Отправлено: 12.12.05 16:24. Заголовок: г.Серпухов (Часть 5)

 Отправлено: 11.02.10 01:39. Заголовок: Уважаемая Dolya! К к..

Уважаемая Dolya! К какому закону мы можем апеллировать обращаясь в суды: Закону РСФСР «Об инвестиционной деятельности в РСФСР» или к ФЗ №214-ФЗ от 30.12.2004г. «О долевом строительстве…»? Вопрос не такой простой, как кажется, ведь действие ФЗ №214-ФЗ от 30.12.2004г. «распространяется на отношения, связанные с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, разрешения на строительство которых получены после вступления в силу настоящего Федерального закона» (п. 2 ст. 27), а все разрешения на строительство и само строительство комплекса началось задолго до вступления в силу этого закона.

 Отправлено: 11.02.10 08:51. Заголовок: Нет, не прекрасен ва..

Нет, не прекрасен ваш союз! Так могут думать только наивные особы.
Rofer пишет:

цитата:

А Вы понимаете, что эти самые дольщики СИ при желании, объединившись, с лёгкостью могут обанкротить ГМОС, и что Вы тогда получите? В результате этого владельцами квартир будут совсем другие люди – Вы же не захотите ещё раз платить за свою квартиру уже по рыночной цене?

Вот это Вы не для меня писали, а для "друзей по союзу". Таким образом даете им понять, что можете предпринять, шантажируете их. Только им не следует бояться этого. Да, вы можете расторгнуть ваши договоры и не получив назад своих денег (фактически внесенных в ГМОС) подать на банкротство. Уверена, найдется тот, кто поймет, что очень легко достроит объект, выплатив вам деньги и продав освободившиеся квартиры. Неужели Вы думаете, что кто-то заставит ГМОС заплатить Вам деньги, внесенные Карасеву? Так что это шантаж для глупцов. Вижу, засуетились, о справедливости вспомнили. А что же молчали, когда вынесли решение о том, что дольщики ГМОС будут доплачивать, а для вас бюджет выделит деньги? Такой Вы видите справедливость? Те, кто заплатил рыночную стоимость должен еще доплатить, а те, кто заплатил по 100-250, редко кто 450 долларов, причем не в ГМОС, должен получить бесплатно? Хоть бы один сказал, нет, так не пойдет, давайте мы доплатим хотя бы до себестоимости, а потом посчитаем сколько еще нужно. и только в некоторых раскаленных от злобы мозгах чудится угроза раскола. А нужно просто принять как данность кабальные условия договора и заставить вышестоящие органы компенсировать сумму сверх той нагрузки, что равна для всех застройщиков.

 Отправлено: 11.02.10 09:09. Заголовок: Rofer пишет: а все ..

Rofer пишет:

цитата:

а все разрешения на строительство и само строительство комплекса началось задолго до вступления в силу этого закона.

Допускаю, что Вы очень легко манипулируете недалекими людьми. Задавая этот вопрос "уважаемой Dolje", наверняка, весело хохотали при этом. Глупо полагать, что Вы не знаете ответа на этот вопрос. Просто Вы дали всем думающим людям повод осознать, как Вы не уважаете их. Заодно и второго зайца убили- еще раз подчеркнули, как, якобы, кипела работа на объекте с незапамятных времен. Но я уверена, что все понимают, что если б в ГМОС пользовались документацией СИ, никаких договоров долевого участия не было бы.

 Отправлено: 11.02.10 09:28. Заголовок: dolja пишет: Этот Н..

dolja пишет:

цитата:

Этот НИК и вышел на наш форум только потому, что стало известно о возбуждении уголовного дела!!! Пусть мы не так быстро ( как нам этого хотелось) идем к нашей цели, но мы идем!!!

Все не так. О возбуждении уголовного дела я узнала, когда вышла на ваш форум. А на ваш форум я вышла потому, что считала вашей целью получение квартир. Ошиблась. А насчет уголовного дела- иногда попытка найти козла отпущения больно бьет по "ищущим" его. Заодно будет возможность расставить наконец все на свои места.

 Отправлено: 11.02.10 12:37. Заголовок: Лера, вот что пишет ..

Лера, вот что пишет в Вестнике Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации № 4/2007 А.В. Егоров:

«При банкротстве никакой альтернативы преобразованию неденежного требования в денежное в действительности не существует, какой бы заманчивой не казалась отдельным дольщикам попытка получить заветную квартиру вне рамок дела о банкротстве.
До завершения строительства ни один из дольщиков не может быть признан собственником квартиры, иначе это неизбежно привело бы к ущемлению интересов одних по сравнению с интересами других.
В обиходе бытует представление о том, что кто первый успеет выхватить у банкрота обещанную квартиру, тот и прав — представление, которое иначе как первобытно-общинным сложно охарактеризовать».

Поэтому все потуги решить вопрос индивидуально, для себя, тщетны. Только общими усилиями для всех. И если начнётся банкротство, а всё к этому идёт, то никто не получит квартиры, а лишь в лучшем случае - деньги.

 Отправлено: 11.02.10 12:58. Заголовок: Лера пишет: Глупо п..

