Отправлено: 12.12.05 16:24. Заголовок: г.Серпухов (Часть 5)

 Отправлено: 03.04.10 18:39. Заголовок: dоlja пишет: Не при..

dоlja пишет:

цитата:

Не принимайте близко к сердцу рассуждения DOKa. Пусть они наговорятся с КОТЕНОЙ

Полагаете, обсуждение реальных дел на сайте Арбитражного суда, которые может посмотреть каждый желающий, и протоколы совещаний в администрации - это для сердца ? Надо же! А я, наверняка и КотеNа тоже, думали - это пища для ума. Похоже, и правда не туда попали.

dоlja пишет:

цитата:

Если Вас не затруднит, сделайте это движение, щелкните клавишей.

Поразительно, что Вас это удивляет. На каждом более менее серьезном предприятии есть программа 1"С". Исключение составляют только те фирмы, в которых умственные способности бухгалтеров делают это приобретение бесполезным.

dоlja пишет:

цитата:

А просто писать рассуждения каждый может.

Просто писать можно только бездумную околесицу, пусть и рифмоплетную. Вы даже не представляете себе, сколько можно просто писать. Но иногда останавливают умные советы других людей, например, такой : " Никогда не спорьте с дураком. Для этого вам придется опуститься до его уровня. А когда вы опуститесь на его уровень, он раздавит вас своим опытом".

 Отправлено: 03.04.10 19:25. Заголовок: dоlja пишет: Дороги..

dоlja пишет:

цитата:

Дорогие дольщики!!! Не поддавайтесь панике!! Не принимайте близко к сердцу рассуждения DOKa. Пусть они наговорятся с КОТЕНОЙ ( хотя удобней было бы им обменяться телефонами ). Читайте только ту информацию, которая действительно касается нашего объекта. А вспоминать Малышева , Рыбалко не стоит. Мы с Вами их все равно не найдем. Для этого есть другие специалисты. Мы получим свои квартиры.Только нужно чуточку постараться каждому из нас.

Я ни в коей мере не уменьшаю ваших трудов во имя получения своей квартиры и во благо дольщиков. Мне что посоветуете делать? Ждать, когда администрация заберёт на достройку эти дома? Но администрация не выплатит мне долги. Они вам достроят и на этом закончат. А долги так и останутся висеть мёртвым грузом. Я не хочу никому гадить в душу и рушить надежды, но вы меня тоже поймите правильно: мне сидеть и ждать у моря погоды не имеет смысла!

 Отправлено: 03.04.10 21:47. Заголовок: Вы, Котена не одна с..

Вы, Котена не одна со своей проблемой.Думаю, что таких людей несколько. Для себя самой , своей семьи, Вы делаете все верно. По Вашему пути я не пошла. Надежды на получении денег от КГМОС мало.Скорее всего ,можно эти же деньги ( без труда) получить через Администрацию города. Такое предложение высказывал Глава города.Но и это меня не устроит. Деньги , уплаченные мною несколько лет назад, давно потеряли свою ценность. Так что буду ждать и ДОБИВАТЬСЯ своей квартиры для себя и для остальных людей.Dok пишет:

цитата:

умственные способности бухгалтеров делают это приобретение бесполезным

Да DOK, вы правы я не генеральный директор КГМОС, ума на организацию финансовых пирамид не хватает. Но работу на порученном мне участке я выполняю ответственно , и самое главное честно.Я для каждого человека найду доброе слово прозой или в другом стиле.
Вы же только изничтожаете людей как личность. Но я хочу сказать-ЖАЛОК ТОТ , В КОМ СОВЕСТЬ НЕ ЧИСТА.
Это было последнее обращение моего внимания на выши реплики. Мне некогда заниматься пустой говорильней. Мне нужно добиваться получение квартиры. И поверьте мне МЫ, ДОЛЬЩИКИ ИХ ПОЛУЧИМ!!

 Отправлено: 04.04.10 08:09. Заголовок: dоlja пишет: Да DOK..

dоlja пишет:

цитата:

Да DOK, вы правы я не генеральный директор КГМОС, ума на организацию финансовых пирамид не хватает. Но работу на порученном мне участке я выполняю ответственно , и самое главное честно.Я для каждого человека найду доброе слово прозой или в другом стиле. Вы же только изничтожаете людей как личность. Но я хочу сказать-ЖАЛОК ТОТ , В КОМ СОВЕСТЬ НЕ ЧИСТА. Это было последнее обращение моего внимания на выши реплики. Мне некогда заниматься пустой говорильней. Мне нужно добиваться получение квартиры. И поверьте мне МЫ, ДОЛЬЩИКИ ИХ ПОЛУЧИМ!!

