Отправлено: 14.03.08 22:08. Заголовок: СМИ о СИ и не только (часть 13)

 Отправлено: 14.03.08 22:08. Заголовок: СМИ о СИ и не только (часть 13) (продолжение)

 Отправлено: 28.07.09 16:16. Заголовок: http://top.rbc.ru/ec..

 Отправлено: 17.08.09 15:05. Заголовок: http://www.utro.ru/n..

 Отправлено: 17.08.09 16:31. Заголовок: Zyx пишет: http://w..

Zyx пишет:

цитата:

http://www.utro.ru/news/2009/08/17/831790.shtml Обманутые дольщики создадут свою партию Сити-FM | 13:33:50 Участники марша пострадавших соинвесторов Подмосковья, который прошел в минувшую субботу, приняли резолюцию о создании партии обманутых дольщиков. Регистрировать партию начнут уже в этом сентябре. Основную роль в создании партии возьмут на себя представители инициативной группы г. Щербинки, которые готовы предоставить свою строительную площадку для проведения учредительного съезда.

Недаром говорят, что история повторяется. Вот и Беляков намбер ту объявился.

 Отправлено: 17.08.09 22:57. Заголовок: Обманутые дольщики с..

Обманутые дольщики создадут свою партию


Главная / НОВОСТИ / ЖИЗНЬ Обманутые дольщики создадут свою партию
Сити-FM | 13:33:50
Участники марша пострадавших соинвесторов Подмосковья, который
прошел в минувшую субботу, приняли резолюцию о создании партии обманутых
дольщиков. Регистрировать партию начнут уже в этом сентябре. Основную роль
в создании партии возьмут на себя представители инициативной группы г.
Щербинки, которые готовы предоставить свою строительную площадку для
проведения учредительного съезда.






Обсудить на блогах Обсудить на форумеПостоянный адрес новости:
http://www.utro.ru/news/2009/08/17/831790.shtml

 Отправлено: 18.08.09 20:25. Заголовок: PосБизнесКонсалтинг ..

PосБизнесКонсалтинг - Новости дня - С.Миронов: Государство должно вернуть контроль над строительной отраслью.


С.Миронов: Государство должно вернуть контроль над строительной отраслью.
18.08.2009, Москва 14:44:46 Председатель Совета Федерации, лидер партии
"Справедливая Россия" Сергей Миронов поддерживает планы правительства
вернуть государственное регулирование в сферу жилищного строительства.
"Даже сейчас, в условиях кризиса, лидеры строительной отрасли предпочли
заморозить стройки, но так и не пошли на существенное снижение цен. Пора
извлечь уроки из короткой истории взлета и падения российской жилищной
индустрии", - сказал он журналистам.
По мнению С.Миронова, следует провести публичную инвентаризацию издержек
инвестиционно-строительного процесса в крупных городах, чтобы понять,
отчего в РФ себестоимость жилья в 3-4 раза выше, чем в развитых странах
Евросоюза. "Действительно ли несчастные застройщики и девелоперы платят
анонимным региональным и муниципальным чиновникам за каждое согласование,
каждую подпись. Или все же чиновники и застройщики в любом крупном городе
- это единая сплоченная компания бенефициаров жилищного строительства. И
они дружно морочат голову нации, оправдывая свою политику "антикризисного"
удержания цен", - сказал он.
Кроме того, считает глава СФ, необходимо перезапустить рынок жилья, исходя
из верхней границы стоимости квадратного метра в 30 тыс. руб., вновь
предложить застройщикам очистить себестоимость строительства от
коррупционной ренты в обмен на госзаказ на жилье в объеме 300-500 млрд
руб. Вместе с госзаказом государство должно предложить застройщикам и свой
административный ресурс. В этой связи, считает С.Миронов, необходимо
организовать для этих целей Строительную государственную корпорацию -
возможно, на базе Федерального фонда содействия развитию жилищного
строительства, наделить ее правом на организацию строительства во всех
городах России и на выбор субподрядчиков с заранее определенной ценой
жилья и нормой прибыли. Также необходимо принять экстренные меры для
демонополизации производства стройматериалов и развития лизинга
строительных мощностей, заставить местные власти выделять обеспеченные
инфраструктурой участки под застройку, а не держать их годами "за щекой".
"И третье - следует прекратить бесчеловечные эксперименты с ипотекой под
15-20% годовых. Запустить новые, небанковские институты инвестирования
жилищной сферы. Вернуться к предложенным "Справедливой Россией"
законопроектам "О строительных сберегательных кассах", "О некоммерческом
жилом фонде", - считает С.Миронов.
"Перечисленные меры помогут создать новый баланс спроса и предложения на
рынке жилья. Загрузить работой миллионы людей сразу в нескольких смежных
отраслях. Вытолкнуть экономику из депрессии", - заключил он.



http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090818144446.shtml

 Отправлено: 16.09.09 15:09. Заголовок: Бета.Новотека#nnn149..

Бета.Новотека#nnn14992311#nnn14992311#nnn14992311Novoteka


Мэр Москвы Юрий Лужков предоставил Мосгоризбиркому сведения о своих доходах и
имуществе, которые отсутствуют в его налоговой декларации.
Теперь выяснилось, что Лужков владеет не только четырьмя земельными участками в
Калужской области и ГАЗ 1964 года с прицепом для перевозки пчел, но и 10-ю
тысячами акций ОАО «Сбербанк России», облигациями люксембургской SPV Kuznetski
Capital на 15 млн 645 тысяч 200 рублей и облигациями правительства Москвы на 34
тысячи рублей. Кроме того, у мэра есть 12 счетов в банках, на которых находятся
17 млн 156 тысяч 666 рублей.

 Отправлено: 30.09.09 19:09. Заголовок: Дольщиков "Социа..

Дольщиков "Социальной инициативы" обманули во второй раз
Следственный комитет при прокуратуре (СКП) по Орловской области возбудил уголовное дело в отношении руководства жилищной корпорации, которая несколько лет назад взялась достраивать за компанией "Социальная инициатива" 117-квартирный 10-этажный дом в Орле. По данным следствия, застройщик собрал доплату с дольщиков, однако эти средства на строительство объекта не пошли. Об этом пишет в среду "Российская газета".
Как рассказали изданию соинвесторы, приступив к достройке дома, застройщик заявил, что доплата не требуется. Через некоторое время дольщикам сообщили, что они обязаны доплатить по пять тысяч рублей за квадратный метр, объяснив это ростом цен на стройматериалы и топливо. Однако в оговоренные сроки соинвесторы квартиры не получили.

Как выяснилось в результате инициированной дольщиками прокурорской проверки, собранные деньги пошли не на строительство, а на займы различным организациям и физическим лицам. Как рассказали газете в следственном управлении СКП по Орловской области, жилищная корпорация заработала на процентах от займов около 10 миллионов рублей.

Коммандитное товарищество "Социальная инициатива" возводила объекты главным образом в регионах. К 2005 году компания имела филиалы в 15 регионах России, а ее вкладчиками являлись более 7 тысяч человек, инвестировавших средства в строительство около 200 объектов недвижимости. В 2006 году темпы строительства резко замедлились, а большинство строек оказались заморожены. Как рассказал "Ленте.Ру-Недвижимость" лидер движения обманутых дольщиков "Комитет помощи: ЖЗЛ" Антон Беляков, в настоящий момент число дольщиков компании насчитывает около 30 тысяч человек в 140 городах России. По его данным, количество соинвесторов, которые дождались квартир, составляет около одной трети от их общего числа.

Президент "Социальной инициативы" Николай Карасев был арестован в январе 2006 года. А в ноябре под стражу взяли его супругу Наталью Карасеву, которая выполняла обязанности его заместителя и возглавляла инвестиционное управление, их дочь Ларису Мошкину, являвшуюся руководителем правового управления компании, а также главного бухгалтера Сергея Литовченко. Им предъявили обвинение в мошенничестве и хищении средств соинвесторов (статья 159, часть 4 УК), а также легализации денежных средств, полученных преступным путем (статья 174-1, часть 4 УК).

18 мая 2009 года суд признал руководителей коммандитного товарищества "Социальная инициатива" виновными в мошенничестве и хищении денежных средств у 800 соинвесторов строительства. На следующий день был вынесен приговор: подсудимые получили от 7 до 10 лет лишения свободы.


Ссылки по теме

 Отправлено: 09.11.09 15:55. Заголовок: Обманутые дольщики..

Обманутые дольщики Москвы, Подмосковья, Сочи и Ростова-на-Дону приняли участие в оппозиционных демонстрациях 7 ноября
Мелкие предприниматели | Новости
В начале 2007 года Президент РФ заявил: «Проблема обманутых дольщиков – это проблема государства».
Тем не менее, десятки тысяч граждан в России так и не получили долгожданного жилья. Регионы не в состоянии решить этот вопрос, а федеральные власти кардинально изменили свою позицию – теперь в СМИ все чаще звучат заявления чиновников разных уровней о том, что дольщики сами должны решать свои проблемы. Таким образом, государство пытается откреститься от части своих граждан.
Столь резкое изменение отношения государства к проблемам недостроя привело лишь к сплочению рядов обманутых дольщиков. Они не намерены сдавать своих позиций и настроены на самые решительные действия.
С июня обманутые дольщики Москвы, Московской области, Ростова на Дону и Сочи начали новую волну акций протеста против преступного бездействия властей и умышленной фальсификации размеров обмана граждан в сфере жилищного строительства, приведшего к массовым нарушениям прав человека в нашей стране.
В последнее время звучат победные рапорты правительства Москвы о том, что проблема обманутых дольщиков в Москве наконец решена, а в Московской области все 800 обманутых дольщиков в 2010 году получат долгожданные квартиры.
В ответ на эту циничную ложь обманутые дольщики 20-ти строительных объектов Москвы и Московской области, а так же дольщики Ростова и Сочи в своих городах приняли решение 7 ноября выйти на демонстрацию истинных масштабов КАТАСТРОФЫ!
1. г. Щербинка, ул. 2-Овражная
2. г. Домодедово («Дружба»)
3. г. Пушкино пос. Озерный
4. Пушкинский р-он, пос. Челюскинский
5. г. Люберцы
6. г. Троицк
7. пос. Октябрьский
8. г. Одинцово («Западные ворота Столицы»)
9. г. Сходня (ООО ИК «ВНЛ» и ОООИСК «Империя»)
10. г. Ногинск
11. г. Апрелевка
12. г. Москва, ул..Академика Янгеля (ООО ИК «ВНЛ»)
13. г. Москва, Люблинская (ООО ИК «ВНЛ»)
14. г. Москва, ул.Голубинская (ООО ИК «ВНЛ»)
15. г. Москва, Южное Тушино 11 микрорайон ул. Народного ополчения (ООО ИК «ВНЛ»)
16. г Опалиха (ООО ИК «ВНЛ»)
17. г. Москва, улГенерала Глаголева (ООО ИК «ВНЛ»)
18. г. Железнодорожный ул.Пионерская
19. г. Железнодорожный ул.Центральная
20. дольщики строительной фирмы «Сиболь»
12 ноября эстафету продолжит ON-LINE трансляция из Щербинки, где пять месяцев продолжается бессрочная акция протеста, которую до сих пор игнорируют чиновники всех уровней. В день, когда Президент выступит с обращением к Федеральному собранию, дольщики недостроенных объектов в ON-LINE режиме выступят с обращением к Президенту, Премьеру, Федеральному собранию и гражданам России.
Дольщики объектов в Москве, Подмосковье и Сочи (несколько сотен человек) собрались 7 ноября на месте сбора коммунистической колонны в Москве. Они скандировали вместе с оппозиционерами "Долой коррупцию" и "Власть в отставку", а также сочувственно кивали кричалкам молодых левых "революция1" и "Капитализм - дерьмо".
Дополнительная информация: Лосева Антонина Валерьевна, тел. 8-916-475-91-88
Фоторепортаж
и далее: http://www.ikd.ru/node/11569

 Отправлено: 15.11.09 04:30. Заголовок: http://www.izvestia...

http://www.izvestia.ru/


http://www.inedelya.ru/consumer/article9274
"Инициатива" наказуема, но вкладчикам от этого не легче
Самая циничная жилищная афера нашего времени глазами ее участника
Людмила Бутузова, 13 ноября 2009 г.

На прошлой неделе обозреватель "Недели" Людмила Бутузова ходила на допрос в Следственный комитет при прокуратуре РФ по делу самой крупной в стране строительной пирамиды "Социальная инициатива" (СИ). По уголовному делу Людмила проходит как уникальный свидетель - в июне 2005 года ей чудом удалось вырвать у СИ свои деньги. Но ее опыт, уверены, будет полезен не только следователям, но и всем нам, кто рискует вкладывать свои кровные в различные жилищные проекты. Хотя бы для того, чтобы понять, на какие моменты стоит обратить внимание, чтобы не вляпаться в очередную аферу.
Коттедж вместо домов
Не могу рассказать, кто мне помог и каких унижений это стоило моему покровителю. Скажу только, что самостоятельно вытащить деньги из пирамиды было невозможно. С весны 2005 года, когда уже слепому было ясно, что квартир от СИ не видать, люди чего только не предпринимали, чтобы разжалобить непробиваемое руководство. В кабинет замначальника инвестиционного управления СИ Александра Шумкина (он, как бывший офицер, похоже, исполнял роль "последнего героя", отражавшего натиск разъяренных неприятелей) тащили справки из онкодиспансеров, счета из похоронных бюро, официально заверенные документы, что у человека нигде нет никакой недвижимости, кроме той, которую он рассчитывал приобрести в "Социальной инициативе". Больше никогда в жизни не доводилось мне видеть столь раздавленной и униженной очереди.
- Даю слово офицера: свободных средств нет, все ваши деньги в гвоздях и шифере, - отвечал Шумкин, когда снисходил до общения с людьми.
Позже, когда на руководителей СИ завели уголовное дело и стали прорисовываться масштабы хищений, выяснилось, что пресловутые "гвозди и шифер" пошли на личный коттедж президента компании Николая Карасева стоимостью 15,4 млн руб. По своим каналам, не сумев привлечь к этому делу российскую прокуратуру, несчастные соинвесторы с помощью Скотленд-Ярда сумели отыскать в Лондоне личные счета Карасева на $20 млн. Их надеялись вернуть для расплаты с пострадавшими. Но что-то не срослось, а потом арбитражный управляющий СИ на одной из пресс-конференций туманно заявил, что деньги будто бы были и не такие большие, да и те куда-то исчезли. К слову, месячная зарплата президента СИ, по данным следствия, составляла 1,3 млн руб. На тот момент она равнялась стоимости двух однокомнатных квартир по 44 кв. м каждая. Топ-менеджеры получали в месяц по 300 тыс. руб. и более, покупали на средства соинвесторов ценные бумаги, автомобили, вкладывали деньги в земельные участки. Что интересно: большинство этих менеджеров пока даже не допрошены, и, скорее всего, они избегут уголовного наказания, как в свое время избежали его многочисленные подручные "Хопра", "Властилины", "Чары", МММ и пр. Их посчитали исполнителями чужой воли, ничего не значащими винтиками преступной машины.
"Неточная" карта Московии
Хотя трудно представить, что, допустим, менеджер инвестиционного управления СИ Ирина Олева, впарившая лично мне и еще четырем сотням соинвесторов квартиры в совершенно виртуальном "жилом комплексе "Московия", знать не знала, что на 23-м километре Симферопольского шоссе никогда и ничего строиться не будет. Просто вытягивала из людей деньги, полтора года рассказывая им, что уже состоялся отвод земли, вырыт котлован, идет согласование строительной документации в правительстве Мособласти и со дня на день завезут кирпичи. Желающих взглянуть на документацию, помнится, было предостаточно, но она почему-то всегда оказывалась у руководства, которое в настоящий момент отсутствовало. А тому, кто самостоятельно ездил на 23-й километр полюбоваться на котлован и не находил его, говорили, что в договоре произошла досадная опечатка: яма находится на другом километре, просто карта в офисе неточная. По слухам, девушка-менеджер осваивает сейчас средства частных инвесторов в другой кампании, как и ее отделавшиеся легким испугом коллеги.
Мэр не каждому шашлыки жарит
В регионах СИ собрала особенно богатый урожай. При этом в прокуратуру обратились единицы. Разве что Тамбов, где, к слову сказать, не только последовательно добиваются наказания мошенников, но и достраивают за СИ квартиры для незадачливых дольщиков. То же самое в Москве, Нижнем Новгороде. Во многих других регионах понадобилось вмешательство президента и премьера, чтобы проблемы обманутых соинвесторов через четыре года хоть как-то сдвинулись с места. А то ведь сплошь и рядом наблюдалась одна и та же картина: на словах вроде бы все готовы помогать, на деле - четко просматриваемая позиция: сами позволили себя обмануть, сами отдали деньги за несуществующие квартиры - сами и виноваты. Так, да не так. Хотя бы потому, что без ведома властей и без их разрешения ни один застройщик не смог бы окучивать подконтрольную территорию. Плюс - "идеологическое обеспечение". В газетах всего лишь пятилетней давности Николай Карасев позирует в обнимку с губернаторами, пожимает руки депутатам Госдумы и братается с сенаторами.
От полноты чувств многие слуги народа продвигали компанию своего друга на региональные рынки. Как это происходило, за пару месяцев до ареста на пресс-конференции в Орле рассказывал сам Карасев: "Строев и Лабейкин (первый - бывший губернатор области, второй - депутат Госдумы прошлого созыва, ныне вице-спикер Орловского законодательного собрания. - "Неделя") пригласили нас в Орел. Я приехал, приняли меня на высшем уровне, я жил в коттедже Ельцина, и Вельковский (бывший мэр Орла. - "Неделя") приносил мне шашлыки, приговаривая: "Мэр не каждому шашлыки жарит". Самогонкой угостили, все по-доброму. Мы со Строевым семь соглашений подписали, мне столько и не надо было, но он настаивал. Вельковский говорил, что приветствует появление "Социальной инициативы" в Орле".
Надо сказать, что вторжение чужака на и без того ограниченную орловскую стройплощадку в штыки встретили городские депутаты. Повстанцев усмирили. Разными способами: родственники некоторых депутатов получили хорошие должности в региональном офисе СИ, другие соблазнились дешевыми квартирами на 2-й Посадской, которые сооружали непривычно стремительными для "Социальной инициативы" темпами. К слову, в этой показательной семиэтажке отоварилась квартирами практически вся орловская элита, открыв кредит доверия пришлому инвестору. По ее примеру свои деньги в СИ понесли и простые граждане, но с 2000 года больше ни одна карасевская новостройка дальше фундамента не продвинулась. Тем не менее денежный поток не иссякал до июня 2005 года.
На ту же удочку попались и жители Северной Осетии, в 2004 году отдавшие аферистам из СИ 180 млн руб. Накануне почитаемый здесь мэр Москвы Лужков вместе с Карасевым закладывал первый камень под фундамент четырехзвездочной гостиницы в центре Владикавказа и публично отрекомендовал компанию как "надежную и проверенную в деле". В это время в Москве "Социальная инициатива" уже была внесена в черные списки за невыполнение своих обязательств перед покупателями жилья

Это только вершина пирамиды
Напомним, в 2006 году четверка главарей "Социальной инициативы" - президент Карасев, его жена, возглавлявшая инвестиционное управление, их дочь Мошкина, осуществлявшая правовое обеспечение авантюры, и главный бухгалтер Литовченко - были осуждены. Впрочем, сидят они всего лишь за один эпизод уголовного дела - за мошенничество с деньгами дольщиков и расхищение средств, предназначенных на строительство двух высоток на бульваре Маршала Рокоссовского в Москве. Пострадавшими признаны 790 человек, причиненный ущерб - 1,2 млрд руб. Капля в море, если учесть, что, по официальным данным, компания СИ имела филиалы в 15 регионах России, а ее вкладчиками являлись более 7 тыс. человек, инвестировавших средства в строительство 200 объектов недвижимости. По данным общественного движения обманутых дольщиков, пострадавших от СИ - 30 тыс. человек в 120 городах. На сегодня, через четыре года после крушения пирамиды, жилье получила всего треть жертв "Социальной инициативы".
В обход закона
По данным комитета Госдумы по бюджету и налогам, только каждый тридцатый договор об участии в долевом строительстве жилья в Москве заключен в соответствии с требованиями федерального законодательства. Все остальные - в обход ФЗ-214, что позволяет строительным кампаниям снижать налоговые отчисления и избегать неприятной необходимости выплачивать дольщикам неустойку в случае задержки или прекращения строительства жилья. Например, широко распространена "вексельная" схема, при которой оформление договора происходит через куплю-продажу векселя - по сути, бумажки с красивым рисунком, - который в будущем будет погашаться за счет квартиры. С такими "бумажками" играла и "Социальная инициатива". А федеральный закон "О долевом строительстве" был принят, чтобы защитить права граждан. Но не прошло и четырех лет, а все сильнее звучат голоса, что корректное соблюдение требований закона в нынешних условиях на рынке приведет к банкротству мелких и средних строительных компаний. Компании, конечно, жалко, но большее сочувствие вызывают те, кто может оказаться для очередной пирамиды просто денежным мешком.

 Отправлено: 15.11.09 16:32. Заголовок: jakudza пишет: Они..

jakudza пишет:

цитата:

Они скандировали вместе с оппозиционерами "Долой коррупцию" и "Власть в отставку", а также сочувственно кивали кричалкам молодых левых "революция1" и "Капитализм - дерьмо".

