Отправлено: 12.12.05 16:24. Заголовок: г.Серпухов (Часть 6)(продолжение)

 Отправлено: 25.08.10 14:00. Заголовок: не забывайте о своих предложенных вариантах...

Не забывайте о своих предложенных вариантах... Уверовать в свою силу- главная задача момента!!!!!!!! А то у нас совсем не оперативное реагирование- внутреннее торможение исключить . Какой способ сейчас актуальнее? "с палатками на площадь, с матрацами на объект"?- тоже вариант? А костры можно жечь в городе? если будет холодно- не околевать же!!! И что наш костёрчик по сравнению с теми пожарами, которые были недавно? Кстати, благодаря чему партизаны имели успех в ВО? -Вот именно благодаря всему тому, о чём мы хорошо знаем. А сентябрьские пикеты будут выставлены? На собрании не упустить момент записи людей.А то, ведь,сами забываем то, о чём говорим.Всё обговорить на ближайшем собрании! А то брякнем и спрячемся в норку.А скоро зима в нору загонит... осталось мало времени:сентябрь-октябрь-ноябрь, а там...

 Отправлено: 25.08.10 14:07. Заголовок: Вот не надо нас отго..

Вот не надо нас отговаривать от решительных действий.Надо немедленно действовать!Это очевидно,что власть не сдержала данных обещаний.Какой нужен документ для суда?Разозлала письма на 3 телеканала.Далее готовим иск и обсуждаем митинг у Министерства строительства МО.Пишем во все инстанции,никто за нас не придёт и не сделает этого.Не надо быть пассивными,вот власти и пользуются этим.Поактивнее,если хотите получить своё кровное жильё.Час икс настал!

 Отправлено: 25.08.10 20:43. Заголовок: Господа! Случайно на..

Господа!
Случайно нашел старый материал (за 2008 год). Но чем-то его оказалось даже интересно прочитать.

Словосполучення Социальная ініціатива ще, напевно, довгий час для багатьох буде схожий на кошмар наяву. Хоча самої цієї піраміди давно вже і не існує. Винні в шахрайстві, такі, що викрали, за повідомленнями різних інформаційних агентств, у учасників пайового будівництва житла близько 1,2 мільярдів рублів, несуть заслужене покарання. але залишаються вкладники. Обдурені, обкрадені люди, які досі, незважаючи на обіцянки і завірення, звучащиес різних трибун, так і пребываюту розбитого корита. Більше того, як нещодавно виявилось, в Серпухове, наприклад, з них і далі намагаються витягати гроші..

Після усіх пригод з Социальной ініціативою новим інвестором-забудовником виступила Корпорация Главмособлстрой . Зобов'язання по наданню вкладникам квадратних метрів, що належать, і вирішення організаційних питань поклали на компанію Контакт . І ще в березні цього року заступник виконавчого директора Торгового дому Корпорації, учасник робочої групи за рішенням проблем соинвесторов при адміністрації Серпухова Андрій Тютин повідомляв Оке-инфо , що ніяких труднощів для продовження роботи не існує. Отже, ніби як цю проблему в Серпухове вирішувати взялися. Але, насправді усе вийде, мабуть, як в старому анекдоті: обещать не означає одружуватися .

Нещодавно генеральний директор #160 ВАТ Корпорация Главмособлстрой Микола Гогосошвили повідомив деяким вкладникам (правда, неофіційним шляхом), що не завадило б їм ще доплатити по 15 тисяч рублів за кожен квадратний метр їх майбутньої житлоплощі, бо ця будівельна компанія попросту збанкрутить. Якщо ж цю суму перемножити на площу квартир, то, в середньому, виходить що кожен соинвестор повинен викласти ще, не мало не багато, по мільйону рублів! Природно, у вкладників відразу виникли дуже резонні питання - як, чому так могло вийти? Адже у інвестора-забудовника, напевно, є маса фахівців - юристів, будівельників, економістів, яких усі повинні були досконально прорахувати з урахуванням інфляції і різних ризиків. Та і в проектній декларації опублікованою на сайті Корпорации Главмособлстрой , є така фраза: финансовые риски при будівництві мінімальні. . Микола Володимирович на усе це відповів людям по-простецки, теж майже як в анекдоті: Ошиблись! . І всього лише на декілька сотень мільйонів.

