Отправлено: 25.03.08 10:49. Заголовок: г.Мытищи МО-ул.Юбилейная, д.38, д.40, ул.3-я Крестьянская (часть 22)

Сайт соинвесторов строительства жилищного комплекса 3-я Крестьянская в г.Мытищи

Новости инвестконтракта "Мытищи 54-Д" http://www.m54d.narod.ru/novosti.html<\/u><\/a>

Проектная декларация:
http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/PROEKTNAYA%20DEKLARACIYA%20-ot%2009.06.2010.doc/at_download/file<\/u><\/a>

Шаблон ДДУ-1 от ПИКа от 04.06.2010г.
http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000432-000-240-0<\/u><\/a>

Шаблон ДДУ-2 от ПИКа от 08.07.2010г.:
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001279-000-180-0-1281797112<\/u><\/a>

Шаблон ДДУ-3 от ПИКа от 30.07.2010г.:
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001279-000-40-0<\/u><\/a>

С сайта ГК ПИК -степень готовности, планировки, свободные квартиры,
http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/building_sections<\/u><\/a>

ВНИМАНИЕ !!!

Службы судебных приставов по ЦАО и Отдел по особым исполнительным производствам располагаются на ул. Бутырский вал, д. 5 (м. Белорусская).
Прием судебными приставами Пресненского РОСП осуществляется: вторник - 10-15 час., четверг - 16-20 час.
С 01.07.2010г. прием приставами Басманного, Тверского и Мещанского РОСП: понедельник - 9 -15, среда - 16-20.

По информации СК, уголовное дело по Мытищам передано в Управление Генпрокуратуры по ЦФО.
Для получения постановления о признании потерпевшим надо позвонить по одному из телефонов:640-0309; 640-0316 и записаться на прием. Следственная группа (6 следователей) работает по адресу:ул. Академика Туполева, д.15 стр. 28, 4 эт., каб. 411
http://s05.radikal.ru/i178/0909/ba/718152e22998.jpg<\/u><\/a>


Форумы соинвесторов строительства домов на ул. Юбилейная (дома 38, 40)
http://dom-forum.ru/index.php?board=144.0<\/u><\/a>
http://www.yarea.ru/forum/index.php<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.08.10 19:48. Заголовок: КБП слава богу что В..

КБП слава богу что ВЫ вернулись с отпуска!

 Отправлено: 14.08.10 21:47. Заголовок: Часть 21 неожиданно ..

Часть 21 неожиданно закончилась, а вопрос требует коллективного обсуждения, поэтому повторяю последний пост.
П.4. Цена Договора в ДДУ-3 для разных категорий соинвесторов. ИМХО

Предполагаемые варианты. (Цены/метражи – условные, для удобства подсчета).

Для 100% (без доплаты).

Дано:
В СИ оплачены 50 кв.м х1 000 руб. =50 000 руб.
В ДДУ-3 нет упоминания, что уплаченные в СИ денежные средства засчитываются дольщику в счет оплаты «денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг ЗАСТРОЙЩИКА»

4. ЦЕНА ДОГОВОРА
4.1. На момент подписания настоящего договора Цена Договора определяется как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг ЗАСТРОЙЩИКА и составляет 50 000 руб. что соответствует долевому участию в строительстве 50 кв.м кв.м. проектной площади Квартиры из расчета 1 000 руб. за один квадратный метр проектной площади Квартиры.
4.2. В Цену Договора включены затраты на строительство (создание) Объекта недвижимости, предусмотренные сметой строительства Объекта, а также затраты по оформлению земельного участка для строительства в аренду, расходы по уплате арендной платы, по подготовке разрешительной документации, расходы на возмещение процентов по кредитам и займам, привлеченным для финансирования создания Объекта недвижимости, и иные затраты, связанные с созданием Объекта недвижимости.
4.3. Не позднее 10 (Десяти) банковских дней от даты государственной регистрации настоящего Договора УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА вносит сумму денежных средств в счет оплаты Цены Договора в размере 0 руб.
4.4. Цена Договора подлежит изменению в случае изменения фактической площади Квартиры (с балконами, лоджиями) по отношению к проектной площади Квартиры, о чем Стороны составляют дополнительное соглашение к настоящему Договору.
В случае изменения фактической площади Квартиры (с балконами, лоджиями) по отношению к проектной Стороны производят расчет стоимости разницы между проектной и фактической площадью Квартиры. Расчет осуществляется по цене за один квадратный метр, установленной п. 4.1 настоящего Договора. Фактическая площадь (с балконами, лоджиями) Квартиры устанавливается в соответствии с данными экспликации БТИ.
4.5. Если фактическая площадь (с балконами, лоджиями) Квартиры в соответствии с обмером БТИ больше проектной, то УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА доплачивает возникшую разницу в течение 10 (Десяти) банковских дней после надлежащего уведомления его ОБЩЕСТВОМ.
4.6. Если фактическая площадь (с балконами, лоджиями) Квартиры в соответствии с обмером БТИ меньше проектной, то УЧАСТНИКУ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА возвращается разница в течение 10 (Десяти) банковских дней после предоставления УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА реквизитов счета в банке, на который должны быть возвращены денежные средства.
4.7. Оплата Цены Договора осуществляется УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА путем безналичного перечисления денежных средств на расчетный счет ЗАСТРОЙЩИКА. Стороны условились, что моментом оплаты считается зачисление денежных средств на счет ЗАСТРОЙЩИКА.
4.8. Обязательства УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА по оплате Цены Договора считаются исполненными с момента уплаты в полном объеме денежных средств, в соответствии с Договором, что подтверждается передаточным актом, подписанным Сторонами.
4.9. В Цену Договора не включены расходы, связанные с регистрацией настоящего Договора, дополнительных соглашений к настоящему Договору, услуги по подготовке и передаче на государственную регистрацию документов, необходимых для государственной регистрации права собственности УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА на Объект долевого строительства.
4.10. Услуги по подготовке и передаче на государственную регистрацию документов, необходимых для государственной регистрации настоящего Договора, дополнительных соглашений к договору и права собственности УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА на Объект долевого строительства оказываются на основании отдельного договора.
4.11. В случае, если фактические затраты по строительству Объекта недвижимости в перерасчете на долю, получаемую УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА по окончании строительства, окажутся меньше Цены Договора, оплаченной УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА по Договору, с учетом ее изменения в соответствии с п. 4.4. - 4.6. Договора, полученная разница возврату УЧАСТНИКУ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА не подлежит, а является стоимостью услуг ЗАСТРОЙЩИКА.

ИТОГО: 100% (без доплаты) оплачивают Застройщику 0 руб., что и предъявляют в ИФНС для получения имущественного налогового вычета с этой круглой (во всех отношениях) суммы.
Оставим ПИКу на его усмотрение, как он будет объяснять своей ИФНС такую необъяснимую, с точки зрения налоргов, щедрость.


Для 100% при увеличении площади квартиры по сравнению с договором с СИ и тем недоплаченцам, у кого в решении суда «по цене договора»(с доплатой по цене договора)

Дано:
В СИ оплачены 50 кв.м х1 000 руб. =50 000 руб.
Не оплачены 10 кв.м, которые подлежат оплате по цене договора 1 000 руб. (10 х1 000 = 10 000).
В ДДУ-3 нет упоминания, что уплаченные в СИ денежные средства засчитываются дольщику в счет оплаты «денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг ЗАСТРОЙЩИКА»

4. ЦЕНА ДОГОВОРА
4.1. На момент подписания настоящего договора Цена Договора определяется как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг ЗАСТРОЙЩИКА и составляет 60 000 руб. что соответствует долевому участию в строительстве 60 кв.м кв.м. проектной площади Квартиры из расчета 1 000 руб. за один квадратный метр проектной площади Квартиры.
4.2. В Цену Договора включены затраты на строительство (создание) Объекта недвижимости, предусмотренные сметой строительства Объекта, а также затраты по оформлению земельного участка для строительства в аренду, расходы по уплате арендной платы, по подготовке разрешительной документации, расходы на возмещение процентов по кредитам и займам, привлеченным для финансирования создания Объекта недвижимости, и иные затраты, связанные с созданием Объекта недвижимости.
4.3. Не позднее 10 (Десяти) банковских дней от даты государственной регистрации настоящего Договора УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА вносит сумму денежных средств в счет оплаты Цены Договора в размере 10 000 руб.
4.4. Цена Договора подлежит изменению в случае изменения фактической площади Квартиры (с балконами, лоджиями) по отношению к проектной площади Квартиры, о чем Стороны составляют дополнительное соглашение к настоящему Договору.
В случае изменения фактической площади Квартиры (с балконами, лоджиями) по отношению к проектной Стороны производят расчет стоимости разницы между проектной и фактической площадью Квартиры. Расчет осуществляется по цене за один квадратный метр, установленной п. 4.1 настоящего Договора. Фактическая площадь (с балконами, лоджиями) Квартиры устанавливается в соответствии с данными экспликации БТИ.
4.5. Если фактическая площадь (с балконами, лоджиями) Квартиры в соответствии с обмером БТИ больше проектной, то УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА доплачивает возникшую разницу в течение 10 (Десяти) банковских дней после надлежащего уведомления его ОБЩЕСТВОМ.
4.6. Если фактическая площадь (с балконами, лоджиями) Квартиры в соответствии с обмером БТИ меньше проектной, то УЧАСТНИКУ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА возвращается разница в течение 10 (Десяти) банковских дней после предоставления УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА реквизитов счета в банке, на который должны быть возвращены денежные средства.
4.7. Оплата Цены Договора осуществляется УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА путем безналичного перечисления денежных средств на расчетный счет ЗАСТРОЙЩИКА. Стороны условились, что моментом оплаты считается зачисление денежных средств на счет ЗАСТРОЙЩИКА.
4.8. Обязательства УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА по оплате Цены Договора считаются исполненными с момента уплаты в полном объеме денежных средств, в соответствии с Договором, что подтверждается передаточным актом, подписанным Сторонами.
4.9. В Цену Договора не включены расходы, связанные с регистрацией настоящего Договора, дополнительных соглашений к настоящему Договору, услуги по подготовке и передаче на государственную регистрацию документов, необходимых для государственной регистрации права собственности УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА на Объект долевого строительства.
4.10. Услуги по подготовке и передаче на государственную регистрацию документов, необходимых для государственной регистрации настоящего Договора, дополнительных соглашений к договору и права собственности УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА на Объект долевого строительства оказываются на основании отдельного договора.
4.11. В случае, если фактические затраты по строительству Объекта недвижимости в перерасчете на долю, получаемую УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА по окончании строительства, окажутся меньше Цены Договора, оплаченной УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА по Договору, с учетом ее изменения в соответствии с п. 4.4. - 4.6. Договора, полученная разница возврату УЧАСТНИКУ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА не подлежит, а является стоимостью услуг ЗАСТРОЙЩИКА.

