Отправлено: 25.03.08 10:49. Заголовок: г.Мытищи МО-ул.Юбилейная, д.38, д.40, ул.3-я Крестьянская (часть 22)

Сайт соинвесторов строительства жилищного комплекса 3-я Крестьянская в г.Мытищи

Новости инвестконтракта "Мытищи 54-Д" http://www.m54d.narod.ru/novosti.html<\/u><\/a>

Проектная декларация:
http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/PROEKTNAYA%20DEKLARACIYA%20-ot%2009.06.2010.doc/at_download/file<\/u><\/a>

Шаблон ДДУ-1 от ПИКа от 04.06.2010г.
http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000432-000-240-0<\/u><\/a>

Шаблон ДДУ-2 от ПИКа от 08.07.2010г.:
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001279-000-180-0-1281797112<\/u><\/a>

Шаблон ДДУ-3 от ПИКа от 30.07.2010г.:
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001279-000-40-0<\/u><\/a>

С сайта ГК ПИК -степень готовности, планировки, свободные квартиры,
http://www.pik-estate.ru/realty/flats/moskovskaya-oblast/mytischi/851/building_sections<\/u><\/a>

ВНИМАНИЕ !!!

Службы судебных приставов по ЦАО и Отдел по особым исполнительным производствам располагаются на ул. Бутырский вал, д. 5 (м. Белорусская).
Прием судебными приставами Пресненского РОСП осуществляется: вторник - 10-15 час., четверг - 16-20 час.
С 01.07.2010г. прием приставами Басманного, Тверского и Мещанского РОСП: понедельник - 9 -15, среда - 16-20.

По информации СК, уголовное дело по Мытищам передано в Управление Генпрокуратуры по ЦФО.
Для получения постановления о признании потерпевшим надо позвонить по одному из телефонов:640-0309; 640-0316 и записаться на прием. Следственная группа (6 следователей) работает по адресу:ул. Академика Туполева, д.15 стр. 28, 4 эт., каб. 411
http://s05.radikal.ru/i178/0909/ba/718152e22998.jpg<\/u><\/a>


Форумы соинвесторов строительства домов на ул. Юбилейная (дома 38, 40)
http://dom-forum.ru/index.php?board=144.0<\/u><\/a>
http://www.yarea.ru/forum/index.php<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.09.10 08:41. Заголовок: Григория, так не ход..

Григория, так не ходите на форум, если не нравится

 Отправлено: 01.09.10 10:41. Заголовок: Уважаемые соинвестор..

Уважаемые соинвесторы! Хочу высказать свое мнение относительно форума. Я начинаю рабочий день с открытия странички на форуме. На междоусобные склоки случайных неадекватных людей - не обращаю вимания, даже не читаю. А вот НОВОСТИ СО СТРОЙПЛАЩАДКИ- это ,как бальзам на душу. Все-таки старания наших БЕССЕРЕБРЕНИКОВ не проходят даром. СТРОЙКА ЗАДЫШАЛА и ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ. А нам всем нужно хорошенько подумать, что лично каждый может привнести в дело ускорения процесса строительства. Конечно у всех нас нервы кровоточат , они ,как натянутая струна, чуть тронешь и .....хочется сразу идти на баррикады, я лично готова на все, перекрывать дороги, голодать...если стройка остановится,терять-то нечего. Давайте встретимся на собрании и все вместе подумаем,как нам воздействовать на Администрацию и тюлюбаевых, которые почти ничего не делают для ускорения процесса строительства. Но очень хочется надеяться.......

 Отправлено: 01.09.10 10:57. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОДИ..

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ[off]`[off]` ПЕРВОКЛАССНИКОВ С ! СЕНТЯБРЯ 5 ШКОЛА !,Б, АМИР

 Отправлено: 01.09.10 11:01. Заголовок: ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОДИ..

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ РОДИТЕЛЕЙ ПЕРВОКЛАССНИКОВ С1 СЕНТЯБРЯ 5ШКОЛА 1Б АМИР

 Отправлено: 01.09.10 12:12. Заголовок: kkd пишет: Давайте..

kkd пишет:

цитата:

Давайте встретимся на собрании и все вместе подумаем,как нам воздействовать на Администрацию и тюлюбаевых, которые почти ничего не делают для ускорения процесса строительства. Но очень хочется надеяться.......

Как вариант, требуйте снять обременения с ПИКа в виде переселения. Администрация дом ветхим обязана была признать фиг знает сколько лет назад, а дождалась-таки стройки.