Вот это и есть пустая говорильня! И именно Вы своими непродуманными замечаниями изо всех сил стараетесь задеть других! Или Ваши реплики, подобны царским, не дожны комментироваться?
dоlja пишет:

цитата:

Если Вас не затруднит, сделайте это движение, щелкните клавишей. Покажите всем нам,что Вы это умеете. А просто писать рассуждения каждый может.

Как понимать вот этот Ваш комментарий "свысока"? Тем более, обращение было не к Вам вовсе.
dоlja пишет:

цитата:

Пусть они наговорятся с КОТЕНОЙ ( хотя удобней было бы им обменяться телефонами ). Читайте только ту информацию, которая действительно касается нашего объекта

А это как понимать? Мы какой объект обсуждали? Что Вам позволяет вести себя так? Прежде чем читать нравоучения другим, наверное, человек должен сам соответствовать каким-то нормам. А если Вы позволяете себе этакую снисходительную хамскую разнузданность,нужно быть готовым получить ответ.

 Отправлено: 04.04.10 08:40. Заголовок: Самое печальное во в..

Самое печальное во всем этом - забалтывание реально острой проблемы. Приведены серьезные данные. Это стоит обсуждать, над этим стоит думать, это должно хоть немного напрягать. В итоге лозунги, бравада, и неизвестно на чем это все основано.

 Отправлено: 04.04.10 12:26. Заголовок: Сообщать важную инфо..

Сообщать важную информацию, предлагать пути решения, обсуждать возможности - все это правильно,
но когда этим занимается человек (под разными многочисленными никами), который прямо участвовал в создании нашей
гадкой ситуации, то возникает вопрос, для чего это ему надо:
1) он садист, которому мало, что он как минимум был пособником воровства?
2) он на нас отрабатывает пути выхода из ситуации, которая может быть чем-то неприятна или опасна для него?
3) у него такое специфическое хобби?
4) тяжелый клинический случай – не лечится (у некоторых бывает только весеннее обострение, здесь же круглогодичное)?

 Отправлено: 04.04.10 13:09. Заголовок: Ну хобби у этого чел..

Ну хобби у этого человека такое, любит он это дело. Не нужно лишать его этого удовольствия, пускай выговаривается. Когда не было интернета такие субчики делали надписи на заборах, в туалетах, а теперь можно гадить в форуме. Просто я удивляюсь почему ему еще иногда отвечают. Пусть пишет сам себе, меняет ники и пол.

 Отправлено: 04.04.10 14:55. Заголовок: Похоже, дело в надеж..

Похоже, дело в надежных руках здравомыслящих людей. Удачи!

 Отправлено: 04.04.10 22:52. Заголовок: Состав рабочей группы по проверке ОАО "КГМОС",

Уважаемые соратники по несчастью, во-первых с праздником.

Второе, ни как не пойму, в инициативной группе есть координатор? Нет каких-то предложений как и к кому обращаться от имени своего или от имени иициативной группы выражающей интересы кинутых. Ведь известны адреса ! Направьте почтой, чтобы как считают сюдя по переписке, "враги" не знали о планах инструкции куда и что написать. А там пусть решает каждый сам писать или нет.Все интересующие нас вопросы и так ясны, но конкретики нет! Понятно, что в сложившейся ситуации в конце концов каждый сам решает что ему важнее и выгоднее. Если как пишет Котена - получить свои деньги - честь и хвала такому решению, но хочется сразу задать вопрос- а верите ли Вы в то, что получите? Если да, то желаем искренне кавказского долголетия!
Третье - не понятно, почему лишь несколько человек обратились с заявлениями в следственные органы? Или им там просто объяснили что хватит и того что есть? Писать заявления надо Всем , кто чувствует себя обманутым! Может быть в этом случае начнут что-то делать и искать, а так спустят все на тормозах. Откажут -направлять в Прокуратуру РФ. Одно, два заявления- это одно дело, а когда будет несколько сотен - это совершенно другое. Хотя и здесь верится , честно говоря с трудом - у нас все и все стоят на Страже государства и охране их не прикосновенности.
Обращения к президенту этой страны? Возможно, но тогда опять таки писать Всем, а не отдельным гражданам. Если государство не в состоянии защитить элементарные права граждана - грош ему цена! Выгоднее долбать ЮКОС там, или еще кого-нибудь по жирнее, а тут какие-то кинутые дольщики и со инвесторы! Единая Russia, Хинштейн - они уже сделали свое дело и живут в шоколаде. Что им там до наших проблем!
То что администрации во главе с Ждановым все по барабану это и так ясно. Одна болтовня, которая начнет приобретать очертания деловых идей только ближе к выборам. Он к стати наверняка является Членом ЕР (иначе не был бы в кресле так долго), а раз так, то надо искать поддержки в оппозициионных группах.
И хватит обвинять друг друга. Выяснили кто "засланный" Казаковчик и прочие там и не обращайте внимание.
Главное добиться основного - получение того, за что платили.