ИТОГО: 100% с доплатой по цене договора оплачивают Застройщику 10 000 руб., что и предъявляют в ИФНС для получения имущественного налогового вычета. Опять-таки, свою щедрость ПИК будет объяснять своей ИФНС самостоятельно.


Для недоплаченцев, у кого НЕТ решения суда «по цене договора» и студийцев (с доплатой по цене Минрегиона)

Дано:
В СИ оплачены 50 кв.м х1 000 руб. =50 000 руб.
Не оплачены 10 кв.м, которые подлежат оплате по цене Минрегиона (условно) 40 000 руб. (10 х 40 000 = 400 000).
В ДДУ-3 нет упоминания, что уплаченные в СИ денежные средства засчитываются дольщику в счет оплаты «денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг ЗАСТРОЙЩИКА»

4. ЦЕНА ДОГОВОРА
4.1. На момент подписания настоящего договора Цена Договора определяется как сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта долевого строительства и денежных средств на оплату услуг ЗАСТРОЙЩИКА и составляет 450 000 руб. (или только 400 000 руб.???) что соответствует долевому участию в строительстве 60 кв.м проектной площади Квартиры из расчета ??? руб. за один квадратный метр проектной площади Квартиры. (а как будет определяться цена 1 кв.м???)
4.2. В Цену Договора включены затраты на строительство (создание) Объекта недвижимости, предусмотренные сметой строительства Объекта, а также затраты по оформлению земельного участка для строительства в аренду, расходы по уплате арендной платы, по подготовке разрешительной документации, расходы на возмещение процентов по кредитам и займам, привлеченным для финансирования создания Объекта недвижимости, и иные затраты, связанные с созданием Объекта недвижимости.
4.3. Не позднее 10 (Десяти) банковских дней от даты государственной регистрации настоящего Договора УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА вносит сумму денежных средств в счет оплаты Цены Договора в размере 400 000 руб.
4.4. Цена Договора подлежит изменению в случае изменения фактической площади Квартиры (с балконами, лоджиями) по отношению к проектной площади Квартиры, о чем Стороны составляют дополнительное соглашение к настоящему Договору.
В случае изменения фактической площади Квартиры (с балконами, лоджиями) по отношению к проектной Стороны производят расчет стоимости разницы между проектной и фактической площадью Квартиры. Расчет осуществляется по цене за один квадратный метр, установленной п. 4.1 настоящего Договора. Фактическая площадь (с балконами, лоджиями) Квартиры устанавливается в соответствии с данными экспликации БТИ.
4.5. Если фактическая площадь (с балконами, лоджиями) Квартиры в соответствии с обмером БТИ больше проектной, то УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА доплачивает возникшую разницу в течение 10 (Десяти) банковских дней после надлежащего уведомления его ОБЩЕСТВОМ.
4.6. Если фактическая площадь (с балконами, лоджиями) Квартиры в соответствии с обмером БТИ меньше проектной, то УЧАСТНИКУ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА возвращается разница в течение 10 (Десяти) банковских дней после предоставления УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА реквизитов счета в банке, на который должны быть возвращены денежные средства.
4.7. Оплата Цены Договора осуществляется УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА путем безналичного перечисления денежных средств на расчетный счет ЗАСТРОЙЩИКА. Стороны условились, что моментом оплаты считается зачисление денежных средств на счет ЗАСТРОЙЩИКА.
4.8. Обязательства УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА по оплате Цены Договора считаются исполненными с момента уплаты в полном объеме денежных средств, в соответствии с Договором, что подтверждается передаточным актом, подписанным Сторонами.
4.9. В Цену Договора не включены расходы, связанные с регистрацией настоящего Договора, дополнительных соглашений к настоящему Договору, услуги по подготовке и передаче на государственную регистрацию документов, необходимых для государственной регистрации права собственности УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА на Объект долевого строительства.
4.10. Услуги по подготовке и передаче на государственную регистрацию документов, необходимых для государственной регистрации настоящего Договора, дополнительных соглашений к договору и права собственности УЧАСТНИКА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА на Объект долевого строительства оказываются на основании отдельного договора.
4.11. В случае, если фактические затраты по строительству Объекта недвижимости в перерасчете на долю, получаемую УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА по окончании строительства, окажутся меньше Цены Договора, оплаченной УЧАСТНИКОМ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА по Договору, с учетом ее изменения в соответствии с п. 4.4. - 4.6. Договора, полученная разница возврату УЧАСТНИКУ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА не подлежит, а является стоимостью услуг ЗАСТРОЙЩИКА.

ИТОГО: недоплаченцы, у кого НЕТ решения суда «по цене договора», и студийцы (с доплатой по цене Минрегиона) оплачивают Застройщику 400 000 руб., что и предъявляют в ИФНС для получения имущественного налогового вычета.

 Отправлено: 15.08.10 15:43. Заголовок: КБП пишет: Вот, оказ..

КБП пишет:
Вот, оказывается, как полезно знакомиться с неопубликованными документами и сравнивать разные редакции одного документа... Сразу столько вопросов по существу.

Ну, конечно, подразумевается, что я не опубликовал ДДУ-2 с целью как - то скрыть, что исчезло упоминание инвестконтракта 54-Д.
Интересно. Далеко же вы пойдете.

Во - первых - ДДУ-2 - это почти полная копия ДДУ-1, существенное отличие - только срок оплаты - увеличился до 10 дней, и мифический "срок окончания строительства" указан.
Но как здорово придумали: после опубликования ДДУ-2 вдруг появившаяся Нюша обнаруживает, что в ДДУ-3 исчезло упоминание инвестконтракта. И КБП подтверждает, что да, очень полезно изучать неопубликованные документы.
А что, сравнивая ДДУ-1 и ДДУ-3 вы этого не видели? Вы для кого вот это пишете?
Во - вторых - поскольку ДДУ-2 - почти копия ДДУ-1, и к тому же поступил с комментарием, что будет меняться - я просто не видел смысла публиковать его. Участникам ИГ, в том числе Козленко Н.М. (КБП) я отправил, и сказал, что если считаете нужным - публикуйте.
КБП, ну, и опубликовали бы. Видимо, действительно не видели смысла.
Смысл появился сейчас - спровоцировать очередные нападки.

Мне надоело это, вот такое регулярное поведение со стороны Козленко Н.М. и я перестал с ней общаться.
Наверное, не стоит больше ничего добавлять к этому.

Еще раз. Мне все равно - от кого и какие нападки будут и какие у них мотивы. Моя цель - чтобы все мы получили свои квартиры и по крайней мере - за последние 3 года я не могу себя ни в чем упрекнуть. Кроме этого мне ничего не надо - ни упреков ни благодарностей.
Если у кого - то из обвиняющих есть что - то сказать кроме критики, пусть скажут за них что - нибудь их дела, собирают собрания, и т.д. и если строительство пойдет, и договора, нас устраивающие мы начнем заключать - я с удовольствием отойду от всего этого.
Пусть кто - нибудь из критикующих для доказательства того, что слова его не пустые, и он вобще наш соинвестор, а не засланный - возьмет на себя дело. Организацию акции или другое действенное коллективное мероприятие. Еще хочу сказать (прозвучит, наверное, пафосно), что организатор коллективного мероприятия, если что - то пойдет не так - рискует понести уголовную ответственность.

По последнему вопросу:
Заполненные выше пункты о цене доплат несовместимы с текстом ДДУ-3.
Из текста ДДУ-3 следует, что ПИК принципиально не хочет упоминать инвестконтракт и значит - нет оснований засчитывать уплаченные нами ранее в рамках инвестконтракта средства.
Но может быть они будут зачтены - путем вексельной схемы или может быть еще есть варианты.
Существующего текста ДДУ-3 недостаточно для окончательной оценки и принятия решения.

Мотивирует ПИК свое намерение заключать договоры "с чистого листа" трудностью регистрации в ФРС, особенно для переуступщиков, у которых разных договоров и актов больше 10, и все это ФРС будет тщательно изучать.
Бесспорно.
С этими договорами не может быть исков, связанных с ущемлением наших прав по сравнению со старыми договорами с СИ, например, исков о компенсации за панельку вместо монолита.

Но у нас тоже есть свои мотивы. Отрезать себя от инвестконтракта, пока мы не уверены в строительстве дома - значение такого шага, как говорится "трудно переоценить".
В любом случае, когда будут понятны все "за" и "против" и когда мы точно убедимся, что дом строится - тогда и будут настоящие основания для принятия решения по договору.

Я попробую получить от ПИКа официальные данные по соответствию строительных адресов.
Хотя в суде можно показать договор аренды земли, на который ссылаются все документы, и по которому участок однозначно определен (и есть кадастровый номер), но вопрос действительно важный, формально адреса разные, суд наш непредсказуемый. Надо подстраховаться. Полностью согласен.

 Отправлено: 15.08.10 18:36. Заголовок: Посмотрите как быстр..

Посмотрите как быстро в договорах меняются сроки завершения строительства. Следующий предлагаемый договор будет со сдачей дома в 2013 г. Надоело, делают снами что хотят, имеют как хотят. Нужно что-то делать. Эти предлагаемые договора могут посылаться бесконечно, и стройка скоро встанет , если уже не встала. Мы все уже забыли какой срок написан в бумаге у Громова и на плакате на стройке, как то мы легко совсем соглашаемся, раньше мы были активнее. Расслабились, это плохо.

 Отправлено: 15.08.10 20:10. Заголовок: ну а сколько лет уже..

ну а сколько лет уже эта котовасия. одни уже решили свои жилищные вопросы, другим просто уже все надоело. от себя хочу сказать большое спасибо Андрею и всем причастным за всю энергию и массу потраченных сил и времени.

 Отправлено: 16.08.10 11:41. Заголовок: Подскажите кто-нибуд..

Подскажите кто-нибудь, что же все-таки делать с договорами? Время идет, сегодня 16 августа, а срок до 30 августа!!!

 Отправлено: 16.08.10 12:31. Заголовок: Ничего не нужно дела..

Ничего не нужно делать. Перед тем, как будет нужно что-то подписывать, обязательно будет проведено общее собрание. Нужно запомнить эту одну простую вещь: ничего не подписывать до проведения общего собрания. Ну, и, конечно, нужно стараться не пропустить объявление о собрании.

 Отправлено: 16.08.10 14:32. Заголовок: Не надо переживать п..

Не надо переживать по поводу 30-го августа. Никак эта дата на ваших отношениях с ПИКом не отразится, никто вам не скажет, "что паровоз ушёл и дым рассеялся". По проверенным сведениям все дольщики заведены в специальную программу, с помощью которой манагер ПИКа будет делать ваши договоры. Список с вашими фамилиями пойдёт Приложением №1 к допнику и будет зарегистрирован в Министерстве. На Дёмкина не наезжайте, не рубите сук, на котором сидите! Он - единственное ваше связующее звено с ПИКом и Администрациями! Он мог бы вообще не напрягаться и многих конструктивных шагов бы в помине не было! Никому из тех, дебильных крикунов, которые тут пытаются поднять себе рейтинг, ПИК не дал бы ни одной бумажки, не говоря уж о проектах документов! Они соображают на копейку, а орут на мульён! Нехай, дальше пар выпускают.