 Отправлено: 01.09.10 12:58. Заголовок: inform пишет: требу..

inform пишет:

цитата:

требуйте снять обременения с ПИКа в виде переселения. Администрация дом ветхим обязана была признать фиг знает сколько лет назад, а дождалась-таки стройки.

Правильно. Только вот как это сделать, если это не удалось сделать даже Хинштейну

 Отправлено: 01.09.10 13:05. Заголовок: inform пишет: требу..

inform пишет:

цитата:

требуйте снять обременения с ПИКа в виде переселения.

А Вам кто мешает это сделать? На этот счет есть представление Мытищинской прокуратуры, признавшей незаконным Постановление администрации городского поселения в части обязания ПИКа расселять ветхие дома. И г-ну Виткину это в свое время предлагали.
За то, что с нашей помощью УЖЕ сняты с ПИКа обремения (фидеры от Северной ТЭЦ, планировка микрорайона), ПИК щедро нас "отблагодарил" - новым проектом, доплатами, ДДУ без учета оплаченных в СИ средств, перспективой ПИК- дисКомфорта, кидком гаражников и т.д. и т.п.
А то ПИК хочет нашими руками жар разгребать, а потом с нас же по-живому три шкуры драть.
Так что, ребята-ПИКовцы, или "что мы с этого будем иметь?", или "сама-сама"(с).

 Отправлено: 01.09.10 13:12. Заголовок: А ЛУЧШЕ ПУСТЬ АДМИНИ..

А ЛУЧШЕ ПУСТЬ АДМИНИСТРАЦИЯ ДОМ ДОСТРОЯТ

 Отправлено: 01.09.10 14:01. Заголовок: А еще предлагаю ДО ..

А еще предлагаю ДО собрания обсудить концепцию, которую ПИК приготовил для нас (цитата):

"Для заключения Договора участия в долевом строительстве, необходимо подписать с ЗАО «ПИК-Регион» Соглашение о расторжении предыдущих договоров с КТ «СиИК», а также самого Трёхстороннего соглашения. Эта мера необходима и никак не нарушит права и законные интересы Дольщиков, т.к. объём обязательств ЗАО «ПИК-Регион» перед каждым из них будет прописан в тексте самого Договора участия в долевом строительстве. Соглашение о расторжении поможет нам отсечь прежние отношения с КТ «СИиК» и не принимать во внимание многоступенчатые уступки по старым договорам, которые содержали, в том числе, инвестиционно-залоговые и зачетные отношения, а также бесчисленные дополнительные соглашения и соглашения о расторжении. Весь этот багаж предыдущих лет противоречит положениям 214-го ФЗ и мешает нам зарегистрировать долевые договоры в органах регистрации. Ссылка на Трёхстороннее соглашение в тексте долевого договора, неминуемо потащит за собой в регистрацию всю цепочку отношений. Необходимо принять во внимание также тот факт, что не все Трёхсторонние соглашения подписаны со стороны КТ «СИиК» и договоры граждан с такой проблемой просто невозможно будет зарегистрировать."

Господа соврамши! А как красиво получается: не было Инвестконтракта от 2001г., Соглашения об уступке прав и переводе обязаностей от СИ к ПИКу от 2006 г. и еще в ДДУ-3 цену договора прописали таким образом, что она не учитывает произведенную оплату в СИ и, соответственно, объем обязательств ПИКа, равный УЖЕ произведенным в СИ оплатам.

ПИК воспылал желанием заключать ДДУ отнюдь не из-за обострившегося законопослушания, а исключительно потому, что новыми поправками в ФЗ 214 освобождается от уплаты НДС.
И обоснование, что "ссылка на Трёхстороннее соглашение в тексте долевого договора, неминуемо потащит за собой в регистрацию всю цепочку отношений; не все Трёхсторонние соглашения подписаны со стороны КТ «СИиК» и договоры граждан с такой проблемой просто невозможно будет зарегистрировать" - детский лепет, ведь договоры по Ю. с их не менее корявыми договорами-переуступками-неподписанными трехсторонниками в Роснедвижимости зарегистрировали!

 Отправлено: 01.09.10 14:42. Заголовок: А что тут обсуждать?..

А что тут обсуждать? Вроде бы очевидно, что схема с расторжением отпадает автоматически. Если бы в ДДУ была как-то учтена оплата в СИ, то ещё можно было бы что-то подобное обсуждать. Хотя всё равно какая-то сомнительная схема. А уж без учёта прошлой оплаты даже и обсуждать нечего. Без всякого обсуждения понятно, в чём именно заключается кидалово.

 Отправлено: 01.09.10 16:26. Заголовок: ... ведь договоры по..