"Сочуственно кивали кричалкам" - выразительно.

 Отправлено: 15.11.09 18:44. Заголовок: ольгаз Вы привели ин..

ольгаз
Вы привели интересную информацию. Люди остались без денег и квартир. Процедура банкротства СИ "подвисла". Сами вкладчики договориться между собой не могут. Вечные противоречия между квартирщиками и фондовиками, между вкладчиками одной и той же группы, на самом деле противоречия надуманные, никому не нужные, эмоциональные только наносят вред самим вкладчикам и сводят на "нет" решение проблемы. Те, кто получил или скоро получит квартиры оставили в беде своих товарищей по несчастью. Как же быть?

Есть общероссийское общественное движение «Комитет пострадавших дольщиков: ЖЗЛ» во главе с депутатом Государственной Думы Антоном Беляковым. Надо подключаться к этому движению и цивилизованными методами продвигать решение проблемы. Констатацией фактов, одиночными выкриками проблему не решить.

 Отправлено: 16.11.09 23:27. Заголовок: Не стоит пыжится. Со..

Не стоит пыжится. Социнициатива - детище власти. И требовать от высокопоставленных родителей заплатить за их действия и шалости ихнего дитяти - глупо.
Второй гость пишет:

цитата:

Есть общероссийское общественное движение «Комитет пострадавших дольщиков: ЖЗЛ» во главе с депутатом Государственной Думы Антоном Беляковым. Надо подключаться к этому движению и цивилизованными методами продвигать решение проблемы. Констатацией фактов, одиночными выкриками проблему не решить.

а это еще раз обмануться и быть не только "ограбленными", но и быть обманутыми неоднократно.

 Отправлено: 17.11.09 10:54. Заголовок: Не гость пишет: Не ..

Не гость пишет:

цитата:

Не стоит пыжится.

А что стоит? Сидеть и наблюдать?

Проблема обманутых вкладчиков СИ комплексная, и решать её можно только комплексно, общими усилиями всех категорий вкладчиков и региональных и федеральных властей.

Нужно искать пути диалога с государственными органами через СМИ, депутатов всех уровней и т.д. Ошибка предыдущего периода состояла в том, что каждая группа вкладчиков действовала разрозненно, не была сформулирована единая позиция, объединяющая всех обманутых. jakudza пытается разбудить обманутых вкладчиков, но опять речь идет только о квартирщиках.

Второй гость, предлагает реальный путь объединения всех обманутых вкладчиков на основе сложившейся структуры, у которой есть выход на практически все государственные органы. Но народ безмолвствует.
Кто то добился и ушел в тень, остальные просто устали от бесперспективности. На форуме тишь и гладь. Не гость, раз это Вас устраивает, то не о чем говорить.

 Отправлено: 18.11.09 20:54. Заголовок: 18.11.2009 19:08 : С..

18.11.2009 19:08 : Соинвесторы жилого комплекса Западные ворота столицы из Одинцовского района Московской области сегодня обратились к президенту Дмитрию Медведеву
Около 80ти человек - в основном люди среднего и пожилого возраста - пришли к зданию администрации главы государства на Ильинке. Они попросили президента защитить права дольщиков. Около тысячи человек остаются без квартир. После банкротства компании «Социальная инициатива» делами обманутых людей занялась корпорация «Союз-возрождение». И теперь она фактически лишила дольщиков прав на жилье, рассказал радиостанции «Эхо Москвы» член координационного совета по защите дольщиков Валерий Калинин.

По словам Калинина, люди уже неоднократно обращались к подмосковным чиновникам, однако всё остается без изменений. Хотя получить ключи от квартир дольщики должны были ещё в 2007м году.

 Отправлено: 24.11.09 12:24. Заголовок: Газета.Ru 1 час наза..

Газета.Ru 1 час назад

Депутат из «Справедливой России» подозревает футбольную мафию в причастности к поражению сборной России в Словении. Член фракции «Справедливая Россия» в Госдуме Антон Беляков обратился с депутатским запросом в правоохранительные органы с предложением проверить возможную причастность арестованных в Германии букмекеров к проигрышу сборной России по футболу в недавнем стыковом матче со Словенией (0:1). «Футбольная мафия может быть причастна к поражению сборной России в игре за право участия в чемпионате мира, который…

Видно много наш Антоша поставил на этот матч.
Лучше бы занялся решением проблемы дольщиков.

 Отправлено: 25.11.09 15:09. Заголовок: On-line Балтийский ..

On-line
Балтийский банк дошел до арестов Квартир дольщиков «Строймонтажа»
Конфликт Балтийского банка и петербургского девелопера «Строймонтаж» вышел за рамки отношений двух хозяйствующих субъектов и стал головной болью дольщиков. Как заявила строительная компания, банк арестовал 47 квартир в уже построенном и заселенном жилом комплексе. По признанию «Строймонтажа», он задолжал банку почти 1 млрд рублей. Девелопер не может расплатиться и с другими кредиторами. Сегодня по иску ряда контрагентов будет рассматриваться вопрос о введении процедуры наблюдения в «Строймонтаже».

Вчера вечером девелопер распространил сообщение, в котором утверждает, что Балтийский банк инициировал арест квартир в заселенных домах. «13 ноября банк направил в управление ФССП по Санкт-Петербургу очередное заявление с требованием арестовать 47 квартир в заселенном доме на улице Брянцева (дом сдан в 2008 году, квартиры переданы клиентам, идет оформление собственности)», – говорится в информационном сообщении пресс-службы «Строймонтажа». Ранее главный судебный пристав Петербурга Владимир Гольцмер обещал, что у «Строймонтажа» не появятся обманутые дольщики из-за долгов Балтийскому банку.

Ранее Балтийский банк выиграл суд о взыскании с ЗАО «Строймонтаж» задолженности в 250 млн рублей. В строительной компании говорят о долге перед банком в 969,4 млн рублей. В «Строймонтаже» утверждают, что в ближайшее время станет известно о заявлениях Балтийского банка по поводу других жилых комплексов, сданных компанией с момента начала кризиса. «Всего компанией за год было сдано семь домов общей площадью более 286 тысяч кв. м. В этих домах около 4,5 тысяч квартир. На большинство из них (более 95%) уже оформлено право собственности клиентов или документы находятся на регистрации в ФРС», – говорят в «Строймонтаже».

Юристы «Строймонтажа» рассматривают действия банка как антисоциальную провокацию. Однако в банке считают иначе. «Непонятно, на основании каких договоров «Строймонтаж» продавал квартиры, если до сих пор они числятся в Едином реестре права на недвижимое имущество и сделок с ним в качестве его собственности», – заявила порталу bn.ru советник президента Балтийского банка Елена Санарова. – Используя незаконные схемы продажи квартир, компания фактически подставляла своих покупателей». В «Строймонтаже» в свою очередь говорят, что банк признавал договоры и даже выдавал на их основании ипотечные кредиты клиентам компании.

Ранее девелопер сообщал, что судебные приставы по заявлению Балтийского банка намерены арестовать бизнес-центр «Монблан» площадью 8,5 тысячи кв. м и 1,7 тысячи квартир на разных объектах, принадлежащих клиентам компании. Общая долговая нагрузка «Строймонтажа» без учета непогашенного облигационного займа на 1,2 млрд рублей в апреле составляла 2,3 млрд рублей, но представители строительной компании уверяли, что она договорилась о реструктуризации со всеми кредиторами, кроме Балтийского банка.


АНДРЕЙ ГОРЯНОВ, АНДРЕЙ ЖУКОВ

 Отправлено: 25.11.09 17:03. Заголовок: Подмосковные прокуро..

Подмосковные прокуроры возьмут под жесткий контроль ситуацию с обманутыми дольщиками
20.11.2009

Сегодня состоялось межведомственное заседание, посвященное решению проблем обманутых дольщиков Московской области. В совещании приняли участие руководитель рабочей группы партии "Единая Россия" по защите прав вкладчиков и дольщиков, депутат Госдумы Александр Хинштейн, руководство прокуратуры и ГУВД Московской области, прокуроры проблемных районов Подмосковья, координаторы рабочей группы - депутаты Мособлдумы, зампредседателя областного правительства Владимир Жидкин, секретарь президиума Московского областного регионального отделения партии "Единая Россия" Игорь Брынцалов и др.

Хинштейн напомнил, что Московская область является лидером по количеству проблемных объектов. "В 2006 году мы зафиксировали 147 проблемных домов, и при том, что более половины сейчас достроены и сданы, мы продолжаем получать новые адреса", - отметил он. - Таким образом, на данный момент на территории Подмосковья находятся порядка 200 объектов, где есть обманутые дольщики", - сообщил руководитель рабочей группы.

Хинштейн также рассказал, что прокуратура на сегодняшний день - одно из главных звеньев в решении проблем обманутых дольщиков, напомнив при этом, что "ситуация с дольщиками находится на постоянном контроле у Генпрокуратуры".

В ходе совещания участники рассмотрели наиболее "тяжелые адреса". В этот список вошли дома в подмосковных городах Железнодорожный, Балашиха, Химки, Дедовск, Долгопрудный, Королев, Серпухов и Щербинка, а также в пос. Октябрьский Люберецкого района, в Пушкинском районе. Прокуроров попросили взять во внимание либо, в зависимости от ситуации, под жесткий контроль ситуацию с проблемными объектами, а также провести проверку деятельности конкретных строительных фирм или, в некоторых случаях, действия либо бездействия глав городов.

Присутствующий на заседании и.о. Прокурора Московской области Александр Игнатенко отметил, что "встреча получилась полезной и конструктивной".
Он отметил, что областная прокуратура в необходимых случаях будет действовать "жестко и требовательно".

В свою очередь, Хинштейн заметил, что для рабочей группы крайне важно, чтобы областные депутаты-координаторы находились в постоянном контакте с прокурорами подмосковных городов. Руководитель рабочей группы выразил надежду, что "такая совместная деятельность приведет к положительным результатам. И если даже проблема обманутых дольщиков не будет решена полностью, то хотя бы сократится в несколько раз", - подытожил Хинштейн.

http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=29813

 Отправлено: 25.11.09 17:05. Заголовок: Об акции 12 ноября 2..

Об акции 12 ноября 2009:

http://www.youtube.com/watch?v=iv3aJUis0OM

http://www.youtube.com/watch?v=iqRbG59Q4tk

Новая статья в "Новой газете"

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/127/18.html

 Отправлено: 25.11.09 17:07. Заголовок: Ребята , похоже, пош..

Ребята , похоже, пошел резонанс!
Еще перед трансляцией 11 ноября на стройку в Щербинке приезжали представители Совета Федерации, говорили о том, что хотят организовать в Щербинке с участием С.Миронова, представителей Генпрокуратуры и т.д... широкомасштабное совещание-собрание.Подтвердили, что планируют его провести в первой декаде декабря, для этих целей снимут помещение примерно на 700 человек, обещают, что будут все средства массовой информации ТВ каналы, радио, газеты. Антонина Лосева (организатор акции) сказала, что да, мы конечно болеем за Щербинку, но сейчас мы создали движение и к нам присоединилось множество объектов и было бы свинством с нашей стороны забыть друзей по несчастью... Проблему нужно решать системно и хорошо бы пригласить представителей других ИГ на это собрание. Благословение получено.
Мы уже думали о продолжении и планировали, что пора бы собрать конференцию дольщиков, а тут такая оказия....
Поэтому если Вам это интересно готовьтесь, готовьте свое выступление, готовьте качественные фото вашего объекта формата А-4 с наименованием объекта датой съемки.
Можно в фойе устроить галерею географии обмана .

Напишите, пожалуйста, готовы ли Вы принять участие в собрании и пришлите краткую справку по Вашему объекту,можно в личку.

О точной дате будет сообщено дополнительно.

 Отправлено: 28.11.09 12:51. Заголовок: Мэр Сочи пообещал по..

Мэр Сочи пообещал помочь дольщикам, обманутым иногородней строительной компанией

Олег Галицких
Опубликовано на сайте rg.ru 27 ноября 2009 г. (Российская газета)

Глава города-курорта Анатолий Пахомов на неформальной встрече с журналистами рассказал, как мэрия решит проблему с многочисленными обращениями сочинцев, которые не увидели обещанных квартир.

Дольщики подписали договоры с компанией из Ростова-на-Дону, которая обязалась возвести здесь несколько жилых комплексов. Для этого под разными названиями в Сочи было создано несколько ее филиалов, итог работы которых одинаков: дома не построены.

Чтобы помочь обманутым дольщикам мэрия готова пойти навстречу недобросовестным застройщикам. Это касается, в частности, легализации участков, которые были выделены застройщикам с нарушениями.

- Мы вынуждены узаконить беззаконие, но делаем это в первый и последний раз, - сказал глава города. - По крайней мере, пока я руковожу Сочи, такое больше не повторится.

Мэр сообщил, что встречался с генеральным директором компании-застройщика и поставил ему ряд условий. В том числе - где угодно изыскать деньги для завершения строительства. В то же время, несмотря на эту договоренность, администрация города обратилась в прокуратуру, поскольку "они все равно мошенники и должны понести наказание".

Пахомов раскритиковал и самих дольщиков, которые проявили неосторожность, вкладывая свои деньги: "они же видели, что цены на обещанное жилье слишком низкие, а если очень дешево что-то предлагают, значит, есть какая-то опасность".

 Отправлено: 01.12.09 01:25. Заголовок: http://www.forbesrus..

http://www.forbesrussia.ru/lichnye-dengi/nedvizhimost/30020-%C2%ABmy-teper-ponimaem-chto-byli-polnymi-lohami%C2%BB

«Мы теперь понимаем, что были полными лохами»
Число покупателей, оставшихся без квартир, растет угрожающими темпами
Мария Абакумова | 24 ноября 2009 21:55
Версия для печатиКомментировать (Всего 2)
У строителей нет денег — Серые схемы покупки — Если застройщик обанкротится

2006

Каждый месяц в любую погоду 33-летний журналист Дмитрий приезжает с фотоаппаратом к забору стройки на западе Москвы. Он занимается странным, на взгляд постороннего, делом: тщательно фотографирует стройплощадку и недостроенный жилой дом. Квартиру в строящемся микрорайоне «Южное Тушино» Дмитрий купил еще в марте 2005-го — продал свою «двушку», переехал к сестре. Застройщик, компания «Энергостройкомплект-М» (ЭСКМ), обещал сдать дом в 2007 году, но до сих пор на площадке в беспорядке свалены панели, лестничные марши и строительный мусор, припорошенный опавшими листьями.

Это лишь одна из тысяч печальных историй об оставшемся без жилья покупателе квартир. «Я придумал словосочетание «обманутые дольщики», — говорит депутат от «Справедливой России» Антон Беляков. В 2005 году он, рядовой педиатр, вложивший деньги в новостройку и не получивший свою квартиру, создал ассоциацию «Всероссийское движение пострадавших дольщиков». В 2006 году в ассоциацию входило 78 200 человек, сейчас ее ряды быстро пополняются.

По оценкам Владимира Пономарева, вице-президента Ассоциации строителей России, около 80% проектов строительства многоквартирных жилых домов в России сейчас заморожено или темпы их строительства сильно снижены. «Раньше они объясняли задержки тем, что все силы брошены на работу по госконтрактам, по которым поступает финансирование, — вздыхает Игорь, лидер инициативной группы дольщиков жилого комплекса «Новая Трехгорка», который уже пять лет возводит крупная московская компания «СУ-155». — А сейчас просто говорят: кризис». Игорь купил квартиру в 2006 году, взяв кредит в Росбанке. Планировалось, что жилой комплекс введут в эксплуатацию в 2007 году, сейчас инвестконтракт продлили до 2011 года, а реально застройщик обещает ввести дом в 2012-м.

«Замороженных проектов много, — говорит совладелец и гендиректор Федеральной строительной компании (ФСК) «Лидер» Владимир Воронин. — По сравнению с тем, что будет, первая волна дольщиков — это и не волна вовсе».

У строителей нет денег
По данным Росстата, за три квартала 2009 года в России построили 35 млн кв. м жилья — ненамного меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Однако показатель «Объем работ, выполненных по виду деятельности «Строительство», который отражает не заделы прошлых лет, а текущую ситуацию, снизился на 20%. У строителей нет денег. В отчете за первое полугодие «Группы ПИК», крупнейшей строительной компании России, сказано, что спрос на квартиры снизился по сравнению с докризисным в 10 раз, притом что продукция ПИК, недорогие квартиры в панельных домах, всегда была ликвидным товаром.

«До кризиса мы продавали в розницу квартир на 0,8–1 млрд рублей в месяц и примерно столько же оптом, — рассказывает топ-менеджер крупного московского ДСК. — Сейчас оптовики ушли вовсе, а вообще рынок снизился в 4–5 раз».

Владелец корпорации Mirax Group Сергей Полонский жаловался в своем блоге, что за июль не продал ни одного метра жилья. По данным компании IntermarkSavills, из 3250 квартир в 40 жилых комплексах бизнес-класса Москвы в октябре продалось только 100, то есть в среднем в каждом доме в месяц «уходило» 2,5 квартиры.

Девелоперы строят дома на чужие деньги — на средства дольщиков и банков. Но взять денег у банка под залог участка, как раньше, не получается. «Банки практически не выдают новых кредитов, — жалуется Владимир Пономарев из Ассоциации строителей России, — а по выданным стремятся повысить ставки».

Доходит до того, что на банки начинают давить сами рассерженные покупатели жилья, выступающие на стороне застройщиков, — у них своеобразный «стокгольмский синдром». «Нам нужны квартиры, а вам нужны откаты» — плакат такого содержания могли увидеть сотрудники центрального офиса Сбербанка в марте, когда крупнейший банк страны пикетировали обманутые соинвесторы. В мае пикет возле центрального офиса банка ВТБ провели дольщики жилого комплекса «Западные ворота столицы». «Было около 300 человек, — вспоминает Антон Беляков, который принимал участие в организации мероприятия. — Мы выбили из ВТБ $150 млн на достройку первой очереди». В пресс-службе банка, правда, отрицают, что испугались народного гнева: «Банк исходил исключительно из соображений экономической целесообразности с учетом тщательного анализа возможных правовых и финансовых рисков».

Так или иначе, дольщикам «Западных ворот столицы» повезло — их дом, вероятно, достроят. А тысячи семей вообще рискуют остаться без жилья. И виноваты в этом не только строители, но и сами дольщики.

Серые схемы покупки
«Глобальная проблема в том, что общая масса заключенных договоров с правовой точки зрения более чем сомнительны», — объясняет Александр Раппопорт, управляющий партнер адвокатской конторы «Раппопорт и партнеры». По разным оценкам, от 80% до 90% квартир в новостройках в России до сих пор приобретаются по так называемым серым схемам, в обход Закона 214-ФЗ, призванного урегулировать отношения застройщика и покупателя. Например, в рамках подписания предварительного договора купли-продажи вообще не предполагается получения денег — передачу средств оформляют через разного рода схемы, порой весьма экзотические. Депутат Беляков вспоминает, как один из дольщиков купил квартиру, а деньги перечислил в турфирму — якобы он два раза совершил дорогое путешествие.

Серые схемы навязывают покупателям сами застройщики. Это освобождает их от жестких обязательств перед доверчивыми покупателями и снижает налоговую нагрузку: такие договоры не регистрируются в Федеральной регистрационной службе, в них не фиксируется дата, к которой застройщик должен возвести дом. Наконец, с таких операций не уплачивается НДС.

К чему это приводит? Продавая квартиры в микрорайоне «Южное Тушино», стройку которого каждый месяц ездит фотографировать Дмитрий, застройщик в рекламе обещал, что жилье будет введено в эксплуатацию в 2007 году. Между тем стройка до сих пор на начальном этапе. Без жилья 1200 дольщиков.

При этом владелец застройщика, компании «Энергостройкомплект-М», Андрей Кручинин — не какой-то мелкий и малоизвестный предприниматель, а бывший вице-президент одной из крупнейших строительных компаний Москвы «Главмосстрой», недавно вошедшей в бизнес-империю Олега Дерипаски. Вице-президент строительного гиганта параллельно ведет собственный девелоперский бизнес? Ничего необычного для России, свидетельствует московский девелопер, владелец строительной компании, бывший топ-менеджер и совладелец «Главмосстрой». «Если ты просто какая-то компания, с тобой никто из первых лиц города разговаривать не будет. А если ты вице-президент «Главмосстроя», ты находишься в некоей тусовке, обрастаешь полезными связями», — объясняет он правила игры.

Кручинин предложил «Главмосстрою» поучаствовать в проекте застройки Южного Тушина. «Изначально были договоренности, что «Главмосстрой» выступает как флаг и за это получает 50% проекта», — продолжает рассказывать собеседник Forbes. В документах «Южного Тушина» фигурировали только «Главмосстрой» и физкультурно-спортивное общество «Динамо», а о небольшой компании вице-президента «Главмосстроя» Кручинина не было ни слова. «Купил квартиру, потому что изначально фигурировали два уважаемых участника, — вспоминает дольщик «Южного Тушина» Дмитрий. — Подумал, что эти не кинут». Но в 2005 году оказалось, что и «Динамо», и «Главмосстрой» переуступили права инвестирования микрорайона компании Кручинина. «Когда стало понятно, что Андрей такого там накрутил — и с инженерными сетями не разобрался, и с документами, — я ему предложил: выкупай долю и расхлебывай все сам, — объясняет эту операцию бывший совладелец компании. — «Главмосстрой» ни одной квартиры в этом микрорайоне не продал».