 Отправлено: 16.08.10 15:17. Заголовок: В связи с повисшим в..

В связи с повисшим в воздухе подписанием ДДУ-? нарастает эмоциональное напряжение, которое приводит к разладу даже в нашей глубокоуважаемой в ИГ, как я понял. Это естественно. Но не нужно.
Главная проблема в тексте ДДУ заключается в том, что ПИК хочет обнулить отношения с дольщиками, и договор переуступки, контракт 54-Д отправить в архив без упоминания в договоре. А ведь это основательные договорные документы по ГК. Для дольщиков их списание означает "обнуление" наших правоустанавливающих документов, подмена их новым текстом, в результате чего "обнуляются" все будущие претензии дольщиков через суд к ПИКу, связанные с 54-Д и переуступкой. Цена ДДУ минимизируется или тоже обнуляется. Документ ДДУ становится бесценной бумагой, в смысле без цены. Лично меня это настораживает: ПИК обнуляет свои обязательства. В случае ухода со сцены ПИКа мы все садимся на ноль.
Между тем цену договора можно выразить в кв.м и обусловить денежную компенсацию в случае судебных исков, связывая ее как раз с 54-Д и фактом переуступки, хотя я мало верю в эти иски,если дело сдвинется с мертвой точки. Таким образом, учитывались бы интересы ПИКа и дольщиков. Текст надо согласовывать с ФРС заранее, поскольку мы переуступленные дольщики и это особый случай. Возможно потребуется специальное дополнительное соглашение. Я так понимаю позицию КБП. И эта позиция мне кажется конструктивной и разумной. Если есть другой вариант, то хотелось бы получить пояснения от ПИКа и третьей стороны - администрации, как сохранить дольщику свои права полностью при переходе в новые отношения с ПИКом. Юристы ПИКа и администрации либо не понимают проблемы, что маловероятно, либо намеренно ее игнорируют.
Проблемы с ФРС будут, поскольку эта инстанция специально создана для борьбы с обманутыми дольщиками . Но тут где-то у нас в резерве, а то и прям в авангарде есть депутат и член ЕР. Ему бы самое время откорректировать процесс регистрации ДДУ с переуступленными дольщиками. Это был бы поступок, достойный для народного избранника высокого класса.

 Отправлено: 16.08.10 22:16. Заголовок: Скоро подходит срок ..

Скоро подходит срок указанный в" письмах счастья," присланных от ПИКа, с приглашением заключить договор. В связи с этим, хотелось бы узнать, не будет ли правильным отправить заказаное письмо с просьбой определить день подписания договора и сообщить писменно или по телефону?

 Отправлено: 17.08.10 08:27. Заголовок: Наталия пишет: Скор..

Наталия пишет:

цитата:

Скоро подходит срок указанный в" письмах счастья," присланных от ПИКа, с приглашением заключить договор. В связи с этим, хотелось бы узнать, не будет ли правильным отправить заказаное письмо с просьбой определить день подписания договора и сообщить писменно или по телефону?

Вы совершенно правы - именно письмом с уведомлением о вручении, где Вы указываете, что готовы прийти, но в связи с плотным рабочим графиком работы, просите обязательно сообщить конкретную дату, время и место встречи, какие с собой иметь документы. А так же просите обязательно прислать копию договора об участии в долевом строительстве и механизме оплаты, чтобы Вы могли проконсультироваться с юристом заблаговременно.


КБП пишет:

цитата:

4.3. Не позднее 10 (Десяти) банковских дней от даты государственной регистрации настоящего Договора УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА вносит сумму денежных средств в счет оплаты Цены Договора в размере 0 руб.

К сожалению для Вас это не соответсвует закону 241-ФЗ о чем я уже писал.
И если даже Пик глупо пойдет на это - рег.палата никогда такой договор не зарегистрирует.
Цена договора должна быть - пусть даже символическая, скажем 1 рубль, тогда все по закону и такой договор зарегистрируют.

 Отправлено: 17.08.10 08:38. Заголовок: КБП пишет: Не поздн..

КБП пишет:

цитата:

Не позднее 10 (Десяти) банковских дней от даты государственной регистрации настоящего Договора УЧАСТНИК ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА вносит сумму денежных средств в счет оплаты Цены Договора в размере 0 руб.

Более того, Вы должны обязательно прописать в этом пункте договора, что стоимость договора проплачена, когда и каким образом она будет засчитана Пик - это и есть главный вопрос.
Будет ли Пик вообще заниматься этим, а скорее всего скажет 214-ФЗ с Вами заключать не буду, т.к. не имею право без оплаты и прикроется 214-ФЗ.
Правда, кто хочет с оплатой - заключать будет, а кто не хочет - будет заключать другие договора.
И все "якобы" по закону.

А с Вами мол буду заключать другие договора

 Отправлено: 17.08.10 17:10. Заголовок: А на какие адреса от..

А на какие адреса отправлять письма? И вопрос: Назначат они встречу 27 августа, а мы еще нерешили. И ?

 Отправлено: 18.08.10 09:01. Заголовок: arena пишет: А на к..

arena пишет:

цитата:

А на какие адреса отправлять письма?

Адрес указан в проектной декларации на строящийся дом.

 Отправлено: 18.08.10 09:03. Заголовок: inform пишет: ци..

inform пишет:

цитата:
Редакция - одна, исходные условия - разные!



В суд был прислан ответ, что по такой форме, а именно с 4м пунктом подписываются трёхсторонники со всеми соинвесторам (надо полагать и со стопроцентниками). Это был один из главных аргументов в пользу того, что трёхсторонник должен обязательно подписываться с 4м пунктом, именно из-за него суд вынес решение по которому мой Трёхсторонник должен включать 4й пункт. Налицо прямой обман суда.
Ответ ПИКа в суд о форме Трёхсторонника не содержал никаких никаких указаний на то, что в зависимости от разных условий (кстате каких условий) форма трёхсторонника может содержать или не содержать 4й пункт.
Господин Мичурин прямо пишет, что я ВОВРЕМЯ не выплатил договор с СИ. До переуступки я не был долником. В тоже время после переуступки сотрудники юридического отдела ПИКа прямо сказали, что теперь в СИ я ничего не должен платить, а сам ПИК деньги по сишному договору принимать отказался. Моя невыплата произошла исключительно по инициативе и вине ПИКа, который не лал мне не то, что ВОВРЕМЯ, но и вообще выплатить договор. Мне непонятно, что при этом условии мой Трёхсторонник должен содержать 4й пункт.

Пост оставлен без ответа!

 Отправлено: 18.08.10 09:04. Заголовок: inform пишет: цит..

inform пишет:

цитата:
Редакция - одна, исходные условия - разные! Поэтому и в "долевике" будет разная стоимость!



Кстате о каких условиях в случае долевых договоров идёт речь?
Студии ПИК строить отказался. Более того, из возможных типовых однокомнатных квартир ПИК заложил в проект дома Крестьян самые большие по площади квартиры.
Вопрос:
"Кто виноват в том, что кое-кто из студийцев не сможет доплатить со студии до больших по площади однокомнаных квартир? "
"Как это отразится на условиях заключения долевых договоров со студийцами?".
"Почему за односторонний отказ ПИКа от строительства студий должны расплачиваться студийцы?"

Пост оставлен без ответа!

 Отправлено: 18.08.10 09:34. Заголовок: За прошедшую неделю ..

За прошедшую неделю установлено около 240 свай (!).
Темпы увеличились. Работают 2 машины с утра и до позднего вечера. Одна машина в день задавливает до 20 свай. Сам процесс установки и задавливания одной сваи длится примерно 20 минут.
На площадке мало народа, в основном - обслуживающий персонал кранов и свайных машин. Но они работают бессменно, с 08 утра до 21 - 21:30 (до темноты).
Фото от 17.08.10 около 21:00:
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Всего установлено свай: 650. При этих темпах окончание свайных работ - конец октября. Раньше намечался на планерках срок - сентябрь.
Расселение дома не начато.
В начале сентября все вернутся из отпусков и надо проводить собрание, независимо от получения информации по договорам, чтобы предупредить администрацию, что мы больше молча наблюдать не будем.
А пока будем делать всю бумажную работу, чтобы донести до всех вопросы допсоглашения и ветхого дома.
Людям просто нельзя находится там, у него стены кривые и трещины везде где можно, а рядом работает тяжелая техника.
Это муниципальное жилье, Бирюковы и прочие когда - нибудь доиграются со своей экономикой.
Это очень серьезно.

 Отправлено: 18.08.10 11:33. Заголовок: Граждане! Чё делать-..

Граждане! Чё делать-то? Кто-нить конкретно может сказать? Я например, за "письмом счастья" на почту не иду. Мало ли что... Типа не в курсе я, что письмишко пришло. На даче я)) Или всё-таки сходить? А если сходить, то подписать или нет? И если подписать, то какой документ, в какой редакции? У меня 100% оплата двушки 62м. Хуже-то не будет, если я на почту не пойду и ничего не подпишу?

 Отправлено: 18.08.10 12:27. Заголовок: За письмом можно и с..

За письмом можно и сходить. Но смысла нет. Там у всех одинаковый текст. Ничего нового вы оттуда не узнаете. Хуже не будет ни в том, ни в другом случае.

 Отправлено: 18.08.10 12:49. Заголовок: далерт пишет: Госпо..

далерт пишет:

цитата:

Господин Мичурин прямо пишет, что я ВОВРЕМЯ не выплатил договор с СИ. До переуступки я не был долником.

Если вовремя не заплачены деньги по договору (то есть по сути нарушены условия договора с Вашей стороны), то Вы и есть должник по логике.
Кстати, расчётный счёт КТ СИ на приём денежных средств был действующим и после 2005 года, на расходную часть был заблокирован.

 Отправлено: 18.08.10 13:11. Заголовок: гость пишет: Если в..

гость пишет:

цитата:

Если вовремя не заплачены деньги по договору (то есть по сути нарушены условия договора с Вашей стороны), то Вы и есть должник по логике. Кстати, расчётный счёт КТ СИ на приём денежных средств был действующим и после 2005 года, на расходную часть был заблокирован.

Все верно, но только должник не по логике, а по факту одностороннего неисполнения обязательств.
Надо читать доп.соглашение к договору, возможно оставшуюся невыплаченную часть денег вкладчик должен был выплатить КТ СИ после получения квартиры - тогда он не должник.
Либо у вкладчика есть письма с отметкой КТ СИ или с уведомлением о том, что он все делал для того, чтобы перечислить данные деньги, но не знал как и куда, т.е. не выполнил обязательства по объективным причинам - тогда тоже не должник.
Кстати р.сч. КТ СИ, да не один работает на прием до сих пор.

 Отправлено: 18.08.10 15:30. Заголовок: Ага, может им туда ч..