... ведь договоры по Ю. с их не менее корявыми договорами-переуступками-неподписанными трехсторонниками в Роснедвижимости зарегистрировали!
Ну, да, такие были договоры по Юбилейной. Только там было долевое участие в инвестиционной программе было и зачёт там был прописан и мы не возмущались, что 214ФЗ обойдён, да и разрешение на строительство там получено до 2004 года. Так ведь по Крестьянке другая ситуёвина, тут разрешение недавно получено, так что ПИК обязан заключать ДДУшки! Да и вам самим, судя по предыдущим обсуждениям прикорячило именно ДДУ по 214-му ФЗ и ни в какой другой позе! Только где вы увидели в ПИКовском шаблоне, что вам прежние заслуги не зачтут и заставят с нуля метраж оплачивать. Я чего-то не нахожу такого беспредела! Покажите пальцем.

 Отправлено: 01.09.10 16:37. Заголовок: Что значит "отпа..

Что значит "отпадает автоматически"? ПИК отсвоей концепции отказался?
То, что для вас ЛИЧНО кажется абсолютно понятным ("кидалово"), совершенно не очевидно для остальных. Народ ЖАЖДЕТ подписывать ДДУ, не вдумываясь в его содержание, а уж уговорить подписать какую-то бумажку, когда впереди маячит такой выстраданный ДДУ, - не вопрос.
Кстати, ПИК и себе подлянку подкладывает, отказываясь от Инвестконтракта и Соглашения о переуступке.
СИ в рамках Инвестконтракта расселила и снесла два ветхих дома и на НАШИ деньги КУПИЛА 75 квартир для расселенных. Хороший аргумент в дискуссии с администрациями в пользу того,что УЖЕ исполненные обязательства по расселению и исполнение обязательств вместо СИ по предоставлению квартир обманутым дольщикам вполне достаточное обремение. А возложение на ПИК обязанности по расселению еще одного дома, признанное прокуратурой незаконным, чрезмерное и необоснованное обременение Инвестконтракта.

 Отправлено: 01.09.10 16:44. Заголовок: Нетушки. Вы отказали..

Нетушки. Вы отказались наполнить содержанием в ДДУ пункт о цене договора. Сами заполнили, уж как смогли.
Так что , премногоуважаемая, если Вы считаете, что мы чего-то не видим и не понимаем, именно ВЫ укажите нам пальцем, где в ДДУ зачтены нам, как Вы пишите, "наши прежние заслуги". Я в упор не вижу.
И заодно сообщите, за каким лядом ПИКу надо все прежние соглашения, включая трехсторонник, расторгать?
А еще очень интересно - как ПИКу представляется можно расторгнуть трехсторонник, а особенно не подписанный СИ?

 Отправлено: 01.09.10 17:07. Заголовок: Как бы тут приступ э..

Как бы тут приступ эпилепсии не начался у кого-нибудь! Берегите себя, КБП (Категоричный Борец за Правду)!

 Отправлено: 01.09.10 17:32. Заголовок: КБП пишет: А то ПИК..

КБП пишет:

цитата:

А то ПИК хочет нашими руками жар разгребать, а потом с нас же по-живому три шкуры драть. Так что, ребята-ПИКовцы, или "что мы с этого будем иметь?", или "сама-сама"(с).

Как говорится речь не мальчика, но мужа.
Сначала юридический документ(соглашение), в котором точно в конкретных цыфрах прописано сколько каждый вкладчик будет доплачивать с пофамильным перечнем вкладчиков и в зависимости от уменьшения этой доплаты - преференции Пику.

inform пишет:

цитата:

... ведь договоры по Ю. с их не менее корявыми договорами-переуступками-неподписанными трехсторонниками в Роснедвижимости зарегистрировали! Ну, да, такие были договоры по Юбилейной. Только там было долевое участие в инвестиционной программе было и зачёт там был прописан и мы не возмущались, что 214ФЗ обойдён, да и разрешение на строительство там получено до 2004 года. Так ведь по Крестьянке другая ситуёвина, тут разрешение недавно получено, так что ПИК обязан заключать ДДУшки! Да и вам самим, судя по предыдущим обсуждениям прикорячило именно ДДУ по 214-му ФЗ и ни в какой другой позе! Только где вы увидели в ПИКовском шаблоне, что вам прежние заслуги не зачтут и заставят с нуля метраж оплачивать. Я чего-то не нахожу такого беспредела! Покажите пальцем.