Лера пишет:

цитата:

Глупо полагать, что Вы не знаете ответа на этот вопрос.

Лера, коли Вы знаете ответ, скажите, если так просто. Только аргументировано, со ссылкой на документы.
Лично я не знаю.

 Отправлено: 11.02.10 14:20. Заголовок: Лера пишет: Неужели..

Лера пишет:

цитата:

Неужели Вы думаете, что кто-то заставит ГМОС заплатить Вам деньги, внесенные Карасеву?

Суд заставит, поскольку ГМОС добровольно принял от СИ все юридические и имущественные права вместе с обременением. ГМОС усугубил своё положение ещё и тем, что ни ГМОС, ни СИ не поставили официально в известность вкладчиков СИ о сделке между ГМОС и СИ (в соответствии со ст. 391 ГК РФ «Перевод должником своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора»), не было предложено расторгнуть договоры. Часть вкладчиков, возможно, расторгла бы договоры с СИ, и в этом случае СИ несла бы имущественную ответственность, а не ГМОС.

 Отправлено: 11.02.10 14:21. Заголовок: Лера пишет: А что ж..

Лера пишет:

цитата:

А что же молчали, когда вынесли решение о том, что дольщики ГМОС будут доплачивать

На форуме все высказывались за то, чтобы не платить. Некоторые дольщики, возможно, довнесли деньги, наивно полагая, что первыми получат жильё, если поддержат инициативу ГМОС, который в условиях депрессии уж и не знал, что предпринять. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

 Отправлено: 11.02.10 14:23. Заголовок: Лера пишет: как, як..

Лера пишет:

цитата:

как, якобы, кипела работа на объекте с незапамятных времен.

Кипела не кипела, а строительство не прытко, но шло ещё в середине 2005г. (к концу же года всё заглохло). Например, фундаменты всех зданий были готовы. Первый корпус по плану должен был быть сдан в первую очередь, поэтому в нём было поднято уже 5 этажей. И это на деньги вкладчиков СИ.

 Отправлено: 11.02.10 14:56. Заголовок: Rofer пишет: Наприм..

Rofer пишет:

цитата:

Например, фундаменты всех зданий были готовы. Первый корпус по плану должен был быть сдан в первую очередь, поэтому в нём было поднято уже 5 этажей. И это на деньги вкладчиков СИ.

Вы прямо-таки вынудили меня на ответ! Вам самому не смешно? Похоже, только огромное чувство неловкости заставляет Вас выдавать желаемое за действительное. Вы ж сами тогда оголтело перечисляя "преференции", как Вы их назвали, писали на каждом перекрестке о том, что разрешили! заменить монолитную застройку на панельную! Хотя это было так глупо - какая разница, от каких домов отдать бесплатно 50%! Хотите сказать, что совершенно новые дома выросли на старых фундаментах, предназначенных для монолитных домов? Простите, но я думала, Вы умнее. Но самое любопытное, куда делись 5 этажей 1 корпуса??? Спасибо Вам. Так меня еще никто не смешил.

 Отправлено: 11.02.10 15:05. Заголовок: Вспомнился Шурик из ..

Вспомнился Шурик из гайдаевской комедии, эпизод в милиции:
-Затем на развалинах часовни...
-Простите, часовню тоже я развалил?
-Нет, это было до Вас, в 14 веке.

 Отправлено: 11.02.10 18:01. Заголовок: Лера пишет: Такой В..

Лера пишет:

цитата:

Такой Вы видите справедливость? Те, кто заплатил рыночную стоимость должен еще доплатить, а те, кто заплатил по 100-250, редко кто 450 долларов, причем не в ГМОС, должен получить бесплатно?

В 2002 втором году 250$, за квадратный метр как раз и были рыночной стоимостью. По этим же ценам квартиры продавало и КГМОС, только планировка у них уж очень была поганая и качество домов оставляло желать лучшего, было много сюжетов про дома в "Большевике".
Что касается доплат, то эти деньги тоже бы испарились вместе с деньгами дольщиков КМОС.

 Отправлено: 11.02.10 19:08. Заголовок: aleks-s, вы как все..

aleks-s,
вы как всегда кратко и точно напомнили, каким было начало этой строительной истории. Дома на Осенней
в 2002 году (уже готовые) продавали за 280 долларов за метр.

 Отправлено: 11.02.10 20:34. Заголовок: то никто не получит квартиры, а лишь в лучшем случае - деньги.