 Отправлено: 04.04.10 22:52. Заголовок: Серпухович пишет: С..

Серпухович пишет:

цитата:

Сообщать важную информацию, предлагать пути решения, обсуждать возможности - все это правильно, но когда этим занимается человек (под разными многочисленными никами), который прямо участвовал в создании нашей гадкой ситуации, то возникает вопрос, для чего это ему надо: 1) он садист, которому мало, что он как минимум был пособником воровства? 2) он на нас отрабатывает пути выхода из ситуации, которая может быть чем-то неприятна или опасна для него? 3) у него такое специфическое хобби? 4) тяжелый клинический случай – не лечится (у некоторых бывает только весеннее обострение, здесь же круглогодичное)?

Предложу свой вариант: наличие общего для вас противника, который преследует свои корыстные интересы и которому безразличны и те, и другие.

 Отправлено: 04.04.10 22:52. Заголовок: Dok пишет: Приведе..

Dok пишет:

цитата:

Приведены серьезные данные. Это стоит обсуждать, над этим стоит думать, это должно хоть немного напрягать. В итоге лозунги, бравада, и неизвестно на чем это все основано.

Человек, претендующий на лидера, похоже по своим возможностям на него не тянет. Не по Сеньке шапка. Выяснение отношений на тему, у кого совесть чище? Похоже, не там дама врага ищет. Объегорят с другой стороны.

dоlja пишет:

цитата:

Дорогие дольщики!!! Не поддавайтесь панике!! Не принимайте близко к сердцу рассуждения DOKa.

Лидер реально сама не понимает ситуацию, которая происходит, чем это возможно грозит дольщикам, и вместо того, чтобы с юристом проконсультироваться да и хоть бы на форуме общими усилиями обсудить обнародованные здесь факты и данные по объекту (которые она сама не добыла бы) - вместо этого восклицательный словесный понос.

 Отправлено: 05.04.10 11:22. Заголовок: гость пишет: Dok пи..

гость пишет:

цитата:

Dok пишет: цитата: Приведены серьезные данные. Это стоит обсуждать, над этим стоит думать, это должно хоть немного напрягать. В итоге лозунги, бравада, и неизвестно на чем это все основано. Человек, претендующий на лидера, похоже по своим возможностям на него не тянет. Не по Сеньке шапка. Выяснение отношений на тему, у кого совесть чище? Похоже, не там дама врага ищет. Объегорят с другой стороны. dоlja пишет: цитата: Дорогие дольщики!!! Не поддавайтесь панике!! Не принимайте близко к сердцу рассуждения DOKa. Лидер реально сама не понимает ситуацию, которая происходит, чем это возможно грозит дольщикам, и вместо того, чтобы с юристом проконсультироваться да и хоть бы на форуме общими усилиями обсудить обнародованные здесь факты и данные по объекту (которые она сама не добыла бы) - вместо этого восклицательный словесный понос.

Лера-Dok-гость-....- не надо здесь шифроваться, от ваших слов в любом случае разит за километр.

 Отправлено: 05.04.10 11:51. Заголовок: А вдруг общего у них..

А вдруг общего у них только грамотность и логика... Лучше все же заниматься делом. А то и правда как весеннее обострение- вместо дел врагов все ищем.