Никакой регистрации в Роснедвижимости никаких договоров не было.
Была регистрация прав собственности на основании представленных документов от застройщика и тогда такая регистрация была возможна, т.к. многие тогда строили не по 214-ФЗ и на данном объекте(Ю) тоже были все договора не по 214-ФЗ.
На крестьянской, как правильно пишет inform, договора будут по 214-ФЗ и первый договор со всем пакетом документов будет представлен в рег.палату для регистрации(и не факт, что этот договор будет с бывшим вкладчиком СИ, а возможно с новым покупателем).
По моему мнению, в шаблоне по тому и нет ничего про СИ и зачеты, поскольку этот шаблон - стандартный договор по 214-ФЗ для новых покупателей.

КБП пишет:

цитата:

возложение на ПИК обязанности по расселению еще одного дома, признанное прокуратурой незаконным,

Да хоть 10 признаний незаконности, с юридической точки зрения - это ничто. Только решение суда заставит администрацию отказаться от своих планах.

 Отправлено: 01.09.10 18:17. Заголовок: kkd пишет: как нам ..

kkd пишет:

цитата:

как нам воздействовать на Администрацию и тюлюбаевых

Хороший вопрос!

Я думаю, что в первую очередь надо не давать администрации создавать у людей благостное настроение на собрании, всеми разумными способами бороться с этими дурацкими аплодисментами, обрывать монологи неудобными вопросами типа:
- ну если все хорошо - почему вы не можете 2 года согласовать с застройцщиком экономику?
- в чем принципиальные разногласия?
- сколько еще времени вы будете игнорировать поручение руководства Московской области о подписании дополнительного соглашения?
- Жидкин В.Ф. не контролирует исполнение своих поручений, раз вы их не выполняете?
- 25 этажей можно построить при нерасселенном ветхом доме? А если нет - то когда начнется расселение? Оно еще не началось, и может затянуться на год, остановив строительство. Почему вы его не начинаете?
- администрация города так и не вошла стороной в инвестконтракт, не расселяет ветхий дом, хотя кроме нее никто не имеет на это права, даже не прислала представителя на собрание. Поясните ее позицию.
- в какие сроки намечено подписать допсоглашение и начать расселение?
- что сейчас мешает начать?
Так как отвечают они, эмоционально и развернуто, обычно на совсем другой вопрос, приходится возвращать к сути, перефразируя одно и то же, выводя из состояния равновесия. Но только так и можно добиться чего - то похожего на правду.

А как воздействовать - я думаю, что проблем и вопросов в городе очень много, и решают они только самые серьезные и те, которые точно не рассосутся сами собой.
Вот мы и были таким вопросом долгое время, а тут еще Громов взял на контроль, и мы стали одной из главных проблем.
Так, что давление не надо прекращать - это вне сомнений. А это можно сделать только организованно.
Может быть - на собрании придумаем как?
По крайней мере - мы первые (насколько я знаю) придумали метод непрекращающихся пикетов, и мы можем их проводить месяцами, в рамках закона. Одиночные акции, которые иногда проводят на других объектах не дают того эффекта.
Вспомните, апрельские пикеты закончились работами на площадке.

 Отправлено: 01.09.10 19:09. Заголовок: sold пишет: Я думаю..

sold пишет:

цитата:

Я думаю, что в первую очередь надо не давать администрации создавать у людей благостное настроение на собрании, всеми разумными способами бороться с этими дурацкими аплодисментами, обрывать монологи неудобными вопросами

И вы их получите, но не те, которые Вам нужны.
Помните, что чиновники - зубры демагогии.

Я не чиновник, но попробую набросать ответы:

- ну если все хорошо - почему вы не можете 2 года согласовать с застройцщиком экономику?
- Да мы бы всей душой, хоть завтра, но Пик скрывает экономику, ссылаясь на коммерческую тайну (и будут, как ни парадоксально, правы).

- в чем принципиальные разногласия?
-Вам они прекрасно известны, мы всегда все для Вас и за Вас, а Пику лишь бы прибыль была.

- сколько еще времени вы будете игнорировать поручение руководства Московской области о подписании дополнительного соглашения?
- Если там будут учтены все Ваши права и не ухудшены права жителей - подпишем хоть сейчас.
Но его еще надо подготовить, у администрации нет свободного юриста вот пусть ПИк и готовит его, это же его обязанность.

- Жидкин В.Ф. не контролирует исполнение своих поручений, раз вы их не выполняете?
- Мы не можем исполнить, т.к. Пик не исполняет, а заставить его мы не в праве.

- 25 этажей можно построить при нерасселенном ветхом доме? А если нет - то когда начнется расселение? Оно еще не началось, и может затянуться на год, остановив строительство. Почему вы его не начинаете?
- Опять вы пытаетесь переложить обязательства на администрацию, которые лежат на ПИКе, этот ворос к ПИку.

