долгом то.

Зарекался не отвечать этому субъекту….однако сдержаться никак не выходит...
Тут вскрывается целый пласт проблем…. Если Арбитраж признал недействительным договор о взаиморасчетах СВ и СИ по ЗВС, то с таким же успехом попадают и вкладчики Мытищ по ул. Юбилейной, там СИ было вложено грубо говоря 80% от стоимости, на Рокоссовского по моему тоже ….. и все другие объекты ни чем не лучше…Стало быть принимая решение по ЗВС Арбитражный суд создал прецедент по отъему средств у всех обманутых кладчиков в пользу кредиторов – очередников СИ. Стало быть всякие Эвелины или Эллины смогут в судебном порядке признавать ничтожными договора переуступки по всем объектам СИ с обманутыми вкладчиками опираясь на решение Арбитражного суда по взаиморасчетам СИ и СВ. И это наверняка начнется как только СИ признают банкротом в феврале 2010 года. Вот такую бомбу или свинью подложили под ВЕХ вкладчиков СИ Ждановичи Шумкины и Калинины, со своими теориями о правах.

 Отправлено: 13.12.09 16:31. Заголовок: Нам всем конечно ЗВС..

Нам всем конечно ЗВС ближе.
Но дело КАК РАЗ В ТОМ, ЧТО НОВОЕ РУКОВОДСТВО СИ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ ОСПАРИВАЕТ ДОГОВОРА ВЗАИМОРАСЧЕТОВ ПО ВСЕМ ОБЪЕКТАМ И СО ВСЕМИ, С КЕМ СТАРОЕ РУКОВОДСТВО ТАКИЕ ДОГОВОРА ВЗАИМОРАСЧЕТОВ ЗАКЛЮЧИЛО.
ТАК ЧТО СВ_ ЗДЕСЬ НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ -А ОДНО ИЗ ЗВЕНЬЕВ.И НЕ НАДО СЮДА ПРИВЯЗЫВАТЬ ВАШИХ ПРОТИВНИКОВ. НАЧНИТЕ УЖ ТОГДА С НЕЛИДОВА.
А то,что некоторые -как озвучено "со своими теориями о правах."- борются за себя и того парня..ТАК ЭТО ИХ ПРАВО!!!! И нечего им здесь рот затыкать. Это вы будете делать НА СВОЕМ СОБРАНИИ. Там это у вас очень хорошо получается.

 Отправлено: 14.12.09 01:05. Заголовок: Господин ..

Господин Димов! Вы работник МСК МО—Министерства строительного комплекса МО. Так записано в Вашей регистрации на сайте: откуда—МСК, зарегестрирован—24.01.07, постов настрогал—706. Это ваша работа—трудоголик вы наш, куратор по ЗВС от МСК МО.
В посту 705 пишите: «...юридического решения проблемы нет». А что, есть решение проблемы «по понятиям»? Как объяснял г. Димов в одном из постов, что бизнес-идея Вахании превыше всего, и если он взял что-то, благодаря этой идее, то не отдаст. Может только подарить кому-то немного, чтобы и государство от этого имело выгоду, получив налоги за «дарение» или налоги от прибыли, если вкладчиков сделают стороной контракта.
Позиция ООО СВ в дележе имущества «по понятиям» крепится решительной поддержкой МСК МО и работой ИГ ЗВС, якобы выражающей категорическую волю масс вкладчиков, поддержать все действия и планы ООО СВ. Речь действительно идёт о дележе имущества, а не о самом строительстве. ООО СВ своих средств в проект не вкладывал. Он манипулировал участком земли, который ему дали в аренду. За это ООО СВ должен был получить долю имущества. Сперва при Карасёве 21% от 165 тыс.кв.м., а потом по Доп. согл.№3—40% от 195 тыс.кв.м. В этих 40% от 195тыс.кв.м. вроде бы и доля всех пострадавших вкладчиков, но «по понятиям» позиция ООО СВ сильна и он долю вкладчиков не признаёт.
Когда-нибудь всё равно будет «разбор полётов». Пока он ещё не начался. Но замешаны слишком большие деньги. И напрасно, Димов, хихикаете над проектом письма в Прокуратуру. Думаете, по заведённому шаблону придётся Вам, Димов, готовить привычную отписку?
ООО СВ не признал, что КТ СИ потратила деньги вкладчиков на ЗВС, чтобы не признать , что у вкладчиков есть там собственность. И попал в глупое положение—деньги он, как Заказчик-застройщик, получал от сборщика денег КТ СИ, а куда дел? Если ООО СВ не вкладывал денег, то и 45,011тыс.кв.м. в ЗВС ему не принадлежат и отдать их СИ он, т.е. ООО СВ, не может. Отобрать по суду деньги одних пострадавших вкладчиков в пользу других пострадавших это абсурд. Деньги пострадавших вкладчиков ЗВС имеют прямую индексацию—45,01 тыс.кв.м., это то, что хоть зафиксировано в Доп. согл. №3. 45,011тыс.кв.м.—это деньги ПОСТРАДАВШИХ, хотя их несколько больше, т.к. ООО СВ тоже ТОРГОВАЛ своей долей.
13.12.09г.

 Отправлено: 14.12.09 13:41. Заголовок: Соинвестор пишет: З..

Соинвестор пишет:

цитата:

Зарекался не отвечать этому субъекту….однако сдержаться никак не выходит... Тут вскрывается целый пласт проблем…. Если Арбитраж признал недействительным договор о взаиморасчетах СВ и СИ по ЗВС, то с таким же успехом попадают и вкладчики Мытищ по ул. Юбилейной, там СИ было вложено грубо говоря 80% от стоимости, на Рокоссовского по моему тоже ….. и все другие объекты ни чем не лучше…Стало быть принимая решение по ЗВС Арбитражный суд создал прецедент по отъему средств у всех обманутых кладчиков в пользу кредиторов – очередников СИ

Димов пишет:

цитата:

юридиского решения проблемы нет

Димов, Вы правы на 300%. Юридического решения проблемы нет! Но его нет ни в каком случае. Вы же пытаетесь заниматься подтасовкой фактов: в первом случае Вы утверждаете, что его нет, во втором Вы пытаетесь решить таким образом, который отрицаете в первом. То есть, используете это в таких сулчаях, в которых выгодно Вам, т.е. СВ.