 Отправлено: 05.04.10 12:03. Заголовок: UFO пишет: но хочет..

UFO пишет:

цитата:

но хочется сразу задать вопрос- а верите ли Вы в то, что получите?

Как в Отче наш :))) Даже если для этого придётся всё продать по банкротству!

 Отправлено: 05.04.10 12:41. Заголовок: NP пишет: А вдруг о..

NP пишет:

цитата:

А вдруг общего у них только грамотность и логика... Лучше все же заниматься делом. А то и правда как весеннее обострение- вместо дел врагов все ищем.

Уважаемые дольщики, это сообщение не от меня. Просто наш "всем известный друг Лера" продолжает менять ники.
Давайте не обращать внимания на подобную писанину, стиль там везде один: выдавание черного - за белое и увод нас в сторону.
Конечно же ему не удастся свернуть нас с намеченной цели - получение нашего жилья!

 Отправлено: 05.04.10 23:23. Заголовок: Всем здравствуйте! Н..

Всем здравствуйте! На днях разговаривала с человеком, который был на собрании в министрестве строительства МО в пршлый четверг. Обсуждалось выполнение планов по достройке объектов незавершенного строительства в разных городах подмосковья, которые были подготовлены в декабре 09г. Вел собрание то ли сам министр строительства, то ли зам министра .
Я интересовалась только нашими домами. и он рассказал как раз про ситуацию в Серпухове: стройка в Ивановских двориках и по Чернышевского. По каждому объекту описывалась кратко ситуация.
По обоим стройкам работа Администрации признана неудовлетворительной. Администрацию города обязали, чтобы проблемой завершения строительства занимался сам Глава города, а не перепоручал своим замам. А то замы постоянно меняются и каждый начинает работу с чистого листа, поэтому ничего не движется. Все заседания рабочих групп должен вести тоже Глава.
По нашей стройке. Рассказали о двух вриантах развития событий (они уже "озвучивались" здесь на форуме)
1.Выкуп 75% акций МУПом за счет бюджета города
2.Перекладывание достройки на НП
Администрация доложлась, что сейчас проводится осмотр корпусов для оценки: сколько необходимо для достройки каждого корпуса в отдельности. Проведен осмотр 4 корпуса (4 млн.). Начали осмотр 2 корп.
Назвались даже ориентировочные суммы достройки:
2-5 корпус - 60 млн.
1 корп - 320 млн.
сети - 110 млн.
Администрация рассказала, что раматриваются возможности привлечения инвестиционных средств за счет
1.отдачи под застройку участка, арендуемого ГМОСом по ул. Энгельса пд два 5ых джилых дома
2.за счет привлечения доплат со стороны
Были вопрсы
1. о том, что якобы тех усовия на подключение к сетям не возможно раньше 14г. На что ответили что это невозможно. Дали поручение Администрации проверить к концу недели (т.е. получается 8 апреля) проверить выполнение тех.условий на подключение к ЖКХ (электро, тепло, водо и газо сетям + канализация). Надо бы и нам это знать. Может кто из НП запросит результаты проверки ТУ?
2. о том что договора переуступки через Седо не включены Администрацией в перечень легально оплаченных. Ответили что это неправильно и подобные договора должны быть включены.
3. представитель от Инициативной группы и учредителей НП сказал, что НП было создано для защиты прав дольщиков и это прописано в Уставе. Не понятно за что платить. Дольщики (кто оплатил конечно 100%) условия договора выполнили.

В завершении было сказано, что министерство проведет выездное совещание в Серпухове, сроков не называли. Так что кто вхож в Администрацию - узнайте, плиз, когда. Важно, чтобы от дольщиков были представители.

 Отправлено: 05.04.10 23:59. Заголовок: И еще забыла написат..

И еще забыла написать.
Сказали, что предложений от застройщиков по нашей стрйке поступило несколько. А это значит, что объект инвестиционно привлекателен. Но их не называли...

Свои личные соображения пишу отдельно. Создалось впечатление из всей этой ситуации, что
1.Администрация и ГМОС с одной стороны, а дольщики по другую сторону. Они хотят взвалить все на дольщиков.
2.Администрация ведет нечестную игру. От собрания к собранию они нам выдают противоречащую информацию (то есть комуникации то нет комуникаций, то есть оценка объекта то нет оценки, то есть застройщики то нет, то есть резервы для достройки, то нет)
3.Вариант с выкупом акций напоминает вариант с Соц.инициативой. Там тоже Гогосашвили выступал и от лица ГМОС и от лица Контакт+. А здесь Яковлев выступает и от лица Спутник и от лица ГМОС (Казакова и Яковлев с ней).