«Мы теперь понимаем, что были полными лохами и что нас развели», — констатирует журналист Дмитрий.

Судя по балансу «Энергостройкомплекта», с 2005-го по 2008 год Андрей Кручинин собрал с соинвесторов около 10 млрд рублей. Из семи корпусов построен один, второй доведен до четвертого этажа. В октябре город продлил инвестконтракт с компанией до 2012 года. Это значит, что 1200 соинвесторов строительства района Южное Тушино для властей не являются обманутыми дольщиками: формально работа на площадке идет. Дольщики выходят на пикеты и проводят круглые столы в Мосгордуме, однако наличие продленного инвестконтракта в проектах, аналогичных «Южному Тушину», позволяет московскому мэру Юрию Лужкову считать, что «проблема дольщиков в столице решена», и докладывать об этом Владимиру Путину.

В московском арбитражном суде тем временем уже скопилось более 300 исков к «Энергостройкомплекту» — например, 94 000 рублей хочет взыскать с застройщика газета «Московская перспектива», публиковавшая на своих страницах интервью с Андреем Кручининым.

А владелец компании «Московский ипотечный центр» (МИЦ) Андрей Рябинский прямо обвиняет Кручинина в двойных продажах квартир, то есть в мошенничестве. В 2006 году МИЦ приобрел 10 квартир в Южном Тушине. Квартиры покупались не напрямую у ЭСКМ, а у компании «Русметалл», которая получила их от застройщика в счет выполненных работ. Полученные квартиры МИЦ продал физическим лицам. Однако когда конечные покупатели попытались найти свои имена в реестре соинвесторов, выяснилось, что те самые квартиры принадлежат совершенно другим людям. «Кручинин утверждает, что «Русметалл» не оплатил квартиры, — горячится Рябинский, — а соответствующий акт поддельный». Теперь Рябинскому предстоит вернуть своим покупателям 37 млн рублей. «Я встречался с ним, он десять раз давал мне мужское слово, что вернет деньги, и документы подписывал, — рассказывает Рябинский. — И ничего. Теперь это стало моим с ним личным противостоянием. Этот человек должен сидеть в тюрьме». По заявлению МИЦ УВД ЦАО в августе возбудило уголовное дело. «Русметалл» продавал квартиры без нашего ведома, мы по делу проходим свидетелями», — говорит Кручинин.

Если застройщик обанкротится
Кручинин не берет трубку, когда ему звонят с незнакомого номера. 18 ноября должно было состояться заседание суда по иску нескольких кредиторов о признании его компании банкротом. Раз в несколько месяцев он встречается с дольщиками. На одной из этих встреч побывал корреспондент Forbes.

В назначенный день в переговорную в офисе «Энергостройкомплекта-М» на Новослободской улице набилось два десятка взволнованных людей. Кручинин, седеющий человек со следами хронического недосыпа на лице, отбивается от нападок пожилой дольщицы: «Квартиру нужно было покупать на вторичном рынке, а вы заключили договор соинвестирования».

Одна из дольщиц, представившаяся Мариной, вложила деньги в квартиру в 5-м корпусе жилого комплекса четыре с половиной года назад. Слушая рассказ Кручинина о том, что 5-й корпус начнет строиться в 2012 году, Марина только устало улыбается.

«Не отрицаю, что трудности с деньгами есть, — рассказывает Кручинин Forbes после встречи с дольщиками. — Но мы ведем с ВТБ переговоры о финансировании». «Мы расселили 2400 кв. м жилых домов и 5000 кв. м нежилых, — перечисляет он, отвечая на вопрос, куда потрачены деньги дольщиков. — Плюс разработка проекта планировки, перекладка кабельных линий, выкуп доли «Динамо» и «Главмосстроя».

Чем может грозить соинвесторам Южного Тушина банкротство застройщика? Наталья Никитина, профессиональный бухгалтер, живет в Астане, но внимательно изучает баланс «Энергостройкомплекта» — квартиру в «Южном Тушино» купила ее дочь. Вывод Никитиной неутешителен: «После банкротства не останется ничего, что могло бы достаться дольщикам. Ни копейки!»

Закон не на стороне дольщиков. Помимо них есть много других претендентов на имущество попавшего в трудную ситуацию застройщика. В первую очередь это банки. Если на балансе застройщика окажутся квартиры, проданные физлицам, но еще не переданные в их собственность, банк может обратить взыскание и на это имущество тоже. Например, в октябре приставы наложили арест на 1700 квартир, построенных питерской компанией «Строймонтаж», которая находится в состоянии банкротства.

Если в компании введено конкурсное производство, то все активы, которые управляющему удастся обнаружить на балансе, будут проданы с торгов, а вырученные деньги распределятся между кредиторами пропорционально сумме обязательств. Соинвесторы строительства многоквартирных жилых домов относятся к кредиторам третьей очереди — то есть сначала управляющий обязан выплатить задолженности по зарплате и налогам. Причем свои претензии им еще предстоит доказать: если, как в случае Дмитрия, договор заключен не с застройщиком, а с посредником, формально у застройщика перед покупателем нет вообще никаких обязательств.

Такие документы сейчас на руках у тысяч людей. «У нас «серые» договоры, — говорит Игорь, соинвестор «Новой Трехгорки». — Юридически мы абсолютно бесправны». Госдума сейчас рассматривает поправки в закон о банкротстве. Они должны были бы утвердить преимущественное право субъекта Федерации выкупать недостроенные дома, квартиры в которых выкупали соинвесторы, и достраивать их, а также выделение дольщиков из остальных претендентов на конкурсную массу кредитов, причем независимо от того, какой вид договора заключен у застройщика с дольщиком. Но будут ли приняты эти поправки и когда — неизвестно.

Ежегодно в России строится около 560 000 квартир в многоквартирных домах. По самым оптимистичным оценкам, трудности с финансированием своих объектов испытывают 70% строителей. Так как строительный цикл занимает не меньше трех лет, к 2011 году число обманутых дольщиков (людей, вложивших деньги и не получивших квартиру в срок) может превысить миллион, а с учетом членов семей — 3–4 млн человек. В 1998 году в банках зависли вклады примерно 500 000 человек. Но стоимость квартиры намного выше, чем размер среднего банковского вклада. Пока в ассоциацию «Всероссийское движение пострадавших дольщиков» ежемесячно обращаются 4000 человек. Два года назад, когда у всех на устах были финансовые пирамиды вроде «Социальной инициативы» или «Стройметресурса», за помощью обращалось в три раза меньше людей

 Отправлено: 02.12.09 19:11. Заголовок: jakudza пишет: Так ..

jakudza пишет:

цитата:

Так или иначе, дольщикам «Западных ворот столицы» повезло — их дом, вероятно, достроят. А тысячи семей вообще рискуют остаться без жилья.

Журналюги блин.

 Отправлено: 11.12.09 15:01. Заголовок: Немного заступился з..

Немного заступился за дольщиков! Кому интересно - я там vi05!
http://www.echo.msk.ru/blog/chirkunov_oleg/640504-echo/#comments

 Отправлено: 11.12.09 23:34. Заголовок: Вопросы по требовани..

Вопросы по требованию

Вопросы Владимиру Путину от граждан были отрепетированы, говорят участники телеэфира из Петербурга, Пикалево и Тольятти

Вера Холмогорова
Анатолий Темкин
Катерина Назарова
Ведомости

11.12.2009, 235 (2505)

Об отрепетированности вопросов, заданных 3 декабря в программе «Разговор с Владимиром Путиным», написал американский журнал Time. Он обнародовал признание студента Санкт-Петербургского горного института Андрея Курикова, спросившего, выдвинется ли Путин в президенты в 2012 г. Вместе с четырьмя сокурсниками Курикова привезли в Москву на поезде, после чего поселили в подмосковном доме отдыха РГТУ, где и «обрабатывали». Изначально Куриков, по его словам, хотел спросить об образовании, но пресс-служба премьера настояла на «общественно значимом» вопросе о 2012 годе.

Как выяснили «Ведомости», централизованно осуществлялся подбор вопросов и в Пикалево. Рабочих для эфира на «Базэлцемент-Пикалево» отбирали по рекомендациям начальников цехов, говорит работник завода. С каждым, кто задавал вопросы, «проводилась работа», рассказывает он: тексты не раздавались на бумажках, но сотрудники заводской администрации тщательно проговаривали вопросы с рабочими.

В петербургское отделение «Яблока», по словам председателя Максима Резника, обратился житель Пикалево, рассказавший, что перед прямой линией в городе был введен строгий режим, похожий на «военное положение». Несанкционированные вопросы самих яблочников не прошли. В эфире прозвучал вопрос пикалевцев, почему Путин приехал спасать именно их завод.

Руководитель профсоюза «АвтоВАЗа» Николай Карагин говорит, что рабочих к эфиру готовили сотрудники ВГТРК, отбирали тех, кто на заводе точно останется. Активист альтернативного профсоюза завода «Единство» Андрей Ляпин уверен, что все было спланировано, как в советское время.

«Мне ничего об этом не известно», — сказала советник гендиректора ВГТРК Виктория Гурчер. Гости действительно жили в подмосковных пансионатах за счет пославших их предприятий или за счет ВГТРК, говорит пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, с ними встречались, рассказывали, как все будет, интересовались вопросами, готовили к эфиру — ведь они работники заводов, а не профессиональные актеры, они никогда не говорили в телекамеры. Но чтобы навязывать кому-то вопросы — такого не было, подчеркивает Песков.

Идея «вопросов от народа» активно применялась в США в ходе праймериз 2008 г. и после избрания Барака Обамы президентом. На ряд вопросов, заданных Обаме, отвечал его пресс-секретарь Роберт Гиббс. Как-то он проигнорировал вопрос про пытки и прослушку, но спустя пару дней в интервью с самим президентом вопрос был повторен ведущим телеканала АВC со ссылкой на то, что «народ желает знать».

 Отправлено: 21.12.09 11:24. Заголовок: 21.12.2009 10:33 : С..

21.12.2009 10:33 : Сегодня утром обманутые дольщики приковали себя наручниками недалеко от центрального входа в Государственную думу
В акции участвовали около 30 человек из Домодедова, Щербинки и Ногинска, рассказала радиостанции "Эхо Москвы" инвестор ЗАО группы компаний "Дружба" Ирина Птицына. По её словам, пикетирование было прекращено досрочно после вмешательства ОМОНа, задержаны несколько десятков человек.

 Отправлено: 21.12.09 13:51. Заголовок: vi5 пишет: 21.12.20..

vi5 пишет:

цитата:

21.12.2009 10:33 : Сегодня утром обманутые дольщики приковали себя наручниками недалеко от центрального входа в Государственную думу В акции участвовали около 30 человек из Домодедова, Щербинки и Ногинска, рассказала радиостанции "Эхо Москвы" инвестор ЗАО группы компаний "Дружба" Ирина Птицына. По её словам, пикетирование было прекращено досрочно после вмешательства ОМОНа, задержаны несколько десятков человек.

http://top.rbc.ru/society/21/12/2009/356220.shtml

цитата:

Обманутые дольщики приковали себя наручниками к зданию Госдумы Сегодня утром обманутые дольщики приковали себя наручниками недалеко от центрального входа в Государственную думу. Как сообщает "Эхо Москвы", в акции участвовали около 30 человек из подмосковных Домодедово, Щербинки и Ногинска. Пикетирование было прекращено досрочно после вмешательства ОМОНа, задержаны несколько десятков человек. На прошлой неделе губернатор Московской области Борис Громов поручил главам муниципальных образований разработать план по завершению строительства домов обманутых дольщиков к 25 декабря 2009г. В ходе совещания, посвященного ситуации с обманутыми дольщиками в Подмосоковье, Б.Громов отметил, что для решения проблем обманутых соинвесторов жилья уже сделано немало, сотни семей получили ключи от новых квартир, однако до конца задача не выполнена. Причина кроется в основном в том, что в ряде муниципальных образований эта работа пущена на самотек, главы не контролируют деятельность специальных рабочих групп, а инициативные группы обманутых соинвесторов не могут встретиться с представителями муниципальных органов власти. "У глав районов, городов, поселений достаточно полномочий, власти для того, чтобы навести порядок в строительстве жилья на подведомственной территории, - подчеркнул Б.Громов, - поэтому никакие якобы объективные причины и обстоятельства в расчет приниматься не будут. Сегодня мы поставим конкретные сроки решения проблем обманутых соинвесторов и будем жестко следить за их неукоснительным выполнением". Депутат Государственной думы Александр Хинштейн, который руководит рабочей группой президиума генерального совета "Единой России" по оказанию помощи обманутым дольщикам и вкладчикам, выступая на совещании, отметил, что в Московской области осталась лишь треть проблемных объектов. Среди муниципальных образований по их количеству "лидерами" являются города Балашиха и Щербинка. По его словам, сейчас на контроле рабочей группы находится порядка 120 проблемных объектов. Не менее сложная ситуация в Москве. На днях у правительственных зданий Москвы провели акции протеста дольщики 11-го микрорайона Южного Тушино. Ранее они заявляли, что готовы объявить голодовку, если столичная мэрия не отреагирует на их проблемы. Об этом говорится в обращении дольщиков к правительству столицы, которое оказалось в распоряжении РБК. "Если правительство в очередной раз промолчит, инициативный комитет в составе 57 человек объявит и проведет бессрочную голодовку на Горбатом мосту. Если и это не поможет, в ближайшие две недели мы выведем под стены мэрии тысячи обездоленных людей", - говорится в обращении. По словам дольщиков, "на карту поставлена судьба более 1 100 семей, ожидающих своих квартир более 5 лет". Застройщиком 11-го микрорайона выступает компания "Энергостройкомплект-М", которая, по мнению соинвесторов, готовится к преднамеренному банкротству, о чем свидетельствуют многочисленные факты исков в Московском арбитражном суде. 21 декабря 2009г.

 Отправлено: 21.12.09 13:53. Заголовок: РБК цитирует Эхо Мос..

РБК цитирует Эхо Москвы:

цитата:

"Если правительство в очередной раз промолчит, инициативный комитет в составе 57 человек объявит и проведет бессрочную голодовку на Горбатом мосту. Если и это не поможет, в ближайшие две недели мы выведем под стены мэрии тысячи обездоленных людей", - говорится в обращении.

Как это все знакомо. За спинами "трех калек" прячутся несколько тысяч обманутых.

 Отправлено: 21.12.09 15:02. Заголовок: pereputin Как это вс..

pereputin Как это все знакомо. За спинами "трех калек" прячутся несколько тысяч обманутых.


вот в этом и есть основная причина того чего добились в кавычках обманутые командисты с 2005 года.

 Отправлено: 22.12.09 00:53. Заголовок: pereputin, антисиниц..

pereputin, антисиницин2
В январе 2006 года, на первых митингах у памятника Кириллу и Мефодию организаторы клялись, что нужно идти всем обманутым вкладчикам вместе. И, правда, вместе боролись против банкротства, несколько раз собирались у Арбитражного суда. Потом потихонечку "задвинули" гаражников, фондовиков и др. Каждый стал тянуть одеяло на себя. В результате получили то, что имеет место быть: часть людей получили квартиры, остальные- дырку от бублика. А теперь - приковывай себя, не приковывай - результат один! Вот к чему приводит раскол!

 Отправлено: 22.12.09 22:09. Заголовок: 2006 год пишет: Вот..

2006 год пишет:

цитата:

Вот к чему приводит раскол!

Раскол - расколом. А то, что основная часть людей пятую точку не отрывала от диванов и только по телевизору наблюдала, как одни и те же люди выходили и на митинги, и на голодовки, вот в чём первая причина. Даже расколовшись, если бы те же квартирщики показали свою мощь и решительность, то с таким напором власть была бы вынуждена считаться. Власть только тогда и начинает что-то делать, когда народ по-серьёзному подпирает. А тут власти и так было понятно, что этих горлапанов ненадолго хватит: провозглашают тысячи обманутых, а митингуют единицы. И по отдельности на всех объектах так же, никого с места не сдвинешь, кроме одной и той же горстки вкладчиков. Остальные согласны придти, но только сразу за ключами. И для этого им и работа и погода не помеха. А на борьбу силы, время и здоровье пусть другие тратят.

 Отправлено: 22.12.09 23:46. Заголовок: Акция у стен Думы за..

Акция у стен Думы закончилась для дольщиков институтом Склифосовского

Двое обманутых дольщиков строительства жилья из группы соинвесторов, которая 21 декабря провела акцию протеста около здания Госдумы РФ, были жестоко избиты миллиционерами и сейчас находятся в институте Склифосовского. Об этом говорится в сообщении общественного движения "Комитет помощи: жилье, земля, люди".
Согласно сообщению, акция протеста дольщиков из подмосковных городов Щербинка, Домодедово и Ногинск началась в понедельник в 8:45 утра. Около 30 пикетчиков выстроились в цепь около главного входа в Госдуму. Часть соинвесторов приковались наручниками друг к другу и к ограждению.

Дольщики, одетые в футболки с названиями городов и районов, в которых они так и не получили оплаченное жилье, пытались добиться встречи с председателем Госдумы Борисом Грызловым. Также пикетчики требовали привлечь к ответственности депутата Госдумы Марину Игнатову, которая, по их сведениям, является основательницей компании-застройщика микрорайона "Дружба-2" в Домодедово.

В сообщении отмечается, что одна из участниц пикета Ольга Мазур снимала акцию на видео. Милиционеры попытались отобрать у нее камеру. В результате женщина и пытавшийся вступиться за нее супруг были жестоко избиты. Сейчас оба пострадавших находятся в институте Склифосовского. По данным дольщиков, у Ольги Мазур тяжелая травма - перелом грудины, а у ее мужа сильно разбито лицо.
Депутат Госдумы, глава Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам, Антон Беляков уже подготовил запрос в прокуратуру с целью проверить правомерность действий милиции, в том числе применения спецсредств травматического действия.

Ранее СМИ сообщали, что акция дольщиков у стен Госдумы из-за вмешательства сотрудников ОМОНа продлилась лишь несколько минут. В итоге были задержаны и доставлены в ОВД "Тверское" 12 участников акции, в том числе шесть человек, приковавших себя наручниками. Представитель ГУВД Москвы заявил, что все задержанные будут привлечены к административной ответственности.


Да, ребята! Хреновые дела пошли! Видно, грядёт великое множество свеженьких обманутых дольщиков! Как-бы не затёрли ветеранов СИ!

 Отправлено: 23.12.09 12:16. Заголовок: http://www.novayagaz..