Ага, может им туда что-нибудь перечислить? Приставы будут рады!

 Отправлено: 18.08.10 23:59. Заголовок: inform пишет: Ага, ..

inform пишет:

цитата:

Ага, может им туда что-нибудь перечислить? Приставы будут рады!

Теперь-то уже бесполезно! Сколько бы вы не перечислили, пусть даже в 10 раз больше - всё равно вы должник, так как нарушили условия договора в одностороннем порядке, а именно: срок оплаты.

 Отправлено: 19.08.10 07:33. Заголовок: То есть можно и дого..

То есть можно и договор подписать в последней редакции?

 Отправлено: 19.08.10 08:16. Заголовок: гость пишет: Кстати..

гость пишет:

цитата:

Кстати, расчётный счёт КТ СИ на приём денежных средств был действующим и после 2005 года,

По договору долевого участия я должен платить только застройщику. После переуступки застройщиком стал ПИК, поэтому платить деньги я должен был ПИКу. вот только ПИК на мой запрос своего расчётного счёта мне не предоставил, а впоследствии и вовсе отказал в приёме денег. Имеется подписанный мною письменный документ, о том, что я осведомлён о факте переуступки. Имеется письмо ПИКа, о том, что ПИК принял к сведению наличие у ПИКа этого документа. В связи с этим выплата денег СИ являлась ненадлежащим исполнением внесения денежных средств в счёт оплаты квартиры.
Важно также отметить, что на мой официальный запрос в ПИК о том куда выплачивать остаток взноса за квартиру ПИК по телефону сказал, что теперь в СИ я ничего платить не должен.
По выплате денег за квартиру не я являюсь просрочившим должником, а ПИК является просрочившим кредитором. Соответственно, у меня нет просрочки исполнения обязательства по выплате денег за квартиру, а есть просрочка ПИКа по приёму денежных средств за квартиру.

 Отправлено: 19.08.10 09:43. Заголовок: ordey пишет: То ест..

ordey пишет:

цитата:

То есть можно и договор подписать в последней редакции?

Нет, я имел в виду только варианты, связанные с получением или неполучением письма.

 Отправлено: 19.08.10 12:12. Заголовок: 11.08.10 В Администр..

11.08.10 В Администрации был строительный день. По информации из газеты "Родники" расматривался вопрос строительства ПИКом детского садика. Администрация также пожурила ПИК за то, что он медленно строит дом на 3й Крестьянской.
Вопрос почему ни мы, ни ИГ ни в курсе происходящего.

 Отправлено: 19.08.10 14:59. Заголовок: Чтобы не травмироват..

Чтобы не травмировать ваше воспалённое воображение!

 Отправлено: 19.08.10 19:45. Заголовок: далерт пишет: на мо..

далерт пишет:

цитата:

на мой официальный запрос в ПИК о том куда выплачивать остаток взноса за квартиру ПИК по телефону сказал, что теперь в СИ я ничего платить не должен.

Как в анекдоте: на конкретный вопрос, куда выплачивать, Вам отвечают, что другому Вы платить не должны. Один про Фому, а другой про Ерёму.
Зная, в каком государстве имеете счастье жить, неплохо было бы подстраховаться официальным ответом, то есть на бумаге, а не ответом по телефону. Тем более, что Вы пишете:

цитата:

на мой официальный запрос в ПИК

 Отправлено: 19.08.10 20:19. Заголовок: СИ к строительству н..

СИ к строительству на 3-й Крестьянской уже давно никакого отношения не имеет. Если хотите выйти из договора переуступки и вернуться к СИ, то надо обратиться в СК Генпрокуратуры при ЦФО с заявлением о компенсации уплаченного взноса в качестве пострадавшего от мошенничества СИ и ждать решения суда, при этом забыв ПИК. Надо выбирать что-то одно. Если ПИК кажется интереснее, то не надо забывать, что по гражданскому законодательству ПИК имеет право принять на себя обязательства в размерах оплаченной доли по договору с СИ, а по остальным обязательствам СИ перед дольщиками выдвигать свои условия доплаты или приостановления оной. Поэтому все уступки дольщикам со стороны ПИка определяются экономикой строительства. Не будет ПИК заниматься "благотворительностью", с которой не снимают налоги, сколько бы дольщики ни проливали слез и не грозили судами. Поэтому ПИК ожидает от администрации определенных компенсаций убытков от обременения обманутыми дольщиками, но в администрации давно нет "честных большевиков", преданных ленинцев и слуг народа. Там такие же буржуи-бизнесмены, как и в ПИКе. За девять лет канители пора бы избавиться от пролетарской наивности.

 Отправлено: 19.08.10 21:16. Заголовок: гость пишет: Зная, ..

гость пишет:

цитата:

Зная, в каком государстве имеете счастье жить, неплохо было бы подстраховаться официальным ответом,

Да неплохо было бы. Вот только бизнесмены не госслужащие и не обязаны давать ответы гражданам.
Главное другое
далерт пишет:

цитата:

По договору долевого участия я должен платить только застройщику. После переуступки застройщиком стал ПИК, поэтому платить деньги я должен был ПИКу. вот только ПИК на мой запрос своего расчётного счёта мне не предоставил, а впоследствии и вовсе отказал в приёме денег.

 Отправлено: 19.08.10 21:21. Заголовок: ВГП пишет: по гражд..

ВГП пишет:

цитата:

по гражданскому законодательству ПИК имеет право принять на себя обязательства в размерах оплаченной доли по договору с СИ, а по остальным обязательствам СИ перед дольщиками выдвигать свои условия доплаты или приостановления оной.

Почитайте ГК РФ и критически отнеситесь к своему утверждению.

Статья 384. Объем прав кредитора, переходящих к другому лицу
Если иное не предусмотрено законом или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права. В частности, к новому кредитору переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, в том числе право на неуплаченные проценты.

 Отправлено: 19.08.10 22:16. Заголовок: На стройке-то что-ни..

На стройке-то что-нибудь происходит? Кто-нибудь в курсе?

И когда собрание по договорам проводить будем?

 Отправлено: 20.08.10 13:57. Заголовок: Долевик ПИКовский пр..

Долевик ПИКовский проходит процедуру экспертизы в регистрационных органах, туда предоставляется не только сам текст долевика, но и вся бумажная байда по проекту и даже поэтажные планы с прорисовками квартир. Когда всё это добро пройдёт регистрацию, вот тогда манагеры и начнут вызывать "живых" людей. Вот такая последняя информация.

 Отправлено: 22.08.10 11:10. Заголовок: На консультаци..

На консультации по ДДУ в Роснедвижимости по Мытищинскому району мне сказали:
"ДДУ, в котором строительный адрес и местонахождение недвижимости не будет совпадать с оными в разрешении на строительство, будет отказано в регистрации."

В строительной декларации ПИКа: Строительный адрес - Мытищи, 3-я Крестьянская, корп, 60,61,62, месторасположения объекта - микрорайон - 20А.
В шаблоне 3го варианта ДДУ ПИКа: Строительный адрес - Мытищи, микрорайон 20, месторасположения объекта - микрорайон 20.

 Отправлено: 22.08.10 11:34. Заголовок: ...

.

 Отправлено: 24.08.10 08:47. Заголовок: далерт пишет: Стать..

далерт пишет:

цитата:

Статья 384. Объем прав кредитора, переходящих к другому лицу Если иное не предусмотрено законом или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права. В частности, к новому кредитору переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, в том числе право на неуплаченные проценты.

К сожалению, Вы до сих пор так и не поняли, что-же получил Пик после переуступки от СИ.
А получил он права и обязанности по инвестконтракту на строительство.
Никаких обязательств перед третьими лицами(коеми являются все вкладчики) Пик данной переуступкой не брал.
Пик(как сдесь уже правильно писали) имеет право принять на себя обязательства в размерах оплаченной доли по договору с СИ, именно имеет право, но не обязан.
По этому ст.384 здесь неприменима и неуместна, как это не печально для Вас.

далерт пишет:

цитата:

По договору долевого участия я должен платить только застройщику. После переуступки застройщиком стал ПИК, поэтому платить деньги я должен был ПИКу. вот только ПИК на мой запрос своего расчётного счёта мне не предоставил, а впоследствии и вовсе отказал в приёме денег.

Вы пишите то, что считаете нужным для себя(являясь при этом не совсем юридически подкованным) и считаете это правильным или даже неоспоримым фактом.
На самом деле Вы должны только то, что написано у Вас договоре, а в договоре написано, что Вы должны платить не застройщику, а КТ СИ.
И если бы произошла переуступка обязательтв перед Вами, то она должна была быть оформлена должным образом.
А именно у Вас на руках должен быть договор, где написано, что обязательства по Вашему договору от КТ СИ переходит в полном объеме к Пику(подписанный уполномоченными лицами КТ СИ, Пик и Вами).
Такого договора у Вас нет и по этому Пик и не стал принимать у Вас деньги, поскольку Пик не брал на себя обязательства от КТ СИ на себя по Вашему договору.
Мировое соглашение, как я и другие писали, является не чем иным, как соглашением о намерениях и при желании Пик может быть не исполнено.

 Отправлено: 24.08.10 13:02. Заголовок: гость пишет: Ника..

гость пишет:

цитата:

Никаких обязательств перед третьими лицами(коеми являются все вкладчики) Пик данной переуступкой не брал.

А это что (си. СОГЛАШЕНИЕ №_ ОБ УСТУПКЕ ПРАВ И ПЕРЕВОДЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ ПО ИНВЕСТИЦИОННОМУ КОНТРАКТУ №54-Д от 17 апреля 2001 года):
1.2. ОБЩЕСТВО признает, что на дату заключения настоящего Соглашения существуют обременения на права в Объекте в виде имущественных прав третьих лиц-сторон договоров о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома, именуемых в дальнейшем «Соинвесторы».
гость пишет:

цитата:

Вы пишите то, что считаете нужным для себя(являясь при этом не совсем юридически подкованным) и считаете это правильным или даже неоспоримым фактом.

Ранее я писал, что на мой официальный запрос: "Куда вносить остаток дененых средств по договору?" сотрудник правового отдела ПИКа по телефону мне ответил, что деньги в СИ вносить не надо. Теперь же, оказываеся, юридически правильно, по вашему мнению, деньги нести надо было именно в СИ.

Дейстивительно, не дать официального правильного письменного ответа и обмануть по телефону это, по вашему мнению, юридически подкованный подход сотрудников правового отдела ПИКа в работе с дольщиками.

В школьном учебнике по экономике для 9го класса (авторы из Голандии) бизнес характеризуют как взаимовыгодное сорудничество. Если же выгода одной стороны достигается за счёт обмана другой стороны, то это не бизнес, а мошенничество!

 Отправлено: 24.08.10 13:33. Заголовок: Красноярский край. В..