Может есть смысл подумать.
Пусть Администрация, которая позиционирует себя как заинтересованная в достройке и помощник дольщикам, найдет в конце концов поручителя для ГМОС, чтобы ему выдали кредит, привлекут подрядчика-застройщика (нового или СЕДО), Может сама поручится за него (если это возможно юридически). И только потом когда дома будут построены можно будет оценить действительно ли не хватило денег и только потом поднимать вопрос о необходимости доплат со стороны дольщиков, когда уже будут ключи на руках, тогда понятно будет за что платить, а то опять предлагают доплачивать за воздух.
Откуда у МУП деньги? от дольщиков??? от инвестора??? что-то здесь нечисто...
Пусть, в конце концов, Администрация или застройщик разорвут через суд договорные отношения (инветиц. договор и договр аренды), т.к. застройщик не выполняет обязательства и сроки. (12% в доли, тут совсем ни при чем). геотехнологями они же пошли по этой схеме.
Создается впечатление, что нас считают за идиотов, которые наступают на аккуратно разложенные грабли постоянно. Через чур длинная цепочка:
Министерство строительства - Администрация - Социальная инициатива - Контакт плюс - ГМОС - торговый дом ГМОС - СЕДО. Да уж, Спутника тут явно не хватает... :(

 Отправлено: 06.04.10 08:46. Заголовок: Вчера (05.04) состоя..

Вчера (05.04) состоялось очередное заседание рабочей группы. Поскольку время не терпит, а протокол появится только через
неделю, сообщаем его основные моменты.
1. Заседание опять, несмотря на настоятельные рекомендации властей области, вел не глава города, хотя он был на месте,
а г-н Тюргашкин.
2. В своем очень кратком вступительном слове г-н Тюргашкин рассказал о том, что продолжается работа над составлением технических паспортов домов, что с 1 апреля охраной нашего комплекса занимается другая организация и что написано письмо Совету депутатов
о том, чтобы были выделены деньги на покупку акций. Никакой другой существенной информации сообщено не было.

После этого г-ну Тюргашкину были заданы некоторые вопросы. Вот основные из них.
1. Не помешает ли арест на действия по нашему комплексу с выкупом акций?
Ответ. Не помешает.

2. В пресс-релизе по результатам совещания в Министерстве строительства Московской области, проведенном 1 апреля, было сказано,
что в «подмосковных городах Королев и Серпухов, в которых есть проблемные объекты, городские администрации самоустраняются от решения проблем дольщиков». Как Вы прокомментируете это заявление?
Четкого ответа не получено.

3. Почему не выполнен первый пункт Сводного плана (проведение мероприятий по подбору нового соинвестора – 1 квартал 2010 года)
не выполнен – нового соинвестора по состоянию на 05.04 2010 года нет, хотя на общих собраниях Глава города г-н Жданов неоднократно заявлял нам, что проблем со строителями у администрации города нет?
Ответ. В строительной отрасли кризис. Поэтому пока найти соинвестора не удалось.

4. Будут ли акции выкуплены у Яковлева до 19 апреля, конечного срока, заявленного Главой города на общем собрании 6 марта?
Ответ. Не будут, так как до сих пор на совет депутатов не выносился вопрос о выделении на это денег.

5. Почему этот вопрос не был вынесен на заседание совета депутатов 24 марта?
Ответ. Администрация к этому времени не закончила юридическую проверку сделки по покупке акций.

6. Когда этот вопрос будут рассматриваться Советом депутатов?
Точного ответа не получено.

7. Почему в протоколах прошлых общих собраний нет некоторой важнейшей информации, например, той, которую неоднократно
озвучивал глава города о том, что те дольщики, которые заплатили 100%, больше ничего доплачивать не будут?
Четкого ответа не получено.