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/143/16.html

цитата:

Непарламентское поражение Группа обманутых дольщиков была жестоко избита у входа в здание Госдумы В девять утра в минувший понедельник, в сумрачной снежной мгле, у высокого фасада Государственной думы появляются два десятка живых огней. Это люди в оранжевых, желтых и красных майках, надетых на свитера, растягиваются в линию вдоль ограды, преграждающей путь к главному входу в главное законодательное собрание страны. На майках написано: «Кто виноват?», «Щербинка — тоже Россия?!» Это обманутые дольщики Домодедова, Щербинки и Ногинска пришли на встречу с председателем Госдумы Грызловым. «Верните наши квартиры!» — кричат дольщики. «Депутата Игнатову — к уголовной ответственности!» (Депутат Игнатова возглавляла компанию «Дружба», застройщика незавершенного дома в Домодедове. Она же — депутат Думы от «Единой России» и член рабочей группы по работе с обманутыми вкладчиками.) «Требуем встречи с Грызловым!» В дружное скандирование врезаются резкие гудки и истошные завывания болельщицких дудок. В Думе начало рабочего дня. На заснеженную парковку заезжают «Форды» и «Ауди». Дама в белой шубке и высоких сапогах на высоких каблуках идет к месту работы мимо орущих дольщиков, словно их здесь нет. Так же ведут себя высокие, дородные мужчины — они в распахнутых куртках, под куртками сияют белые рубашки и алеют галстуки. Мужчины с непререкаемой важностью на лицах проходят тридцать метров от автомобиля до дверей Думы по бренной земле. Ни один не останавливается, чтобы хотя бы из любопытства спросить, что это за люди, чего хотят и почему шумят? Им неинтересно. Шесть дольщиков приковывают себя наручниками к ограде с витиеватыми буквами ГД. Тогда из дверей Думы выходит высокий человек с огромными, в метр длиной, кусачками и начинает деловито перекусывать одни наручники за другими. Обманутые дольщики не сопротивляются, сами поднимают кисти в наручниках, чтобы ему было удобнее работать. Он работает сосредоточенно, ничего не говорит, но на лице у него очень недоброжелательное выражение. Фотокамеры действуют на охрану раздражающе. Они сразу же реагируют на них. Наверное, есть приказ ни в коем случае не допустить, чтобы фотографии попали в прессу. Они боятся не самой демонстрации, они боятся ее изображений. Ко мне подходит человек в штатском, но с дубинкой — кстати, что за странный вид? — и просит предъявить документы. Потом просит предъявить камеру и стереть тот единственный кадр, который я успел сделать. Вдруг мимо меня, как лоси, проносятся еще несколько человек в штатском. Они увидели, что женщина с камерой уходит в сторону метро, и бросились за ней. В самом центре Москвы, по широкому тротуару Охотного Ряда, вблизи модных галерей и классического балета пять или шесть здоровых мужчин с дубинками яростно несутся за пожилой женщиной. Набегают и валят на землю. «Депутата Игнатову… депутата Игнатову… депутата Игнатову!» — несется в это время над Охотным Рядом. Но депутата Игнатовой нет. Не знаю, какой на сегодня у нее распорядок. Может быть, она еще пьет утренний кофе со сливками в своей огромной квартире в доме «Патриарх» в центре Москвы. И вообще никого нет. Нет губернатора Громова, который на митинги, обращения и голодовки дольщиков ответил ударным совещанием, где пообещал в будущем принять специальный закон, который защитит права обманутых людей. А пока терпеливо ждите закона, восьмой год ютясь в съемном жилье. Нет и депутата Александра Хинштейна, руководителя рабочей группы по работе с обманутыми дольщиками. Александр, Вы помните, как дважды звонили мне во время летней голодовки домодедовских дольщиков? Вы говорили, что люди в Домодедове получат свои квартиры в этом году, и предлагали мне написать об этом. Я готов написать. Но где квартиры? Со стороны Красной площади бегом появляются омоновцы в серо-голубом камуфляже. Это большие, веселые, разрумянившиеся на морозе ребята. Они в отличном настроении. Подъезжают несколько милицейских «Фордов», из них выходят офицеры. Начинается разгон. На него в потоках метели с высоты Государственной думы с каким-то презрительным неодобрением взирает сияющий золотом огромный двуглавый орел. На моих глазах высокие парни в штатском набрасываются на мужчину и волокут его по заснеженному тротуару. Он кричит. Они тащат его за руки по снегу, но в последний момент он делает усилие, упирается и кричит: «Снимайте! Снимайте!» Но фотографировать некому, фотографов нет. Я не рискую доставать камеру в присутствии вовсю орудующих охранников. В десяти метрах дальше по тротуару четверо парней в штатском бьются с уже упавшей женщиной. Я подхожу с вопросом: «Что за бандитизм в центре Москвы?» Высокий здоровый парень оскаливается и толкает меня в грудь: «Ты! Иди отсюда!» Другой, пониже, отделяется от кружка фигур, в котором барахтается на снегу женщина, и объясняет мне вежливо: «Мы — Федеральная служба безопасности. Это наша зона ответственности». Теперь на моих глазах они тащат по снегу кричащую женщину в высокие, торжественные двери Государственной думы. Законодательное собрание и по совместительству полицейский участок — так это выглядит. Дольщики в оранжевых, желтых и красных майках гуськом идут в подогнанный милицейский автобус. Они не сопротивляются. Их уже увозят, когда запоздало появляется огромный трехосный бело-синий грузовик с надписью ОМОН. На окнах кузова решетки. Грузовик с натужным гудом ползет в потоках метели по Охотному Ряду, мимо сияющей огоньками новогодней елки, и паркуется прямо напротив главного входа в Государственную думу. Он выглядит чужеродным телом среди черных модных иномарок. Заседайте спокойно, народные депутаты, ОМОН защитит вас от ограбленных жителей страны. Нет квартир. За год ни один дом не сдан на Овражной улице в Щербинке. Там, в захваченной еще летом, а сейчас промерзшей насквозь квартире круглосуточно дежурят дольщики. Недостроенные дома в Домодедове мрачно стоят в снежной метели. На стройплощадке в Ногинске мертвая тишина. Шуршат только деньги, вынутые из карманов доверчивых граждан России. И шуршание этих денег слышно повсюду. Они шуршат в высоких вестибюлях элитного дома «Патриарх», украшенного скульптурами, и салонах вип-авто, ради которых подмосковное ГИБДД на многие часы перекрывает крупные трассы. Их шуршание слышно в коридорах многочисленных органов власти, они так приятно, так сладострастно шуршат в банковских проводках, в дорогих кошельках, в ювелирных бутиках, в ресторане «Пушкинъ», в самолетных салонах бизнес-класса, в которых депутаты, столоначальники, градоуправители, стратеги и аналитики сейчас отправляются на новогодний отдых в теплые страны. P.S. Людей, которым на моих глазах выламывали руки и волокли в здание Думы, зовут Константин Подъяпольский и Ольга Мазур. Они муж и жена. Муж вступился за жену, на которую напали несколько человек в штатском. Она фотографировала. Камеру у Ольги Мазур отняли. Двое этих немолодых людей (Константину 58 лет) получили травмы. Константина при задержании били по голове и ногами по почкам. Под охраной сотрудников Тверского УВД их отвезли в больницу Склифосовского. У Константина сотрясение мозга. Ольга госпитализирована с подозрением на трещину в грудине. Несмотря на сотрясение мозга, Константин Подъяпольский был снова доставлен на допрос в УВД. Еще одной участнице демонстрации у Госдумы, Г.А. Лихачевой (63 года), стало плохо в отделении милиции. Ей вызвали «скорую помощь». Она госпитализирована в 6-ю городскую больницу на Басманной. Алексей Поликовский обозреватель «Новой» 23.12.2009

 Отправлено: 23.12.09 12:27. Заголовок: http://www.kommersan..

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1296890

цитата:

Соинвесторов жилья снесли от Госдумы // Акция протеста дольщиков закончилась в больнице и милиции Газета «Коммерсантъ» № 239 (4294) от 22.12.2009 Несколько десятков обманутых соинвесторов строительства долевого жилья из Подмосковья вчера утром перекрыли главный вход в Госдуму РФ. Они приковались наручниками к решетке у главного входа в здание и потребовали встречи со спикером Думы Борисом Грызловым. В итоге 12 человек оказались в милиции, а две женщины — одна со сломанными ребрами, а вторая с сердечным приступом — в больницах. Около 30 обманутых дольщиков из Домодедово, Ногинска и Щербинки в 8.50 утра с разных сторон подошли к Госдуме. Шесть человек приковались наручниками к решетке, которая ограждает парковку, а остальные выстроились в цепь. Они скандировали: "Мы требуем встречи с Грызловым! (Борисом Грызловым, председателем Госдумы.— "Ъ")", а также актуальный со времен массового выступления дольщиков в 2006 году лозунг "Верните нам наши квартиры!". Кроме того, они призывали привлечь к уголовной ответственности депутата Госдумы от "Единой России" Марину Игнатову (до избрания в Госдуму она была гендиректором группы компаний "Дружба", которая строит в Домодедово жилой комплекс "Дружба-2"). "Продержались мы до 9.15,— рассказал "Ъ" участник акции, соинвестор "Дружбы-2" Роман Мурашев.— Больше всех не повезло Ольге Мазур, которая снимала происходящее на видео. Сначала сотрудники ФСО пытались отнять у нее камеру, но мы с ее мужем атаку отбили. Ольга отошла в сторону и продолжила снимать. И когда охранники это заметили, на нее бросились три сотрудника ФСО и два милиционера. Ольгу с мужем повалили на землю, надели наручники и утащили в здание Госдумы". Госпожа Мазур сейчас находится в отделении травматологии НИИ имени Склифосовского. Рентген показал, что у нее треснули несколько ребер. "Нас протащили через фойе Думы и бросили в какой-то кабинет. Застегнутые за спиной наручники так и не сняли. У меня ужасно болела грудь, я попросила позвать врача. Пришел какой-то человек, послушал через фонендоскоп, даже не сняв с меня дубленку, и сказал, что все нормально",— рассказала "Ъ" Ольга Мазур. Ее видеокамеру охранники отобрали и, по ее словам, разбили об асфальт. Остальных участников акции в это время скручивал ОМОН. "С приковавшихся быстро сняли наручники, и нас потащили по автобусам. Меня взяли одним из первых, поэтому даже не знаю, почему задержали не всех, а только 12 человек,— недоумевал господин Мурашев.— Привезли в ОВД "Тверское", там одной пожилой женщине стало плохо с сердцем. Мы уговорили майора вызвать скорую помощь, и ее увезли". В пресс-службе столичного ГУВД заявили, что милиционеры не нарушали закон. "Участники несанкционированного мероприятия пристегнулись наручниками у входа к зданию, затем были освобождены и доставлены в отделение,— заявил "Ъ" оперативный дежурный по пресс-службе столичного ГУВД.— На них составлены протоколы об административном нарушении и выписаны повестки в суд на 24 декабря. Данные о том, что кто-то совершил противоправные действия, не соответствуют действительности". В пресс-службе ФСО "Ъ" заявили, что "информацией об инциденте не располагают". А депутат Марина Игнатова передала "Ъ" через своего секретаря, что ничего об акции не знает, "занимается государственными делами и не имеет отношения к строительному бизнесу". Депутат Госдумы от "Справедливой России", глава Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам Антон Беляков вчера заявил "Ъ", что подготовил запрос в Генпрокуратуру с просьбой дать оценку действиям сотрудников правоохранительных органов. "По всей видимости, организаторы акции будут привлечены к ответственности,— заявил он.— Однако считаю поведение самих милиционеров явным превышением служебных полномочий, за которое они должны понести ответственность". Андрей Козенко

 Отправлено: 23.12.09 12:30. Заголовок: Козенко что-то вообщ..

Козенко что-то вообще никакой стал. Столько лет работать в Коммерсанте, столько лет заниматься освещением акций протестов и обманутыми дольщиками.
Новая газета такими темпами обойдет по рейтингу этого самого Коммерсанта и долго еще будет идти впереди.

 Отправлено: 23.12.09 16:14. Заголовок: 23.12.2009 15:00 : Д..

23.12.2009 15:00 : Депутат Александр Хинштейн отравил в Прокуратуру Москвы запрос с просьбой разобраться в законности действий сотрудников силовых структур в отношении обманутых дольщиков у Госдумы
Ранее сообщалось, что люди, вложившие деньги в строительство жилья и оставшиеся без квартир, приковали себя наручниками к ограде - а думские стражи, чтобы ликвидировать пикет, начали бить протестующих дубинками. Участники акции рассказывают о полученных ими тяжелых травмах.

Интересно, если признают законными!!!

 Отправлено: 23.12.09 16:49. Заголовок: http://www.edinros.r..

http://www.edinros.ru/text.shtml?11/4768
не признают, суд на 24 назначен уже!

цитата:

В действиях милиции в отношении пикета у Госдумы разберется прокуратура 23.12.2009 15:37 МСК Проверить законность действий сотрудников милиции в отношении обманутых дольщиков, пришедших в минувший понедельник на несанкционированный пикет к зданию Госдумы, просит депутат Госдумы Александр Хинштейн. В среду, 23 декабря, он направил обращение в адрес прокурора Москвы, в котором требует дать оценку и составить объективную картину произошедшего. В комментарии ER.RU Хинштейн, который также возглавляет рабочую группу Президиума Генсовета партии «Единая Россия» по защите прав дольщиков и вкладчиков, подчеркнул: «Попытки отдельных граждан политизировать эту ситуацию безосновательны. В теме обманутых дольщиков нет ни капли политики. И объекты в Домодедове, и в Щербинке, и другие проблемные дома Московской области будут достроены. К великому сожалению это происходит не так быстро, как нам этого бы хотелось Следует напомнить, что «Единая Россия» - единственная партия, которая занимается реальной работой по оказанию помощи дольщикам, тогда как остальные лишь делает на этой теме пиар. Мы, единороссы, заселяем людей в дома, а оппозиция выводит их на улицу. Безусловно, второй путь намного проще. Но за последние три года благодаря работе группы по России было сдано более 300 проблемных домов». Напомним, что 21 декабря около Госдумы был проведен несанкционированный пикет людей, называвших себя обманутыми соинвесторами из Подмосковья. Несколько человек в оранжевых накидках приковали себя наручниками к ограждению парламента, требуя встречи с руководством Госдумы. Они вели видеосъемку события. Милиция потребовала прекратить акцию, в результате началась потасовка. Около десятка участников незаконного пикета были задержаны и доставлены в ОВД «Тверское». В четверг, 24 декабря, соинвесторы из Подмосковья предстанут перед мировым судом, в рамках возбужденного административного производства.

 Отправлено: 29.12.09 07:04. Заголовок: Дольщикам "Социн..

Дольщикам "Социнициативы" во Владикавказе начали возвращать деньги

Власти Владикавказа приступили к выплате денежных средств обманутым дольщикам компании "Социальная инициатива", крупнейшей строительной пирамиды России. Об этом РИА Новости сообщает со ссылкой на источник в администрации города.
В горадминистрации отметили, что выплаты соинвесторам строительства жилья будут осуществляться за счет продажи недостроенных "Социальной инициативой" объектов и выделенных компании участков. К настоящему моменту мэрия заработала на их реализации 11, 677 миллиона рублей. Механизм выплат согласован с большинством вкладчиков, подчеркнул источник.

"Социнициатива" вышла на строительный рынок Владикавказа с проектом гостиницы "Москва". После этого город и застройщик заключили контракты на возведение четырех жилых домов (около 340 квартир). В общей сложности дольщики вложили в строительство жилья 124 миллиона рублей. В итоге ни дома ни отель компания так и не построила.

В 2006 году "Социальная инициатива" и мэрия Владикавказа подписали соглашение, согласно которому горадминистрация взяла на себя долги стройкомпании. Этот договор был оспорен в суде, который недавно подтвердил законность документа.

Коммадитное товарищество "Социальная инициатива", имевшая филиалы в 15 регионах России, собирала средства дольщиков на строительство около 200 многоквартирных домов. В 2006 году большинство строек оказались заморожены. По данным общественного движения обманутых дольщиков "Комитет помощи: ЖЗЛ", соинвесторами компании стали около 30 тысяч человек, большая часть из которых квартир так и не получили.

Президент "Социальной инициативы" Николай Карасев был арестован в январе 2006 года. Позднее под стражу взяли его супругу Наталью Карасеву, которая выполняла обязанности его заместителя и возглавляла инвестиционное управление, дочь Ларису Мошкину, являвшуюся руководителем правового управления компании, а также главного бухгалтера компании Сергея Литовченко. Следствие установило, что "Социнициатива" с 2000 по 2005 год получила от 790 вкладчиков денежные средства на сумму более 1,2 миллиарда рублей, из которых на цели строительства затратила лишь 63 миллиона рублей, остальные деньги были похищены и использованы мошенниками по своему усмотрению. В мае Басманный суд Москвы в мае приговорил Николая Карасева к 10 годам лишения свободы. Остальные трое подсудимых получили сроки от семи до восьми лет. В октябре Мосгорсуд оставил в силе это решение.

С 2006 года Арбитражный суд Москвы рассматривает иск о банкротстве "Социнициативы", поданный юридической фирмой "Яковлев и партнеры" в интересах одного из вкладчиков компании. Решение о банкротстве до сих пор не принято, так как судебные заседания неоднократно откладывались из-за многочисленных апелляционных и кассационных жалоб кредиторов. При этом многие дольщики выступают против банкротства компании. По их мнению при таком развитии событий активы компании будут проданы по цене ниже рыночной, и в результате соинвесторы получат вместо квартир небольшую часть от вложенных средств.

 Отправлено: 14.01.10 13:19. Заголовок: Рекомендую всем проч..

Рекомендую всем прочитать статью "ПЕНА ЗОЛОТОГО ВЕКА", посвящённую итогам путинского десятилетия.

http://gazeta.ru/comments/2009/12/29_e_3305639.shtml
Скрытый текст

цитата: Главный итог уходящего года, да и всего путинского десятилетия – осознание того, что страной никто не занимается. Оказавшись на попечении ржавой вертикали власти и погруженного в политический анабиоз народа, она дряхлеет и разрушается на глазах. Год назад, накануне 2009 года, главной проблемой России казалось резкое уменьшение количества денег в стране. Хотя большинству россиян от «сытых нулевых» особо не перепало, доходы казны и властных элит росли в геометрической прогрессии. У государства появились деньги, чтобы существенно увеличивать социальные расходы, строить дороги, больницы, обновлять запущенный донельзя жилой фонд и коммуникации в жилищно-коммунальном хозяйстве. Ничего или почти ничего этого сделано не было. В канун 2010 года пожар в ночном клубе Перми, который, по признанию Владимира Путина, мог произойти в любом российском городе, и авария, в считанные мгновения разрушившая крупнейшую гидроэлектростанцию страны, кричат нам о совершенно иных проблемах. Мировую экономику накачали деньгами, спекулятивный спрос на нефть стал восстанавливаться. В результате Россия вовсе не осталась без денег в одночасье, хотя такая угроза выглядела в конце 2008 года вполне реалистичной. Деньги у страны все еще есть – у нее нет хозяев. Не Хозяина с большой буквы (их у нас сейчас формально даже целых два), а реальных хозяев, тех, кто занимаются обустройством страны как своего дома. Вся российская элита под несмолкаемую истерически-патриотическую риторику вывозит на «ненавистный» Запад детей и капиталы и обзаводится там недвижимостью. А внутри страны пилит куски собственности, те, что пожирнее, и оберегает их от конкурентов из других провластных группировок с помощью правоохранительной системы, которая окончательно перестала охранять безопасность граждан. Население, обменявшее казавшееся непонятным и абстрактным право участвовать в управлении страной посредством выборов на невмешательство государства в свои личные дела, по мере возможностей (которых больше явно не становится) занимается обустройством собственной жизни. Равнодушно наблюдая, по каким критериям получают должности люди в современной России, и утверждаясь в мысли, что профессионализм точно не входит в число необходимых достоинств. Власть убедила население жить так, чтобы ему не было дела до страны. Самой власти до страны тоже нет дела, потому что борьба за собственность и лихорадочная конвертация полномочий в нефтедоллары захватывают властное сословие целиком. Поэтому неслучайно в этом году россияне узнали, что в стране некому балансировать и качественно ремонтировать турбины гидроэлектростанций. И противопожарная безопасность что в армии, что на «гражданке» либо просто не соблюдается, либо не соблюдается за небольшое вознаграждение контролирующим органам. Что закон и порядок у нас — антонимы, потому что порядок, которого придерживается власть всех уровней и подчиненные ей силовые структуры, никоим образом не основан на законе. В 2009 году пропагандистские мантры про «встающую с колен» державу и «островок стабильности» по понятным экономическим причинам мы слышали из уст начальства чуть реже. Зато часто слышали слово «модернизация» в обрамлении признаний, что экономически и инфраструктурно страна абсолютно запущена, что только на нефти и газе развиваться невозможно и что нельзя до бесконечности использовать советский научно-технологический потенциал. Все эти констатации и призывы на фоне руин Саяно-Шушенской ГЭС или просто на фоне наших дорог, постоянных взрывов бытового газа в разрушающихся жилых домах или взрывов на военном арсенале в черте областного центра Ульяновска выглядели актуально. Только, увы, практически не имели адресата. Правительство во главе с Путиным вынуждено было спасать бизнес-империи олигархов, поскольку все они фактически и создали путинский режим, а заодно и подкармливали (точнее, конечно, кормили) его элиту. Население четко уяснило, что инициативу проявлять не перед кем и незачем. А модернизация — это просто очередная словесная фишка власти вроде перестройки или ускорения. Квинтэссенцией атмосферы, в которой Россия провожает 2009 год и первое путинское десятилетие, стали слова только что отставленного губернатора Свердловской области Эдуарда Росселя во время получения ордена «За заслуги перед Отечеством» первой степени: «Свердловская область может исполнить любое поручение». Готовность исполнить любое поручение, не вдумываясь в его смысл, а точнее просто доложить об исполнении, чтобы начальство отстало, — верный признак того, что до происходящего в России колесикам и винтикам властной вертикали дела нет. А население резонно полагает, что у него нет никакой власти, то есть и ответственности тоже никакой. Если ничего не изменится, мы так и будем жить посреди горящей, ломающейся от старости, бездорожной страны с безудержными амбициями и полным безразличием к собственному дому. Потому что дом нашего рядового гражданина — та самая «моя хата с краю». А дома государственных мужей — закрытые территории с особой жизнью и своей инфраструктурой, государство в государстве или хоромы далеко за пределами горячо любимой на словах Родины. Никого не охраняющая милиция, выдающие разрешения на эксплуатацию сомнительных объектов пожарные чиновники, спасающее «своих» олигархов правительство, разбитые автодороги, электростанции повышенной опасности… Никому не нужная Россия под безграничной властью «патриотических сил» – такова пена «золотого века», упущенного страной десятилетия для реформ, которые могли бы превратить ее в развитое демократическое государство с достойным уровнем жизни граждан.

Ничего супернового там нет, однако анализ ситуации в стране объясняяет причины всех российских бед, в том числе и нашей проблемы.

 Отправлено: 25.01.10 23:26. Заголовок: Путин отмечает важно..

Путин отмечает важность совершенствования защиты прав дольщиков
РИА «Новости»

25.01.2010, 19:13

Премьер-министр РФ Владимир Путин согласен с необходимостью совершенствования законодательства в сфере защиты прав участников долевого строительства. Отвечая на вопросы студентов Чувашского государственного университета, он отметил, что в этом вопросе важно учитывать, с какой целью человек участвует в софинансировании строительства — для улучшения жилищных условий или как инвестицию.

«Во втором случае, когда происходят какие-то сбои, значительная степень ответственности лежит на людях, которые занялись этим видом деятельности и этим бизнесом. Нужно контролировать, что там происходит, не пускать все на самотек», — считает премьер.