Красноярский край. Вопрос об утверждении примерной формы договора участия в долевом строительстве вынесен на всеобщее голосование
24.08.2010

Вопрос об утверждении примерной формы договора участия в долевом строительстве жилого дома, разработанного службой строительного надзора и жилищного контроля края, вынесен на общественное обсуждение. В сети Интернет стартовал интерактивный опрос о необходимости принятия на территории края примерной формы договора, которая поможет сделать взаимоотношения между застройщиком и дольщиком максимально прозрачными, в большей степени защитит права и законные интересы граждан, поможет предотвратить споры между сторонами.

Причиной, подтолкнувшей к созданию такого документа, послужили несколько факторов, в том числе, недостаточное понимание гражданами своих прав и обязанностей при участии в долевом строительстве жилья, несоответствие положений существующих договоров, предлагаемых застройщиками, нормам закона №214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве...".

Документ подготовлен с учетом замечаний и предложений управлений федеральной службы госрегистрации, Роспотребнадзора, согласован с управлением Федеральной антимонопольной службы по краю, которая подтвердила, что такой договор не является нарушением антимонопольного законодательства.

Предлагаемая форма содержит ссылки на правоустанавливающие документы застройщика, что позволит контролирующим органам отслеживать ситуацию. Содержание документа максимально раскрывает права и обязанности сторон, в том числе конкретизирует порядок уплаты и возможность изменения цены, предусматривает учет поступления и расходования денежных средств участников долевого строительства с использованием одного расчетного счета, открытого на строительство конкретного жилого дома, обязывает застройщика информировать дольщика обо всех случаях, которые могут стать основанием для расторжения договора, регламентирует отношения сторон по уступке права требования по договору, уведомлению об изменении почтовых адресов, изменению или дополнению условий договора.

Интерактивное голосование открыто на едином краевом портале "Красноярский край". Для того, чтобы оставить свой голос необходимо перейти по ссылке: http://www.krskstate.ru/build.<\/u><\/a> Также обсуждение ведется на закрытом форуме на сайте дольщиков «Стройтехники» http://www.krasdomov.net/<\/u><\/a>, открыт форум на сайте http://www.sibdom.ru/<\/u><\/a>, для того, чтобы оставить там свой отзыв необходимо перейти по ссылке: http://mail.rambler.ru/mail/redirect.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.sibdom.ru%2Fforum_theme.php%3Ftheme_id%3D3716;href=1.<\/u><\/a> Замечания и предложения принимаются и отделом по надзору за долевым строительством службы строительного надзора и жилищного контроля по телефону 212-43-36, либо в письменной форме по адресу: 660049, г. Красноярск, ул. Парижской Коммуны, д.33, каб. 209.

 Отправлено: 24.08.10 15:14. Заголовок: далерт пишет: http:..

.

 Отправлено: 24.08.10 15:37. Заголовок: далерт пишет: http:..

далерт пишет:

цитата:

http://www.krskstate.ru/build.

Чтобы открыть текст формы договора надо:
1) открыть http://www.krskstate.ru/build/dolschik/formadog<\/u><\/a>
2) нажать
"Форма примерного договора участия в долевом строительстве многоквартирного жилого дома

 Отправлено: 24.08.10 15:49. Заголовок: далерт пишет: http:..

далерт пишет:

цитата:

http://www.krskstate.ru/build.

Чтобы открыть текст формы договора надо:
1) открыть http://www.krskstate.ru/build/dolschik/formadog<\/u><\/a>
2) нажать
"Форма примерного договора участия в долевом строительстве многоквартирного жилого дома

 Отправлено: 24.08.10 17:05. Заголовок: далерт пишет: А это..

далерт пишет:

цитата:

А это что (си. СОГЛАШЕНИЕ №_ ОБ УСТУПКЕ ПРАВ И ПЕРЕВОДЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ ПО ИНВЕСТИЦИОННОМУ КОНТРАКТУ №54-Д от 17 апреля 2001 года): 1.2. ОБЩЕСТВО признает, что на дату заключения настоящего Соглашения существуют обременения на права в Объекте в виде имущественных прав третьих лиц-сторон договоров о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома, именуемых в дальнейшем «Соинвесторы». гость пишет:

1.Данное соглашение, возможно ничтожно, нужно смотреть кем оно подписано от КТ СИ и имел ли он на это право, что и может использовать ПИк.
2.Общество то признает, что обременение есть, но не указаны конкретные ФИО с обременением по метражу, а как обычно, только в виде денег, - тоже не в Вашу пользу фраза в документе.

далерт пишет:

цитата:

Ранее я писал, что на мой официальный запрос: "Куда вносить остаток дененых средств по договору?" сотрудник правового отдела ПИКа по телефону мне ответил, что деньги в СИ вносить не надо. Теперь же, оказываеся, юридически правильно, по вашему мнению, деньги нести надо было именно в СИ.

Я этого не предлагал.
Надо было лишь получить документ от ПИка(от КТ СИ понятно, уже ничего нельзя было получить, но послать бумагу с уведомлением и туда обязательно нужно было), что Вы хотите, но не знаете как исполнить свои обязательства по договору, ввиду, как Вам кажется поменявшейся обязанной стороны в Вашем договоре. И если бы Пик тогда Вам не ответил, у Вас была бы "Бумажка", что Вы добросовестная сторона договора.
А теперь, подчеркиваю юридически, Вы - не выполнившая сторона договора.
Как это все будет использовать Пик неизвестно, а может и не будет.

 Отправлено: 24.08.10 17:34. Заголовок: гость пишет: Надо б..

гость пишет:

цитата:

Надо было лишь получить документ от ПИка(от КТ СИ понятно, уже ничего нельзя было получить, но послать бумагу с уведомлением и туда обязательно нужно было), что Вы хотите, но не знаете как исполнить свои обязательства по договору, ввиду, как Вам кажется поменявшейся обязанной стороны в Вашем договоре. И если бы Пик тогда Вам не ответил

ПИК не ОТВЕТИЛ!
гость пишет:

цитата:

от КТ СИ понятно, уже ничего нельзя было получить, но послать бумагу с уведомлением и туда обязательно нужно было

Бумажка была послана, но от КТ СИ ничего не получено!гость пишет:

цитата:

у Вас была бы "Бумажка", что Вы добросовестная сторона договора.

Как раз потому, что ПИК не ответил, то и бумажки не появилось!

 Отправлено: 24.08.10 22:42. Заголовок: далерт пишет: Раз П..

далерт пишет:

цитата:

Раз ПИК не ответил, то и бумажки не появилось!

На худой конец должно быть полученное Вами по почте уведомление, что Ваше письмо-запрос ПИКу было вручено (если Вы делали запрос через письмо с уведомлением, как обычно принято).

 Отправлено: 25.08.10 06:16. Заголовок: гость пишет: На худ..

гость пишет:

цитата:

На худой конец должно быть полученное Вами по почте уведомление, что Ваше письмо-запрос ПИКу было вручено

Письмо-запрос я отдал прямо в приёмную ПИКа. На копии письма получил отметку и печать приёмной ПИКа. Впоследствии, через год полтора получил из ПИКа письмо, в котором ПИКа сообщил, в частности, что моё письмо -запрос ПИК получил и принял к сведению.

 Отправлено: 25.08.10 06:24. Заголовок: ...

.

 Отправлено: 25.08.10 09:48. Заголовок: далерт пишет: Бумаж..

далерт пишет:

цитата:

Бумажка была послана, но от КТ СИ ничего не получено!

И не надо. Вы, надеюсь, посылали с уведомлением о вручении. Одна нужная "бумажка" у Вас есть.

далерт пишет:

цитата:

Как раз потому, что ПИК не ответил, то и бумажки не появилось!

И опять не ответил, ну Вы то здесь при чем. Вы, опять надеюсь, посылали так же с уведомлением о вручении. Вторая нужная "бумажка" у Вас тоже есть.
Т.е. Вы чтобы выполнить уловия договора зделали все от Вас зависящее.
И в данном случае Вам не стои волноваться.

 Отправлено: 26.08.10 14:44. Заголовок: Сегодня были на стро..

Сегодня были на стройке. Очень вежливый мастер провел по стройке и поеазал, и рассказал. Забурено около 900 свай. Работают человек 20. Привезли еще одну машину для свай. На следующей неделе, как пообещал мастер, начнут заливку ростверка. Приглашал приехать посмотреть.
По поводу подписания договора Родин сказал звонить недели через две. Очень понравилась в разговоре с ним фраза: "Квартиры мы вам уже распределили". Интересно, что он имел ввиду?

 Отправлено: 26.08.10 16:28. Заголовок: Frost пишет: Очень ..

Frost пишет:

цитата:

Очень понравилась в разговоре с ним фраза: "Квартиры мы вам уже распределили". Интересно, что он имел ввиду?

Имеется в виду то, что не будет предложено никакого выбора. Каждому дольщику уже назначена определенная квартира.

 Отправлено: 26.08.10 16:51. Заголовок: .....да, на площадке..

.....да, на площадке работа полным ходом, поздним вечером возвращаюсь с работы -рабочие еще на объекте, это не может не радовать, но полемика вокруг договоров кому-то очень на руку,
нас уводят от главного на сегоднешний день нерешенного вопроса - расселение дома. Ведь пока он стоит - строить не будут, тогда ответьте, какя разница какой подписан договор, у нас были подписаны красивые правильные договора с СИ - только дом не строился или это уже забылось..... Предлагаю главным вопросом на собрании поставить вопрос о расселении - внятного ответа не будет - возобновлять пикеты - надо не упустить момент......

 Отправлено: 26.08.10 16:53. Заголовок: Андрею Демкину. Андр..

Андрею Демкину.
Андрей, извините за беспокойство, не могли бы Вы дать мне ваш е-мейл или номер телефона. Я отправляла Вам сообщение в личку, но боюсь оно не прошло.

Заранее благодарна,
Ольга

 Отправлено: 26.08.10 16:59. Заголовок: Ольга969 пишет: не ..

Ольга969 пишет:

цитата:

не могли бы Вы дать мне ваш е-мейл или номер телефона.

а Вы псмотрите эту информацию на сайте вразделе контакты.

 Отправлено: 26.08.10 17:01. Заголовок: Ольга969 ознакомьтес..

Ольга969 ознакомьтесь с сайтом http://www.m54d.narod.ru/novosti.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.08.10 17:10. Заголовок: Frost пишет: Кварти..

Frost пишет:

цитата:

Квартиры мы вам уже распределили

Смеюсь......хорошо хоть слово ВАМ не пропущено. Да по заверениям чиновников мы уже вот- вот въезжать будем))) Первый квартал 2011 года не за горами же. Что гадать то как распределили и распределили ли? Пусть ПОСТРОЯТ!
Кстати, спасибо тем кто не ленится и на стойке побывать, сообщая новости. А то в дискуссиях про адреса строительные, про пункты договора и прочее забывается что есть реальная стройка и есть РЕАЛЬНАЯ проблема с нерасселяемым домом
А про распределение, варианта то два))) Либо всем дать меньшую площадь и не возвращать деньги излишнеоплаченные, либо дать всем лишние метры и взять доплату хотя бы по цене минрегионразвития))). Дать меньшие площади правильнее для ПИКа, но ведь мы же потребуем возврата денежек чего доброго))))

 Отправлено: 26.08.10 17:53. Заголовок: охотник пишет: А то..