- администрация города так и не вошла стороной в инвестконтракт, не расселяет ветхий дом, хотя кроме нее никто не имеет на это права, даже не прислала представителя на собрание. Поясните ее позицию.
- Вы не правы, расселять дом может и будет Пик (на остальное можно не отвечать, а просто сделать обиженное лицо - мол мы всегда присуствуем, когда приглашают).

- в какие сроки намечено подписать допсоглашение и начать расселение?
- Повторяю, все зависит от работы Пик по подготовке и представлению в администрацию варианта соглашения, второе тоже зависит от Пик.

- что сейчас мешает начать?
- Опять вопрос не к администрации, а к Пику.

Мое мнение, все эти и другие вопросы в более объемном виде надо задавать не на общих собраниях, где всё как всегда (каждый считает себя "грамотным" в данной области и что-то говорит (кричит) с места - в итоге базар), - а на встречах (совещаниях), где от вас присуствуют грамотные в данной области люди и которым "лапшу" типа мы всегда за Вас - не навешают.
И я уже писал - соглашение, если не хотите ждать неизвестно сколько - должны составлять именно вы с помощью юриста (пострадавшие вкладчики объекта).

 Отправлено: 01.09.10 19:11. Заголовок: КБП пишет: Что знач..

КБП пишет:

цитата:

Что значит "отпадает автоматически"? ПИК отсвоей концепции отказался?

Нет, я имею в виду не настолько автоматически. ПИК может быть от этой концепции и не отказался. Честно говоря, я не в курсе. Я имел в виду лишь то, что до тех пор, пока ПИК на этой концепции настаивает, говорить просто не о чем. Такая схема изначально абсолютно неприемлема. Ну, вот как, например, с игрой в напёрстки. Нет никакого смысла в том, чтобы обсуждать, по какой именно траектории напёрсточник должен двигать напёрстки, или как быстро он должен их двигать. Эти нюансы не имеют особого значения в ситуации, когда порочна сама концепция игры, изначально рассчитанная на обман.

А насчёт того, что некоторые соинвесторы готовы подписывать ДДУ по такой системе, я полагаю следующее. Нужно обязательно поднять на собрании этот вопрос и ровно один раз объяснить людям то, что с точки зрения здравого смысла расторжение полностью исключено. Тем же соинвесторам, которые с этим не согласятся, мы ничем не сможем помочь. Я боюсь, им уже никто и ничем не сможет помочь. Видимо, тут нужно провести некую черту. С одной стороны будут те, кто понимает, почему схема с расторжением представляет собой чистое кидалово, а с другой - балласт. Не нужно пытаться и дальше тащить за собой этот балласт. Эти люди абсолютно безнадёжны. Пусть подписывают любые ДДУ. Кроме того, нельзя исключать и того, что это будут какие-то специально засланные враги. На самом деле, я не верю в то, что реальные настоящие соинвесторы могут считать, что схема с расторжением не содержит в себе никакой проблемы. Настолько наивных людей, по-моему, не бывает.

 Отправлено: 01.09.10 22:15. Заголовок: гость пишет: И вы и..

гость пишет:

цитата:

И вы их получите, но не те, которые Вам нужны.

За ваш пост с ответами -БРАВО!
По закону есть заочное голосование, а у нас практически заочное собрание.

 Отправлено: 02.09.10 10:54. Заголовок: гость пишет: И я у..

гость пишет:

цитата:

И я уже писал - соглашение, если не хотите ждать неизвестно сколько - должны составлять именно вы с помощью юриста (пострадавшие вкладчики объекта).

Соглашение составляют и подписывают СТОРОНЫ оного. Каким образом вы собираетесь стать стороной дополнительного соглашения к ИК? Хто вас туда пустит? Статус "ранее привлечённых соинвесторов" вам больше подходит. Тем более, что раньше уже писали, что ДС к Инвестконтракту с июня-месяца обсуждается и разгуливает между ПИКом и Администрациями! И готовила его отнюдь не Администрация! Ещё один вопрос! На каком основании Админ-ция Поселения требует расселения от ПИКа, когда она даже не является СТОРОНОЙ Соглашения? В принципе, мне думается, что разумнее всего поступят те из вас, кто не ринется оголтело на баррикады и не станет торопиться подписываться с ПИКом, а решит занять выжидательную позицию. Я бы так и сделал. Поглядеть на темпы строительства, обождать, а потом и будет ясно, за что платить и будет ли за что? На Юбилейной умные люди именно так и делали!