«Но хотя в целом, конечно, государство обязано следить за этими процессами и не допускать обмана людей, не допускать ситуации, с которыми мы сталкиваемся до сих пор. Конечно, на повестке дня стоят вопросы, связанные с совершенствованием этих процедур, законодательства и защиты интересов людей», — заявил Путин.

Газета Ведомости от 25 января 2010 года

 Отправлено: 29.01.10 17:20. Заголовок: http://www.rbcdaily...

http://www.rbcdaily.ru/index4.shtml

цитата:

Подмосковный недострой Губернатор Громов прогнозирует резкое падение объемов строительства Строительный рынок Московской области лишь в этом году в полной мере ощутит на себе пагубное влияние финансового кризиса. Впервые после устойчивого роста объемов строительства, который продолжался даже в 2009 году, Подмосковье столкнется с резким сокращением предложения на рынке новостроек. В 2010 году в области будет построено на четверть меньше жилья по сравнению с прошлым годом, полагает Борис Громов. По его оценкам, Московская область получит около 6 млн кв. м новостроек, которые уже подешевели на 15%. В благополучные 2007 и 2008 годы в Московской области ежегодно возводилось около 7,9 млн кв. м жилья. Даже в разгар кризиса эта планка была преодолена. По данным подмосковных властей, в 2009 году в области было построено около 8,2 млн кв. м жилья. Однако уже в 2010 году будет построено значительно меньше, считает Борис Громов. «По нашим оценкам, если будет 6 млн кв. м, будет хорошо», – цитирует губернатора РИА Новости. Таким образом Московская область, наконец, ощутит на себе эффект заморозки девелоперской активности, которая произошла в 2009 году, отмечают эксперты. «В течение этого года фактически не было открыто ни одного нового проекта, – говорит управляющий партнер компании «МИЭЛЬ – Загородная недвижимость» Владимир Яхонтов. – Все проекты, которые сейчас существуют на рынке, были выведены еще до кризиса». В течение прошлого года стройка шла низкими темпами, поэтому говорить о росте предложения не приходится, отмечает эксперт. По мнению г-на Яхонтова, активное строительство жилья в московском регионе возобновится весной 2010 года, а достаточный объем предложения в Москве и в Подмосковье появится лишь с середины 2011 года. Руководитель аналитического отдела департамента загородной недвижимости компании Penny Lane Realty Александр Рыков полагает, что рост объемов строительства в области начнется лишь в 2012 году. На этом фоне стоимость квадратного метра подмосковного жилья в 2009 году упала на 15%, до 56 тысяч рублей, констатируют в министерстве строительства Московской области. В дальних районах Подмосковья 1 кв. м стоит около 38 тысяч рублей, тогда как в граничащих с МКАДом Химках, Красногорске и Одинцове – 70–74 тысяч рублей. Ожидаемое в этом году падение объемов строительства будет сопровождаться ростом покупательской активности на рынке недвижимости Московской области, прогнозируют эксперты. По их данным, некоторый рост спроса на загородном рынке был зафиксирован уже в конце 2009 года. «В декабре было отмечено оживление продаж, – говорит Александр Рыков. – Это могло быть обусловлено тем, что покупатели, из-за общей нестабильной ситуации занявшие выжидательную позицию, к концу 2009 года, когда произошла некоторая стабилизация рынка, приняли решение о покупке». Всплеск отложенного спроса способствовал росту количества сделок в четвертом квартале 2009 года на треть (по сравнению с третьим кварталом), отмечает Владимир Яхонтов. В корпорации «Инком» отмечают, что наибольшим спросом в декабре пользовались коттеджи эконом-класса. «Однако в январе мы не видим подобной активности на загородном рынке жилой недвижимости, поэтому говорить о его скором восстановлении пока рано», – говорит Александр Рыков. Ситуация в течение ближайшего полугодия вряд ли коренным образом изменится, соглашается Владимир Яхонтов. По его мнению, увеличение спроса произойдет в период с февраля по апрель. Г-н Рыков полагает, что сегодня не стоит ждать роста цен на загородную недвижимость: «В 2010 году мы рассчитываем на очень небольшой прирост объемов продаж коттеджей и таунхаусов». Динамика развития рынка недвижимости будет определяться преимущественно событиями в сферах глобальной экономики и политики, полагает руководитель аналитического центра корпорации «Инком» Дмитрий Таганов. По его словам, нейтральный сценарий развития событий позволит перенести тенденции второго полугодия 2009 года на первую половину 2010-го. В этом случае эксперт ожидает с лета умеренный рост спроса и цен на жилье. НИКОЛАЙ МИХАЛЕВ 29.01.2010

 Отправлено: 03.02.10 12:12. Заголовок: 03.02.2010 - LJ Раб..

03.02.2010 - LJ

цитата:

Рабы ОМОНа Бойцы ОМОНа рассказали, в чем суть бизнеса под названием "охрана общественного порядка" В элитном Отряде милиции особого назначения ГУВД Москвы — нештатная ситуация. В подразделении, главная задача которого — подавлять уличные протесты граждан, зреет бунт. Письма-разоблачения уже ушли в администрацию президента и Генпрокуратуру. А бойцы 2-го батальона пришли в редакцию — рассказали, как зарабатывает милицейское начальство, в чем суть бизнеса под названием «охрана общественного порядка» и как разгоняются «марши несогласных» «Если уж завелась крыса, то она завелась» — так прокомментировал ситуацию, сложившуюся во 2-м батальоне, начальник московского ОМОНа генерал Вячеслав Хаустов (его слова The New Times передали через пресс-службу — от официальных заявлений ГУВД отказалось). А ситуация следующая. «Крысы», то есть бойцы 2-го батальона ОМОН ГУВД Москвы, обратились к Дмитрию Медведеву с письмом: «Мы можем работать по 10–15 дней подряд, по 17–20 часов в день без обеда. (...) Командир батальона полковник милиции Евтиков С.А. с одного сотрудника требует в конце смены трех задержанных, если их нет, то сотрудник лишается премии или мэровской надбавки к зарплате. (...) Полковник Евтиков создал в батальоне свою незаконную подработку. (...) Как часто выражается полковник Евтиков, «вы рабы и должны делать то, что я хочу». Список претензий можно перечислять еще долго. Письмо подписали Алексей Волнушкин, Андрей Стручков, Алексей Попов, Сергей Таран, Михаил Потехин. Всего около десятка человек, прапорщики и старшие сержанты. Копии письма направили также в Департамент собственной безопасности МВД, Генпрокуратуру, администрацию президента, начальнику ГУВД Москвы Владимиру Колокольцеву, командиру отряда генерал-майору Вячеславу Хаустову, начальнику МОБ ГУВД генералу Вячеславу Козлову. В ответ — тишина. Скрытый текст Но бойцы ОМОНа молчать более не намерены. Вот их рассказ, который был записан в редакции The New Times: Отряд милиции особого назначения (ОМОН) создавался для выполнения опасных заданий в городских условиях. Для захвата и ликвидации особо опасных преступников. Но операции по захвату преступников ушли в историю вместе с 90-ми годами. Приоритетные задачи бойцов изменились. Как? Вот пара примеров. В конце прошлого года в ресторане неподалеку от ЦУМа Дмитрий Медведев решил устроить неформальный обед для высокопоставленного иностранного гостя. Нам тот обед обошелся в четыре дня, ровно столько мы дежурили возле ресторана. ОМОН снизу, ФСО — по крышам. По телевизору обед показали, а наши четыре «Урала», припаркованные тут же, нет. Прокляли мы тогда этот его обед. А он (президент) — довольный. Видели его, как эту стенку. Мы стояли на другой стороне дороги. Но перекрытия по случаю приезда высоких гостей для нас все же редкость. Три наших наряда постоянно стоят у Кремля, один — на площади у мэрии на Тверской, 13. Один всегда в резерве — на случай чего-то непредвиденного. Постоянный патруль дежурит на Манежной площади. Если человек что-то нарушил, совершил мелкое хулиганство или преступление, его надо задержать, доставить в УВД «Китай-город», оформить. А если человек ничего не сделал, за что его оформлять? Но один сотрудник должен за смену троих задержать. Если их нет, нарисуй, но чтобы отчет в ГУВД выглядел красиво. В итоге в УВД «Китай-город» бомжи оказываются по 12 раз за неделю — за мелкое хулиганство. И никакие слова об отмене «палочной системы» ситуации не меняют. В 2008 году московский ОМОН якобы задержал, доставил и выписал штрафы 40 тыс. граждан. Это небольшой город в провинции! В начале 2009 года было селекторное совещание, где сказали: «В этом году должны оформить никак не меньше 40 тыс.» Лет через 10 пол-Москвы оформим. Не выполняешь план, отказываешься делать приписки — теряешь часть зарплаты. Наш командир батальона полковник Сергей Евтиков говорит: «Если у вас не будет задержанных, вы не будете получать полноценную зарплату». Зарплата сотрудника ОМОНа — 15–16 тыс. рублей. Плюс надбавка от мэра Москвы 10 тыс. рублей. Вот этой надбавки и лишают. Для приезжих 26 тыс. — деньги весьма приличные, а москвичей у нас очень мало. Полковник Евтиков еще в 2005 году сказал: «Нам не нужны москвичи, они задают слишком много вопросов. Нам нужны иногородние, верные и тупые». Иногородние послушнее, они живут в общежитии, то есть зависимы от начальства, а значит, лишних вопросов задавать не будут. Тупыми, тут полковник прав, руководить проще. Да и много ли надо ума, чтобы махать резиновой палкой? Что нам — бомбу разминировать или террористов захватывать? Две тысячи человек (бойцов ОМОНа. — The New Times) в Москве, основная задача которых — махать дубинкой. К нам приезжают французы опыт перенимать — они так не могут арабов разогнать в Париже, как мы здесь, — и удивляются: 2 тыс.— это же целая воинская часть, куда вам столько? А есть ведь еще подмосковные части: подольский ОМОН, щелковский, которые курирует лично министр внутренних дел. Наш командир и его заместители так себя дискредитировали — натуральные «оборотни в погонах», что один из нас полковнику Евтикову сказал: «Вы недостойны носить звание полковника милиции». В 2008 году в Департамент собственной безопасности пришла жалоба — в отряде было 9 офицеров с липовыми дипломами. Диплом физкультурного техникума в Новомосковске можно было купить у комбата за 22 тыс. рублей. Чтобы стать командиром роты, надо заплатить комбату $5 тыс. Зарплата, по словам тех, кто платил, после этого вырастает в 4 раза, с 25 до 100 тыс. Батальон превратили в структуру по зарабатыванию денег. Конфликт с руководством вышел в открытую стадию после того, как весь наш взвод отказался разгонять митинг местных жителей у торгового центра «Москва», куда перебрались после закрытия торговцы с Черкизовского рынка. Выезд ОМОНа на рынок был проплачен. Приезжаем, к нам выходит человек в гражданском и говорит: «Я начальник службы безопасности. Ребят, сейчас придут местные жители протестовать против рынка. Ваша задача: ломать плакаты, женщин и детей не трогать, а мужиков затаскивайте прямо к нам на территорию». Никаких бумаг, приказов, распоряжений начальства у нас не было, мы вышли всей гурьбой и спрашиваем: «Ты кто? Начальник? Где хоть какие-нибудь документы?» Обычно, когда мы едем на митинг, у нас написано: «Несанкционированный митинг. Заявлено столько-то человек». А здесь ничего не было. Наш офицер, старший лейтенант Андрей Чекланов, начал звонить по инстанциям. В местном ОВД удивились, приехал начальник криминальной милиции: «Я даже не знал, что у меня на территории ОМОН». Потом приехали из местной прокуратуры: «Вы что здесь делаете?» Нас убрали в сторону, на окраину рынка. Приехало все наше руководство. Мат-перемат на старшего, на следующий день полковник Евтиков отбирает у него удостоверение, говорит: «Ты такие деньги испортил, дурак». Старший лейтенант был уволен. Выяснилось, что наряды ОМОНа у рынка стояли уже неоднократно. Деньги (администрацией рынка) не раз заносились. Просто в этот день пришла наша очередь ехать, а у нас во взводе молодых и глупых нет. Самые молодые отслужили уже по три года, а шестеро уже пенсионеры. В ОМОНе же как: 13 лет — ты пенсионер. То есть люди мы опытные, сами знаем, что мы должны, какие документы должны быть, когда мы выезжаем, зачем нам подставляться? Была такая история после погрома на Петровско-Разумовском рынке. В 2008 году был конфликт между руководством округа и коммерсантами, тогда полковник Евтиков приказал: «Разнесите этот рынок. Вам добро дают». Омоновцы радостные с кувалдами бегали, разносили рынок, приказа кого-то задерживать не было. Потом стороны договорились, а на одного из омоновцев уголовное дело возбудили. Ему наш полковник сказал: «Увольняйся. Ты вор, а вор мне не нужен». Но он выполнял приказ! Каков прейскурант услуг ОМОНа? Что сколько стоит? В каждом случае все индивидуально. Как договоритесь. С коммерсантом может договориться сам командир батальона Евтиков, может командир роты, а может боец прийти и сказать: «Я тут договорился шаурму поохранять. Можно? Платить буду 2 тыс. в день». В Измайлове один наш коллега так перед гостиницей шаурму и охранял. Но это мелочь. На Рублевском шоссе, например, наш батальон восемь коттеджей охраняет. Завод в Филях. На Арбате есть офис одного грузинского вора в законе, его тоже охраняем. Сейчас он бизнесмен, и ему нравится, что в 90-е его ОМОН с РУБОПом прессовали, а теперь охраняют. Два джипа с ОМОНом за ним катаются. Он с нашим полковником напрямую договаривался, за одного человека платит ему 12 тыс. рублей в день, из них бойцу достается 1500. Раньше на такие «задания» и табельное оружие выдавали. Вот применишь ты его, как потом объясняться будешь? Поэтому со временем табельное оружие выдавать перестали и специально для таких дел стали переодевать сотрудников из синей в черную форму, но тоже с нашивками «ОМОН». А чтобы прикрыть себя, начальство взяло с каждого рапорт: «Предупреждены о недопустимости заниматься коммерческой деятельностью» — и заранее каждый новый боец пишет рапорт об увольнении без даты, они у полковника Евтикова в сейфе хранятся. Если что, человека увольняют задним числом, и начальство уже ни при чем — ведь это больше не сотрудник ОМОНа. Буквально на днях один коммерсант пробился к министру Нургалиеву и показал ему фотографии тех, кто захватывал его офис. На фото — сотрудники 2-го батальона. Министр дал поручение провести проверку, но на том все и кончилось. Кто станет прикрывать выгодный бизнес? «Газель» московского ОМОНа на рейдерский захват стоит 50 тыс. рублей. Задача обычно простая: вламываемся, выбиваем дверь, всех людей из помещения убираем. Компьютеры, технику когда просто выкидывают, когда сами сотрудники разграбляют. После этого держим помещение, пока не пришел новый владелец. В районе Фили-Давыдково мы так однажды брали завод, дежурили у него с сентября по февраль, пока все имущественные вопросы не были урегулированы. Командир пообещал выполнить любую задачу: бойцы задерживают ветеранов ВОВ на «Марше несогласных» Вопросов никто не задает, за четкое выполнение задачи награждают. Двоим заместителям Евтикова досрочно дали подполковников. За что дали? Один из них, подполковник Иванов, на МКАДе, в Химках, на площади у трех вокзалов с проституток деньги собирает. Все эти точки крышует московский ОМОН. Иногда «субботники» устраивают, чтобы девочки приехали на базу и офицеров в кабинетах развлекли. В Строгине все квартирные «точки» проституток под московским ОМОНом. Там наша база рядом, и наряд в любой момент может выехать, если клиенты буйные или платить отказываются. ОМОН берется и за сопровождение грузов. Наши бойцы с фурами вплоть до Владивостока ездили. Когда Черкизовский рынок закрывали, обеспечивали транспортировку фур в тот самый ТЦ «Москва». Вывезти фуру с товаром в сопровождении ОМОНа обходилось в 100 тыс. рублей. Никакого товара никто не уничтожал, никаких зачисток и задержаний мы не проводили. Только в первый день конфликта к нам из районного отдела ФМС пришли коллеги: «Найдите нам 30 нелегалов для отчетности». Так это проще простого, у нас около полутора тысяч этих нелегалов было. Мы еще удивились с ребятами, когда Владимир Путин говорил о зачистке Черкизона. Никто ничего не зачищал, понятное дело, и контрафакт уничтожать никому в голову не приходило. Почему, несмотря на все сигналы снизу, полковника Евтикова не снимают? Потому что в свое время он сказал курировавшему ОМОН заместителю министра Михаилу Суходольскому: «Мы готовы выполнить ЛЮБУЮ поставленную вами задачу». Поэтому он на хорошем счету. Поэтому именно наш 2-й батальон разгоняет «марши несогласных», «русские марши», пенсионеров. Вспомните «Марш несогласных» в декабре 2008 года, когда советские ветераны разных войн вышли в Новопушкинский сквер. Мы выстроились, их рассекли, но старались не задерживать. А комбат старался: генералу 80-летнему* * На «марше» был задержан ветеран Великой Отечественной войны, председатель Союза советских офицеров генерал-лейтенант Алексей Фомин. так руку заломил, что в Тверское УВД вызывали скорую помощь. За это его Хаустов и Козлов любят. Он человек, как говорят в ОМОНе, «обезбашенный». Один ветеран тогда не мог в автозак зайти, он еле ходил. Вчетвером его загрузили, в УВД заносили на руках. Если на митинге есть плакаты, где написано плохо про МВД, Медведева, Путина — надо ломать сразу. Товарища Лимонова вообще берут где увидят. Негласный приказ: увидишь — сразу задерживай. А потом операї сидят в отделе и думают, какую ему статью пришить. На базе есть специальная «доска почета». На ней и Лимонов, и Каспаров, и Касьянов. Регулярно собрания проводятся, где про обстановку в стране нам рассказывают. Есть на базе большой зал в подвале. Руководство всех собирает и объясняет, что «марши несогласных», «русские марши», гей-парады — все проплачено иностранными спецслужбами. Говорят, в стране все плохо, американские спецслужбы хотят развалить наше государство, поэтому и идут «несогласные» или геи, которые хотят опозорить Москву. В 2008 году мы 15 дней из-за гей-парада в усиленном режиме у каждой центральной станции метро дежурили. Наш взвод постоянно попадал здание ФСБ охранять. Они очень боялись, что геи именно тут выйдут. Так боятся всего, а включишь Первый канал или Второй — все хорошо в стране. Перед выездом на каждый митинг нас инструктируют: что за партия, за что она выступает. Вот в 2005 году разгоняли митинги против монетизации льгот. Мы рассекаем толпу и думаем: «У нас тоже бесплатный проезд на электричке, метро, трамвае отобрали...» Или вот, например, 31 декабря (2009 года) Лимонов выводил людей на Триумфальную площадь. Поступил приказ: зачистить. Сотрудник не будет задавать вопросов, он что — должен интересоваться, митингующий вы или случайный прохожий? Всех задержали, привезли в отдел. 31 декабря много прохожих было, туристов, которые на Красную площадь шли. Случайных зевак. Взяли парня с девчонкой, они из Воронежа погулять приехали, сам Евтиков долго им объяснял, чтої они нарушили, а они так и не поняли. Чтобы разогнать «Марш несогласных», посылают обычно человек по 300–400. Плюс отделы документирования и видеонаблюдения, мы их называем «нахлебники». Все офицеры. Они ходят в гражданке, вклиниваются в толпу и передают, кто где находится и кого брать. В Кремле боятся народного волнения, «маршей несогласных». Мы на них даже шахматиста Гарри Каспарова задерживали. Немцова задержали как-то, а он на нас орать: «Я засужу вас!» Кого ты засудишь? С Каспаровым хоть весело: посадили его, он ничего — спокойно с ним поговорили, а Немцов угрожал. Касьянова тоже «убирали». Да что там говорить, если немецкому журналисту нос разбили — и никому ничего не было. По журналистам указание: не давать снимать. Перед митингом командир батальона перед строем объясняет: «Журналисты будут — убирайте их аккуратно». Это сейчас начали аккуратно, а раньше... Был случай, когда журналист снял хороший материал, так специально человека переодели в штатское, и он толкнул журналиста так, чтобы у него упала камера. А другому журналисту голову разбили, когда в «Урал» его грузили. Наказан был кто-нибудь? Не было ни одного случая, чтобы сотрудника наказали. Но ведь привлекали омоновца, который на митинге российский флаг сломал. Если на митинге есть плакаты, где написано плохо про МВД, Медведева, Путина, — надо ломать сразу. Если бы его (сломавшего флаг) не сфотографировали, ничего бы не было. По собственному желанию он уволился и в другом отделении милиции восстановился. Его вызвал генерал Хаустов, по-хорошему просто сказал: «Напиши рапорт по собственному». Последний антифашистский марш на Чистопрудном бульваре тоже наш 2-й батальон разгонял. Мы на этом специализируемся. Когда во Владивостоке протесты были, наш отряд не успел собраться (эмвэдэшный «Зубр» был оперативнее), а то и в Приморье мы бы полетели. Была тревога, когда война в Южной Осетии началась, но там силами 58-й армии справились, и без нас людей хватало. В апреле 2009 года, когда начались беспорядки в Кишиневе, наш полковник в ночи тоже объявил построение и отрапортовал, что бойцы готовы к отправке. Но в Кишинев в итоге спецназ «Рысь»* * Спецподразделение в структуре центрального аппарата МВД. полетел. Была надежда, что с приходом нового начальника ГУВД ситуация в ОМОНе изменится, но Пронин хотя бы мог выслушать рядового сотрудника, а новый офицеров наглухо прикрывает. Те из нас, кого уже зачистили, попробуют восстановиться через суд. Но вот какая история: наши ребята охраняют судей Мосгорсуда, наш полковник Евтиков приехал туда недавно и попросил: «Тут к вам жалоба придет от четырех наших сотрудников. Плохие ребята. Не надо их восстанавливать». P.S. Генерал Хаустов пригласил The New Times лично ознакомиться с работой ОМОНа. Корреспонденты The New Times не раз знакомились с жесткими методами бойцов ОМОНа, освещая митинги и демонстрации на улицах Москвы, и с удовольствием принимают приглашение генерала Хаустова, если, конечно, оно останется в силе после публикации этого материала. ОМОН в Чечне Что делает ОМОН в Чечне в мирное время? Охраняет начальство. Вы видели по телевизору этого зажратого Еделева (заместитель министра Аркадий Еделев курирует действия МВД на Кавказе. — The New Times)? Его убивать никто не хочет, а у него три кольца охраны. Он еле ходит. Его увольнять надо давно. Дачу отгрохал себе, а бойцы у него «Ролтон» едят и тушенку. А с Кадыровым пьет коньяк. К командировке готовимся два месяца, ездим на полигон. Нам выдают по 60 патронов, а расписываемся мы, будто получили 120. Остальными боеприпасами налево торгуют. Едем в командировку. Получаем на руки командировочные. В 2005 году с нас брали 1500 рублей на форму нам же, из наших командировочных, мотивируя это тем, что на складе нет формы. Ехал старший офицер, заместитель Евтикова, якобы покупал нам форму. На самом деле он получал ее на складе. Приезжаем в Чечню. Нас ставят на довольствие. Положено на человека столько-то мяса, столько-то рыбы и так далее. Всего этого мы не получаем. Командировка — 6 месяцев, два раза за эти 6 месяцев к нам приезжает командир батальона и привозит гуманитарную помощь от разных коммерсантов. За каждый заезд ему благодарности, медали, новичкам он говорит: «Я был в Чечне 38 раз!». Да, был, гуманитарку привозил. Приходит поезд, там контейнер сока, майки... В 2007 году привезли от фирмы Nivea бритвенные принадлежности. Мы их перегрузили на «Урал» с надписью «ОМОН ГУВД города Москвы» и отвезли на рынок в Грозный. Все продали. Никто не видел ни Nivea, ни трико, ни маек, ни сока J7, ни водки «Путинка». Выгодно ОМОН в Чечне держать. Ведь выделяется еще солярка. Каждый день 2–3 «Урала» в боевой готовности. Если что-то случается, мы должны выдвинуться. Никуда никто не выдвигается, а по документам выходит, что ездим. В 2005 году солярки ежемесячно продавалось военными на 30 тыс. рублей местным жителям. Вячеслав Хаустов получил генерала в поезде. Вез нас в Чечню и кому-то наверху, видимо, сказали: «Хаустов воевать поехал». В поезд садился полковником, ночь проспали, на следующий день выдают водку, говорят: «Хаустов генерала получил. На войну едет». Он уже ходит в генеральских погонах. Приезжаем, Еделев плакал, встречая его. Обнимались, как друзья. Еделев ему подарил шапку каракулевую. Два генерала сели, попили коньячку. Один жаловался, как в Москве тяжело, другой — как плохо в Чечне. 2007-2010 ї «The New Times»