охотник пишет:

цитата:

А то в дискуссиях про адреса строительные,

По проектной декларации местоположение строящегося объекта мкр.20А.
Реально строится объект в мкр.20.
Если дойдёт дело до суда, то формально никто из нас по предлагаемым договорам не может претендовать на строящиеся квартиры. Архитектура Мытищ официально заявляет, что у микрорайонов 20 и 20А нет общих участков! Можете сами в этом убедиться зайдя на Официальный сайт Администрации Мытищинского района и просмотрев планировки микрорайонов.

 Отправлено: 26.08.10 18:39. Заголовок: ...ну вот никто не б..

...ну вот никто не будет в обиде - к ПИКу вопрос по адресу, к Администрации по расселению. Заранее их оповестить пусть готовят ответы на конкретно поставленные вопросы
...... и на баррикады товарищи!!!! на баррикады!!!!!!!!

 Отправлено: 27.08.10 12:49. Заголовок: Возможно ПИК и решит..

Возможно ПИК и решит возвращать тем, у кого уменьшится площадь, деньги. По цене старых договоров.

 Отправлено: 27.08.10 13:59. Заголовок: У меня оплачено 100%..

У меня оплачено 100% . Лично я доплачивать за большую площадь буду только по цене которая указана в трёхстороннике и в мировом то есть по цене с СИ и ни какой другой цены за метр я не подпишу. Другой вопрос вернёт ли ПИК за меньшую площадь и по какой цене. Меня уже ни чем не изпугаеш я буду идти до конца. Столько ждал подажду ещё, пойду в суд, но на уступки не пойду ни ПИКу ни Админстрации, если ПИК не пойдёт мне на уступку, я бы хотел приобрести больше квартиру тогда мы сможем поговорить о цене за метр. Что значит ПИК уже расписал квартиры, меня лично это не устраивает, эти предложения должны предлагаться индивидуально, а сейчас получается кот в мешке, и площадь я узнаю только при подписании договора.

 Отправлено: 27.08.10 15:54. Заголовок: Но это лучше, чем ни..

Но это лучше, чем ничего, разве не так? Может судьба дольщиков с объектов, которые окончательно бросили и строить точно никогда не будут, Вас больше устраивает? Теперь Вы ещё копаться будете и выбирать?

 Отправлено: 27.08.10 16:14. Заголовок: .......не делите шку..

.......не делите шкуру не убитого медведя, наш дом еще не начали строить ...... или Вы сваи забитые разбираете

 Отправлено: 27.08.10 16:45. Заголовок: В Администрацию п..

 Отправлено: 29.08.10 16:25. Заголовок: Дом ещё не начали ст..

Дом ещё не начали строить, а договора с ценами за метр, я надеюсь скоро начнём подписывать. Лучше зарание обдумать этот вопрос. А то что стройка в любой момент может встать это не удивительно.

 Отправлено: 29.08.10 18:24. Заголовок: .....согласна у нас ..

.....согласна у нас много есть вопросов, которые нужно обсудить, но чтобы стройка не встала и мы опять не остались лишь с подписанными договорами, Администрация должна начать расселение -этот вопрос должен стоять первым на собрании.

 Отправлено: 30.08.10 15:35. Заголовок: Зима. Ночь. Стужа. В..

Зима. Ночь. Стужа. В окно вдовушки стучится солдатик: "Пусти погреться, замерзаю я в шинелке-то". "Знаю я вас служивых. Просишь погреться, а потом согремшись есть просить станешь, а поешь - приставать будешь". "Не, не буду. Токмо погреться". Пустила. Солдатик сел у печки, греется, щеки раскраснелись, а сам на горшки в печи зырк-зырк: "Эх, покушать бы". Вдова пожалела его и положила ему целую миску щей с мясом. Солдат поел, ложку облизывает и говорит: "Што-то ты там еще намекала".
Я без намека пересказываю старинную байку. Но мне без разницы, в каком подъезде и на каком этаже я получу однушку за 19 тыс баксов. Получить бы только. Наверное, можно будет что-то обсуждать при подписании договора.
Показывали по ящику погорельцев. Им строят дома в эквиваленте с утраченными, заодно и инфраструктуру современную делают. Начали оформление документов. Так находятся такие, кто предъявляет претензии по поводу несоответствия метров и количества сараюшек. Не было бы счастья, да несчастье помогло.
Вспоминается некогда популярный в деловых кругах афоризм: "Жадность фраера сгубила".

 Отправлено: 30.08.10 22:14. Заголовок: inform пишет: Возмо..

inform пишет:

цитата:

Возможно ПИК и решит возвращать тем, у кого уменьшится площадь, деньги. По цене старых договоров.

А что, в России опять ввели крепостное право? Только теперь в роли барина выступает ПИК, который решает - казнить или миловать?

inform пишет:

цитата:

Теперь Вы ещё копаться будете и выбирать?

Кстати, еще 3 июня с.г. г-н Виткин ОБЕЩАЛ переслать ДДУ, планировки и шахматку. Пора бы. Ждем-с. Вот и проинформировали бы дольщиков, как эти "копания и выбирания" сделал ПИК, а Вы, премногоуважаемая, будете освобождены от тяжкого труда задавать риторические вопросы.

 Отправлено: 31.08.10 07:58. Заголовок: КБП пишет: А что, в..

КБП пишет:

цитата:

А что, в России опять ввели крепостное право?

Безотносительно к сказанному Информой, нынешняя система хуже, чем крепостное право. У крепостного был конкретный хозяин, который нес ответственность за холопа перед государем, который при случае рассудит. А ноне в правовом государстве кто выше тот и прав. За свое же право надо со всеми баринами, которые над тобой и рядом, судиться. И то как повезет. В Мытищинском суде все прошло более-менее гладко для большинства. Документы выправили. Здесь и ПИК как бы пошел навстречу с мировыми. А что впереди? Материального выхода от бумаг пока нет. Навяжут новые платежи? Администрация по-прежнему тянет одеяло на себя, считая себя хозяином положения, потому что у нее "учителя, дети, машины негде парковать и вообще есть нормы на соцстрой". Причем, она хочет решать "эти нормы" на халяву за счет застройщика и инвесторов, включая нас, формальных соинвесторов, которые НЕ учителя, БЕЗ детей, и вообще капталисты-командисты. Ведь не секрет, что стройка 3К была задавлена произвольными административными обременениями. Потому и начинаем с нуля, а не с недостроя как на Ю. В этом наша проблема уникальная по всей России.
Ждем собрание. Возможно будут какие-то предложения от ПИКа. Мы стали для 3К сами обременением, поскольку наши платежи, даже если бы они были полными, не окупают даже себестоимость метров. Объект каким-то образом надо бы разгрузить от обременений. Каким? Когда-то Канаев обещал варианты на других объектах, льготные кредиты и т.п. Сейчас эта тема заглохла.
Да, нам бы интересно было увидеть так называемую шахматку. Без нее никак нельзя. Но вряд ли она станет окончательным вариантом. Хотя в списках "крестьян" в ПИКе указаны не только метры, но и этажи, подъезды-корпуса. Изменился сам проект, чтобы начать стройку. Отсюда все субконфликтные последствия. Но дом строится. Это хорошо. Это надо нам разумно поддерживать и не только контролировать. И помнить, что лучшее - враг хорошего. Надо подписывать взаимовыгодный договор, а потом обсуждать возможные варианты его реализации уже не в правовом отделе, а в отделе продаж. "Путь далек у нас с тобою, веселей Солдат гляди. Вьется, вьется знамя долевое, активисты впереди". "А путь и далек и долог... И нельзя повернуть назад".

 Отправлено: 31.08.10 10:02. Заголовок: КБП пишет: Кстати, ..

КБП пишет:

цитата:

Кстати, еще 3 июня с.г. г-н Виткин ОБЕЩАЛ переслать ДДУ, планировки и шахматку. Пора бы. Ждем-с. Вот и проинформировали бы дольщиков, как эти "копания и выбирания" сделал ПИК, а Вы, премногоуважаемая, будете освобождены от тяжкого труда задавать риторические вопросы.

У вас тут на форуме ДДУ штуки три выложены, какого ещё ДДУ вам надо? А бесплатно целый дом, дизайнерский ремонт и плазму на всю стену, в качестве бонуса, вам никто не обещал? Кстати, премногоуважаемая КБП (КоролеваБессмысленнойПаники), уж определитесь, как ко мне обращаться, а то Вы то женский пол мне приписываете, то мужской, а-то и вовсе средний!

 Отправлено: 31.08.10 11:09. Заголовок: inform пишет: каког..

inform пишет:

цитата:

какого ещё ДДУ вам надо?

Вообще-то речь шла о шахматке , давным-давно обещанной Виткиным.
Но если Вы так любезны, что интересуетесь и другими нашими пожеланиями, в частности, по ДДУ, то ДДУ хотелось бы, чтоб учитывал платежи в СИ и в бОльшей части соответствовал требованиям ФЗ 214.
А в остальном - по-Жванецкому:" Самое главное в споре - вовремя перейти на личности".
И Ваш эпатаж, порой переходящий в откровенное хамство по отношению к людям, которые, в большинстве своем, значительно старше Вас и ничего лично Вам плохого не сделали, совершенно не зависит от того, какого Вы рода.

 Отправлено: 31.08.10 11:22. Заголовок: Мне тут пришло письм..

Мне тут пришло письмо из ПИКа, любезно исполненное АВ, но с подписью Канаева. В нём в частности сообщается, что шаблоном ДДУ является тот вариант, который был передан председателю Дёмкину 8 июля. Причём не проект, подлежащий дальнейшему усовершенствованию, а именно шаблон, предполагающий лишь подстановку характеристик конкретной квартиры. Таким образом, я полагаю, можно считать, что это и есть окончательный вариант ДДУ.

 Отправлено: 31.08.10 11:37. Заголовок: КБП пишет: Но если..

КБП пишет:

цитата:

Но если Вы так любезны, что интересуетесь и другими нашими пожеланиями, в частности, по ДДУ, то ДДУ хотелось бы, чтоб учитывал платежи в СИ и в бОльшей части соответствовал требованиям ФЗ 214.

Абсолютно не интересуюсь. Что же касается ДДУ, то одно ваше требование противоречит другому. Помнится, оплата квадратными метрами 214-му ФЗ немноооооожечко противоречит, как же вам зачтут СИшные платежи в ДДУ? А впрочем, предложите ПИКу свой проект, чего вы ко мне-то пристали? Я вам абсолютно ничего не обещалО, я вам ваще постороннЕЕ!