Але анекдоти #160 анекдотами, а в реальному житті для учасників пайового будівництва, а їх в Серпухове в спадок від Социальной ініціативи залишилося близько трьохсот чоловік, усе складається дуже навіть невесело. З одного боку, квартири люди не отримують, і коли настане цей радісний день - доки не відомо. А з іншого боку, в такій ситуації ним і за свої права-то боротися складно. Адже ніхто у відкриту не заявив, що житла вкладники не отримають ніколи. Навіть слова про 15 тисяч рублів за квадратний метр звучать, принаймні, поки усього лише як неофіційна пропозиція. Ось якби, приміром, був офіційний папір з підписами і друком, в якій говорилося, що вкладники зобов'язані до такого-то числа здати певну суму грошей або, інакше, #160 їх квартира буде продана, - це справа зовсім інше. Тоді соинвесторы, маючи на руках документ, могли б з ним кудись звернутися, поскаржитися, пошукати захисту і підтримки, а так слова-то до справи не пришиєш. Та і у будь-якому випадку, підбурництво спокою вкладників завжди може сказати, що їх просто не так зрозуміли. До речі, такі випадки в Серпухове вже теж були.

Міська адміністрація доки із цього приводу ніяких рішучих дій не робить. Хоча вкладники про того, що стався розповіли особисто серпуховскому мерові. Жданов пообіцяв переговорити із заступником, розібратися в проблемі, зібрати соинвесторов і усе їм пояснити. Але доки, мабуть, у градоначальника руки до цього не дійшли. До речі, адміністрація Серпухова цілком, судячи з усього, могла б запитати з інвестора-забудовника і про виконану роботу, і про витрачання засобів. Адже, напевно, не хтось, а саме міське керівництво і вибирало цю компанію. Та і що тепер гріха-то таїти, якщо вже говорити про моральну сторону питання, то і тут серпуховские чиновники, загалом, повинні відчувати свою відповідальність перед городянами. Тому як за часів діяльності Социальной ініціативи в нашому місті шахраям, можна сказати, виявлялася чимала підтримка, принаймні, реклама в підконтрольних місту ЗМІ була неслабкою. Із сторінок газет, в ефірі радіо і телебачення городянам так і пропонували доступное житло для вас і вашої сім'ї , ну або щось в цьому роді. Тепер же, як запевняють вкладники, їх в адміністрації не люблять і більше, ніж по двоє, на засідання робочих груп не пускають. Чи то народ стомлює міську владу, чи то його в кабінетах побоюються.

Тому збори свої обдурені соинвесторы проводять все більше на вулиці на вітрі, що леденить, і під холодним дощем. На останньому вкладники вирішили, що мовчати ні в якому разі не слід. Поки вони готують претензію, яку направлять по трьох адресах, : до міської адміністрації, в Корпорацию Главмособлстрой і в підмосковне міністерство будівництва. Що робити далі, люди визначаться коли отримають офіційні відповіді.
P.S. За даними, опублікованими на сайті www.gmos.ru, #160 передбачуваних термінів отримання дозволу на введення в експлуатацію комплексної висотної житлової забудови змінної поверховості з об'єктами соцкультпобуту, розташованою за адресою Московська область, м. Серпухов, #160 #160 вул. Чернишевського, наступні: корпус № 2 - другий квартал 2008 року, корпус № 3 - перший квартал 2008 року, корпус № 4 - третій квартал 2007 року, корпуси №1 і № 5 і МФК - четвертий квартал 2008 року.

Теперь на стройке висит плакат с другими годами: как всегда в нашей стране светлое бущие впереди, правда не у нас, а у них.

 Отправлено: 25.08.10 23:34. Заголовок: Rofer пишет: Чтобы ..

Rofer пишет:

цитата:

Чтобы сдать дома, надо не только их достроить, но и вывести из-под ареста, наложенного судебным приставом, в соответствии с которым запрещены любые действия с домами, включая их передачу дольщикам, а до завершения следствия по уголовному делу этот запрет снят не будет. К тому же, не развязан ещё и узелок противоречий, связанных с передачей объекта от СИ к ГМОСу. В настоящее время единственная инстанция, которая только может что-то решить в нашу пользу, – это суд. Об этом же пишет и Жданов в своём отчёте Громову: «… дольщикам, скорее всего, необходимо будет зарегистрировать свое право в доле объекта, чтобы в случае возникновения процедуры банкротства предприятия, дома не были включены в конкурсную массу или не были проданы приставами с целью возврата средств банку АКБ Инвестиционный торговый банк (64,492 млн. рублей)».