http://www.liveinternet.ru/community/1148378/post120034973/

 Отправлено: 04.02.10 14:59. Заголовок: http://www.bbc.co.uk..

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2010/01/100129_constitutional_court_rf_strasbourg.shtml

цитата:

В России выясняют статус решений Страсбургского суда Алексей Тимофейчев Москва, Би-би-си Конституционный суд (КС) России начал рассматривать дело о роли решений Европейского суда по правам человека в российском судопроизводстве. Представители российских властей утверждают, что вердикт КС может повлиять на стабильность системы правосудия в стране. С жалобой в Конституционный суд обратились трое российских граждан – бывший военный летчик Виктор Дорошок, "чернобылец" Анатолий Кот и жительница Ростовской области Елена Федорова. Все они в свое время выиграли в Страсбургском суде дела против России. Однако когда истцы обратились в российские суды общей юрисдикции с требованием о пересмотре своих гражданских дел, их жалобы не были удовлетворены. Противоречия в законе Как объяснила в интервью bbcrussian.com руководитель совместных программ Страсбургского и Московского центров содействия международной защите Карина Москаленко, в России уголовно-процессуальный и арбитражный процессуальный кодексы предусматривают возможность пересмотра дел в свете решений Европейского суда по правам человека. В то же время гражданский процессуальный кодекс (ГПК) такой возможности не предусматривает. Недавно Россия, наконец, дала "зеленый свет" реформе Страсбургского суда Дела истцов рассматривались именно в рамках ГПК судами общей юрисдикции. По мнению адвоката одного из истцов, Александра Кирьянова, которого цитирует ИТАР-ТАСС, "такое положение нарушает принцип юридического равенства и не дает возможности исправить неправомерные решения". Позиция председателя КС В КС России не раз сталкивались с проблемой соотношения решений Страсбургского суда и решений российских судебных органов. В одном из своих докладов председатель Конституционного суда Валерий Зорькин обозначил свое отношение к этой проблеме, сославшись на Европейскую конвенцию по правам человека (ЕКПЧ), на основе которой функционирует Страсбургский суд. По словам Зорькина, "права и свободы, закрепленные ЕКПЧ, поскольку она является международным договором, и решения Страсбургского суда – в той степени, в какой они выражают общепризнанные принципы и нормы международного права, – являются составной частью российской правовой системы". По его мнению, "вследствие этого Конвенция занимает особое место по сравнению с традиционными нормами международного права и международными договорами". "На основании статьи 15 конституции РФ Конвенция включена в российскую правовую систему в качестве международного договора, имеющего приоритет над внутренним законодательством", - констатирует Зорькин. На основе этого он утверждает, что "в процессе интеграции европейского конституционного пространства ЕКПЧ … становится, по сути, частью конституции. Именно из этого исходит Конституционный суд в своих решениях и правовых позициях". В то же время Зорькин сожалеет, что "даже среди практикующих юристов нередки случаи проявления неприкрытого нигилизма по отношению к решениям Конституционного суда и к связанности России Конвенцией и решениями Страсбургского суда". Угроза правовой системе России? Представители российских властей в Конституционном суде тем временем высказались против удовлетворения жалобы истцов на неисполнение решений страсбургских судей, сообщает ИТАР-ТАСС. "Абсолютно неправильно считать, что решение Страсбургского суда должно быть автоматическим основанием для пересмотра дел", - заявил полпред президента в КС Михаил Кротов. Представитель Совета Федерации в КС Елена Виноградова полагает, что если решения Европейского суда станут прецедентами для российских судей, это нарушит стабильность системы правосудия. "Будут пересматриваться вступившие в силу решения по семейным и трудовым спорам", - заявила она. Однако для судьи КС России в отставке Тамары Морщаковой не вызывает сомнений тот факт, что прецедент Страсбурга имеет значение для национальных судов. В интервью bbcrussiаn.com она подчеркнула, что "в России вообще признается приоритет международно-правовой нормы над внутренним законом. И даже если обнаруживается противоречие во внутреннем законе, суды должны следовать международной норме". "Конституционный суд уже много раз признавал, что международно-правовая норма имеет приоритет перед внутренним законом, - говорит Морщакова. - Более того, это признано конституцией РФ". Две недели назад российский парламент сделал благосклонный жест в адрес Страсбургского суда. Госдума Нажать проголосовала за ратификацию 14-го протокола к Европейской конвенции по правам человека, который должен ускорить принятие решений Страсбургским судом. До этого Россия оставалась последней из 47 стран-членов Совета Европы, не ратифицировавших документ.

 Отправлено: 04.02.10 15:26. Заголовок: http://msk.arbitr.ru..

http://msk.arbitr.ru/news/3208.html

цитата:

Олег Свириденко, председатель Арбитражного суда Москвы: "40 дел в день неизбежно превращают правосудие в конвейер". Интервью Председателя Арбитражного суда города Москвы О.М.Свириденко газете "Газета" 2 февраля 2010 г. Скрытый текст Кризис, импортированный в Россию два года назад, увеличил количество судебных разбирательств между компаниями и предпринимателями. В итоге бизнесмены все чаще предпочитают решать свои проблемы самостоятельно, избегая обращаться в суд, где процесс рискует затянуться надолго, а решение может оказаться шаблонным. Председатель Арбитражного суда Москвы Олег Свириденко в интервью GZT.RU рассказал, почему судьи не укладываются в сроки. В последнее время слышны упреки в том, что арбитражные суды превратились в конвейеры, решения штампуются, поэтому стороны стараются уладить споры не через суд, а обходными путями. У Вас есть такое ощущение? Думаю, что увеличение числа дел в нашем суде с 96 тыс в 2008 году до 177 тыс в 2009 году косвенно отвечает на вопрос, есть ли доверие к правосудию - сегодня за решением своих споров стороны обращаются именно в суд. Однако, обратной стороной подобного роста числа исков становится невероятная нагрузка на судей и аппарат суда. К сожалению, когда судья в день проводит до 40 заседаний, судебный процесс неизбежно превращается в конвейер. И мы и руководство арбитражной системы, отдаем себе отчет, что это недопустимо, и в условиях подобной нагрузки стараемся максимально не допускать снижения качества рассмотрения дел. Тем не менее, говорить о том, что дела "штампуются" нельзя. Судья всегда вникает в дело настолько, насколько это возможно в текущих условиях. Назвать это "штампом" было бы нечестно и несправедливо по отношению к судьям и их труду. На днях я издал приказ о запрете находиться в суде позже 24 часов, потому что судьи и в это время и в выходные продолжают работать. Так они пытаются хотя бы частично компенсировать сумасшедший конвейер, потому что они - высокие профессионалы, уважающие себя и свои решения. Есть ли выходы из этой ситуации? Для этого должны заработать инструменты досудебного регулирования. До 1995 года в Арбитражном процессуальном кодексе (АПК) была норма, которая требовала, прежде чем придти в суд, предъявить претензию другой стороне. Если в течение 30 дней претензия не удовлетворялась, истец подавал иск. В этом не было ограничения доступа к правосудию, но часть дел успешно разрешались до суда. Не могу понять, для чего этот порядок изменили. Ведь большинство споров, например, по арендным отношениям - это обычные неплатежи. Граждане, приходя в суд, просто приносят платежку об оплате долга. Мы возбуждаем процедуру, проводим предварительное заседание, выходим в судебное заседание, а оно пустое: платежка, проверка, подтверждение, фиксация задолженности, и спорить то не о чем. Эффективность досудебного урегулирования споров подтвердил и действующий с 2009 года институт обязательного досудебного обжалования решений налоговых инспекций в вышестоящих инстанциях. Число налоговых дел в 2009 году, по сравнению с 2008 годом сократилось на 25%. А ведь еще в 2007 году эти дела давали очень заметную нагрузку. На подведении итогов работы суда за 2009 год, вы заявили о необходимости увеличить процессуальные сроки при рассмотрении дел. Чем вызвана такая необходимость? На подведение итогов года прозвучала цифра - 111 дел в среднем рассмотрел один судья в месяц в 2009 году. Назначить эти дела судья обязан в силу действующей нормы АПК в течение месяца. Как только он выходит за пределы этого срока, тут же поступает жалоба от сторон: он нарушил процессуальный срок, это ущемляет наши права. Но назначить эти дела в срок - нереально. Так данная норма, при подобной нагрузке, становится способом оказания давление на судью. Предположим, судья уложился в срок при назначении дел. После того, как он вынес решения, ему нужно отписать мотивировочную часть - в течение пяти дней. В неделю у судьи получается от 50 до 100 решений, следующая неделя - новые судебные рассмотрения. Когда ему отписываться, откуда взялись эти 5 дней? Существующие процессуальные сроки вызывают целый ряд комплексных проблем, к тому же они никак реально не мотивированы. В нескольких европейских странах, например, этих сроков вообще нет. Полагаю, пора серьезно поднимать вопрос принципиального их пересмотра. А как увеличение сроков может отразиться на сторонах? С моей точки зрения, это никак на них не повлияет. Правосудие - это не стометровка, зачем превращать судебный процесс в сомнительные гонки? Ведь, когда стороны приходят в суд, то они ожидают прозрачного процесса, всестороннего изучения обстоятельств и справедливого решения. Изначально нереальные сроки превращаются или в инструмент давления на суд или провоцируют тот конвейер, о котором я говорил выше. В итоге страдает качество решений, то есть, де факто, и стороны спора и репутация суда. Высшим арбитражным судом (ВАС) подготовлен законопроект об упрощенном судебном рассмотрении споров до 100 тыс рублей. Это поможет разгрузить суды? Безусловно, существенный позитивный эффект будет, и мы с нетерпением ожидаем принятия инициатив ВАС. Предварительный анализ показывает, что упрощенная процедура рассмотрения споров позволит нам сократить нагрузку до 95-100 тыс дел в год. Это все равно не мало, но уже и не 177 тысяч. Если говорить о некоторой оптимальной нагрузке, то в нашем суде, полагаю, должно в год рассматриваться около 50 тыс дел. Тогда у судей оставалось бы больше времени на сложные дела. То есть упрощенное производство - хорошо, но не достаточно? Насколько я знаю, упрощенное производство - это лишь одно из предложений ВАС, касающееся нагрузки. Существует целый ряд инициатив Высшего суда, в частности по арбитражным заседателям, которые, в комплексе, надеюсь, дадут желаемый результат. Другой вопрос, что сегодня, некоторые юристы пытаются поставить под сомнение и предложения ВАС по упрощенному производству, утверждая, что оно приведет к ограничению доступа к правосудию. Мне кажется, критики забыли, что еще в начале 90-х, дела до 100 рублей (примерно 10 тыс по современному курсу) арбитраж вообще не рассматривал. Такие дела рассматривались в ведомственных арбитражах, при министерствах. Сегодня этих структур не существует, но такие споры могли бы рассматривать, например, нотариусы. Почему бы государству, контролирующему их деятельность, не передать им обязанность рассматривать простые расчетные дела по суммам, скажем, до 10 или 50 тыс рублей? Если нотариус ошибся - можно оспорить это в суде, но количество дел в любом случае уменьшится. В противном случае, федеральные судьи у нас занимаются не отправлением правосудия, а арифметикой, высчитывают проценты по бесспорным делам на 2,3,10 тыс рублей. Какие дела сейчас дают большую нагрузку? За год на 79% выросло число дел по ценным бумагам. По таможенным делам нагрузка выросла на 80%. Очень серьезная нагрузка по делам о собственности, а рекорд роста - неисполнение обязательств по договорам, более 150% роста. В банкротных составах общая нагрузка возросла на 98%. И что вызывает тревогу - увеличилось количество требований внутри банкротных дел. По предыдущему году было 1-1,5 тыс требований, а сейчас выросло до 8 тыс. В следующем году, это может вылиться в увеличение числа дел о банкротстве, так как не все компании смогут исполнить свои обязательства. Значит нужно, наконец, принимать закон о финансовом оздоровлении? Закон нужен, но вопрос в том, каким он должен быть. Мне представляется, что не надо концептуально менять процесс возбуждения дел. Сейчас для того, чтобы возбудить процедуру банкротства, необходимо решение суда, вступившее в законную силу. В режиме преодоления последствий кризиса инициировать процедуру банкротства ради получения предприятия, а не денег, на мой взгляд, опасно. В этой ситуации, полагаю, упрощение процедуры возбуждения банкротства может стать серьезной ошибкой. То есть Вы предлагаете усложнить процедуру банкротства? Отсутствие денег - это еще не состояние банкротства. И пока нет процедуры возбуждения дела в суде, предприятие договаривается, пытается рассчитываться, но как только дело появилось, все начинают спешить первыми встать в очередь. И все - предприятие тонет. Естественно, тогда и пятилетней реабилитации ему может не хватить, чтобы выправить ситуацию. На мой взгляд, эта ситуация неправильная. Мое предложение - чтобы дополнительно к решению суда, вступившему в законную силу, прилагался бы еще акт судебного пристава о невозможности взыскания, и только при наличии этих документов суд мог бы возбудить процедуру банкротства. На днях Конституционный суд (КС) принял решение, которое многие расценили как поддержку формирования прецедентного права (когда решение суда по какому-либо делу закрепляет практику по аналогичным делам в целом -GZT.ru). Вы с этим согласны? Пока это решение не изготовлено в полном объеме, необходимо изучить мотивировочную часть, проанализировать ее применительно к нашей практике и только после этого делать выводы. Из того же, что КС, со слов журналистов, не признал неконституционным право ВАС пересматривать уже вступившие в силу решения, вывод о введении прецедентного права представляется мне несколько надуманным. Более того, когда председатель ВАС формулировал позицию по данному вопросу, то ничего "прецедентного" в ней не звучало. Речь шла, насколько я помню, о порядке рассмотрения президиумом ВАС однотипных дел в режиме единообразия судебной практики и не более того. И это представляется вполне логичным - зачем Высшему суду рассматривать 15, 50 или 100 однотипных дел, если практика уже сложилась? Сам же принцип единообразия практики - это не новелла, он существует уже несколько лет. А как Вы относитесь к появлению прецедентного права в России? Очень осторожно. Это сложный вопрос и, как мне кажется, он находится не столько в плоскости практики, сколько серьезного теоретического анализа. Данная идея должна быть концептуально изучена авторитетными научными организациями с учетом базовых принципов существования этого института и возможностей его внедрения. И только потом, имея ряд научных заключений, законодатель должен принимать решение. Если оно будет в пользу прецедента - будем его применять. Но, в любом случае, когда происходят столь глубокие изменения, то должны быть очень объективные, очень глубокие теоретические выкладки. Высказываются опасения, что прецедентное право в России может быть опасно из-за наличия фактора коррупции. Ведь прецедент сможет позволить закреплять практику, которая противоречит законам. Мне кажется, что данная опасность преувеличена, точнее - видится не там, где она существует на самом деле. Безусловно, все решения должны выноситься в рамках действующего законодательства. И тут важно понимать, что в подавляющем количестве случаев, правовая неопределенность возникает не в результате действий судов - она возникает с момента появления того или иного законодательного акта и норматива, который суд обязан учитывать и применять. И с моей точки зрения, чем больше диспозитивных норм (оставляющих решение на усмотрение - GZT.ru) в том или ином законе, тем больше может быть проблем в его применении. Если же законодательство ориентируется на разумный императив (нормы прямого действия - GZT.ru), то суду уже рассуждать не о чем. Судебное усмотрение нередко порождается правовой неопределенностью, а она вытекает из того законодательства, которое, увы, сегодня, существует. Поэтому и встречаются такие ситуации, когда судебная практика в течение нескольких лет была одна и вдруг внезапно изменилась решением вышестоящей инстанции. Это же не говорит о том, что суды все это время заблуждались или действовали умышленно. Суды так воспринимали закон, который, как оказалось, можно через два-три года толковать по-другому. Именно в этой правовой неопределенности кроется главная опасность и ее необходимо устранять - тогда для коррупции просто не будет существовать "условно-законных" лазеек. Не случайно, по поручению президента, сегодня ведется работа по ревизии действующего законодательства с целью выявления и искоренения подобных норм. Но заинтересованность судей нельзя исключать. Можно как-то препятствовать появлению в суде не совсем порядочных людей и контролировать непредвзятость уже работающих? С мая прошлого года, с переездом в новое здание, мы перешли на новую автоматическую систему судопроизводства, которая не позволяет заинтересованным сторонам направить дело "нужному" судье. Судью, который будет рассматривать дело, выбирает компьютерная программа в случайном порядке. Для того же, чтобы устроится в суд помощником или секретарем, кроме прохождения определенного конкурса, нужно пройти ряд собеседований. Но, не смотря на такой многоступенчатый отбор, опасность того, что в суд на технические должности сотрудников аппарата попадет человек с определенными интересами, безусловно, остается. При этом, кадровая служба суда лишена действенных инструментов для более серьезной проверки всех кандидатов на госслужбу. Некоторое время назад я ставил вопрос о создании в судах службы собственной безопасности, однако пока эта идея не получила отклика. Сейчас много говорят о том, что кризис ломает старые модели управления и появятся новые. В судебной системе может что-то измениться? Судебная система - не параллельный мир, она может и должна учитывать процессы и тенденции, существующие в обществе. Однако, любые изменения должны быть очень взвешенными и происходить с обязательным участием представителей самой системы, юридического сообщества, общественности. Вообще же, в отношении вопросов реформирования судебной системы, на мой взгляд, должен сохраняться здоровый консерватизм Ксения БАТАНОВА 2 февраля 2010 г.