 Отправлено: 31.08.10 11:57. Заголовок: inform пишет: оплат..

inform пишет:

цитата:

оплата квадратными метрами 214-му ФЗ немноооооожечко противоречит, как же вам зачтут СИшные платежи в ДДУ?

Вообще-то мы в СИ оплачивали деньгами квадратные метры, так что ни о какой оплате квадратными метрами речи быть не может.
Но если ПИК нам не зачтет СИшные платежи в ДДУ, то каким образом УЖЕ оплаченные денежные средства будут учитываться в счет оплаты цены договора по ДДУ?
А зачесть ОБЯЗАНЫ, поскольку между СИ, ПИКоми Администрацией подписано Соглашение от 14.04.2006г. обуступке прав и переводе обязанностей.

 Отправлено: 31.08.10 16:07. Заголовок: КБП пишет: А зачест..

КБП пишет:

цитата:

А зачесть ОБЯЗАНЫ, поскольку между СИ, ПИКоми Администрацией подписано Соглашение от 14.04.2006г. обуступке прав и переводе обязанностей.

По поводу прав - понятно, а вот по поводу перевода обязанностей - если можно, конкретно.
Что написано и в каком пункте соглашения о том, что ПИК обязан предоставить квартиру вкладчику СИ за СИ без дополнительной оплаты. Я надеюсь, Вы уже понимаете, что игнорирование любой фразы из вышенаписанного контекста сводит на нет обязательства ПИК.

 Отправлено: 31.08.10 16:36. Заголовок: КБП пишет: Но если ..

КБП пишет:

цитата:

Но если ПИК нам не зачтет СИшные платежи в ДДУ, то каким образом УЖЕ оплаченные денежные средства будут учитываться в счет оплаты цены договора по ДДУ?

Не знаю...у ПИКа и спросите!

 Отправлено: 31.08.10 17:08. Заголовок: гость пишет: По пов..

гость пишет:

цитата:

По поводу прав - понятно, а вот по поводу перевода обязанностей - если можно, конкретно. Что написано и в каком пункте соглашения о том, что ПИК обязан предоставить квартиру вкладчику СИ за СИ без дополнительной оплаты.

См. Соглашение от 14.04.2006г. об уступке прав и переводе обязанностей.
1.2. ОБЩЕСТВО признает, что на дату заключения настоящего Соглашения существуют обременения на права в Объекте в виде имущественных прав третьих лиц-сторон договоров о привлечении финансовых средств в строительство жилого дома, именуемых в дальнейшем «Соинвесторы».
Обременение и есть обязанность предоставить квартиры, предусмтенные договорами.

 Отправлено: 31.08.10 18:27. Заголовок: Администрация под..

Администрация подтвердила проведение собрания 04 сентября. Время: с 10:00 до 12:00, в зале 5-й школы.
Тюлюбаев будет с 10:00 до 11:00, после этого уезжает на какое - то мероприятие.
Извещаем и приглашаем - глав администраций, ПИК, строителей, техзаказчика и Минстрой.

 Отправлено: 31.08.10 19:02. Заголовок: Новости со стройп..

Новости со стройплощадки:

За период с 25.08.2010г. по 31.08.2010г. выполнены работы:
1. Установлено около 150 свай (Общее количество уже установленных свай – 920. Всего необходимо установить свай – 2300). Работают три машины, в том числе в выходные дни.
К двум ранее работавшим машинам по установку свай добавили третью.
2. Закончили работы по усилению и увеличению высоты ограждения по периметру. Ведутся работы по устройству навеса вдоль всего ограждения по пути пешеходов. (Сделали наполовину).
3. Еще расширили котлован; расширили подъездные пути и проходы.
4. Закончили вырубку деревьев на площадке и с наружной стороны ограждения вдоль пешеходных дорожек.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

При сохранении существующих темпов окончание свайных работ – конец октября 2010 года. Намеченные раньше (на стройднях) сроки окончания свайных работ – сентябрь 2010г.
Началу работ по устройству ростверков в 6 и 7 секциях препятствует нерасселенный ветхий дом (мешает установке башенного крана). Расселение дома не начато.

 Отправлено: 31.08.10 20:01. Заголовок: ..............ИГ, об..

..............ИГ, обращаюсь к Вам, может рассмотреть вариант закрытия "форума" информативности НОЛЬ (о дате собрания всех обзванивают) одни склоки , дело доходит до оскорблений. То, что должно объединять и сплачивать является полем битвы

 Отправлено: 31.08.10 22:12. Заголовок: Григория пишет: ИГ,..

Григория пишет:

цитата:

ИГ, обращаюсь к Вам, может рассмотреть вариант закрытия "форума" информативности НОЛЬ

Не надо резких движений. Мы узнаЁм друг друга. Люди меняются, переуступают права. Есть новички, их видно по максимализму, и посторонние. Форум ни на что не влияет, но дает возможность иметь представление о ситуации. Форум очень нужен.

 Отправлено: 31.08.10 22:33. Заголовок: ВГП пишет: Форум оч..

ВГП пишет:

цитата:

Форум очень нужен.

Поддерживаю предыдущего оратора!

 Отправлено: 01.09.10 08:41. Заголовок: Григория, так не ход..

Григория, так не ходите на форум, если не нравится

 Отправлено: 01.09.10 10:41. Заголовок: Уважаемые соинвестор..

Уважаемые соинвесторы! Хочу высказать свое мнение относительно форума. Я начинаю рабочий день с открытия странички на форуме. На междоусобные склоки случайных неадекватных людей - не обращаю вимания, даже не читаю. А вот НОВОСТИ СО СТРОЙПЛАЩАДКИ- это ,как бальзам на душу. Все-таки старания наших БЕССЕРЕБРЕНИКОВ не проходят даром. СТРОЙКА ЗАДЫШАЛА и ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ. А нам всем нужно хорошенько подумать, что лично каждый может привнести в дело ускорения процесса строительства. Конечно у всех нас нервы кровоточат , они ,как натянутая струна, чуть тронешь и .....хочется сразу идти на баррикады, я лично готова на все, перекрывать дороги, голодать...если стройка остановится,терять-то нечего. Давайте встретимся на собрании и все вместе подумаем,как нам воздействовать на Администрацию и тюлюбаевых, которые почти ничего не делают для ускорения процесса строительства. Но очень хочется надеяться.......

 Отправлено: 01.09.10 10:57. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОДИ..

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ[off]`[off]` ПЕРВОКЛАССНИКОВ С ! СЕНТЯБРЯ 5 ШКОЛА !,Б, АМИР

 Отправлено: 01.09.10 11:01. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОДИ..

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ ПЕРВОКЛАССНИКОВ С1 СЕНТЯБРЯ 5ШКОЛА 1Б АМИР

 Отправлено: 01.09.10 12:12. Заголовок: kkd пишет: Давайте..

kkd пишет:

цитата:

Давайте встретимся на собрании и все вместе подумаем,как нам воздействовать на Администрацию и тюлюбаевых, которые почти ничего не делают для ускорения процесса строительства. Но очень хочется надеяться.......

Как вариант, требуйте снять обременения с ПИКа в виде переселения. Администрация дом ветхим обязана была признать фиг знает сколько лет назад, а дождалась-таки стройки.

 Отправлено: 01.09.10 12:58. Заголовок: inform пишет: требу..

inform пишет:

цитата:

требуйте снять обременения с ПИКа в виде переселения. Администрация дом ветхим обязана была признать фиг знает сколько лет назад, а дождалась-таки стройки.

Правильно. Только вот как это сделать, если это не удалось сделать даже Хинштейну

 Отправлено: 01.09.10 13:05. Заголовок: inform пишет: требу..

inform пишет:

цитата:

требуйте снять обременения с ПИКа в виде переселения.

А Вам кто мешает это сделать? На этот счет есть представление Мытищинской прокуратуры, признавшей незаконным Постановление администрации городского поселения в части обязания ПИКа расселять ветхие дома. И г-ну Виткину это в свое время предлагали.
За то, что с нашей помощью УЖЕ сняты с ПИКа обремения (фидеры от Северной ТЭЦ, планировка микрорайона), ПИК щедро нас "отблагодарил" - новым проектом, доплатами, ДДУ без учета оплаченных в СИ средств, перспективой ПИК- дисКомфорта, кидком гаражников и т.д. и т.п.
А то ПИК хочет нашими руками жар разгребать, а потом с нас же по-живому три шкуры драть.
Так что, ребята-ПИКовцы, или "что мы с этого будем иметь?", или "сама-сама"(с).

 Отправлено: 01.09.10 13:12. Заголовок: А ЛУЧШЕ ПУСТЬ АДМИНИ..

А ЛУЧШЕ ПУСТЬ АДМИНИСТРАЦИЯ ДОМ ДОСТРОЯТ

 Отправлено: 01.09.10 14:01. Заголовок: А еще предлагаю ДО ..

А еще предлагаю ДО собрания обсудить концепцию, которую ПИК приготовил для нас (цитата):

"Для заключения Договора участия в долевом строительстве, необходимо подписать с ЗАО «ПИК-Регион» Соглашение о расторжении предыдущих договоров с КТ «СиИК», а также самого Трёхстороннего соглашения. Эта мера необходима и никак не нарушит права и законные интересы Дольщиков, т.к. объём обязательств ЗАО «ПИК-Регион» перед каждым из них будет прописан в тексте самого Договора участия в долевом строительстве. Соглашение о расторжении поможет нам отсечь прежние отношения с КТ «СИиК» и не принимать во внимание многоступенчатые уступки по старым договорам, которые содержали, в том числе, инвестиционно-залоговые и зачетные отношения, а также бесчисленные дополнительные соглашения и соглашения о расторжении. Весь этот багаж предыдущих лет противоречит положениям 214-го ФЗ и мешает нам зарегистрировать долевые договоры в органах регистрации. Ссылка на Трёхстороннее соглашение в тексте долевого договора, неминуемо потащит за собой в регистрацию всю цепочку отношений. Необходимо принять во внимание также тот факт, что не все Трёхсторонние соглашения подписаны со стороны КТ «СИиК» и договоры граждан с такой проблемой просто невозможно будет зарегистрировать."

Господа соврамши! А как красиво получается: не было Инвестконтракта от 2001г., Соглашения об уступке прав и переводе обязаностей от СИ к ПИКу от 2006 г. и еще в ДДУ-3 цену договора прописали таким образом, что она не учитывает произведенную оплату в СИ и, соответственно, объем обязательств ПИКа, равный УЖЕ произведенным в СИ оплатам.

ПИК воспылал желанием заключать ДДУ отнюдь не из-за обострившегося законопослушания, а исключительно потому, что новыми поправками в ФЗ 214 освобождается от уплаты НДС.
И обоснование, что "ссылка на Трёхстороннее соглашение в тексте долевого договора, неминуемо потащит за собой в регистрацию всю цепочку отношений; не все Трёхсторонние соглашения подписаны со стороны КТ «СИиК» и договоры граждан с такой проблемой просто невозможно будет зарегистрировать" - детский лепет, ведь договоры по Ю. с их не менее корявыми договорами-переуступками-неподписанными трехсторонниками в Роснедвижимости зарегистрировали!