Арест строительству не мешает(вернее арест на инвестконтракт и запрет на продажу не запрещает строительство).
А то, что Вы давно уже были бы поити все(каждый со своим иском) в суд по месту нахождения объекта с иском о признании за Вами конкретной доли(в виде оплаченной Вами квартиры) на объекте незавершенного строительства - об этом уже писалось давно и не только мной.
И все возможные отрицательные последствия данного решения суда, а именно дострой за свой счет - он гораздо лучше, чем получение в лучшем случае 50% от вложенных денег при банкротстве(опять же при условии, что Вы будете признаны кредитором по суду)

 Отправлено: 25.08.10 23:34. Заголовок: salamandra пишет: R..

salamandra пишет:

цитата:

Rofer! Зарегистрировать своё право- это как...? Даже положительное решение суда на долю нигде не регистрируется.И что тогда получается? Просто бумажка на руках, которая успокаивает владельца таковой в том, что он имеет к этому отношение. А как на деле ситуация разрулится- бабка надвое сказала.

А для этого и будет решение суда в котором будет записано о том, чтобы:
1.Признать данный объект как объект незавершенного стротельства(если он еще таковым не является и не заригистрирован как таковой в рег.палате) + обязать рег.палату зарегистрировать его.
2.Признать за таким-то таким-то такую-то долю (доля должна быть указана в виде процентов или дроби по отношении к общей доли) в таком-то объекте незавершенного строительства.
3.Обязать рег. палату зарегистрировать эту долю(желательно указать и срок регистрации, можно в течении 30 дней после вступления решения суда в силу).
25.08.2010 - 12.52

 Отправлено: 25.08.10 23:34. Заголовок: salamandra пишет: Э..

salamandra пишет:

цитата:

Это очевидно,что власть не сдержала данных обещаний.Какой нужен документ для суда?

Вот для суда и нужен документ подписанный чиновником-представителем власти, который он не выполнил и тем самым нарушил Ваши права - что и будет пытаться доказать Ваш юрист.
Если Вы думаете, что суд - это то, что транслируют по телеканалам, - боюсь Ваш ждет большое разочарование, о том, что что в жизни все совсем по другому. 25.08.2010. - 15.20ч.

 Отправлено: 25.08.10 23:34. Заголовок: Расстрелять Админист..

Расстрелять Администрацию мало, гореть им в аду-это точно, а может еще и на земле кошмары спать не дадут!

 Отправлено: 26.08.10 07:36. Заголовок: Дамы и господа, леди..

Дамы и господа, леди и джентльмены, бомжи и лохи, товарищи и попутчики, свои и любопытствующие!

К сожалению, мы живем не в правовой стране. Поэтому юридический путь решения нашей проблемы
невреден, но реально тупиковый, на многие годы.

Единственное, что, может быть, поможет с решением нашей проблемы, - ОЧЕНЬ ГРОМКОЕ привлечение
внимания тех, кто все хочет делать без "шуму и пыли". Им ведь нравится лишь ленточки перерезать,
детей по головке гладить и вообще выглядеть цивилизованными европейцами, которым приходится
править варварами.
Поэтому нужны ОЧЕНЬ массовые и ЗАКОННЫЕ акции, на которые нужно приглашать
корреспондентов иностранных СМИ: 30 пригласить (в качестве магнита им сообщить, что за
заплаченное жилье некоторые из нас ждут уже 8-ой год, и о маниловскиз планах губернатора, кые работают только на бумаге), 8 приедут, 3 опубликуют или покажут, 1 (одна из публикаций) попадет на глаза ТАМ.

Впереди и День города, который всегда проводится в сентябре. На нем будет много гостей. В этот
день нам ничего официально не дадут проводить, но есть варианты.

Кстати о "расстреле" администрации. Я очень не люблю, мягко сказано, ЖПВ и его камарилью, но
в нынешней ситуации приход к власти других лишь серьезно, хотя куда уже серьезнее, ухудшит
нашу ситуацию: они будут все сваливать на прежнюю власть, а эта команда хотя бы формально
подписывала документы и давала обещания. У других будет больше отмазок от нашей проблемы.
Поэтому давайте разделять эмоции, совершенно справедливые и обоснованные, и то, при каких
вариантах у нас хотя бы чуть больше шансов на получение квартир.