 Отправлено: 05.02.10 14:42. Заголовок: Москва сегодня гарантирует своим гражданам полную защиту

http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=30428

Городские власти, «разрулив» сложнейшую проблему дольщиков, получили бесценный опыт. История эта многому научила, и столичные руководители сегодня в один голос говорят, что второй такой ситуации в Москве они не допустят. Так, например, сегодня опыт урегулирования проблемы обманутых дольщиков учтен при разработке схемы долевого участия граждан в строительстве «народных гаражей». Возникновение какого-либо обмана или даже нецелевого использования средств там полностью исключено. Другими словами, Москва сегодня гарантирует своим гражданам полную защиту.

 Отправлено: 16.02.10 10:54. Заголовок: Информационно-аналит..

Информационно-аналитический портал Республика

цитата:

Повода переживать у людей пока нет? Автор: Жанна БАЙТЕЛОВА 16.02.2010 В середине этого месяца обманутые дольщики Алматы должны были, по заверениям властей, отмечать новоселье в квартирах ЖК «Меркур Град» как де-юре, так и де-факто. Февраль перевалил за середину, однако заселения в ближайшие дни не предвидится. Тем не менее заместитель акима города по строительству Виктор Долженков сообщил, что соответствующие документы о передаче квартир в собственность обманутых дольщиков будут подписаны максимум в течение трех недель. Напомним, что в канун Нового года аким Алматы Ахметжан Есимов вручил обманутым дольщикам строительных компаний BS Group, «Алматыинвестстрой» и «Верный.Kz» символические ключи от квартир в жилом комплексе «Меркур Град». Торжественное событие состоялось 24 декабря. Тогда же заместитель акима по строительству Виктор Долженков сообщил, что дома уже введены в эксплуатацию, вся инфраструктура налажена и заселение запланировано на середину февраля. Но до сих пор не подписан трехсторонний договор, в соответствии с которым право требования активов строительных компаний, обманувших своих клиентов, переходит ТОО «Предприятие капитального строительства», которое и достроило ЖК «Меркур Град» на бюджетные 10 миллиардов тенге, выделенные правительством. Таким образом, напомним, ТОО «ПКС» обеспечивает возвратность этих денежных средств. Конечно, отступать чиновникам, что называется, уже некуда: на всю страну было объявлено, что проблема с участниками долевого строительства вышеупомянутых строительных компаний решена. Тем не менее дольщики переживают. Но, как заверил «Республику» заместитель акима Алматы Виктор Долженков, напрасно. Вопрос, по его словам, решается и загвоздка состоит лишь в передаче объектов ЖК «Меркур Град» в собственность ПКС. - Два объекта уже зарегистрировали. Документы на шесть объектов мы уже сдали, результат будет в течение двух-трех недель. Сейчас готовим документы еще на два объекта, — рассказал он нам. Что касается внутренних проблем компании «Меркур» и ее дольщиков, то на ситуацию с обманутыми дольщиками они, по словам Виктора Анатольевича, не повлияют. - Застройщик выполнит свои обязательства, сдаст квартиры в чистовой отделке. Тем, кто не захочет, деньги вернут, — сообщил он. Напомним, что на выделенные правительством в прошлом году 10 миллиардов тенге в помощь дольщикам было принято решение достроить жилищные комплексы «Жетысу-3» и «Меркур Град» и часть квартир распределить среди людей, которых обманули застройщики. В итоге из 826 квартир 14 домов «Меркур Града» в 327 должны поселиться участники долевого строительства этого жилого комплекса. Остальные квартиры достались дольщикам ТОО «Верный.Kz», ТОО BS Group и ТОО «Алматыинвестстрой». Всего обманутых дольщиков этих трех компаний — 499 семей.

 Отправлено: 16.02.10 11:04. Заголовок: Газета "Газета&#..

Газета "Газета"

Московские чиновники едут на Олимпиаду за счет городского бюджета

Скрытый текст

цитата: Почти в 8,5 млн рублей обойдется московскому бюджету поездка 11 столичных чиновников на Олимпиаду в Ванкувер. Для "обмена опытом" им потребуются гиды, дежурные машины и самые дорогие билеты на хоккей, фигурное катание и церемонию закрытия. Делегацию из 11 человек отправит правительство Москвы на ХХI зимние Олимпийские игры в канадский Ванкувер. Возглавит делегацию Сергей Байдаков, заместитель мэра в правительстве Москвы по вопросам межрегионального сотрудничества, спорта и туризма. На организацию этой поездки исполнительная дирекция по проведению спортивных и зрелищных мероприятий департамента физической культуры и спорта Москвы 26 ноября 2009 года объявила открытый конкурс. 13 января 2010 года контракт на 8,465 млн рублей был заключен с компанией "Олимпийская панорама". Таким образом, отправка одного чиновника на Олимпиаду обошлась бюджету в среднем в 769,6 тыс. рублей (более $25 тыс.). В техническом задании сказано, что победитель должен обеспечить перелет делегации из Москвы в Ванкувер и обратно, размещение в гостиницах, а также посещение соревнований и организацию экскурсий. Из этого документа можно узнать, в каких условиях будут жить и напряженно работать московские чиновники в Ванкувере, а также чем они будут там заниматься. За спортом и не только 20 февраля в Ванкувер должны вылететь 11 человек. 10 из них полетят эконом-классом, а один человек (по всей видимости, руководитель делегации) — бизнес-классом. Из аэропорта до отеля в Ванкувере делегацию повезут на двух автомобилях эконом класса и одном автомобиле бизнес-класса. Жить члены правительства Москвы будут в четырехзвездном отеле, каждому делегату выделяют отдельный номер. В техзадании указано, что победитель должен разместить одного человека в номер категории "люкс", а 10 человек — в номерах типа "стандарт". Во время пребывания в Ванкувере московские чиновники будут передвигаться на двух микроавтобусах, двух машинах эконом класса и одном автомобиле бизнес-класса. Управлять каждой машиной должен русскоговорящий водитель. Представители делегации планируют посетить спортивные объекты, Русский дом и принять участие в официальных встречах с представителями оргкомитета Олимпиады. На этих встречах представителей московской делегации будут сопровождать переводчики со знанием французского и английского языков. Чиновники будут следить за состязаниями с трибун. Они побывают на хоккейных матчах, в том числе на финале, на показательных выступлениях по фигурному катанию, на финальных соревнованиях по мужскому фристайлу и бобслею. В общем, они будут следить за теми видами спорта, где российским спортсменам предрекают завоевание медалей. Кроме того, они побывают на церемонии закрытия зимних Олимпийских игр. Для московских чиновников будут приобретены билеты высшей ценовой категории А. Но не одним лишь спортом будут увлечены представители московской делегации в Канаде. В их планах — экскурсии по Ванкуверу, Уистлеру и Ричмонду. Сопровождать их должен русскоговорящий гид. В списках значатся лишь трое О том, кто именно полетит в Ванкувер, в исполнительной дирекции по проведению спортивных и зрелищных мероприятий Москвы корреспонденту "Газеты" ничего не смогли сказать. Не оказалось списка делегации и в Москомспорте. Но там заметили, что 20 февраля в Ванкувер вылетит руководитель департамента физической культуры и спорта Михаил Степанянц. "Наверняка полетит кто-то из отдела зимних видов спорта", — предположили в Москомспорте. Там же пояснили, что члены делегации летят в Ванкувер для того, чтобы перенимать опыт проведения подобных мероприятий, а также для помощи московским спортсменам, входящим в российскую сборную. "Если возникнут вопросы по поводу их содержания, допинга, размещения, чиновники смогут разрешить эти ситуации", — заметили в Москомспорте. По информации департамента физической культуры и спорта Москвы, на открытие ХХI зимних Олимпийских игр уже летал Сергей Байдаков, заммэра в правительстве Москвы. Но сразу после церемонии открытия он вернулся в Москву и теперь готовится к очередной поездке, которая намечена на 20 февраля. В столичной мэрии корреспонденту "Газеты" сообщили, что 28 января 2010 года вышло распоряжение правительства Москвы "О командировании в Ванкувер (Канада)". Этот документ, кстати, на официальном сайте правительства так и не вывешен, хотя там же опубликованы документы, выпущенные гораздо позже 28 января 2010 года. Согласно распоряжению правительства Москвы за № 112-РП в Ванкувер летят три человека: с 20 февраля по 2 марта — заммэра Сергей Байдаков и руководитель Москомспорта Михаил Степанянц, с 18 по 26 февраля — префект Северо-Восточного округа Москвы Ирина Рабер. В пресс-службе префекта СВАО корреспонденту "Газеты" подтвердили, что Рабер 18 февраля улетит в Канаду. Ирина Рабер заявила корреспонденту "Газеты", что едет в Ванкувер "как президент Федерации фигурного катания Москвы и как вице-президент Федерации фигурного катания России". "Так что все траты (помимо перелета) — это расходы российского отделения Международного союза конькобежцев (ISU), и деньги бюджета здесь ни при чем. Очень хотелось бы поболеть за наших. Ведь они уже там, а мы еще здесь", — сказала Рабер. Однако в распоряжении, подписанном Юрием Лужковым, значится совсем другая информация: "Префектуре Северо-Восточного административного округа города Москвы в установленном порядке за счет средств, предусмотренных в бюджете города Москвы на 2010 год по бюджетной смете на содержание аппарата префектуры, выделить рублевый эквивалент валютных средств на командировочные расходы в размере 100% нормы суточных, на оплату медицинского страхования, проживания в гостинице, оплатить авиабилет бизнес-класса по маршруту Москва — Ванкувер — Москва, билеты на соревнования и возместить расходы на визовое оформление Рабер И.Я.". В распоряжении правительства Москвы говорится, что делегаты направляются в Ванкувер "для участия в XXI зимних Олимпийских играх 2010 года в рамках совместной программы правительства Москвы и АНО Оргкомитет Сочи-2014" по подготовке спортивных специалистов к проведению зимних Олимпийских игр 2014 года в Сочи". Почему пребывание чиновников в Канаде должно оплачиваться из столичного, а не из сочинского, например, бюджета, в документе не сказано. Распоряжение Юрия Лужкова от 28 января 2010 года № 112-РП "О Командировании в Ванкувер (Канада)" Для участия в XXI Олимпийских зимних играх 2010 года в рамках совместной программы правительства Москвы и автономной некоммерческой организации "Оргкомитет "Сочи-2014" по подготовке спортивных специалистов к проведению Олимпийских зимних игр 2014 года в Сочи: Командировать в Ванкувер (Канада) делегацию в составе и в сроки согласно приложению к настоящему распоряжению. Для участия в XXI Олимпийских зимних играх 2010 года в рамках совместной программы правительства Москвы и автономной некоммерческой организации "Оргкомитет "Сочи-2014" по подготовке спортивных специалистов к проведению Олимпийских зимних игр 2014 года в Сочи: 1. Командировать в Ванкувер (Канада) делегацию в составе и в сроки согласно приложению к настоящему распоряжению. 2. Управлению делами мэра и правительства Москвы в установленном порядке за счет средств, предусмотренных в бюджете города Москвы на 2010 год по единой бюджетной смете на содержание аппарата мэра и правительства Москвы, выделить Байдакову С.Л. валютные средства на командировочные расходы в размере 100% нормы суточных, оплату проживания в гостинице по фактической стоимости, медицинского страхования, оплатить авиабилет бизнес-класса по маршруту Москва — Ванкувер — Москва, услуги зала официальных делегаций при вылете и прилете для Байдакова С.Л., возместить расходы на визовое оформление, а также подключить роуминг для служебного мобильного телефона. 3. Департаменту физической культуры и спорта города Москвы: 3.1. В установленном порядке за счет средств, предусмотренных в бюджете города Москвы на 2010 год по бюджетной смете на содержание аппарата департамента, выделить рублевый эквивалент валютных средств на командировочные расходы в размере 100% нормы суточных, на оплату медицинского страхования, проживания в гостинице, оплатить авиабилет бизнес-класса по маршруту Москва — Ванкувер — Москва, билеты на соревнования и возместить расходы на визовое оформление Степанянцу М.С. 3.2. Сформировать делегацию специалистов спортивной отрасли города Москвы и организовать ее выезд в Ванкувер (Канада) для участия в мероприятиях XXI Олимпийских зимних игр 2010 года. 3.3. Осуществить оплату расходов на подготовку выезда делегации специалистов спортивной отрасли города Москвы (п. 3.2) за счет средств, предусмотренных в бюджете города Москвы департаменту физической культуры и спорта города Москвы на проведение мероприятий в области физической культуры и спорта на 2010 год. 4. На период командирования Байдакова С.Л. координацию вопросов, входящихв компетенцию заместителя мэра Москвы в правительстве Москвы по вопросам межрегионального сотрудничества, спорта и туризма, возложить на председателя комитета межрегиональных связей и национальной политики города Москвы Соломенцева М.Ю. 5. Префектуре Северо-Восточного административного округа города Москвы в установленном порядке за счет средств, предусмотренных в бюджете города Москвы на 2010 год по бюджетной смете на содержание аппарата префектуры, выделить рублевый эквивалент валютных средств на командировочные расходы в размере 100% нормы суточных, на оплату медицинского страхования, проживания в гостинице, оплатить авиабилет бизнес-класса по маршруту Москва — Ванкувер — Москва, билеты на соревнования и возместить расходы на визовое оформление Рабер И.Я. 6. На период командирования Рабер И.Я. исполнение обязанностей префекта Северо-Восточного административного округа города Москвы возложить на первого заместителя префекта Северо-Восточного административного округа города Москвы Колесникова И.Н. 7. Контроль за выполнением настоящего распоряжения возложить на заместителя мэра Москвы в правительстве Москвы по вопросам межрегионального сотрудничества, спорта и туризма Байдакова С.Л. Цена имеет значение Билеты экономического класса на самолет Москва — Ванкувер и обратно во время проведения Олимпиады-2010 компания "Олимпийская панорама" продает по 80—86 тыс. рублей. Билет бизнескласса стоит 200—210 тыс. рублей. Самые дешевые билеты на спортивные соревнования стоят 25 канадских долларов (приблизительно 720 рублей), а самые дорогие — 1,1 тыс. канадских долларов (приблизительно 31,6 тыс. рублей). Около $25 тыс. из горбюджета за командировку в Ванкувер — это нормально? Павел Медведев, член комитета Госдумы по финансовому рынку (фракция "Единая Россия"), доктор экономических наук Боюсь, что такая цифра — фантазия: все-таки это очень много и выглядит как-то неправдоподобно. Скорее за такие деньги в Ванкувере можно купить небольшую квартирку и не оплачивать проживание в гостинице. Мне точно неизвестно, сколько стоит перелет бизнес-классом (пусть $2 тыс. или что-то в этом роде), но все равно не так много: оценки в $25—30 тыс. кажутся завышенными. Кроме того, в Москве, скорее всего, есть какое-то положение, городской закон, согласно которому необходимо производить определенные действия и оплачивать их соответствующим образом. Наверное, те люди, которые готовили распоряжение правительства столицы о командировании делегации в Ванкувер, — буквоеды, к которым не придерешься: они поступили ровным счетом так, как написано в законе. Я, например, недавно летал в Санкт-Петербург встречаться с обманутыми дольщиками, и командировку мне оформляла Госдума. В результате я почему-то оказывался в бизнес-классе. Но так положено по какому-то закону, поэтому вспоминать каждый раз и говорить, что это нехорошо, бесполезно. Я должен буду прийти к чиновнику, попросить его все переоформить, но он ответит, что я его побуждаю нарушить такую-то и такую-то статью. Не спорю, безусловно, вызывает досаду, когда кто-то летает в Ванкувер смотреть Олимпиаду, а кто-то едва сводит концы с концами. Но рвется цепочка все равно не в этом месте: необходимо провести значительно более фундаментальные исследования, чтобы найти пути исправления той катастрофической ситуации, в которой живет человечество. Сергей Гончаров, депутат Мосгордумы (фракция "Единая Россия"), президент ассоциации ветеранов антитеррористического подразделения "Альфа" Если эти люди так интересуются спортом, то, по всей видимости, они могли бы поехать и за свои деньги. Ведь у нас на дворе, как я понимаю, все-таки кризис. А если это идет на бюджетные деньги, то под такое распоряжение надо подвести финансовую базу. А вот я совершенно точно никуда не еду. Так что болеем за наших. Сергей Митрохин, председатель партии "Яблоко", бывший депутат Мосгордумы Это неправильно. Непонятно, с какой стати московские налогоплательщики должны оплачивать поездки чиновников на Олимпиаду, да еще и с таким размахом? Это только лишний раз подтверждает, что расходование бюджетных средств у нас полностью бесконтрольно и что депутаты не выполняют свои обязанности. Когда я работал в Мосгордуме, то неоднократно говорил, что и бюджетная дисциплина в городе Москве, и приоритеты при расходовании средств не соответствуют потребностям москвичей. Однако чего еще можно ожидать в ситуации, когда чиновники контролируют парламент? То, о чем мы ведем речь, не более чем вершина айсберга: есть же еще просто командировки по изучению международного опыта и так далее. И после всего этого нам будут говорить, что те санатории, которые строят в Болгарии и в Израиле за счет бюджета, строятся для неких малоимущих? Но почему тогда на Олимпиаду не малоимущих послали? Владимир Платонов, председатель Мосгордумы Я не комментирую слухи. И я не комментирую никакие новости из средств массовой информации, потому что я юрист и комментирую только документы. Статья опубликована в издании "Газета", №27 от 16 февраля 2010

 Отправлено: 17.02.10 12:43. Заголовок: Московские чиновники..

Московские чиновники едут на Олимпиаду за счет городского бюджета

Да этим единороссам на всю эту писанину, разоблачения в СМИ, давным давно глубоко плевать.

 Отправлено: 17.02.10 21:52. Заголовок: http://s004.radikal...

Всем собирающимся на митинг посвящается!

[URL=http://www.radikal.ru]

 Отправлено: 18.02.10 03:13. Заголовок: Открылся сайт однодо..

Открылся сайт однодольщики ру - регистрируйте объекты, давайте действительно объединяться http://odnodolshiki.ru/articles.php

 Отправлено: 18.02.10 06:00. Заголовок: Здесь размещен графи..

Здесь размещен график ввода проблемных объектов МО, который заставил подписать Громов глав администраций районов 02.02.2010 г.:

http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=30685

 Отправлено: 19.02.10 10:47. Заголовок: Димов пишет: Здесь..

Димов пишет:

цитата:

Здесь размещен график ввода проблемных объектов МО

Этот график - очередное информационное прикрытие власти. для самых легковерных вкладчиков.
Вот что (или лучше сказать - вот кто) ожидает нас и готовится "решить" наши проблемы.

ОМОН - бандиты в погонах

http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2010/05/omon?esr=16

 Отправлено: 19.02.10 13:39. Заголовок: Маша пишет: Димов п..

Маша пишет:

цитата:

Этот график - очередное информационное прикрытие власти. для самых легковерных вкладчиков. Вот что (или лучше сказать - вот кто) ожидает нас и готовится "решить" наши проблемы. ОМОН - бандиты в погонах http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2010/05/omon?esr=16

цитата:

— Есть такая профессия — родину защищать! И вообще, ничего изменить нельзя! Мой принцип: делай, что должен, и будь что будет. Мне плевать на все остальные лозунги.

Что-то знакомое. Помнится, vi5 тоже любил такую фразу произносить.

 Отправлено: 19.02.10 14:11. Заголовок: pereputin пишет: И ..

pereputin пишет:

цитата:

И вообще, ничего изменить нельзя!...Мне плевать на все остальные лозунги.

Взято из цитаты.

Это фраза - признак слабых, недалеких людей. Вот так у нас, обманутых дольщиков, гаражников, фондовиков, кто там ещё.. и получилось. 5% получили бублик, остальным дырку от бублика.

Есть альтернатива: организовать мозговой центр, выдвинуть идею, обсудить её с людьми, посоветоваться, получить общую поддержку и вперед!

 Отправлено: 19.02.10 15:02. Заголовок: pereputin пишет: По..

pereputin пишет:

цитата:

Помнится, vi5 тоже любил такую фразу произносить.

Почему любил? Я и сейчас люблю!!!

 Отправлено: 19.02.10 15:11. Заголовок: vi5 пишет: Почему л..

vi5 пишет:

цитата:

Почему любил? Я и сейчас люблю!!!

Все тот же фразист

 Отправлено: 19.02.10 15:17. Заголовок: Мимо сада городского..

Мимо сада городского пишет:

цитата:

Взято из цитаты. Это фраза - признак слабых, недалеких людей. Вот так у нас, обманутых дольщиков, гаражников, фондовиков, кто там ещё.. и получилось. 5% получили бублик, остальным дырку от бублика. Есть альтернатива: организовать мозговой центр, выдвинуть идею, обсудить её с людьми, посоветоваться, получить общую поддержку и вперед!

Вообще-то...это как бы не моя цитата.
Это цитата одного омоновца из статьи Эксперта. Вообщем ничего нового я из этой статьи не узнал. Все это, увы, итак уже давно известный факт. Изменений практически никаких не произошло. Кыся сказал, что его волнуют только собственные проблемы, окружающие (его) люди ему до фонаря. Таково мнение подавляющего большинства российского общества.
Никто не хочет ни с кем объединяться, оттого и сидят многие в п...лной ж...пе.
Альтернатива конечно есть : перестать выдвигать идеи, а самому пытаться реализовать эти идеи.

 Отправлено: 19.02.10 16:38. Заголовок: Pereputin пишет: &..