8. Почему в разы возрастают цифры достроя? Почему в Министерство строительства сообщаются необоснованные суммы по
завершению строительства нашего объекта. По данным наших представителей, строителей по профессии (эти дольщики участвуют
в проверке нынешнего состояния комплекса) для завершения 4 корпуса нужно 500-800 тысяч рублей. На совещании в Министерстве строительства Московской области, проведенном 1 апреля, по этому дому была названа цифра в 4 миллионов рублей?
Ответ. На самом деле эта цифра составляет 5 миллионов.

9. Почему еще не передав строительный комплекс, ГМОС с 1 апреля отказалась от его охраны, хотя для оплаты этой охраны РАТЕПу
(охранное предприятие этой компании осуществляло охрану) бесплатно была передана квартира? Т.е. охрана была оплачена на
долгий срок вперед.
Ответ. Это было сделано по заявлению Яковлева.

10. Какова сумма оплаты за охрану теперь? [Справка. До этого было 100 000 рублей.]
Ответ. 120 000 рублей в месяц.

11. Кто будет выплачивать эти деньги?
Ответ. Администрация этого не может делать. Мы хотим предложить оплачивать охрану дольщикам (Реплика присутствующих
по ходу: «А потом и строительство»). Давайте обсудим этот вопрос на общем собрании 24 апреля 2010 года.

12. Как будет охраняться наш объект, если дольщики откажутся вносить деньги на его охрану, потому что они все уже оплатили?
Четкого ответа не получено.

13. Когда будет составлен подробный план работ на жилом комплексе (с указанием конкретных работ, сроков их выполнения,
ответственных, а также финансового, юридического и административного их обеспечения)?
Ответ. После проведения проверок всех домов, чтобы знать, сколько потребуется денег на достройку комплекса.

14. После проверок, проведенных рабочей группой, были выявлены существенные строительные ошибки (в качестве примера
была приведена кровля 2 корпуса). Будут ли приняты меры, чтобы эти недостатки были устранены?
Ответ. Нынешнее руководство ГМОС этим не хочет заниматься?

15. Займется ли этим МУП, когда Администрация выкупит 75% акций ГМОС?
Четкого ответа не получено.

16. Почему практически одновременно Администрация проводит действия, направленные на выкуп акций ГМОС, и в то же время
Комитет по управлению имуществом подает иск против ГМОС (по арендным платежам)?
Ответ. Подать иск требует законодательство. Кроме того, иск был подан 2 месяца назад, когда вопрос о покупке в прямой постановке
еще не стоял.

17. На основании каких документов в декабре 2009 года в область были поданы цифры о тех суммах, которые нужны для завершения
нашего объекта?
Ответ. Эти цифры были предварительными. Сейчас они уточняются.

Кроме того, г-н Тюргашкин упомянул, что всегда возможен вариант банкротства ГМОС, так как он может быть инициирован кем-то
из дольщиков или других организацией.

Нами было предложено внести в протокол этого рабочего совещания два пункта.
1. Отметить, что по состоянию на 05.04 2010 года Администрация города не выполнила первый пункт Сводного плана (проведение
мероприятий по подбору нового соинвестора – 1 квартал 2010 года). На сегодняшний день такого соинвестора нет.
2. Все протоколы будущих общих собраний должны подписываться Главой города только после ознакомления с ними Инициативной
группы. В случае, если ИГ считает внести в протокол какую-то информацию, она должна быть там отражена.

После проведения этого совещание было решено оперативно проинформировать Губернатора Московской области о том, что есть все
основания считать, что широко освещавшийся в СМИ «Сводный план мероприятий по завершению строительства «проблемных» объектов»
от 02.02.2010 по г. Серпухова (комплекс на ул. Чернышевского) выполнен не будет.

Было также решено пригласить Губернатора на общее собрание, которое запланировано на 24 апреля. Губернатор не раз заявлял,
что он является «патроном», т.е. покровителем Серпухова. Мы надеемся, что патрон должен быть с нами не только в дни праздников,
но и в дни, когда нам тяжело. А нам очень тяжело: при попустительстве (при всех тех многочисленных, но реально безрезультативных мероприятиях) Администрации нас обманывают с 2002 года.

 Отправлено: 06.04.10 10:18. Заголовок: Vladd - человеческое..

Vladd - человеческое спасибо за такую информацию!!

 Отправлено: 06.04.10 11:53. Заголовок: Спасибо Vladd.Громов..

Спасибо Vladd.Громова стоит пригласить 24.04.10г. на собрание.