 Отправлено: 26.08.10 08:33. Заголовок: надо бы запустить идею ...

Надо бы запустить идею с иностранными СМИ- как лучше?- подумать и решить вместе на собрании. Использовать праздник города было бы очень хорошо. А резонанс в любом случае прогнозировать трудно, но действовать надо однозначно!!!

 Отправлено: 26.08.10 08:38. Заголовок: Вот и посмотрим каки..

Вот и посмотрим какие эмоции у народа будут 4-го на собрании.. Как сказал судья в Европейском суде, надо уметь судиться, подходить надо к этому грамотно, задал вопрос: Вот вы приглашали на заседание суда ТВ, журналистов, чтобы засвидетельствовать "неверное, несправедливое решение" судьи..Нет..А чего же вы хотите? Я говорю, мол СМИ не хотят нашу тему освещать вообще..Он сказал, не знаю когда я приглашаю на суд мне еще никто не отказал..А судьи в присутствии камер и диктофонов ведут себя иначе..А мы и на собрание в Администрацию как на деревенские посиделки приходим-покалякали и разошлись во свояси ни с чем, ни разу не зафиксировали слова ЖПВ, а протокол это все не то..

 Отправлено: 26.08.10 13:51. Заголовок: А если на собрание нотариуса пригласить ...

А если на собрание нотариуса нанять и пригласить и следом на стройку- он засвидетельствует факт- и дело может принять другой оборот в сравнении с юристом. Хоть это и дорого- расходы в любом случае необходимы. У нотариуса больше полномочий. раз не получается придать официальность нашим действиям.

 Отправлено: 26.08.10 16:24. Заголовок: Вопрос обманутых дол..

Вопрос обманутых дольщиков в подмосковном Серпухове будет решен
26.08.2010

25 августа состоялось очередное заседание Совета депутатов города Серпухова. Депутаты рассмотрели ряд важных вопросов.
Внесенные в бюджет города Серпухова на 2010 год изменения, предполагают перемещение средств на приобретение 75% акций корпорации "Главмособлстрой" в сумме 4 000,0 тыс.руб., что позволит в дальнейшем закончить строительство пяти корпусов на ул.Захаркина-Чернышевского. Как отметил в заключение бюджетной комиссии ее председатель В.В.Кулешов: "путем долгих переговоров, при непосредственном участии и Председателя Совета депутатов О.В. Кузнецова, и членов бюджетной комиссии первоначальная сумма в 11, 2 млн. руб. была снижена до 4 млн. руб.".

Таким образом, проблема 550 обманутых дольщиков все-таки будет решена. Насколько такой способ решения проблемы снимет социальное напряжение в этом вопросе, покажет время.


Официальный сайт Администрации города Серпухова

 Отправлено: 26.08.10 19:47. Заголовок: когда у нас следующи..

когда у нас следующие собрание?

 Отправлено: 26.08.10 23:23. Заголовок: приход к власти других лишь серьезно, хотя куда уже серьезнее, ухудшит

Согласен с "одним из". Хотя лучший выход ЖПВ уйти. Но не забывайте как в этой стране буват! Уйдет да еще как! Голова закружится смореть куда улетела пташка! Думаю пусть остается, и долбать, долбать, долбать. А если и уходить с поста не посильного труда - так думаю лучше бы с треском, да по статье ! Новый прийдет - пошлет куда Макар телят не гонял и умоемся.

Ранее уже писали, что администрация накасячила и ее бы привлечь к ответственности - тендеры в одну калитку, откаты ( к бабке гадалке не ходи) и много чего еще наверное нарыть бы было можно. Но это стоит большого профессионализма юриста и , к сожалению нашему, таких же больших денег.

К стати. Прошла "деза" что НАШИ, Народные избранники как бы согласились с выделением деньжат на покупку акций. Слышал ли кто ?

 Отправлено: 26.08.10 23:23. Заголовок: один из пишет: Поэт..