Не соглашусь с Вами только в одном - и денег не получим. Если будут банкротить как не дострой - то вновь пришедший пойдет в ту же администрацию для согласования нового инвестиционного контракта с "аргументами и фактами" и ни чего не получим. Если как инвестиционный контракт, то тогда есть шансы. Еще одно не понятно - администрация рассказывает о каких-то там сроках поиска нового застройщика и т.д и т.п. что то там доносится из стана губернатора. А как все это связать с исполнительными листами и запретом вообще что-то делать?
К тому же, видится что и правоохранительные органы должны информировать о ходе расследования (если они не зависимые, во что верится с трудом). Ведь средства оплачивались , по просьбам письменным ГМОС в ТД, где одни и те же фамилии. Так что куда утекли денежки, при желании конечно, найти можно. Есть непосредственные лица типа Гогошвили или как там, Казаковой и прочих, кому как не знать о направлении финансовых рек. Кто руководит общественно-политической жизнью в городе - говорить не надо, всем и так ясно. Будет желание раскроют все, или почти все. Не будет - плакали наши денежки и будем ломать голову с собственностью в виде памятника Хиросиме.Если посмотреть кто является взыскателями, то в первую очередь - банк,минстрой, любимая администрация города и района. Сомневаюсь, что есть шансы что-то получить вообще находясь в этой очереди.
Информация в СМИ хорошо , но наверное не достаточно, думается.
Надо действительно собираться всем вместе и выработать ясную линию, а то каждый по себе, да еще с взаимными обвинениями путь в ни куда.

 Отправлено: 11.02.10 20:47. Заголовок: Rofer! "Уважаема..

Rofer! "Уважаемая Dolya! К какому закону мы можем апеллировать обращаясь в суды: Закону РСФСР «Об инвестиционной деятельности в РСФСР» или к ФЗ №214-ФЗ от 30.12.2004г. «О долевом строительстве…»? Вопрос не такой простой, как кажется, ведь действие ФЗ №214-ФЗ от 30.12.2004г. «распространяется на отношения, связанные с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, разрешения на строительство которых получены после вступления в силу настоящего Федерального закона» (п. 2 ст. 27), а все разрешения на строительство и само строительство комплекса началось задолго до вступления в силу этого закона." Я не знаю ответа на этот вопрос! (НИК, ЛЕРА, ВАША ОЧЕРЕДЬ ОПИСАТЬСЯ ОТ СМЕХА!!!)
Этот вопрос надо задавать юристам. При первой встрече мы это обсудим.

 Отправлено: 11.02.10 20:53. Заголовок: Дольщики!!! НИК ЛЕ..

Дольщики!!! НИК ЛЕРА, нас унижает, и втаптывает в грязь.А мы еще вступаем с эти "образом" в переговоры.Не обращайте внимания на эти реплики.Пусть ОНО общается само с собой, как в клинике для душевнобольных.
Мы отвлекаемся на мелочи.
Вы заметели, что как только для всех "бывших и настоящих" начинает пахнуть жаренным,тут как тут появляется "до боли всем надоевших образчик".
Мы идем правильным направлением. Чего не знаем- будем уточнять. Ведь у нас с Вами нет такого опыта , как у некоторых.
Так что действуем по плану, который разработали раньше!!

 Отправлено: 11.02.10 21:51. Заголовок: Что Вы ,дольщики, ЛЕ..

Что Вы ,дольщики, ЛЕРА у нас такой востребованный кадр, Вы забыли? Главный бухгалтер- на нашем форуме! Ей за это доплачивают, чтоб она нюхала и доносила до Гогигов всяких. Шестерка ГМОблСтроевская.

 Отправлено: 12.02.10 00:29. Заголовок: Лера пишет: Вы ж са..

Лера пишет:

цитата:

Вы ж сами тогда оголтело перечисляя "преференции", как Вы их назвали, писали на каждом перекрестке о том, что разрешили! заменить монолитную застройку на панельную!

Вы меня точно с кем-то путаете, и доказать это проще простого.

 Отправлено: 12.02.10 00:43. Заголовок: dolja пишет: Этот в..

dolja пишет:

цитата:

Этот вопрос надо задавать юристам. При первой встрече мы это обсудим.

Dolja, я задаю вопрос по поводу закона от 30.12.2004г. № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве…» в том смысле, что если мы под него подпадаем, то Правительство Московской области в соответствии со ст. 23 этого закона вправе обращаться в суд с заявлениями в защиту прав и законных интересов участников долевого строительства.

 Отправлено: 12.02.10 08:15. Заголовок: Правительство Московской области в соответствии со ст. 23 этого закона вправе

Уважаемый Rofer, а оно им надо? У них же проблем с жильем или там еще с чем - нет, живут в шоколаде.Будем бегать как в цирке на манеже по кругу, а разные там кто наблюдать, кто с хлыстом. Этот круг надо разрывать: сми, ск прокуратуры области или этого государства (городская делать ни чего не будет, все кунаки, только видимость), общественная палата и т.д.Надо прекращать базар, собираться и договариваться. Не понимаю людей, которым легче потерять видимо вложенные средства чем найти , не знаю 200 там 300 рублей, договориться с юристом, действительно который будет работать, бегать по инстанциям а не получать "спонсорскую" ежемесячную зарплату и надувать щеки. ИГ должна взять, как видится, может ошибаюсь, все в свои руки. Договорились о чем-то - на форум, надо всем писать какие-либо заявления обращения - на форум в каком виде и т.д. Следить за ходом расследования в рамках УК.И бомбить администрацию. На любое обращение - ответ спускается для решения главам административных муниципальных образований. Не делают, врут - обращаться еще выше. Кто то подумает что я оптимист, но бог знает, может еще остался кто то в этом государстве дествительно занимающийся своим делом, а не созданием материальной базы для себя, родственников в тесном контакте с коммерческими структурами.