Pereputin пишет:
"Никто не хочет ни с кем объединяться, оттого и сидят многие в п...лной ж...пе."
Вообще-то настрой в обществе в России понятен. Но общественное мнение надо ведь организовать, направить. Для этого нужны лидеры. А их, реально оппозиционных, авторитетных, а уж тем более харизматичных, ни в стране в целом нет, ни в среде дольщиков, ни в среде других обманутых россиян нет.
Остаётся только одно - сидеть и ждать, когда сей лидер народиться.

 Отправлено: 19.02.10 16:56. Заголовок: Ага,как только народ..

Ага,как только народиться новый лидер,так сразу со всех сторон на него же "соратники" ушаты грязи лить начнут.

 Отправлено: 19.02.10 17:13. Заголовок: 1гость пишет: Perep..

1гость пишет:

цитата:

Pereputin пишет: "Никто не хочет ни с кем объединяться, оттого и сидят многие в п...лной ж...пе." Вообще-то настрой в обществе в России понятен. Но общественное мнение надо ведь организовать, направить. Для этого нужны лидеры. А их, реально оппозиционных, авторитетных, а уж тем более харизматичных, ни в стране в целом нет, ни в среде дольщиков, ни в среде других обманутых россиян нет. Остаётся только одно - сидеть и ждать, когда сей лидер народиться.

Это нелогичный подход. Либо все - либо никто! Неправильно, когда куча выезжает на спине одного (классический подход иждивенца).
Не нужны никакие лидеры. Либо каждый думает о себе, либо каждый протестует.

1гость пишет:

цитата:

Но общественное мнение надо ведь организовать, направить. Для этого нужны лидеры.

Направляют стадо овец. Стаду не нужны лидеры, им нужен пастух!

 Отправлено: 19.02.10 22:44. Заголовок: Pereputin. Ты полаг..

Pereputin. Ты полагаешь, что человеческое общество как-то отличается от животного стада? Почитай что-нибудь о сравнительной этологии, об иерархиях в животном и человеческом мирах, о доминирующих особях у животных и людей. Может тогда поймёшь, почему Россия сейчас в жопе, а доминирующими особями у россиян является полное моральное, интеллектуальное, по-человечески элементарное говно. Но при власти. А призывами к объединению, к борьбе дольщиков не объединить. Нам, как и овцам, нужен пастух. Но нет его.

 Отправлено: 20.02.10 01:45. Заголовок: jakudza пишет: дава..

jakudza пишет:

цитата:

давайте действительно объединяться

pereputin пишет:

цитата:

Кыся сказал, что его волнуют только собственные проблемы, окружающие (его) люди ему до фонаря. Таково мнение подавляющего большинства российского общества. Никто не хочет ни с кем объединяться, оттого и сидят многие в п...лной ж...пе.

Мимо сада городского пишет:

цитата:

Есть альтернатива: организовать мозговой центр, выдвинуть идею, обсудить её с людьми, посоветоваться, получить общую поддержку и вперед!

Налицо плюрализм! Кому то до фонаря, другой говорит: "Давайте объединяться!"
Вот так и будем сидеть в п...лной. А может действительно собраться, тогда не будет мимо...

 Отправлено: 20.02.10 08:15. Заголовок: Обычный вкладчик СИ ..

Обычный вкладчик СИ пишет:

цитата:

Кому то до фонаря, другой говорит: "Давайте объединяться!" Вот так и будем сидеть в п...лной. А может действительно собраться, тогда не будет мимо...

Соберите, все хотят. Только уж соберите лично Вы, сделайте доброе дело сами, а Вы ведь только предлагаете в надежде, что кто-то за Вас придёт и сделает.
Кстати, за промахи в сделанном Вы же сами и подобные "обычные вкладчики СИ" и будете помоями обливать того, кто возьмётся за это неблагодарное дело. Сами сделать не можем, а с других будем требовать на все сто.

 Отправлено: 20.02.10 10:38. Заголовок: "Если кого то ну..

"Если кого то нужно уговаривать участвовать в мероприятии, то само мероприятие теряет смысл". Народная мудрость.

Один бы сказал: я лично готов, предлагаю то то и то то. Другой бы подтвердил, что и он готов и тоже что то предложил. Третий ... и т.д. Тогда имеет смысл собраться. А у нас лишь болтовня на форуме, какие то общие слова и помои, ничего конкретного.

Не хотите, не надо. "так и будем сидеть в п...лной"и "помоями обливать того, кто возьмётся за это неблагодарное дело".
Можно теперь говорить одними цитатами из постов, это означает, что все всё уже сказали и добавить нечего.

 Отправлено: 20.02.10 12:08. Заголовок: Обычный вкладчик СИ ..

Обычный вкладчик СИ пишет:

цитата:

"Если кого то нужно уговаривать участвовать в мероприятии, то само мероприятие теряет смысл". Народная мудрость.

Моя реакция на Ваш пост: "Лихо!"
Когда конкретно Вам вместо легко даваемых советов предложили взять организацию по объединению в свои руки, ещё не сделав абсолютно ничего и испугавшись ответсвенности, быстро Вы придумали отмазку и так вовремя вспомнили про мудрость, да ещё от себя присвоили ей статус народной. Если кого-то нужно уговаривать, то всё теряет смысл. Этакое барство, словно Вы хотели осчастливить вкладчиков, а они отказываются от Ваших щедрот, неблагодарные. К Вашему сведению, все лидеры неизбежно ведут " уговорительную" работу, потому что бОльшая часть вкладчиков хочет выехать за счёт других (обвинять голословно не хочется, но похоже Вы из их числа), а себе оставить только функцию критиканов. Не сделав ничего, ноль, Вы уже заявляете:

Обычный вкладчик СИ пишет:

цитата:

Не хотите, не надо.

Открыто сказать, что Вы на это не способны - у Вас духа не хватило, а так и на себя ничего не взвалил, и самих же вкладчиков виноватыми изобразил.

 Отправлено: 20.02.10 12:53. Заголовок: Обычный вкладчик СИ ..

Обычный вкладчик СИ пишет:

цитата:

Один бы сказал: я лично готов, предлагаю то то и то то. Другой бы подтвердил, что и он готов и тоже что то предложил. Третий ... и т.д. Тогда имеет смысл собраться.

гость, Вы лично можете что-нибудь предложить? Если да, то предлагайте. Другой предложит и т.д. Появится предмет для обсуждения. Пока предложений нет, мероприятие не имеет смысла. Укорять друг друга не следует, упреки и претензии- последнее дело. Лично у меня ни к Вам, ни к другим вкладчикам претензий нет. Я никого виноватыми не изображал. Могу только повторить: "Не хотите, не надо".

 Отправлено: 20.02.10 13:38. Заголовок: Обычный вкладчик СИ ..

Обычный вкладчик СИ пишет:

цитата:

Пока предложений нет, мероприятие не имеет смысла.

Почему же нет, почитайте своё собственное предложение:

Обычный вкладчик СИ пишет:

цитата:

А может действительно собраться, тогда не будет мимо...

 Отправлено: 21.02.10 18:34. Заголовок: Марина В, как всегда..

Марина В, как всегда, права. "Обычный вкладчик СИ" - это всё тот же Пётр.Теперь все его узнают по одним и тем же фразам.
Это тот же самый Пётр, который о себе знает что сам ничего не может и не будет делать, но упорно ищет на кого бы возложить всю работу, а сам Пётр, ничего не делая, будет бесконечно травить лидеров и бесконечные предъявлять претензии под разными никами.

 Отправлено: 21.02.10 23:47. Заголовок: Это опять та же сама..

Это опять та же самая Марина В. (под новым 10000-м ником), которая, как всегда, неправа.

Обычный вкладчик СИ пишет:

цитата:

Укорять друг друга не следует, упреки и претензии- последнее дело. Лично у меня ни к Вам, ни к другим вкладчикам претензий нет. .... Могу только повторить: "Не хотите, не надо".

К нику Петра никакого отношения не имею.

 Отправлено: 27.02.10 21:15. Заголовок: 28 февраля в 23 ч. 0..

28 февраля в 23 ч. 05 м. по каналу Россия 1 будет большая передача посвящённая обманутым дольщикам!

 Отправлено: 01.03.10 01:08. Заголовок: далерт, спасибо, что..

далерт, спасибо, что Вы заранее оповестили о телевизионной передаче.

Только что эта телепередача закончилась. Пожалуй впервые (ранее передачи тоже были и на радио, и на телевидении) в передаче участвовали люди, которые в этом деле разбираются. Корреспондент Александр Карпов действительно смог показать реальную ситуацию. Прозвучала новая информация: заявление Н.Карасевой о покупке земли; информация А.Хинштейна о новом законопроекте и очень важное предложение С.Дроздовой об обратной силе нового закона, чтобы все обманутые вкладчики получили компенсацию. А.Хинштейн говорил об особой процедуре банкротства в таких ситуациях.
Жаль, что представители обманутых вкладчиков СИ (не только квартирщики, но и фондовики, гаражники, КПК) не имеют постоянного контакта с рабочей группой А.Хинштейна и комитета обманутых дольщиков во главе со С.Дроздовой.
В передаче по некоторым вопросам была дана искаженная картина. Например, не названы причины, почему люди поверили именно Соц.инициативе или другой компании и отдали им свои деньги.
А в целом передача интересная, актуальная. Непонятно только, почему ведущая М.Ситтель не задала в своё время вопрос В.В.Путину об обманутых дольщиках во время его телемоста с гражданами России. Она принимала непосредственное участие в телемосте.

 Отправлено: 01.03.10 01:50. Заголовок: Наивный Вы!..

Наивный Вы!

 Отправлено: 01.03.10 09:50. Заголовок: гость пишет: Наивны..

гость пишет:

цитата:

Наивный Вы!

Не то слово! Видимо "Телезритель" знаком с нашей проблемой исключительно из передач ТВ.
Передача с моей точки зрения не удалась именно потому, что там участвовали Дроздова и Хинштейн.
Убогая Света Дроздова никого не представляет, а мифический "оргкомитет" уже давно не существует, но она стала "телезвездой" только потому, что полностью контролируется властями. Даже Ситтель возмутилась на её последнее высказывание, когда Света сказала, что "если повезет", то квартиры дольщики получат!?! Кстати, Дроздова свою квартиру давно уже получила, но используется властью для прикрытия проблемы.
Хинштейн... он и есть Хинштейн. Пытался показать, как много лично он сделал. Но на вопрос корреспондента Карпова - почему эта ситуация воспроизводится? - не смог ничего ответить. Пытался представить дольщиков баранами и буратинами, но уже всем давно известно - эта работает коррумпированная система (власть + бизнес), именно поэтому ряды дольщиков множатся и множатся...
Корреспондент Карпов и Ситтель пытались проанализировать проблему достаточно честно, но приглашение на передачу одизных Хинштейна и Дроздовой в очередной раз всё свело на нет!
А надо было приглашать обманутых дольщиков из Щербинки и других недостроенных объектов.

 Отправлено: 01.03.10 09:51. Заголовок: гость,Ваше высказыва..

гость,Ваше высказывание черезчур лаконично и не содержит никакой информации о Вашем отношении к телепередаче. Даже неясно смотрели Вы её или нет.
Если бы Вы написали, что передачу смотрел, вот это правильно, это неправильно, вот это хорошо, это плохо, надо было бы сделать вот так, давайте обратимся на телевидение и т.д. Тогда была бы ясна Ваша позиция, а так ни то, ни сё. Из-за того, что вкладчики СИ не высказывают свое мнение по существу, мы и страдаем.

 Отправлено: 01.03.10 09:58. Заголовок: гость23 пишет: Види..

гость23 пишет:

цитата:

Видимо "Телезритель" знаком с нашей проблемой исключительно из передач ТВ.

Вы ошибаетесь.
Но Ваша рецензия на передачу мне понравилась. Вы высказали свое мнение, дали конкретное предложение о том. что надо приглашать на ТВ самих дольщиков, это важно. Я бы только добавил, надо пригласить всех - и квартирщиков, и гаражников, и фондовиков.

 Отправлено: 01.03.10 10:55. Заголовок: Телезритель - Вы фо..

Телезритель - Вы фондовик, который до сих пор ничего не понял и на что-то ещё надеется.

 Отправлено: 01.03.10 10:59. Заголовок: Согласен с «Гость 2..

Согласен с «Гость 23». Телепередача лишь констатировала факт наличия и приумножения в стране обманутых дольщиков и разглагольствования Хини о том, что много делается. Но не было подкрепление слов Хини примером, где именно решен вопрос по стране дольщиков КТ СИ. Хотя он пускал пузыри и говорил о том, что практически все голодавшие на Цветном Бульваре получили квартиры, не говоря уже о десятках тысяч других. Вот и подкрепил бы слова конкретным примером из числа голодавших, что все лежавшие на полу живут в собственных апартаментах. Почему ведущая не поймала его на слове и не задала ему этот вопрос? Ведь участие принимали многие регионы России !Дроздова, как и Пенькова – это 2 предателя, которые во имя решения своих проблем поддакивают Хини и ср..ть они хотели на решение проблем других. Пенькова прилипла к Хини на волне первой голодовки, предав Перепутина, Миху, Сакрадона, Демкина, ВИ5 и других тех, кто истинно все организовал и поднял проблему КТ СИ на уровень страны. Сегодня нас раздирают Хиня и Беляков ради решения своих партийных проблем. Нас-это всех дольщиков и вкладчиков России. Это препятствует нашему объединению по стране со всеми обманутыми, имеющими ОДНУ ДОЛЮ, как подмечено на сайте – Однодольщики. Там звучат здравые мысли об объединении. Можно создать и партию, и Ощественное движении и т.д, но долен быть единый центр, куда будут стекаться все обманутые по стране. Далее в центр придут недовольные граждане ЖКХ и прочие граждане, недовольные условиями жизни в стране, если Центр обеспечит им защиту. Это уже будет мощная оппозиция правящей элиты, но нужно с чего-то начинать. Река начинается с ручейка. Это уже хорошо, что темв поднимается на ТВ. Но что, об этом не знает Президент и Путин?!. Знают, но все отдали на самотечное решение местных властей, не контролируя их. Без их жесткого контроля такое вялотекущее разногольствование будет еще долго идти по стране. На встречу ТВ нужно приглашать обманутых в пику «благодетялям». До передачи ведущего нужно засыпать письмами, где проблема не решается. Как то неожиданно сообщили, что такая передача будет, а вот нам можно было бы помочь ведущим с фактами. Но люди этого не знали. Одним словом, вторая волна идет, ее нужно развивать и нужно старым организаторам прекратить все обиды и снова объединиться, создать общий сайт по стране, где будут объединены все пострадавшие. Пожалуй, так как-то. На правоту своих мыслей не претендую.

 Отправлено: 01.03.10 11:12. Заголовок: гость, Вы нарушаете ..

гость, Вы нарушаете правила дискуссии на форуме. Не надо давать оценку вкладчикам. Сначала Вы мне сказали, что я наивный, затем, что я до сих пор ничего не понял. Я же Вам не говорю, плохой Вы или хороший, фондовик Вы или гаражник. Нужно давать оценку происходящим событиям. Состоялась телепередача, давайте обсудим её, а не вкладчиков. Для этого форум и существует. Я заметил, что Вы способны объективно оценивать события. Если и Вы будете скатываться на "наезды" на таких же пострадавших, то чего нам ожидать от других. Одна из причин, почему нам "не повезло", как раз и состоит в том, что одни пострадавшие стали "наезжать" на других пострадавших, и все перессорились, вместо того, чтобы действовать сообща.
Надеюсь на взаимопонимание и, конечно, на что то лучшее.

 Отправлено: 01.03.10 11:25. Заголовок: РЕГИОН пишет: На вс..

РЕГИОН пишет:

цитата:

На встречу ТВ нужно приглашать обманутых в пику «благодетялям». До передачи ведущего нужно засыпать письмами, где проблема не решается....нужно старым организаторам прекратить все обиды и снова объединиться, создать общий сайт по стране, где будут объединены все пострадавшие.

Согласен с Вашими предложениями.
Должен сказать, что особенно в этой передаче мне понравилась позиция корреспондента Александра Карпова. Где только он не снимал, даже за решетку к Н.Карасевой проник. Может быть к нему обратиться?

 Отправлено: 01.03.10 12:48. Заголовок: Телезритель пишет: ..

Телезритель пишет:

цитата:

Может быть к нему обратиться?

Вот вы - фондовик и обратитесь, чем впустую болтать здесь под сотнями ников и ничего не делать более 4-х лет.

 Отправлено: 01.03.10 12:53. Заголовок: http://www.vesti.ru/..

http://www.vesti.ru/videos?vid=261497
Специальный корреспондент: фильм-расследование "Доля". Видео.

 Отправлено: 01.03.10 13:32. Заголовок: Телезритель пишет: ..

Телезритель пишет:

цитата:

Одна из причин, почему нам "не повезло", как раз и состоит в том, что одни пострадавшие стали "наезжать" на других пострадавших, и все перессорились, вместо того, чтобы действовать сообща.

гость, как оказалось, это про Вас.

pereputin, спасибо за видео.

 Отправлено: 01.03.10 13:58. Заголовок: В целом считаю эту п..

В целом считаю эту передачу позитивной, но не для всех, а для тех, кому по жизни "везет" (как намекнул один из приглашенных участников). Посыл был в том, что не надо покупать квартиры вообще, так как невозможно себя обезопасить на 100%. Везде либо уже есть подвох, либо он появится.

 Отправлено: 01.03.10 16:48. Заголовок: Телезритель пишет: ..

Телезритель пишет:

цитата:

Телезритель пишет: цитата: Одна из причин, почему нам "не повезло", как раз и состоит в том, что одни пострадавшие стали "наезжать" на других пострадавших, и все перессорились, вместо того, чтобы действовать сообща. гость, как оказалось, это про Вас.

Судя по всему, Вас обидело предложение, поступившее от другого автора :

гость пишет:

цитата:

Телезритель пишет: цитата: Может быть к нему обратиться? Вот вы - фондовик и обратитесь, чем впустую болтать здесь под сотнями ников и ничего не делать более 4-х лет.

Моё мнение таково: связаться с редакцией и выйти на связь с корреспондентом - это Вы хотите возложить на любого, кроме себя самого. Вы богаты на предложения, вот и Вам взаимно дали бесплатный совет: сделайте хоть что-нибудь из предложенного сами. Тем более, что это вполне реально осуществить.

 Отправлено: 01.03.10 18:34. Заголовок: Странно, что до сих ..

Странно, что до сих пор никто не вылез с требованиями выпустить Карасёвых в обмен на прозвучавшие в передаче "закопанные " активы. Вот интересно, сейчас, глядя на эту бесноватую особу становится понятным как делался бизнес в период становления "СИ". Учитывая суппорт в виде власть предержащих, размах действительно достоен общенационального масштаба. Даже находясь за решёткой, такой колоссальный напор и непробиваемая уверенность в себе.



А по теме передачи, очень показателен был сюжет про мэра Щербинки. Вот уж где натуральная связка чиновник-мошенничество-криминал.

И что? Показали. Обсудили. Хинштейн грустно сверкнув масляными глазками всех расстроил - ничего не вернуть и не достроить. И тот факт, на который многие уповали в качестве привлечения внимания к нашей проблеме, что Карасёвым всемерно оказывали содействие на всех уровнях власти, был окончательно слит этим сюжетом. Такое впечатление, что про какую-то другую страну был сюжет, дольщики какие-то.. митинги.. караси.. мэры..

Да, кстати, очень хотелось бы Марину В послушать. Определённо, без её авторитетного мнения форум потерял живость и впал в длительную ремиссию.

 Отправлено: 01.03.10 21:29. Заголовок: Shorrrt пишет: Да, ..

Shorrrt пишет:

цитата:

Да, кстати, очень хотелось бы Марину В послушать. Определённо, без её авторитетного мнения форум потерял живость и впал в длительную ремиссию.

Все на месте:
Телезритель - Пётр!
Гость - МаринаВ!
Всем привет!

 Отправлено: 01.03.10 22:13. Заголовок: vi5, ошибочка вышла,..

vi5, ошибочка вышла, то, что телезритель не Петр - это уж точно. Затрудняюсь сказать, но думаю, что гость совсем другой человек.
Но дело то не в этом (кто есть кто). Дело в отношении вкладчиков к телепередаче, как они её оценивают, какие у них возникли новые идеи. Что касается реализации идей и предложений, то до тех пор пока вкладчики не объединятся, не создадут что то типа оргбюро или КС, короче мозговой центр, то говорить об этом не приходится. Такие серьезные вещи нужно обсуждать коллективно, искать наилучшие пути. Сейчас всё раздроблено, и люди не могут найти общий язык. Всякие подкалывания пусть остаются на совести авторов, они изнутри убили движение обманутых вкладчиков.
vi5, а как Вам телепередача?
Всем привет!

 Отправлено: 01.03.10 23:45. Заголовок: Телезритель пишет: ..

Телезритель пишет:

цитата:

vi5, а как Вам телепередача?

Я телепередачу не смотрел потому, что ничего от властей не жду!

 Отправлено: 02.03.10 00:52. Заголовок: Телезритель пишет: ..

Телезритель пишет:

цитата:

Всякие подкалывания пусть остаются на совести авторов, они изнутри убили движение обманутых вкладчиков.

Вот оказывается кто виноват.
Вопрос "что делать" задавать не буду, поскольку что бы ни посоветовали, делать некому.

Тем более, что как и vi5

vi5 пишет:

цитата:

ничего от властей не жду