один из пишет:

цитата:

Поэтому нужны ОЧЕНЬ массовые и ЗАКОННЫЕ акции, на которые нужно приглашать корреспондентов иностранных СМИ: 30 пригласить (в качестве магнита им сообщить, что за заплаченное жилье некоторые из нас ждут уже 8-ой год, и о маниловскиз планах губернатора, кые работают только на бумаге), 8 приедут, 3 опубликуют или покажут, 1 (одна из публикаций) попадет на глаза ТАМ.

Не столько корреспондентов вам приглашать нужно на акции, сколько самих обманутых .
Одна из главных причин, разваливших движение обманутых Социальной Инициативой, была, есть и будет - пассивность и трусливость основной массы соинвесторов (а также гаражников, фондитистов и других категорий, попавшихся на удочку командитного товарищества СИ). Ошибки лидеров были как в общем движении, так и на каждом конкретном объекте в частности, поскольку они такие же простые вкладчики, только более инициативные, грамотные, не боящиеся взвалить на себя ответственность за новое незнакомое дело и тратить на это своё время, нервы. Их ошибки не так фатальны, как пассивность толпы, которую надо было (и будет) уговаривать-агитировать принимать участие в акциях, кстати уже продуманных и организованных, и толпа придумает множество причин, чтобы не придти (от заявления, что они работают и им надо кормить семью, как будто у лидеров нет такой же проблемы, до банального, что придти некому; а скажИте вы им, что ключи от квартир раздавать будут - так от семьи целая делегация прибежит). Была и есть совсем небольшая от общего числа группа активных и совестливых людей, постоянно принимавшая участие в акциях даже при наличии разных взглядов по решению проблемы, и именно за их гражданскую ответственность им огромное спасибо! А основная масса обманутых - это быдло, стадо баранов, умеющих только предъявлять претензии и оправдывающих свою пассивность тем, что они сдавали некие суммы (на всех объектах разные, но не в этом суть) на продвижение общего дела, вот пусть лидеры и отрабатывают (дали на копейку, а результата требуют на рупь). И никогда ни на одном объекте не было акции, которая привлекла бы к себе внимание огромным количеством участвующих в ней. Из общих акций по количеству людей выделяется только Горбатый мост. Власть могла бы испугаться только масштаба протестующих, но его не было раньше, и тем более не будет сейчас; а горстки крикунов за свои права то здесь, то там, - ну куда без них, привыкли уже, да и знают, как пар выпустить.
Видно, что пишущие болеют за дело и пытаются активизировать людей, - удачи в этом нелёгком деле!
26.08.2010 12:51

 Отправлено: 26.08.10 23:40. Заголовок: 4 корпус пишет: Так..

4 корпус пишет:

цитата:

Таким образом, проблема 550 обманутых дольщиков все-таки будет решена.

Неужели банкротство отодвигается?!

 Отправлено: 27.08.10 09:13. Заголовок: Митинги это хорошо, ..

Митинги это хорошо, еще коллективная молитва не помешает, верующие просите небесную канцелярию!!! В Переделкино принимает прозорливый старец Илий, что раньше в Оптиной был со всей РФ толпами народ к нему с нуждами ломился, а теперь его Кирилл к себе в личные духовники взял, но прорваться можно, попросить пусть помолится за нас (его молитва большую силу имеет).. За жилье молятся Князю Даниилу Московскому (Даниловский монастырь на Тульской), Спиридону Тримифунтскому (м.Охотный ряд Брюсов переулок, единственная его икона чудотворная в М-ве), св.муч. Трифону (м.Рижская рядом церковь красная, тоже чудотворная икона).. А то у нас как в том анекдоте: Самолет терпит крушение и один пассажир взмолился "Господи помоги, дай пожить еще немного, дай мне уцелеть" А Господь отвечает "Зря, чтоли я вас так долго всех вместе собирал.."

 Отправлено: 27.08.10 09:49. Заголовок: http://serpuhov.ru/n..

http://serpuhov.ru/news/887.html

 Отправлено: 27.08.10 10:49. Заголовок: А какие акции будет ..

А какие акции будет приобретать Администрация: привилегированные, которые не участвуют в управлении, или обыкновенные именные, которые всё решают?

 Отправлено: 27.08.10 10:50. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, кто-то из вас может порекомендовать хорошего юриста, имеющего опыт и знания по проблемам дольщиков, связанных со строительством комплекса по ул. Чернышевского? Хотелось бы проконсультироваться с профессионалом.