 Отправлено: 01.09.10 14:42. Заголовок: А что тут обсуждать?..

А что тут обсуждать? Вроде бы очевидно, что схема с расторжением отпадает автоматически. Если бы в ДДУ была как-то учтена оплата в СИ, то ещё можно было бы что-то подобное обсуждать. Хотя всё равно какая-то сомнительная схема. А уж без учёта прошлой оплаты даже и обсуждать нечего. Без всякого обсуждения понятно, в чём именно заключается кидалово.

 Отправлено: 01.09.10 16:26. Заголовок: ... ведь договоры по..

... ведь договоры по Ю. с их не менее корявыми договорами-переуступками-неподписанными трехсторонниками в Роснедвижимости зарегистрировали!
Ну, да, такие были договоры по Юбилейной. Только там было долевое участие в инвестиционной программе было и зачёт там был прописан и мы не возмущались, что 214ФЗ обойдён, да и разрешение на строительство там получено до 2004 года. Так ведь по Крестьянке другая ситуёвина, тут разрешение недавно получено, так что ПИК обязан заключать ДДУшки! Да и вам самим, судя по предыдущим обсуждениям прикорячило именно ДДУ по 214-му ФЗ и ни в какой другой позе! Только где вы увидели в ПИКовском шаблоне, что вам прежние заслуги не зачтут и заставят с нуля метраж оплачивать. Я чего-то не нахожу такого беспредела! Покажите пальцем.

 Отправлено: 01.09.10 16:37. Заголовок: Что значит "отпа..

Что значит "отпадает автоматически"? ПИК отсвоей концепции отказался?
То, что для вас ЛИЧНО кажется абсолютно понятным ("кидалово"), совершенно не очевидно для остальных. Народ ЖАЖДЕТ подписывать ДДУ, не вдумываясь в его содержание, а уж уговорить подписать какую-то бумажку, когда впереди маячит такой выстраданный ДДУ, - не вопрос.
Кстати, ПИК и себе подлянку подкладывает, отказываясь от Инвестконтракта и Соглашения о переуступке.
СИ в рамках Инвестконтракта расселила и снесла два ветхих дома и на НАШИ деньги КУПИЛА 75 квартир для расселенных. Хороший аргумент в дискуссии с администрациями в пользу того,что УЖЕ исполненные обязательства по расселению и исполнение обязательств вместо СИ по предоставлению квартир обманутым дольщикам вполне достаточное обремение. А возложение на ПИК обязанности по расселению еще одного дома, признанное прокуратурой незаконным, чрезмерное и необоснованное обременение Инвестконтракта.

 Отправлено: 01.09.10 16:44. Заголовок: Нетушки. Вы отказали..

Нетушки. Вы отказались наполнить содержанием в ДДУ пункт о цене договора. Сами заполнили, уж как смогли.
Так что , премногоуважаемая, если Вы считаете, что мы чего-то не видим и не понимаем, именно ВЫ укажите нам пальцем, где в ДДУ зачтены нам, как Вы пишите, "наши прежние заслуги". Я в упор не вижу.
И заодно сообщите, за каким лядом ПИКу надо все прежние соглашения, включая трехсторонник, расторгать?
А еще очень интересно - как ПИКу представляется можно расторгнуть трехсторонник, а особенно не подписанный СИ?

 Отправлено: 01.09.10 17:07. Заголовок: Как бы тут приступ э..

Как бы тут приступ эпилепсии не начался у кого-нибудь! Берегите себя, КБП (Категоричный Борец за Правду)!

 Отправлено: 01.09.10 17:32. Заголовок: КБП пишет: А то ПИК..

КБП пишет:

цитата:

А то ПИК хочет нашими руками жар разгребать, а потом с нас же по-живому три шкуры драть. Так что, ребята-ПИКовцы, или "что мы с этого будем иметь?", или "сама-сама"(с).

Как говорится речь не мальчика, но мужа.
Сначала юридический документ(соглашение), в котором точно в конкретных цыфрах прописано сколько каждый вкладчик будет доплачивать с пофамильным перечнем вкладчиков и в зависимости от уменьшения этой доплаты - преференции Пику.

inform пишет:

цитата:

... ведь договоры по Ю. с их не менее корявыми договорами-переуступками-неподписанными трехсторонниками в Роснедвижимости зарегистрировали! Ну, да, такие были договоры по Юбилейной. Только там было долевое участие в инвестиционной программе было и зачёт там был прописан и мы не возмущались, что 214ФЗ обойдён, да и разрешение на строительство там получено до 2004 года. Так ведь по Крестьянке другая ситуёвина, тут разрешение недавно получено, так что ПИК обязан заключать ДДУшки! Да и вам самим, судя по предыдущим обсуждениям прикорячило именно ДДУ по 214-му ФЗ и ни в какой другой позе! Только где вы увидели в ПИКовском шаблоне, что вам прежние заслуги не зачтут и заставят с нуля метраж оплачивать. Я чего-то не нахожу такого беспредела! Покажите пальцем.

Никакой регистрации в Роснедвижимости никаких договоров не было.
Была регистрация прав собственности на основании представленных документов от застройщика и тогда такая регистрация была возможна, т.к. многие тогда строили не по 214-ФЗ и на данном объекте(Ю) тоже были все договора не по 214-ФЗ.
На крестьянской, как правильно пишет inform, договора будут по 214-ФЗ и первый договор со всем пакетом документов будет представлен в рег.палату для регистрации(и не факт, что этот договор будет с бывшим вкладчиком СИ, а возможно с новым покупателем).
По моему мнению, в шаблоне по тому и нет ничего про СИ и зачеты, поскольку этот шаблон - стандартный договор по 214-ФЗ для новых покупателей.

КБП пишет:

цитата:

возложение на ПИК обязанности по расселению еще одного дома, признанное прокуратурой незаконным,

Да хоть 10 признаний незаконности, с юридической точки зрения - это ничто. Только решение суда заставит администрацию отказаться от своих планах.

 Отправлено: 01.09.10 18:17. Заголовок: kkd пишет: как нам ..

kkd пишет:

цитата:

как нам воздействовать на Администрацию и тюлюбаевых

Хороший вопрос!

Я думаю, что в первую очередь надо не давать администрации создавать у людей благостное настроение на собрании, всеми разумными способами бороться с этими дурацкими аплодисментами, обрывать монологи неудобными вопросами типа:
- ну если все хорошо - почему вы не можете 2 года согласовать с застройцщиком экономику?
- в чем принципиальные разногласия?
- сколько еще времени вы будете игнорировать поручение руководства Московской области о подписании дополнительного соглашения?
- Жидкин В.Ф. не контролирует исполнение своих поручений, раз вы их не выполняете?
- 25 этажей можно построить при нерасселенном ветхом доме? А если нет - то когда начнется расселение? Оно еще не началось, и может затянуться на год, остановив строительство. Почему вы его не начинаете?
- администрация города так и не вошла стороной в инвестконтракт, не расселяет ветхий дом, хотя кроме нее никто не имеет на это права, даже не прислала представителя на собрание. Поясните ее позицию.
- в какие сроки намечено подписать допсоглашение и начать расселение?
- что сейчас мешает начать?
Так как отвечают они, эмоционально и развернуто, обычно на совсем другой вопрос, приходится возвращать к сути, перефразируя одно и то же, выводя из состояния равновесия. Но только так и можно добиться чего - то похожего на правду.

А как воздействовать - я думаю, что проблем и вопросов в городе очень много, и решают они только самые серьезные и те, которые точно не рассосутся сами собой.
Вот мы и были таким вопросом долгое время, а тут еще Громов взял на контроль, и мы стали одной из главных проблем.
Так, что давление не надо прекращать - это вне сомнений. А это можно сделать только организованно.
Может быть - на собрании придумаем как?
По крайней мере - мы первые (насколько я знаю) придумали метод непрекращающихся пикетов, и мы можем их проводить месяцами, в рамках закона. Одиночные акции, которые иногда проводят на других объектах не дают того эффекта.
Вспомните, апрельские пикеты закончились работами на площадке.

 Отправлено: 01.09.10 19:09. Заголовок: sold пишет: Я думаю..

sold пишет:

цитата:

Я думаю, что в первую очередь надо не давать администрации создавать у людей благостное настроение на собрании, всеми разумными способами бороться с этими дурацкими аплодисментами, обрывать монологи неудобными вопросами

И вы их получите, но не те, которые Вам нужны.
Помните, что чиновники - зубры демагогии.

Я не чиновник, но попробую набросать ответы:

- ну если все хорошо - почему вы не можете 2 года согласовать с застройцщиком экономику?
- Да мы бы всей душой, хоть завтра, но Пик скрывает экономику, ссылаясь на коммерческую тайну (и будут, как ни парадоксально, правы).

- в чем принципиальные разногласия?
-Вам они прекрасно известны, мы всегда все для Вас и за Вас, а Пику лишь бы прибыль была.

- сколько еще времени вы будете игнорировать поручение руководства Московской области о подписании дополнительного соглашения?
- Если там будут учтены все Ваши права и не ухудшены права жителей - подпишем хоть сейчас.
Но его еще надо подготовить, у администрации нет свободного юриста вот пусть ПИк и готовит его, это же его обязанность.

- Жидкин В.Ф. не контролирует исполнение своих поручений, раз вы их не выполняете?
- Мы не можем исполнить, т.к. Пик не исполняет, а заставить его мы не в праве.

- 25 этажей можно построить при нерасселенном ветхом доме? А если нет - то когда начнется расселение? Оно еще не началось, и может затянуться на год, остановив строительство. Почему вы его не начинаете?
- Опять вы пытаетесь переложить обязательства на администрацию, которые лежат на ПИКе, этот ворос к ПИку.

- администрация города так и не вошла стороной в инвестконтракт, не расселяет ветхий дом, хотя кроме нее никто не имеет на это права, даже не прислала представителя на собрание. Поясните ее позицию.
- Вы не правы, расселять дом может и будет Пик (на остальное можно не отвечать, а просто сделать обиженное лицо - мол мы всегда присуствуем, когда приглашают).

- в какие сроки намечено подписать допсоглашение и начать расселение?
- Повторяю, все зависит от работы Пик по подготовке и представлению в администрацию варианта соглашения, второе тоже зависит от Пик.

- что сейчас мешает начать?
- Опять вопрос не к администрации, а к Пику.

Мое мнение, все эти и другие вопросы в более объемном виде надо задавать не на общих собраниях, где всё как всегда (каждый считает себя "грамотным" в данной области и что-то говорит (кричит) с места - в итоге базар), - а на встречах (совещаниях), где от вас присуствуют грамотные в данной области люди и которым "лапшу" типа мы всегда за Вас - не навешают.
И я уже писал - соглашение, если не хотите ждать неизвестно сколько - должны составлять именно вы с помощью юриста (пострадавшие вкладчики объекта).